Sointula kirjoitti oman avauksensa alla, että hoitokokousaikoina tapahtuneet opilliset ja muut harha-askeleet olisi selvitelty, oiottu ja korjattu. Omasta mielestäni näin ei ole tapahtunut.
Yritin Sointulalta tivata näistä korjauksista ja oikomisista, mutta hänellä ei ole ollut joko aikaa tai halua vastata tarkemmin kysymyksiini.
Siispä kyselen nyt kaikilta palstalaisilta, jotka näistä asioista tietävät, että mitä asioita on oiottu ja korjattu?
1. Sakramentit.
Onko Herran Pyhä Ehtoollinen edelleenkin vain muistoateria? Jos ei, milloin oppi on korjattu?
2. Jumalanhuoneen hallitus.
Onkoko SRK:n johtokunta edelleenkin Jumalanhuoneen hallitus? Jos ei, mistä alkaen?
3. Tv-päätös.
Onko kumottu? Jos on, niin milloin?
4. Syntilistan pituus.
Onko syntilistaa lyhennetty? Jos on, niin milloin ja minkä hengellistetyn elämäntapasäännöksen osalta?
5. Henkioppi.
Onko henkoppi kumottu? Jos on, milloin?
6. Jumalan valtakunta.
Onko vanhoillislestadiolainen herätysliike edelleen yhtä kuin Jumalan valtakunta? Jos ei, mistä alkaen?
Voiko joku kertoa, montako harha-askelta on korjattu ja että ovatko oiotut/korjatut harha-askelet kaikkien vl:n tiedossa?
Yritin Sointulalta tivata näistä korjauksista ja oikomisista, mutta hänellä ei ole ollut joko aikaa tai halua vastata tarkemmin kysymyksiini.
Siispä kyselen nyt kaikilta palstalaisilta, jotka näistä asioista tietävät, että mitä asioita on oiottu ja korjattu?
1. Sakramentit.
Onko Herran Pyhä Ehtoollinen edelleenkin vain muistoateria? Jos ei, milloin oppi on korjattu?
2. Jumalanhuoneen hallitus.
Onkoko SRK:n johtokunta edelleenkin Jumalanhuoneen hallitus? Jos ei, mistä alkaen?
3. Tv-päätös.
Onko kumottu? Jos on, niin milloin?
4. Syntilistan pituus.
Onko syntilistaa lyhennetty? Jos on, niin milloin ja minkä hengellistetyn elämäntapasäännöksen osalta?
5. Henkioppi.
Onko henkoppi kumottu? Jos on, milloin?
6. Jumalan valtakunta.
Onko vanhoillislestadiolainen herätysliike edelleen yhtä kuin Jumalan valtakunta? Jos ei, mistä alkaen?
Voiko joku kertoa, montako harha-askelta on korjattu ja että ovatko oiotut/korjatut harha-askelet kaikkien vl:n tiedossa?
Vastaukset 15
Vanhimmat
palstalaisilla
admataa kempeleläistä huovista melperiä monipersoona vl-teoloogia doulosta metaskeemaa ja muita hengenheimolaisia
Tarkoitan palstalaisilla kaikkia, jotka palstalla liikkuvat, myös satunnaisesti tänne eksyviä, joilla on asiasta jotakin tietoa tai edes mielipide. Sinuakin.
ainakin minusta tuosta listasta ja se on kollektiivinen omatunto. Näen että kollektiivisen omantunnon vaatimus on kaikkein keskeisin kysymys näiden muiden rinnalla.
Sehän on se millä vaadiitaan yhteistä ymmärrystä näissä kuudessa mainitsemassasi kohdassa.
Syntilista ei ole mihinkään muuttunut... Etsimättä tulee tuo ehkäisykanta mieleen. Perjaateessa ehkäisy on hyväksyttyä terveydellisistä syistä käytännössä mikään syy ei ole terveydellinen syy. Syy yhteydet kielletään silti vaikka ne ovat ilmeisiä - ei lääkärit tiedä kaikkea....
Kanta Jumlanvaltakuntaan ei ole muuttunut. Vain me oppi jyllää edelleen tosin tämä nykyään sanotaan kirtoilmausksin sen sijaan että sanottaisiin suoraan että ihmien on helvetin oma.
Tuo henkioppi kulkee käsi kädessä tuon omantunnon opin kanssa. Jos et ymmärrä samoin kun on tapana ymmärtää et ole oikein uskomassa = oikeassa hengessä...
Tv päätös on siltä osin kun ohjelmatarjonta (urheilu) osalta kumottu jo aikaa sitten. Eli urheilun seuraamista ei ole syntinä pidetty aikoihin tosin tätä tv syntiä on kierretty siten että urheilua on sitten seurattu naapurissa tai huoltoasemilla.
Hyviä kommentteja tuli sinulta tapasi mukaan, kiitos niistä. Puuttuu varmaan monta muutakin riippuen siitä, millä tasolla asiaa tarkastelee. Kaikki hoitokokousaikoina muutetut opinkohdat on syytä nostaa esille. Omassani oli vain ne, jotka itselleni tuli mieleen.
Jos avauksen pohjalta syntyy laajemmin keskustelua, yritän jossakin vaiheessa vetää asioita yhteen ja katsoa lopuksi, mikä on oikomis- ja korjaustilanne tällä hetkellä.
Pyydän, älkää laittako tämän avauksen alle kommentteja.
Selatessani noita muita ketjuja ja osittain myös hyshysin kommentista johtuen ajattelin, että jos kerättäisiin tähän vain listaa hoitokokousaikoina otetuista harha-askelista, joita näyttäisi olevan paljon enemmän kuin mitä avaksessa toin esille. Yrittäisin koota lopuksi kaikki yhteen ja tehdä yhteenvedosta uuden avauksen. Toimittaisiin samalla tavalla kuin "syntilistan" kanssa, että jokainen yrittää laittaa oman kortensa kekoon.
Keskusteltaisiin sitten sen pohjalta.
KYSYN kuitenkin että tarkoititko että teet kokonaan uuden avauksen johon laitamme sitten ehdotuksemme?
Ajatus oli, että tähän ketjuun kerätään listaa muuttuneista opinkohdista, jotka kokoaisin ja uuden avauksen alla kommentoitaisiin samalla kertaa kaikkia.
Muuten, sain juuri idean! Mitä jos sinä tekisit tämän? Muistelen, että syntilistahan syntyi samalla tavalla ja vedit sen tosi hienosti. Ja nyt se on sitten dokumentoitu.
Olisit parempi asiantuntijakin kuin minä. Mitäs tuumaat?
Tällä hetkellä aika on rajallista mutta mutta....
No kerään listan ja teen avauksen ja pidetään peukkuja että mahdolisimman moni ottaa siihen osaa.
Nuo kaikki kohdat on löydettävissä vl-uskon kirjoituksista, SRK:n vuosikokousten päätöksistä sekä SRK:n yleiseen julkisuuteen antamista julkilausumista, dokumentoituina.
TV-kielto on ainoa syntilistan asia, josta on useassa vuosikokouksessa tehty päätöksiä. Se on virallisella tasolla dokumentoitu. Tarvitsee vain tutustua vuosikokousten pöytäkirjoihin, ja Päivämiehen julkaisemiin uutisiin eri vuosina pidetyistä vuosikokouksista.
TV-kielto on lisäksi ainoa määräys, johon liittyy sanktio eli rikkomiseen liitetty rangaistus: erottaminen uskonyhteisöstä ja oman Rauhanyhdistyksen jäsenyydestä. Tämä lisäys päätökseen liitettiin v. 1976.
Sointula valitettavasti valehtelee, jos hän tosiaan väittää että TV-kielto olisi jo kumottu. Viimeksi kiellon vahvisti Aimo Hautamäki Kotimaassa 19.4. Viime kesänä Haho ja Voittonen totesivat suviseurojen tiedotustilaisuudessa lehdistölle: "TV-päätöstä ei ole syytä muuttaa." (Ks. HS Kuukausiliite, heinäkuu 2006.)
TV-kieltoon liittyvä koulu-tv:n ja videoiden esittämis- ja katselukielto tehtiin erikseen SRK:n puhujainkokouksessa joulukuussa 1979, Oulussa.
Tämän kiellon SRK:n toimisto tai mahdollisesti johtokunta muutti ilman eri kokousta, ja lähetti v. 1983 kaikille rauhanyhdistyksille peruuttamisesta tiedon erillisellä kirjeellä.
Siitä ei ole tietoa, millä menettelyllä puhujainkokouksen päätös silloin kumottiin. Pidettiinkö uusi puhujainkokous, jossa asia uudestaan käsiteltiin, vai kumosiko johtokunta kiellon keneltäkään kysymättä? Vai päättikö puheenjohtaja tai pääsihteeri asiasta, vastoin puhujainkokouksen päätöstä? (Siinä välissähän oli tapahtunut Heikki Saaren julistaminen väärähenkiseksi ja paneminen saarnauskieltoon sekä hänen takaisin armoihin ottaminen.)
Monessa rauhanyhdistyksessä koulu-tv:n kiellon kumoamisasia jätettin kokonaan käsittelemättä julkisesti eikä asiasta tiedotettu, joissakin taas SRK:n kirje julkistettiin jäsenille tiedoksi.
Kumoamisesta on siis olemassa yksi periaatteellinen ennakkotapaus.
Ehkäisykieltoon liittyvät muutokset, sekä kiellon kiristykset että nykyinen "sairauden tähden" ehkäisyn tietyissä tapauksissa salliva sääntö, on dokumentoitu SRK:n julkilausumissa, mutta enimmäkseen ehkäisykiellon suhteen joutuu tukeutumaan eri vuosina Päivämiehessä julkaistuihin kirjoituksiin.
Summa summarum: Sointula on väärässä jos hän väittää että virallisesti yhteisinä päätöksinä tehtyjä kieltoja olisi virallisesti kumottu.
Sointula on sentään jäljillä.
Tarkotus on tänä päivänä herättää keskustelua TV-kiellosta, koska siitä on mennyt ajankohtaisuus ja terä kun tekniikka on muuttunut. Nuoret ovat alkaneet kerätä adressia, jolla vedotaan SRK:n johtokuntaan ja vuosikokoukseen televisiokiellon purkamiseksi.
Voit nyt allekirjoituksellasi edistää sitä, että luovumme tarpeettomasta ja meitä alistavasta televisiokiellosta.
Vetoomus luovutetaan SRK:n johtokunnalle Valkealan suviseuroissa.
Allekirjoita täällä:
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/srk-alistus/
Voit antaa kannatuksesi ja allekirjoittaa vetoomuksen myös siten, ettei nimesi tulenäkyviin nettiin.
Kiitos tuestasi!
Nдin aiemmin tuon kirjoituksesi, mutta sitten kun etsiskelin sita vastatakseni, en enaa loytanyt: ajattelin, etta ehka olit itse poistanut.
Nyt huomasin sen uudelleen tassa ketjussa.
Varsinainen 'virallienn vastaajahan' mina en ole... pikemminkin sanottakoon, etta jos janoaa kysymyksiinsa vitseihin kaarittya vastausta niin taalta pesee.
Mutta luenpa tassa ensiksi tata ketjua --- eta mita muut ovat jo sanoneet, ja sanon sitten jotakin, jos viela sanottavaa jaa.
Siis hieman myohemmin. Talla palstallahan on se ongelma, etta jos ei kaikkea aikaa ehdi olla koneella, kaikkea kirjoitettua ei ehdi edes lukea puhumattakaan, etta ehtisi heittaa valiin omiakin harhoja.
Lukaisinpa ketjun lapi.
Sinahan siella saitkin jo mieleisesi vastaukset hyshysilta, joten minulla tietenkaan ei ole aihetta millaan tavalla jarkyttaa mielenrauhaasi.
Lisaksi ketjussa laitettiin minun suuhun sanoja, joita en ole sanonut. Vai etta silla tavalla! (Se et ollut Sina, Joosua). Nainhan palstoilla toki halutessaan voi menetella. Voin vain taltakin osin lausua 'iloni ja tyytyvaiseni' palstojen alkeellisuudesta veljemme Matin sanoin.
Lisaksi Sina, Joosua, ketjun loppupuolella jo suositelit (tai kielsit) enaa kirjoittamasta tahan ketjuun, koska inulla on hyshysin kanssa meneillaan jokin kattamapi projekti. Niinpa siis en kirjota enempaa.
ja tulee nakojaan paljon kirjoitusvirheita. Niita pyydan kaikilta anteeksi.
että ymmärrät ihan hyvin asiat. Ja että on turhaa alkaa väittelemään asioista, jos se ei mene perille.
Ei kannata olla hullun rohkea. Sitähän se on jos alkaa ihmisenä liikaa vääntämään täällä asioista jotka kuuluu Jumalalle.