Kun olen seuraillut tämän palstan meininkiä, olen huomioinut seuraavaa:
Tämä palsta ei ole vl:istä totuudenmukaisesti kertovaa. Täällä on provoja ja tällä palstalla myös tietty x-vl-joukko yrittää hakea myönnytyksiä ja hyväksyntää erilaisille ajatuksilleen uskon tiimoilta. Monet niistä ajatuksista eivät ole uskomme mukaisia, ja ehkä siitä syystä he tiettävästi eivät olekaan sopineet raameihin, vaan lähteneet pois.
Lisäksi jos vl-t kertovat totuudellisesti uskostaan, nämä palstahäärijät kiivaasti yrittävät vaatia perusteluja.
ts. saada näytteellisesti vl-uskovaiset sanoistaan kiinni.
Mitä varten pitäisi perustella heille, joilla jo on tietoa uskostamme? Uskoko pitäisi muuttaa mieleisekseen,....tuskinpa kelpaisi sittenkään?
Pääasiallinen tarkoitus taitaakin olla hajoittaminen.
Mutta onneksi Jumalan sana saa vielä kaikua puhtaana siionissamme, eikä ole lähdetty myötäilemään erilaisia opinkäsityksiä.
Tämä palsta ei ole vl:istä totuudenmukaisesti kertovaa. Täällä on provoja ja tällä palstalla myös tietty x-vl-joukko yrittää hakea myönnytyksiä ja hyväksyntää erilaisille ajatuksilleen uskon tiimoilta. Monet niistä ajatuksista eivät ole uskomme mukaisia, ja ehkä siitä syystä he tiettävästi eivät olekaan sopineet raameihin, vaan lähteneet pois.
Lisäksi jos vl-t kertovat totuudellisesti uskostaan, nämä palstahäärijät kiivaasti yrittävät vaatia perusteluja.
ts. saada näytteellisesti vl-uskovaiset sanoistaan kiinni.
Mitä varten pitäisi perustella heille, joilla jo on tietoa uskostamme? Uskoko pitäisi muuttaa mieleisekseen,....tuskinpa kelpaisi sittenkään?
Pääasiallinen tarkoitus taitaakin olla hajoittaminen.
Mutta onneksi Jumalan sana saa vielä kaikua puhtaana siionissamme, eikä ole lähdetty myötäilemään erilaisia opinkäsityksiä.
Vastaukset 79
Vanhimmat
Niin, onneksi SRK ei muuta oppiaan, mitä nyt ehkäisykielto ja TV-kielto ovat vuosien mittaan kokenet aikamoisia muutoksia. :-D
SRK muuttaa sääntöjä mutta mielivaltaisesti ja tiedottamatta, siis siten että asioista ei julkisesti vapaasti keskustella.
Nuorella polvella ei ole aavistustakaan mistä kaikesta SRK:n vuosikokouksessa on isien ja äitien sukupolvi päättänyt!
hengellisestä uskomme opista ilman maallisia sääntöjä. Sitä täällä haluttaisiin kovasti muuttaa.
On myös selvää, että uskovaisten on mietittävä niitä maallisiakin asioita, miten toimia muuttuvassa ajassa. Mutta ne eivät voi eikä saakaan olla uskomisen ehto.
http://lotta.yle.fi/motweb.nsf/sivut/ohjelma?opendocument&pageid=ContentF4251
"Mutta ne eivät voi eikä saakaan olla uskomisen ehto."
Mikä sitten ON "uskomisen ehto"?
edellytys on uskoa horjumatta niihin Raamatun vastaisiin valheoppeihin, joita SRK ja vl-saarnaajat opettavat. Muuten lentää lafkasta.
piti sitten hyvän saarnan. Kyllä vastasi henkeen.
ei voi keskustella ilman tapakulttuurisia sääntöjä, koska ne ovat etusijalla. Niiden mukaan mittaatte omaa ja toistenne uskoa. Näin se vaan on.
Raamatun mukaan ei armolla ole ensimmäistäkään ehtoa.
Saat uskoa syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, tässä ja nyt. Ilman mitään töitä. Yksin uskosta, yksin armosta, Kristuksen tähden. Ole turvattuna.
nuori vl.puhuja sanoa, miksi SRK ja vl.puhujat opettavat ihmisille ilmiselviä Raamatun vastaisia valheoppeja? Kenen etua se palvelee?
Opetatko sinä myöskin "vain me", Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi ym. SRK:n keksimiä hengellisiä harhaoppeja?
epäjumalanpalvelusta se on siionissanne kaikuva Sana.
Epäilen.
pesänsä löytänyt.
Selkeä osoitus siitä, että vl-saarnaajat ovat sielunvihollisen renkejä on se, että vl-saarnoissa hehkutetaan ja mässäillään ensisijaisesti sielunvihollisen töillä eli synneillä. Jumalan armosta ja rakkaudesta, Jeesuksesta pelastajana jne. ei paljon saarnata.
Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat.
kykkii harhapesässä = vanhoillislestadiolainen herätysliike.
vl-uskon versio ajalta ennen pappishajaannusta. eipä silti, en itse siihen tulis, mutta olis mukavampi jos vl-sukulaiset olis niinku vapaita omantunnon ihmisiä, eikä niin pelokkaita varojia ku nykysin. vois olla jotenki elävämpää ja rattosampaa.
kiehtovampaa ennen pappishajaannusta?
Usko on sama eilen, tänään ja huomennakin, loppuun asti. Jumalalla on sama pelastussuuniitelmansa ja toteutuksensa tälläkin ajalla.
>>>vl-uskon versio ajalta ennen pappishajaannusta. eipä silti, en itse siihen tulis, mutta olis mukavampi jos vl-sukulaiset olis niinku vapaita omantunnon ihmisiä, eikä niin pelokkaita varojia ku nykysin. vois olla jotenki elävämpää ja rattosampaa.>>>
Puhut ristiriitaisesti.
Sanot, että usko on pysynyt samana. Sanot, että ihmissäännöt ovat muuttunut. Pidät näitä kahtena eri asiana. Niiden kuuluisikin olla.
Mutta sitä ne eivät ole vl-porukassa. Näin siksi, että ihmissääntöjen perusteella ihmisiä on sidottu synteihinsä. TV-kielto esimerkiksi on tällainen ylhäältä annettu sääntö, jota noudattamattomat on suoraan katsottu uskonkieltäjiksi.
Jossakin aikaisemmassa ketjussa Sointula totesi, etteivät ulkopuoliset voi määritellä jonkin yhteisön sääntöjä. Tässä ei ole kyse siitä. Kyse on siitä, että näitä yhteisön sääntöjä on muutettu toisenlaisiksi ja sillä tavalla ajettu osa sisälläolleista väkivalloin ulos.
Mahtaako sinulla olla valtakirja me-muodon käyttämiseen?
ihan keskenäsi, äläkä tosian yritäkään meille "epäuskoisille" perustella, että se synniksi raamatussa mainitaan.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1163453909005&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Job 38:11&ctx=-1&mod1=FinBiblia&mod2=&mod3=
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025625059&view_mode=flat_threaded
"Mutta onneksi Jumalan sana saa vielä kaikua puhtaana siionissamme"
eivät tiedä puhtaudesta ja Jumalan sanasta yhtikäs mitään.
Opillinen puhtaus on sitä millaiseksi sen kukin haluaa määritellä. Kyllä vl-liikkeen opissa kuten kaikkien muidenkin herätysliikkeiden opeissa on paljon arveluttavia erityiskorostuksia, joiden raamatullisuudesta voidaan keskustella.Esimerkiksi vl-liikkeen "vain me"-oppi edustaa puhdasta fundamentalismia ja viittaa lahkon piirteisiin.
Vl-liikkeen tunnetuin sananparsi "Jeesuksen nimessä ja veressä" on muuttunut hokemaksi, siunausopiksi ja eräänlaiseksi uskonnolliseksi mantraksi, taikasanaksi.
et atida tietää itsekkään olihan hieno sana
kirjoittanut fundamentalismista yhtään mitään.
Onko sinulla vatta pipi?
:))))
tuntemuksiasi, vai onko tämä kirjoituksesi yhteinen huoli ja kanta kaikilla Ry:llä?
"Mutta onneksi Jumalan sana saa vielä kaikua puhtaana siionissamme, eikä ole lähdetty myötäilemään erilaisia opinkäsityksiä."
Olet vl-opin harhassa. Vl- oppi on mielestäni vääntänyt Raamatun sanan mieleisekseen.
Osa tälläkin palstalla taitaa sokeasti luotaa siihen että puhuja puhuu muuttumatonta Jumalan sanaa tasan riippumatta siitä kuinka kaukana se on raamatun sanasta.
Toinen mikä on erikoista on se luottamuspula Pyhän Hengen kykyyn osoitaa oikea ja väärä. Sen sijaan että elettäisin omantunnon ohjaamina omatunto pitää sovitaa sokeaksi "yhteiseen ymmärrykseen".
Joka syystä tai toisesta ei ole joutunut/päässyt irti vl yhteisöstä niin paljon että oikeasti olisi mahdollisuutta omaan ajatteluun ei ehkä ymmärrä sitä mikä ero on tapakristillisyydellä ja omakohtaisella uskolla. Kyllähän se niin vain menee että vl määrää monenkin ihmisen ajankäytön ja sitäkautta myös ajatusmalmankin.
On totta että ne jotka ovat nähneet vl sen puolen missä ihmisestä tehdään tahdottomia marionetteja eivät ole valmiita siihen soppaan lusikaansa työntämään.
Siinä vaiheessa kun vl vie ihmiseltä oikeuden omanelämän halintaan omiin tunteisiin omiin mielipiteisiin ja omaan minuuteen sillä verukkeella että se on "oikeaa nöyryyttä" muutuu vl muuksi kuin oikeaksi uskoksi.
Kuitenkin ne jotka ovat tuossa "vankilassa" sisäpuolella eivät ehkä suostu näkemään sitä mitä tuon vankilan ulkopuolella on. On niitä ihmisiä jotka ovat tyytyväisiä elämäänsä siinä vaiheessa kun joku toinen määrää mitä saa ja ei saa tehdä.
vl-herätysliikkeen lukuisia Raamatun vastaisia valheoppeja?
Oletko koskaan lukenut Raamattua?
saattaa olla vl-puhujan tytär, joka yrittää kiillottaa vl-herätysliikkeen harhaoppikilpeä.
Onkos puhujien lapset täällä kielletyllä harha- ja törkypalstalla useinkin?
on on täällä ja muuallakin synninpesissä... käykääpäs vanhassa manalassa perjantai-iltana.. jo on meitä vl-kodin kasvatteja huurteisilla...
Onko siis perjantai-ilta ent.lestojen piirin tapaamispaikka oikeen?
"käykääpä vanhassa manalassa"
saattavat loppupelissä löytää itsensä sieltä.
sanoit:
>"Mitä varten pitäisi perustella heille, joilla jo on tietoa uskostamme? Uskoko pitäisi muuttaa mielesekseen,....tuskinpa kelpaisi sittenkään?"<
tuohitorvi vastaa:
Luulin, että kristillisten palstojen alaisuudessa oleva oppi, joka kulkee nimellä vl olisi jotenkin Raamatulla perusteltavissa, mutta vastaus on: "EI"!
Selityksenä on aina: "hajoittaminen", "häiriköinti", "provoja", ....
sanoit:
>Vl:n pelkona on:"yrittävät vaatia perusteluja.
ts. saada näytteellisesti vl-uskovaiset sanoistaan kiinni."<
Tuohitorvi kysyy:
Oppi mikä jää kiinni valheista, kun perustelut esitetään on tosi surullista. Tiesitkö Jeesuksen ja apostolien ei tarvinnut, koskaan hävetä oppiaan?
...silloin on melko valheellista väittää, että oppinne on "puhdasta Jumalan sanaa"!
Omistatko lainkaan Raamattua?
Vl:t eivät vastaa edes tähän kysymykseen, että saavatko he lukea Raamattua? Jos saavat he eivät kerro edes lukevatko he?
Vl-usko ei vastaa "epäuskoisille"... tämä on kuulemma "pudasta Jumalan sanaa, mikä kaikuu....".
Etkö pelkää, että oma uskosi.. jo saastui kun tulit tänne ja kirjoitit noin monta riviä? - Vai kuulutko niihin "erehtymättömiin hoitoveljiin"?
>> Täällä on provoja ja tällä palstalla myös tietty x-vl-joukko yrittää hakea myönnytyksiä ja hyväksyntää erilaisille ajatuksilleen uskon tiimoilta. > Monet niistä ajatuksista eivät ole uskomme mukaisia, ja ehkä siitä syystä he tiettävästi eivät olekaan sopineet raameihin, vaan lähteneet pois. > jos vl-t kertovat totuudellisesti uskostaan, nämä palstahäärijät kiivaasti yrittävät vaatia perusteluja. > Mitä varten pitäisi perustella heille, joilla jo on tietoa uskostamme? > Jumalan sana saa vielä kaikua puhtaana siionissamme
Tuo oli niin osuva kommentti, että täytyy tehdä poikkeus ja julkisesti antaa palautetta. Niin sanotusti veit jalat suustani.
TAAS: SE ON VASTAUS!
Olette niin ylpeitä harhaopeistanne ja luulette todella olevanne niin oikeassa, että muiden haukkuminen riittää.
Asiaan vl ei koskaan vastaa sillä:
1.) heitä ei kiinnosta tietää perusteluja harhaopetuksiin.
2.) he luulevat että kaikki muut ovat harhassa ja vain he oikeassa - tämä vie pohjan asioilta.
3.) omien julistajien opetuksen arvosteleminen on kielletty, mikä on vastoin Raamattua - silloin ei ole tarvetta, eikä uskallusta selvittää harhaoppeja.
4.) he eivät tunne Raamattua, ja koska Pyhä Henki puuttuu ei Raamattu aukea.
5.) he eivät ole kiinnostuneita edes tietään mistään mitään. Seurapuhujaan uskotaan kuin Jumalaan, vastoin Raamattua.
6.) pelko on ainut oikea motiivi kaikkeen.
7.) vl:n itsetunto on nujerrettu ja alistetut ihmiset ovat helppoa saalista.
8.) kaikki pelkää toisiaan ja vakoilee.
9.) vl-maine ja vl-kunnia ovat tärkeämpiä kuin Jumalan sana ja usko Jeesukseen Kristukseen.
10.) VL:n uskon kohde on "vl-seurakunta" ei Jeesus Kristus.
11.) koska asioilla on eri merkitys kuin muilla kristityillä heitä on mahdoton johtaa totuuteen.
esim. armo = vl:n käskyjen noudattamisen kautta saavutettava hyväksyntä.
12.) vl-ihminen itsetunto on tuhottu, jatkuvan lakihenkisen julistuksen kautta ja pelko on merkkinä siitä.
13.) Vl-salakieli ja kulttuuri on kietonut ihmisen niin viekkaasti, että harva uskaltaa ajatella muuta, liian monet pelkäävät suvun paineita, vaikka Jumala puhuu vl-liikkeen jättämisestä.
14.) koska vl:t ovat uskoneet valheen, että vain he pelastuvat helvetistä ainoina. Tämä valheen uskoneet ihmiset antavat, siksi vaikka sielunsa näille saarnamiehille, jotka ovat sen heille luvanneet. Mutta uskon pitäisi kohdistua Jeesukseen Kristukseen, eikä ihmisiin.
15.) Koska vl-oppia ei saa arvostella, ei edes Raamatulla - siksi kukaan ihminen ei voi heitä auttaa.
16.) Muiden rakkauden neuvot koetaan vihaksi ja harhaoppien kiusanteoksi, siksi kukaan ei voi heitä auttaa, paitsi Jeesus Kristus.
kuin pi.ru Saharaan. Ei kommentoinut eilen lainkaan saamiaan vastauksia. Huomasiko vl-harhaoppien puolustamisen toivottomaksi?
Pitkästä aikaa harvinaisen hyvä ja oikeaan osunut kommentti.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025741279
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025709710
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025715595
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025709710
että SRK ja vl-saarnaajat opettavat monia Raamatun vastaisia HARHAOPPEJA, jotka johdattavat vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen jäseniä poispäin Jumalan sanasta ja Jumalan totuuksista kohti SRK:n aikanaan keksimiä VALHEOPPEJA.
Mitähän tällaisesta tahallisesta Jumalan sanaa vastaan hyökkäämisestä mahtaa aikanaan seurata SRK:n vastuuhenkilöille ja vl-saarnaajille?
Hengellisesti eksynyt ihminen ei kykene tajuamaan tilaansa. Oppi ja henget missä hän elää ovat tuoneet Hengellisen sokeuden, siksi Raamattu sanoo:"hedelmistään puu tunnetaan", Matt. 7:15-21
-Luonnollisesti ihminen, joka on ollut vuosikaudet ja antanut rahansa ja aikansa jopa sielunsa vl-saarnamiehille, ei edes uskalla ottaa sitä mahdollisuutta huomioon, että "metsässä" ollaan. Liian moni sekoaisi jo koko totuus heille selviäisi yhdellä kertaa. Tällä palstalla kuitenkin saa pieniä totuuden muruja, jotka todelliset Jeesuksen seuraajat ottavat vastaan ja tulevat johdetuksi vapauteen.
Tässä on tarpeeksi syytä, siihen miksi vl-johtajat vihaavat ja nämä "tohkomohköt" haukkuvat Jeesuksen omia. Perusteluja ei saa antaa väärille opeille, koska:
1.) Niitä ei ole
2.) Ne ovat vääriä.
3.) Muuten totuus paljastuisi
Ihmettelen suuresti, miten pitkään vl:t hyväksyvät opit, mitkä eivät kestä julkista keskutelua ja eivät tarvitse Raamatun UT:n perusteluja?
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen.
"Hannu Juntusen väitöskirjan arvio Laestadiuksen kirkko-opista on mielestäni osuva, kun hän sanoo, että elävän uskon takeena ovat armonjärjestyksen kokemukset, lähinnä sydämessä koettu sovitus, ei niinkään uskonyhteisöön kuuluminen."
http://www.teolinst.fi/luennot/sl000216.html
on syytä toistaa määrävälein palstalla, koska koko ajan tänne tulee uusia vl-lukijoita, joilla saattaa olla ruusuinen mielikuva, että SRK ja vl-saarnaajat opettavat Raamatun mukaisia oppeja.
Näin luulee jokainen vl-lapsi ja vl-nuori kotona, vl-pyhäkoulussa ja vl-seuroissa saamansa voimakkaan hengellisen VALHEAIVOPESUN seurauksena.
Jokaisen uskovaisen tehtävänä on selvittää vanhoillislestadiolaisille, millaiseen HENGELLISTEN VALHEOPPIEN VERKKOON SRK ja vl-saarnaajat ovat heidät kietoneet. Onneksi tänä päivänä yhä useamman vanhoillislestadiolaisen hengelliset silmät avautuvat näkemään SEN PETOKSEN, jota heille tarjotaan rauhanyhdistyksillä.
Viime kädessä vain Pyhä Henki voi avata vl-ihmisen hengellisesti sokeat silmät näkemään JUMALAN TOTUUDET ja VL-VALHEET. Mutta meistä jokainen voi toimia pienenä Pyhän Hengen juoksupoikana ja -tyttönä.
Ole mukana!
Melperikin vielä hengissä. Ehdin jo huolestua...
"Hierba mala, nunca muere."
Sananmukainen suomennos: Rikkaruoho ei kuole koskaan.
Käytetään Espanjassa kuten meillä ilmaisua:
"Mikäs pahan tappaisi."
kuin SRK luopuu Raamatun vastaisista harhaopeistaan.
Kenelläkään ei ole mikään pakko olla uskomassa.
Jos ei kiinnosta, niin voi sanoa että en ole enää vl,se on niin yksinkertaista.Turha kitistä mistään harhaopeista sen jälkeen.
niissä sielunvihollisen opeissa, joita SRK ja vl-puhujat opettavat?
Sellainen, jolla on Pyhä Henki ei voi olla toimeton jos tietää, että lähimmäistään petetään.
Oletko koskaan lukenut "laupias samarialainen" kertomusta Raamatusta?
Jeesus antoi siinä mallin, kuinka "laupiasmies" auttoi JOPA täysin vierasta hädässä olevaa ihmistä! Luuletko, että Jumala on teidät hyljännyt, ettei kukaan osoita teille rakkautta.
Mitetikää vähän miten suhtaudutte nuhteluun, se on yksi Jumalan sanan tapa rakastaa lähmmäistään.
"saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, NUHTELE, VAROITA, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella." 2.Tim 4:2
Yksikään "liike" ei omista yhtään sielua, vaan kaikki ihmiset ovat Jumalan omaisuutta. Siksi oikeaa evankeliumia on julistettava kaikille ihmisille, myös vl:lle.
Paavali meni jopa epäjumalan temppeliin tutkimaan mihin ihmiset uskovat, ja sitten antoi "pasuunan" soida.
"Mutta Paavalin odottaessa heitä Ateenassa hänen henkensä hänessä kiivastui, kun hän näki, että kaupunki oli täynnä epäjumalankuvia. Niin hän keskusteli synagoogassa juutalaisten ja jumalaapelkääväisten kanssa ja torilla joka päivä niiden kanssa, joita hän siellä tapasi. Ja muutamat epikurolaiset ja stoalaiset filosofit väittelivät hänen kanssansa; ja toiset sanoivat: "Mitähän tuo lavertelija oikein tahtoo sanoa?" Toiset taas sanoivat: "Näkyy olevan vieraiden jumalien julistaja", koska hän julisti heille evankeliumia Jeesuksesta ja ylösnousemuksesta. Ja he ottivat hänet ja veivät Areiopagille ja sanoivat: "Voimmeko saada tietää, mikä se uusi oppi on, jota sinä ilmoitat? Sillä outoja asioita sinä tuot meidän korvaimme kuulla. Me siis tahdomme tietää, mitä ne oikein ovat." Sillä ateenalaisilla ja siellä oleskelevilla muukalaisilla ei kenelläkään ollut aikaa muuhun kuin uutta puhumaan ja uutta kuulemaan. Niin Paavali astui keskelle Areiopagia ja sanoi: "Ateenan miehet, minä näen kaikesta, että te suuresti kunnioitatte jumalia. Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle'. Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan. Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä, eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken. Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat, että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'. Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista." Kuullessaan kuolleitten ylösnousemuksesta toiset ivasivat, toiset taas sanoivat: "Me tahdomme kuulla sinulta tästä vielä toistekin"."(Ap.t.17:16-32)
Paavali rakasti Jumalaa ja harhaanjohdettuja ihmisiä niin paljon, että kertoi heille totuuden!!
Paavalille ei riittänyt, että ihmiset palvelivat "jotakin" jumalaa jotenkin, niin kuin nykyajan "palkka-papeille, -paaveille ja -piispoille" kaikki epäjumalanpalvelijat ovat "veljiä".
Jumala ei anna kenellekään lupaa tehdä omia oppeja ohi Raamatun ja eksyttää siten ihmisiä!
Vl-oppi on tullut nyt tiensä päähän! Jokainen vl tekee tänään valintansa jatkaako hän valheessa vai nöyrtyykö parannukseen!
Paatumus tai vapaus... kumpi on sinun tiesi?
JUMALAN RAKKAUS EI OLE "JUMI-TILA"
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025772611&view_mode=flat_threaded
http://www.tiedostamaton.net/mielihyva.html
mieltä olottajan kanssa. Tällä palstalla pyritään tietoisesti hajottamaan uskovaisten joukko.
arvostellaan SRK:n ja vl-puhujien opettamia omavanhurskaita ja Raamatun vastaisia oppeja. Eikö saisi arvostella?
hajoa omiin valheoppeihinsa.
kahtia jo ens kesänä!
tuntuu olevan liikkeen sisälläkin. Valkealassako repeää, kuten on uumoiltu? Hajottaako hoitokokousalustus ja keskustelu vl-liikkeen vai yhdistääkö se vl-liikettä. Otetaanko tv-kysymys vakavaan pohdintaan? Olisi totta tosiaan aika jo tehdä ihmisopista parannus!
taisi tulla pupu pöksyyn. Ei ole näkynyt pariin päivään. Mutta milläs eväillä sitä vl-harhaoppien puolustaja keskustelee? Ei millään.
kommentoinut kolmena päivänä lainkaan avaukseen saamiasi vastauksia. Miksi?
Onko vl-herätysliikkeen "keskustelu" tällaista?
tämä avaaja, kun ei uskalla osallistua keskusteluun.
Vanhoillislestadiolaiset puolustavat Raamatun vastaisia SRK:n harhaoppeja.
Uskovaiset puolustavat Raamatun mukaisia oppeja.
aloittajan mukana oloa. Miksi? Lynkattavaksiko haluaisitte?
En ole jaksanut käydä täällä, on paljon murhetta. Läheisen kuoleman edessä ihmisten turhat väittelyt menettävät merkityksensä.
Armoa, totuutta ja rauhaa etsiville haluan sanoa, kaikki ei ole täällä totta, mitä vl:ien niskaan heitellään. Jotkut usein provoinakin tekeytyen vl:ksi harhauttaakseen.
Oikeaa tietoa löytyy täältä:
http://www.srk-oulu.net/
sivuilta löytyy tietoa vl-uskosta. Sieltä voi etsivä löytää äänitettyjä seurasaarnoja ja tietoa ensi kesän suviseuroista.:
http://www.srk-oulu.net/index.php?p=srkn_suviseurat
Myös internetin kautta suoraan kuultavista seuralähetysajoista:
http://www.srk-oulu.net/index.php?p=seurat
Millaista keskustelua haluaisitte? Sanoin kaiken oleellisen, mitä halusinkin sanoa tämän palstan luonteesta.
Väitellä uskoat en halua, sehän olisi varmaan loputonta eipäs-juupas- väittelyä.
Jos joku vl täällä kertoo nimimerkin kera uskostaan tai vastaa kysymykseen uskosta, hyökkäys onkin usein melkoinen varsinkin nimimerkillä kirjoittavia kohtaan.
Miksi me emme saisi uskoa niin kuin uskomme? Usko on minulle ulkopuolelta tulleena avautunut samalla tavalla kuin vl:t uskon käsittävät "ja kun armo meitä kohtaan on käynyt, meillä on oikeus sovinnosta saarnata."
Miksi se on niin kuin punainen vaate monille?
Ei ketään väkisin käännytetä. Usko on Jumalan työ ihmisen sydämessä. Vaikka puhuttaisiin kuinka paljon tahansa ihmiselle uskosta, jos sydämen tila ei ole vastaanottavainen, se on turhaa.
Muut saavat sanoa täällä vl:stä mitä sylki suuhun tuo, usein rumastikin nimitellen. Siihen ei sitten täällä niin puututakaan.
Vaikka palstan nimi on vahoillislestadiolaisuus. Tätä palstaa tuskin on vl:t perustaneet, vaan vastavoimat ja nykyisin täältä onkin vl:t enimmäkseen poistuneet.
Samat pulinat ne oli Jeesuksenkin aikaan, maailma ei ole siitä miksikään muttunut.
Mutta Jumalan sama on sama eilen, tänään ja huomenna, loppuun asti.
>> aloittajan mukana oloa. Miksi? Lynkattavaksiko haluaisitte? > En ole jaksanut käydä täällä, on paljon murhetta. Läheisen kuoleman edessä ihmisten turhat väittelyt menettävät merkityksensä. > Millaista keskustelua haluaisitte? Sanoin kaiken oleellisen, mitä halusinkin sanoa tämän palstan luonteesta. > Miksi me emme saisi uskoa niin kuin uskomme? >Miksi se on niin kuin punainen vaate monille? > Muut saavat sanoa täällä vl:stä mitä sylki suuhun tuo, usein rumastikin nimitellen. Siihen ei sitten täällä niin puututakaan > Jumalan sama on sama eilen, tänään ja huomenna, loppuun asti.
karvoistaan pääsee? Tämä pitää yhä paikkansa niin Admatan kuin monen muunkin vl-vihaajan kohdalla.
>> mihinkäs koira
ei mihinkään 27.4.2007 klo 23.24
karvoistaan pääsee? Tämä pitää yhä paikkansa niin Admatan kuin monen muunkin vl-vihaajan kohdalla.
Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että SRK ja vl-saarnaajat opettavat lukuisia Raamatun vastaisia harhaoppeja ja johtavat ihmisiä poispäin iäti kestävästä Jumalan sanasta kohti omaa korvasyyhyään.
Törkeimpiä näistä harhaopeista ovat ns. "vain me" -oppi sekä oppi, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi, vain vl-ihminen voi antaa syntejä anteeksi.
Näiden oppien myötä niitä opettavat ovat sysänneet Jumalan pois valtaistuimeltaan ja sijoittaneet itsensä sinne. Vain he pystyvät antamaan syntejä anteeksi. Vain he näkevät ihmissydämiin ja "tietävät", että elävää uskoa ei löydy maailmasta kenenkään muun kuin vl-herätysliikkeen jäsenten sydämestä.
Tämä on todellista hengellistä hevosenleikkiä ja oppeja voidaan pitää suoranaisena Jumalan pilkkana. Noita oppeja opettaville ja niihin uskoville ei voi Raamatun mukaan luvata mitään ruusuista tulevaisuutta.
Hyvää kevään jatkoa sinulle ja osanotto.
Suosittelen sinullekin uppoavan laivan (= vanhoillislestadiolainen herätysliike) jättämistä. Hengellinen yhteisö ei voi pitkään elää Raamatun vastaisten harhaoppien varassa. Vl-herätysliike yrittää tehdä niin, mutta sen kuolinkellot kilkattavat jo.
vl-koira kovin helposti harhakarvoistaan. Syynä on koko elämän jatkunut aivopesu Raamatun vastaisilla valheopeilla SRK:n ja vl-puhujien toimesta.
Valheen isä saatana on ovela.
"1.Laula kansa Jumalan,
kiitosvirttä Karitsan.
Hän on meidät ostanut,
synnin alta nostanut.
2.Ihanaa on päällä maan
olla hänen laumassaan,
synnit anteeks uskoen
rauhaa kantaa Jeesuksen.
3.Niin kuin paimen laumassaan
Jeesus kulkee omissaan.
Sanallansa opettaa,
kunnes aukee taivaan maa.
4.Siellä lapset Jumalan
laulaa eessä Karitsan
kiitos, kiitos riemuiten
jälkeen ajan vaiheitten."
Sl 195 Pekka Kinnunen
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025772353
väitit taas:
>"Monet niistä ajatuksista eivät ole uskomme mukaisia,"<
vastaan:
Tunnustat siis, että Raamatun sana ei kuulu vl-uskon "uskon mukaisiin ajatuksiin"!
Vain suurta propagandaa... koska vl:t eivät ole itse perillä mihin heidän oppinsa perustuu... ei ainakaan Raamattuun. Eipä taida moni vl edes asiaa uskaltaa kysyä, koska se valehdellaan olevan epäuskon merkki.
Vaikea uskoa, että henkinen väkivalta on sallittua ev.lut.kirkon jäsenille, vl-yhteisössä. Tässä yksi elävä esimerkki vl-johtajan tekemästä pelottelusta.