Tahitilaisten terveys ja elinikä

Mikä on tahitilaisten terveydentila ja elinikä?

Ovatko olleet terveitä, koska ovat syöneet nonia?
Ovatko eläneet kauemmin kuin länsimaiden ihmiset?

Entä muilla alueilla, missä nonia on muinaisuudesta asti käytetty lääkkeenä? Ovatko eläneet terveinä satoja vuosia?

Missä on tieteelliset tutkimukset siitä, että noni on vaikuttanut näiden kansojen terveyteen kohentavalla tavalla?

Missä ovat tieteelliset puolueettomat tutkimukset siitä, että noni vaikuttaa terveyteen väitetyllä tavalla parantaen kaikki tunnetut sairaudet ja estäen ihmisiä sairastumasta?

Miksi nonia käyttäneet ihmiset ovat kuolleet tauteihinsa? Miksi he ovat sairastuneet samoin kuin muutkin ihmiset?

Jos noni tehoaisi oikeasti, niin sitä myytäisiin kaikkien kauppojen hyllyiltä ja myyntikäyrä kasvaisi huimasti. Nyt sitä myydään pimeän kultin kautta ja tehot ovat nollassa, jos tuote olisi niin hyvä kuin mitä väitetään. Vain lumetuotteita ja humpuukia myydään verkostoissa, missä niitä ylipäätään on mahdollista saada kaupan uskottelemalla asioita ja lupailemalla suuria tuloja, jos vain värvätään lisää kuluttajia verkostoon. Kaupan hyllyiltä näitä humpuukituotteita ei kukaan ostaisi ja siksi esimerkiksi nonia myydään todella vähän luontaiskaupoissa ja apteekeissa. Jyväskylässä myytiin vain parikymmentä purkkia puolen vuoden aikana koko kaupungissa, kun tuote tuli myyntiin! (asukkaita yli 80.000 kaupungissa ja talousalueella yli 100.000)

Jos noni olisi oikea ihmelääke, siitä puhuttaisiin uutisissa ja joka paikassa mediassa samaan tapaan kuin Viagrasta. Noni ei ole oikesti mikään ihmelääke vaan huijausta.
221227
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Nonilla ei ole vaikutusta tahitialaisten terveydentilaa, koska se ei vaikuta niihin kuolinsyihin, mitä siellä tapahtuu.

Myöskään Suomessa se estä sydänkohtauksia, ei aivohalvauksia, ei paranna syöpiä, ei estä itsemurhia, ei onnettomuuksia yms.

Nonia ei myydä kaikissa paikoissa, koska ihmiset ovat Sinun tavallasi tavattoman ennakkoluuloisia ja pahantahtoisia.

Nonista tullaan kyllä tietämään, mutta kestää aikaa. Ensin tulee se pari prosenttia, joka on ennakkoluuloton ja uskoo helposti. Sen jälkeen tulee seuraava porukka. Valta osa ihmisistä tulee kymmenien vuosien kuluttua. Haipola ja muut taas eivät koskaan.

Näin se on käynyt kaikilla muillakin. Kuitenkin esim. Coca-cola on levinnyt paljon, paljon hitaampaa tahtia kuin noni.

Toisaalta etelämaissa ei nonia tarvitse ostaa, ihmiset ottavat sitä vain puista.

Olli

Äänestä
  • Olli:
    "Nonilla ei ole vaikutusta tahitialaisten terveydentilaa, koska se ei vaikuta niihin kuolinsyihin, mitä siellä tapahtuu."

    ph:
    Mitkä ovat nämä kuolinsyyt eli yleisimmät niistä? Etenkin taudit kiinnostavat.

    Ollli:
    "Myöskään Suomessa se estä sydänkohtauksia, ei aivohalvauksia, ei paranna syöpiä, ei estä itsemurhia, ei onnettomuuksia yms."

    ph:
    Mutta eikö markkinoinnissa ja kehupuheissa väitetä juuri sellaista, että noni parantaa sydänvaivat ja syövän?

    Minulle ainakin on markkinoitu nonia siten, että se parantaa syövän, sydänvaivat, migreenin, kuukautiskivut, vatsavaivat ja kaikki tunnetut taudit sekä estää ihmistä sairastumasta mihinkään näistä.

    Olli.
    "Nonia ei myydä kaikissa paikoissa, koska ihmiset ovat Sinun tavallasi tavattoman ennakkoluuloisia ja pahantahtoisia."

    ph:
    Me ennakkoluuloiset ja pahantahtoiset ihmiset emme vaikuta tiedemiesten ja lääkäreiden päätöksiin. Jos jokin lääkeyhtiö löytäisi nonin terveysvaikutukset, niin se ottaisi nonituotteet välittömästi tuotekehityksen alle ja toisi tuotteet markkinoille ja niin koko maailma parantuisi!

    Nonilla ei ole väitettyjä terveysvaikutuksia ja sen todistaa nimenomaan se, etteivät suuret lääkeyhtiöt ole ottaneet sitä tuotekehittelyn ja markkinoinnin kohteeksi.

    Olli:
    "Nonista tullaan kyllä tietämään, mutta kestää aikaa. Ensin tulee se pari prosenttia, joka on ennakkoluuloton ja uskoo helposti. Sen jälkeen tulee seuraava porukka. Valta osa ihmisistä tulee kymmenien vuosien kuluttua. Haipola ja muut taas eivät koskaan."

    ph:
    Totta se puoli, että minä ja kaltaiseni ihmiset emme osta koskaan nonia tai osallistu verkostomarkkinointiin. Valhetta tai vääriä ennustuksia on se, että valtaosa ihmisistä ostaa tulevaisuudessa nonia ja tulee terveeksi sen kautta.

    Kerro jokin suuri lääkeyhtiö, joka on tuomassa nonin markkinoille kaikki sairaudet parantavana ja terveyttä edistävänä ihmetuotteena?!

    Jos et sellaista voi nimetä ja todistaa, niin ei noni tule koskaan valtaamaan markkinoita. Verkostomarkkinoinnin kautta ei tehokkaita ja haluttuja tuotteita kannata myydä, joten niin kauan kuin nonia myydään pääsääntöisesti verkostojen kautta, ei sen käyttö tule yleistymään väestön keskuudessa. Maksimi käyttäjäryhmä on verkostomarkkinoijien kokonaismäärä eli 0,5-4,5 % alueesta riippuen. (Utahissa päästään 4,5 %, Suomessa jäädään noin prosenttiin ja tässä ovat kaikki eri yhtiöiden verkostomarkkinoijat mukana. Yhden tuotteen tai tuoteryhmän myyjiä ei ole yhtä paljon...)

    Olli:
    "Näin se on käynyt kaikilla muillakin. Kuitenkin esim. Coca-cola on levinnyt paljon, paljon hitaampaa tahtia kuin noni."

    ph:
    Niinpä tietenkin. Noni on paljon parempi bisnes kuin Coca Cola tulee koskaan olemaan.

    Onhan se valtavaa kasvua, jos nonia käytti ensin nolla ihmistä ja nyt jo useampi miljoona ihmistä maailmanlaajuisesti. Kieltämättä. Raja tulee vain hyvin nopeasti vastaan, sillä kaikkia ihmisiä ei voi huijata yhtä aikaa.

    "Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa. Ja joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa. Mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa." (Abe Lincoln)

    VM-kupla poksahtaa aina ja valheet paljastuvat suurelle yleisölle. Amwaynkin tuntee huijaukseksi suuri joukko ihmisiä, jopa puolet niiden maiden asukkaista, missä se toimii. Loppuja ei kiinnosta tai he eivät ole saaneet oikeaa tietoa yhtiöstä.

    Olli:
    "Toisaalta etelämaissa ei nonia tarvitse ostaa, ihmiset ottavat sitä vain puista.2

    ph:
    Ja miten se vaikuttaa heidän terveyteensä?

    Elävätkö kauemmin ja terveempinä kuin suomalaiset tai vaikkapa japanilaiset, jotka ovat joidenkin väitteiden mukaan pitkäikäistä kansaa? (liekö tuossa sitten mitään perää...)

    Äänestä

  • "Näin se on käynyt kaikilla muillakin. Kuitenkin esim. Coca-cola on levinnyt paljon, paljon hitaampaa tahtia kuin noni."

    Perustelu tälle väitteelle kiitos. Verkostomarkkinoijan perinteisiä lauseita tämäkin taitaa vain olla.

    " Nonia ei myydä kaikissa paikoissa, koska ihmiset ovat Sinun tavallasi tavattoman ennakkoluuloisia ja pahantahtoisia. "

    Se johtuu lähinnä että ihmiset ovat viisaita ja ymmärtävät ettei Noni todellisuudessa ole mikään ihmeidentekijä. Nonista ei ole ainoatakaan puolueetonta tutkimusta jossa sen "ylivertaiset" ominaisuudet todettaisiin. Sinäkin lausut hienoilta kuulostavia yhdisteitä, joita jokainen saa ihan normaalista ruokavaliostakin. Tietämätöntä, kuten sinua on vain helpompi viedä.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Olli:
    "Nonilla ei ole vaikutusta tahitialaisten terveydentilaa, koska se ei vaikuta niihin kuolinsyihin, mitä siellä tapahtuu."

    ph:
    Mitkä ovat nämä kuolinsyyt eli yleisimmät niistä? Etenkin taudit kiinnostavat.

    Ollli:
    "Myöskään Suomessa se estä sydänkohtauksia, ei aivohalvauksia, ei paranna syöpiä, ei estä itsemurhia, ei onnettomuuksia yms."

    ph:
    Mutta eikö markkinoinnissa ja kehupuheissa väitetä juuri sellaista, että noni parantaa sydänvaivat ja syövän?

    Minulle ainakin on markkinoitu nonia siten, että se parantaa syövän, sydänvaivat, migreenin, kuukautiskivut, vatsavaivat ja kaikki tunnetut taudit sekä estää ihmistä sairastumasta mihinkään näistä.

    Olli.
    "Nonia ei myydä kaikissa paikoissa, koska ihmiset ovat Sinun tavallasi tavattoman ennakkoluuloisia ja pahantahtoisia."

    ph:
    Me ennakkoluuloiset ja pahantahtoiset ihmiset emme vaikuta tiedemiesten ja lääkäreiden päätöksiin. Jos jokin lääkeyhtiö löytäisi nonin terveysvaikutukset, niin se ottaisi nonituotteet välittömästi tuotekehityksen alle ja toisi tuotteet markkinoille ja niin koko maailma parantuisi!

    Nonilla ei ole väitettyjä terveysvaikutuksia ja sen todistaa nimenomaan se, etteivät suuret lääkeyhtiöt ole ottaneet sitä tuotekehittelyn ja markkinoinnin kohteeksi.

    Olli:
    "Nonista tullaan kyllä tietämään, mutta kestää aikaa. Ensin tulee se pari prosenttia, joka on ennakkoluuloton ja uskoo helposti. Sen jälkeen tulee seuraava porukka. Valta osa ihmisistä tulee kymmenien vuosien kuluttua. Haipola ja muut taas eivät koskaan."

    ph:
    Totta se puoli, että minä ja kaltaiseni ihmiset emme osta koskaan nonia tai osallistu verkostomarkkinointiin. Valhetta tai vääriä ennustuksia on se, että valtaosa ihmisistä ostaa tulevaisuudessa nonia ja tulee terveeksi sen kautta.

    Kerro jokin suuri lääkeyhtiö, joka on tuomassa nonin markkinoille kaikki sairaudet parantavana ja terveyttä edistävänä ihmetuotteena?!

    Jos et sellaista voi nimetä ja todistaa, niin ei noni tule koskaan valtaamaan markkinoita. Verkostomarkkinoinnin kautta ei tehokkaita ja haluttuja tuotteita kannata myydä, joten niin kauan kuin nonia myydään pääsääntöisesti verkostojen kautta, ei sen käyttö tule yleistymään väestön keskuudessa. Maksimi käyttäjäryhmä on verkostomarkkinoijien kokonaismäärä eli 0,5-4,5 % alueesta riippuen. (Utahissa päästään 4,5 %, Suomessa jäädään noin prosenttiin ja tässä ovat kaikki eri yhtiöiden verkostomarkkinoijat mukana. Yhden tuotteen tai tuoteryhmän myyjiä ei ole yhtä paljon...)

    Olli:
    "Näin se on käynyt kaikilla muillakin. Kuitenkin esim. Coca-cola on levinnyt paljon, paljon hitaampaa tahtia kuin noni."

    ph:
    Niinpä tietenkin. Noni on paljon parempi bisnes kuin Coca Cola tulee koskaan olemaan.

    Onhan se valtavaa kasvua, jos nonia käytti ensin nolla ihmistä ja nyt jo useampi miljoona ihmistä maailmanlaajuisesti. Kieltämättä. Raja tulee vain hyvin nopeasti vastaan, sillä kaikkia ihmisiä ei voi huijata yhtä aikaa.

    "Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa. Ja joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa. Mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa." (Abe Lincoln)

    VM-kupla poksahtaa aina ja valheet paljastuvat suurelle yleisölle. Amwaynkin tuntee huijaukseksi suuri joukko ihmisiä, jopa puolet niiden maiden asukkaista, missä se toimii. Loppuja ei kiinnosta tai he eivät ole saaneet oikeaa tietoa yhtiöstä.

    Olli:
    "Toisaalta etelämaissa ei nonia tarvitse ostaa, ihmiset ottavat sitä vain puista.2

    ph:
    Ja miten se vaikuttaa heidän terveyteensä?

    Elävätkö kauemmin ja terveempinä kuin suomalaiset tai vaikkapa japanilaiset, jotka ovat joidenkin väitteiden mukaan pitkäikäistä kansaa? (liekö tuossa sitten mitään perää...)

    Vaikken sitä niin kunnolla lukenut, niin siinä kuitenkin sanottiin, että jostain käärmeenmyrkystä on apua syövänhoidossa. Luultavimmin koko ajan tulee lisää kaikkia tällaisia tuloksia ja tietoja.

    Eikös sinusta haipola ole hullua, että kemiallisesti valmistetut lääkkeet ovat parempia parantajia, kuin jumalan luomat luonnontuotteet?

    Eikös lääketehtaiden pääasiallinen tarkoitus ole tehdä rahaa tuotteillaan. Tiesitkö että esimerkiksi aikuisiän diabetekseen myydään järjettömät määrät lääkkeitä, vaikka koko tauti olisi hoidettavissa ruokavaliolla. Miksi luulet näin tehtävän. Olisikohan se syy siinä, ettei ruokavalion muutoksella lääketehtaat saa rahaa?

    Tämän päivän lehdessä oli myös että kirkosta eroaminen on lisääntynyt huimasti. Suurimpana syynä tilastojen mukaan on uskon puute. JA paskat. Voi olla että sitä uskonpuutetta on todellakin paljon, mutta suurin syy on kirkollisvero. Kaikki tapahtuu rahan takia. Sinunkin vastustamisesi taustalla on raha. En epäile yhtään ettetkö joku päivä tekisi IDOLISI ja epäjumalasi jon taylorin tavoin ja alkaisi tehdä vastustamisestasi pelkkää bisnestä. Jon taylorin ainoa syy vastustaa verkostomarkkinointia, on raha. Hän tekee sillä bisnestä. MInusta se on kuvottavaa.

    Äänestä

  • että että kirjoitti:

    Vaikken sitä niin kunnolla lukenut, niin siinä kuitenkin sanottiin, että jostain käärmeenmyrkystä on apua syövänhoidossa. Luultavimmin koko ajan tulee lisää kaikkia tällaisia tuloksia ja tietoja.

    Eikös sinusta haipola ole hullua, että kemiallisesti valmistetut lääkkeet ovat parempia parantajia, kuin jumalan luomat luonnontuotteet?

    Eikös lääketehtaiden pääasiallinen tarkoitus ole tehdä rahaa tuotteillaan. Tiesitkö että esimerkiksi aikuisiän diabetekseen myydään järjettömät määrät lääkkeitä, vaikka koko tauti olisi hoidettavissa ruokavaliolla. Miksi luulet näin tehtävän. Olisikohan se syy siinä, ettei ruokavalion muutoksella lääketehtaat saa rahaa?

    Tämän päivän lehdessä oli myös että kirkosta eroaminen on lisääntynyt huimasti. Suurimpana syynä tilastojen mukaan on uskon puute. JA paskat. Voi olla että sitä uskonpuutetta on todellakin paljon, mutta suurin syy on kirkollisvero. Kaikki tapahtuu rahan takia. Sinunkin vastustamisesi taustalla on raha. En epäile yhtään ettetkö joku päivä tekisi IDOLISI ja epäjumalasi jon taylorin tavoin ja alkaisi tehdä vastustamisestasi pelkkää bisnestä. Jon taylorin ainoa syy vastustaa verkostomarkkinointia, on raha. Hän tekee sillä bisnestä. MInusta se on kuvottavaa.

    Maapallolla ei ole mitään sellaista, mikä ei olisi Jumalan luomaa. Lääkeet valmistetaan luonnon raaka-aineista, mitkä ovat Jumalan luomia aineita. Esimerkiksi aspiriini ja penisilliini ovat Jumalan luomakunnan aineista valmistettuja lääkkeitä. Se, että ihminen pystyy järjestelemään alkuaineita eri tavalla ja tekemään niistä lääkeyhdisteitä ei tarkoita sitä, etteivät nämä lääkkeet olisi Jumalan luomista ainesosista tehtyjä.

    Jos noni ym. verkostohömpät olisivat tehokkaita, niin tietysti suuret lääkehtiöt ottaisivat ne tuotevalikoimaansa. On paljon helpompaa myydä tuotteita, jotka tehoavat ja parantavat kuin tuotteita, joilla ei näitä tehoja ole.

    Äänestä

  • että että kirjoitti:

    Vaikken sitä niin kunnolla lukenut, niin siinä kuitenkin sanottiin, että jostain käärmeenmyrkystä on apua syövänhoidossa. Luultavimmin koko ajan tulee lisää kaikkia tällaisia tuloksia ja tietoja.

    Eikös sinusta haipola ole hullua, että kemiallisesti valmistetut lääkkeet ovat parempia parantajia, kuin jumalan luomat luonnontuotteet?

    Eikös lääketehtaiden pääasiallinen tarkoitus ole tehdä rahaa tuotteillaan. Tiesitkö että esimerkiksi aikuisiän diabetekseen myydään järjettömät määrät lääkkeitä, vaikka koko tauti olisi hoidettavissa ruokavaliolla. Miksi luulet näin tehtävän. Olisikohan se syy siinä, ettei ruokavalion muutoksella lääketehtaat saa rahaa?

    Tämän päivän lehdessä oli myös että kirkosta eroaminen on lisääntynyt huimasti. Suurimpana syynä tilastojen mukaan on uskon puute. JA paskat. Voi olla että sitä uskonpuutetta on todellakin paljon, mutta suurin syy on kirkollisvero. Kaikki tapahtuu rahan takia. Sinunkin vastustamisesi taustalla on raha. En epäile yhtään ettetkö joku päivä tekisi IDOLISI ja epäjumalasi jon taylorin tavoin ja alkaisi tehdä vastustamisestasi pelkkää bisnestä. Jon taylorin ainoa syy vastustaa verkostomarkkinointia, on raha. Hän tekee sillä bisnestä. MInusta se on kuvottavaa.

    Joku voi väittää, etteivät lääketehtaat halua kehitellä lääkettä, mikä parantaisi kaikki tunnetut sairaudet, koska se tekisi itsensä tarpeettomaksi sillä tavalla.

    Kun puhutaan nonista ja muista verkostoijien myymistä humpuukituotteista, niin tämä väite ei kestä koettelua.

    Nonilla ja muilla tuotteilla on tarkoitus ESTÄÄ sairastuminen siten, että NIITÄ KÄYTETÄÄN JATKUVASTI koko elämän ajan.

    Jos noni parantaisi kaikki taudit ja estäisi ihmisiä sairastumasta, niin lääketehtaat tekisivät kaikkensa saadakseen sen markkinoille. On paljon kannattavampaa myydä jatkuvasti tuotteita 6600 miljoonalle ihmiselle, jotka haluavat pysyä terveenä kuin 500 miljoonalle sairaalle, jotka haluavat tulla terveeksi. Samalla kun nonin ansiosta elinikä pitenisi, kasvaisi yhtiöiden myyntikin...

    jmev

    Mitenkähän muuten uskon laita tässä nonihoidossa ym. hoidoissa? Jos joku ei paranekaan, niin syytättekö te perkeleet sitä sairasta ja kuolevaa siitä, ettei tämä usko nonin parantavaan vaikutukseen? Nythän te syytätte ryöstämiänne rikoksen uhreja vain siitä, että ryöstätte heidän rahansa. (Oma syy, kun häviät rahaa!)

    Kuvottavaa.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Joku voi väittää, etteivät lääketehtaat halua kehitellä lääkettä, mikä parantaisi kaikki tunnetut sairaudet, koska se tekisi itsensä tarpeettomaksi sillä tavalla.

    Kun puhutaan nonista ja muista verkostoijien myymistä humpuukituotteista, niin tämä väite ei kestä koettelua.

    Nonilla ja muilla tuotteilla on tarkoitus ESTÄÄ sairastuminen siten, että NIITÄ KÄYTETÄÄN JATKUVASTI koko elämän ajan.

    Jos noni parantaisi kaikki taudit ja estäisi ihmisiä sairastumasta, niin lääketehtaat tekisivät kaikkensa saadakseen sen markkinoille. On paljon kannattavampaa myydä jatkuvasti tuotteita 6600 miljoonalle ihmiselle, jotka haluavat pysyä terveenä kuin 500 miljoonalle sairaalle, jotka haluavat tulla terveeksi. Samalla kun nonin ansiosta elinikä pitenisi, kasvaisi yhtiöiden myyntikin...

    jmev

    Mitenkähän muuten uskon laita tässä nonihoidossa ym. hoidoissa? Jos joku ei paranekaan, niin syytättekö te perkeleet sitä sairasta ja kuolevaa siitä, ettei tämä usko nonin parantavaan vaikutukseen? Nythän te syytätte ryöstämiänne rikoksen uhreja vain siitä, että ryöstätte heidän rahansa. (Oma syy, kun häviät rahaa!)

    Kuvottavaa.

    Vai haukut sinä meitä perkeleiksi. Eikös kyse ole yksilöstä. EI kait me kaikki perkeleitä olla. MInä ainakaan en itseäni pidä pahana, enkä perkeleellisenä.

    Minusta sinä itse olet erittäin kuvottava täysin fanaattisin ajatuksinesi. Sinusta voisi tulla uusi hitler tuollaisilla manipulointitaidoillasi. Onneksi aika ja maa ovat väärät. Täällä sinulle lähinnä naureskellaan. Olet kuin hyttyset. Ärsyttäviä, mutta oikeastaan melko harmittomia.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Maapallolla ei ole mitään sellaista, mikä ei olisi Jumalan luomaa. Lääkeet valmistetaan luonnon raaka-aineista, mitkä ovat Jumalan luomia aineita. Esimerkiksi aspiriini ja penisilliini ovat Jumalan luomakunnan aineista valmistettuja lääkkeitä. Se, että ihminen pystyy järjestelemään alkuaineita eri tavalla ja tekemään niistä lääkeyhdisteitä ei tarkoita sitä, etteivät nämä lääkkeet olisi Jumalan luomista ainesosista tehtyjä.

    Jos noni ym. verkostohömpät olisivat tehokkaita, niin tietysti suuret lääkehtiöt ottaisivat ne tuotevalikoimaansa. On paljon helpompaa myydä tuotteita, jotka tehoavat ja parantavat kuin tuotteita, joilla ei näitä tehoja ole.

    Kas kun jumala on luonut myös asioiden näin ollen nonit ja verkostohömpät. Se, että ihminen pystyy rakentamaan verkostoja, ei sulje pois sitä etteivätkö nämä verostoijat olisi jumalan luomia.

    Tiesitkö muuten että on ollut aikoja jolloin on väitetty kiven kovan ettei jokin asia ole mahdollista ja sitten se onkin ajan myötä todettu mahdolliseksi.

    Sinä olet fanaattisine mielipiteinesi kuin inkvisiittorit. Jos joku ei usko tai jos jollain ei ole samaa uskoa kuin sinulla, on hän perkele, paha, huijari jne.

    Suosittelisin sinua rukoilemaan itsellesi hyväntahtoisuutta, silmiä joilla näkisi, korvia joilla kuulisi, aivoja joilla tajuaisi. Ymmärrystä, että ymmärtäisit oikeasti, etkä vain luulisi ymmärtäväsi.

    Äänestä

  • nyt itsekin kirjoitti:

    Kas kun jumala on luonut myös asioiden näin ollen nonit ja verkostohömpät. Se, että ihminen pystyy rakentamaan verkostoja, ei sulje pois sitä etteivätkö nämä verostoijat olisi jumalan luomia.

    Tiesitkö muuten että on ollut aikoja jolloin on väitetty kiven kovan ettei jokin asia ole mahdollista ja sitten se onkin ajan myötä todettu mahdolliseksi.

    Sinä olet fanaattisine mielipiteinesi kuin inkvisiittorit. Jos joku ei usko tai jos jollain ei ole samaa uskoa kuin sinulla, on hän perkele, paha, huijari jne.

    Suosittelisin sinua rukoilemaan itsellesi hyväntahtoisuutta, silmiä joilla näkisi, korvia joilla kuulisi, aivoja joilla tajuaisi. Ymmärrystä, että ymmärtäisit oikeasti, etkä vain luulisi ymmärtäväsi.

    Sinulla on voimakas kannustin olla verkostomarkkinoinnista jotain mieltä. Et pysty tekemään objektiivisia päätelmiä. Itse en jumaluuksiin usko, mutta verkostomarkkinoinnista olen Phaipolan kanssa samaa mieltä. Aina kun on kivenkovaa väitetty totuutta vääräksi, on taustalla ollut vallan tai mammonan himo tai pelko asemansa menettämisestä. Hyviä perusteluja eivät ole "tämä asia on näin, koska tienaan sillä hyvin", "tämä asia on näin, koska monet ovat kanssani samaa mieltä" tai "tämä on näin, koska riittävän arvovaltainen taho on kanssani samaa mieltä". Ei, tietyissä asioissa numeroihin kannattaa ennemmin luottaa kuin ihmisiin, joilla tarkoitusperät ovat mikä kelläkin. Jos minulle tulee joku rakennesuunnitteluguru sanomaan, että joku rakenne kestää niin en minä häntä laskematta usko, sillä kuka tahansa voi olla väärässä. Esimerkiksi taloudessa ja tekniikassa pätee joukko yksinkertaisia lainalaisuuksia. Verkostomarkkinointikin luonnollisesti toimii näiden talouden lakien mukaan ja siksi se ei kannatakaan 99%:lle mukana olevista. Kun asioita tarkastelee oikeilla ja järkevillä lähtökohdilla ja johtaa niistä oikeilla periaatteilla tuloksia, ei voi mennä vikaan. Kannattaa sitä omaakin bisnestä tarkastella kriittisesti. Kun sulkee korvansa ja aivonsa rahanhimossaan tai luopumisen pelossaan, menee lopulta rahat. Ei kannata lähteä tyhmänä mukaan peliin, jossa prosentti saa jotain ja loput häviää.

    Äänestä

  • Jxxx kirjoitti:

    Sinulla on voimakas kannustin olla verkostomarkkinoinnista jotain mieltä. Et pysty tekemään objektiivisia päätelmiä. Itse en jumaluuksiin usko, mutta verkostomarkkinoinnista olen Phaipolan kanssa samaa mieltä. Aina kun on kivenkovaa väitetty totuutta vääräksi, on taustalla ollut vallan tai mammonan himo tai pelko asemansa menettämisestä. Hyviä perusteluja eivät ole "tämä asia on näin, koska tienaan sillä hyvin", "tämä asia on näin, koska monet ovat kanssani samaa mieltä" tai "tämä on näin, koska riittävän arvovaltainen taho on kanssani samaa mieltä". Ei, tietyissä asioissa numeroihin kannattaa ennemmin luottaa kuin ihmisiin, joilla tarkoitusperät ovat mikä kelläkin. Jos minulle tulee joku rakennesuunnitteluguru sanomaan, että joku rakenne kestää niin en minä häntä laskematta usko, sillä kuka tahansa voi olla väärässä. Esimerkiksi taloudessa ja tekniikassa pätee joukko yksinkertaisia lainalaisuuksia. Verkostomarkkinointikin luonnollisesti toimii näiden talouden lakien mukaan ja siksi se ei kannatakaan 99%:lle mukana olevista. Kun asioita tarkastelee oikeilla ja järkevillä lähtökohdilla ja johtaa niistä oikeilla periaatteilla tuloksia, ei voi mennä vikaan. Kannattaa sitä omaakin bisnestä tarkastella kriittisesti. Kun sulkee korvansa ja aivonsa rahanhimossaan tai luopumisen pelossaan, menee lopulta rahat. Ei kannata lähteä tyhmänä mukaan peliin, jossa prosentti saa jotain ja loput häviää.

    Ekan kerran JXXX sanoo jotain mistä olen samaa mieltä hänen kanssaan.

    "Ei, tietyissä asioissa numeroihin kannattaa ennemmin luottaa kuin ihmisiin, joilla tarkoitusperät ovat mikä kelläkin."

    Eli jos minä tienaan verkostomarkkinoinnilla, niin ne numerot joissa on euron merkki perässä, ovat luotettavimpia, kuin teidän mielipiteet, joiden tarkoitusperät ovat mitä ovatkin.

    Myös nuo väitteet että 99% häviäisi, ovat tuulesta temmattuja. Häviäjiä ei ole lainkaan. On vain niitä ihmisiä, jotka tekevät ja tienaavat ja niitä jotka eivät tee mitään, eivätkä tienaa.

    Ovatko sinun mielestäsi työttömät häviäjiä?

    Minä jos joku olen suhtautunut erittäin kriittisesti omaan tekemiseeni. Ehkä siinä onkin se syy, etten kuulu niihin jotka valittavat bisneksen olevan huijausta.

    Rahanhimo ei ole koskaan ollut kannustimeni. Rahanhimo on sairaus, joka saa ihmiset tekemään vääriä asioita. On turha selitellä, että ihmiset jotka ovat mukana verkostoissa olisivat rahanhimoisia.

    JXXX kuulu yhtenä niihin jotka esittävät koko ajan teorioita siitä millaisia verkostoijat ovat. Ehkä aikuistuessaan, huomaat että verkostoissa mukana olevat ihmiset ovat aivan tavallisia mukavia ihmisiä. HUomaat ehkä, että usein he ovat vielä erittäin fiksuja ihmisiä. Sitä osoittaa jo sekin, että näille forumeille näistä tuhansista ihmisistä, ei juurikaan kukaan kirjoittele. Itse en ole kovin fiksu koska tänne kirjoitan, mutta kirjoitan silti. Pakko teille on antaa vettä myllyyn. Olette helpoiten provosoitava porukka mitä tiedän. Toisaalta myös teidän jutuissanne on hyvää se, että te autatte niin valtavasti bisnestä. Mahdatteko edes ymmärtää miten :)

    Äänestä

  • Ekan kerran kirjoitti:

    Ekan kerran JXXX sanoo jotain mistä olen samaa mieltä hänen kanssaan.

    "Ei, tietyissä asioissa numeroihin kannattaa ennemmin luottaa kuin ihmisiin, joilla tarkoitusperät ovat mikä kelläkin."

    Eli jos minä tienaan verkostomarkkinoinnilla, niin ne numerot joissa on euron merkki perässä, ovat luotettavimpia, kuin teidän mielipiteet, joiden tarkoitusperät ovat mitä ovatkin.

    Myös nuo väitteet että 99% häviäisi, ovat tuulesta temmattuja. Häviäjiä ei ole lainkaan. On vain niitä ihmisiä, jotka tekevät ja tienaavat ja niitä jotka eivät tee mitään, eivätkä tienaa.

    Ovatko sinun mielestäsi työttömät häviäjiä?

    Minä jos joku olen suhtautunut erittäin kriittisesti omaan tekemiseeni. Ehkä siinä onkin se syy, etten kuulu niihin jotka valittavat bisneksen olevan huijausta.

    Rahanhimo ei ole koskaan ollut kannustimeni. Rahanhimo on sairaus, joka saa ihmiset tekemään vääriä asioita. On turha selitellä, että ihmiset jotka ovat mukana verkostoissa olisivat rahanhimoisia.

    JXXX kuulu yhtenä niihin jotka esittävät koko ajan teorioita siitä millaisia verkostoijat ovat. Ehkä aikuistuessaan, huomaat että verkostoissa mukana olevat ihmiset ovat aivan tavallisia mukavia ihmisiä. HUomaat ehkä, että usein he ovat vielä erittäin fiksuja ihmisiä. Sitä osoittaa jo sekin, että näille forumeille näistä tuhansista ihmisistä, ei juurikaan kukaan kirjoittele. Itse en ole kovin fiksu koska tänne kirjoitan, mutta kirjoitan silti. Pakko teille on antaa vettä myllyyn. Olette helpoiten provosoitava porukka mitä tiedän. Toisaalta myös teidän jutuissanne on hyvää se, että te autatte niin valtavasti bisnestä. Mahdatteko edes ymmärtää miten :)

    Paljonko organisaatiossasi myydään ulkopuolisille asiakkaille ja paljonko verkosto ostaa itse? Jos ulkopuolisille myynti on pientä niin systeemissä pätee sellainen fakta, että osa menettää rahaa ja osa saa sitä heiltä. Perustelit tuota kannattavuutta juuri sillä, että systeemi kannattaa juuri sinulle. Paljonko tulosi olisivat, jos kaikkien alapuolellasi olevien ulkopuolinen myynti laskettaisiin yhteen? Se on sitä oikeaa tuloa, joka tulee verkostoon. Loput te kuppaatte toisiltanne. Niin ja en pidä työttömiä häviäjinä. Yhteiskunnassa on pyrkimyksenä, että kaikilla olisi töitä. Se olisi kaikkien etu.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Joku voi väittää, etteivät lääketehtaat halua kehitellä lääkettä, mikä parantaisi kaikki tunnetut sairaudet, koska se tekisi itsensä tarpeettomaksi sillä tavalla.

    Kun puhutaan nonista ja muista verkostoijien myymistä humpuukituotteista, niin tämä väite ei kestä koettelua.

    Nonilla ja muilla tuotteilla on tarkoitus ESTÄÄ sairastuminen siten, että NIITÄ KÄYTETÄÄN JATKUVASTI koko elämän ajan.

    Jos noni parantaisi kaikki taudit ja estäisi ihmisiä sairastumasta, niin lääketehtaat tekisivät kaikkensa saadakseen sen markkinoille. On paljon kannattavampaa myydä jatkuvasti tuotteita 6600 miljoonalle ihmiselle, jotka haluavat pysyä terveenä kuin 500 miljoonalle sairaalle, jotka haluavat tulla terveeksi. Samalla kun nonin ansiosta elinikä pitenisi, kasvaisi yhtiöiden myyntikin...

    jmev

    Mitenkähän muuten uskon laita tässä nonihoidossa ym. hoidoissa? Jos joku ei paranekaan, niin syytättekö te perkeleet sitä sairasta ja kuolevaa siitä, ettei tämä usko nonin parantavaan vaikutukseen? Nythän te syytätte ryöstämiänne rikoksen uhreja vain siitä, että ryöstätte heidän rahansa. (Oma syy, kun häviät rahaa!)

    Kuvottavaa.

    "Mitenkähän muuten uskon laita tässä nonihoidossa ym. hoidoissa? Jos joku ei paranekaan, niin syytättekö te perkeleet sitä sairasta ja kuolevaa siitä, ettei tämä usko nonin parantavaan vaikutukseen? Nythän te syytätte ryöstämiänne rikoksen uhreja vain siitä, että ryöstätte heidän rahansa. (Oma syy, kun häviät rahaa!)
    Kuvottavaa. "

    Mitä mitä, kiroiletko Sinä vielä ? Ei herran palvelija kiroile. Ja toisekseen, juuri Sinun leirisihän se on se, joka raamatullä päähän paiskii, jos ei parane.

    Et siis uskokkaan, jos et kerran parane. Ei voi parantua, jos ei usko, on juuri Sinun leiriläisten motto, ettei Jumala väkisin paranna ketään.

    Sattui kerran tapaus, että tätä samaa mottoa julistettiin niin että huoneen seinät pullistelivat. Paikalle sattu eräs saman työn tekijöistä, joka oli juuri menettänyt kaksikymppisen poikansa syöpään.

    Hän puuttui voimakkaasti asiaan, että ei asia noin ole. Ei varmsti ole. Hänen poikansa, jos kuka on pytänyt, anellut, rukoillut. Hän on poikansa puolesta rukoillut paranemista, ja koko yhteisö on pitänyt rukoushetkiä pojan puolesta, mutta kun ei.. ei Jumala sittenkään parantanut, vaikka nämä uskonveljet sitä koko ajan tarjoilivat, että kun eivät usko, eivätkä halua uskoa, ei Jumala silloin voi parantaa.

    Äänestä

  • Jxxx kirjoitti:

    Paljonko organisaatiossasi myydään ulkopuolisille asiakkaille ja paljonko verkosto ostaa itse? Jos ulkopuolisille myynti on pientä niin systeemissä pätee sellainen fakta, että osa menettää rahaa ja osa saa sitä heiltä. Perustelit tuota kannattavuutta juuri sillä, että systeemi kannattaa juuri sinulle. Paljonko tulosi olisivat, jos kaikkien alapuolellasi olevien ulkopuolinen myynti laskettaisiin yhteen? Se on sitä oikeaa tuloa, joka tulee verkostoon. Loput te kuppaatte toisiltanne. Niin ja en pidä työttömiä häviäjinä. Yhteiskunnassa on pyrkimyksenä, että kaikilla olisi töitä. Se olisi kaikkien etu.

    Huomaatko yhtään mitä kirjoitat. Onko tarkoituksesi vain ja ainoastaan suoltaa tekstiä, vai ajatteletko myös. Jos ajattelet, niin suosittelen, ettet enää kirjoita mitään.

    "Niin ja en pidä työttömiä häviäjinä. Yhteiskunnassa on pyrkimyksenä, että kaikilla olisi töitä. Se olisi kaikkien etu."

    Näin kuule on verkostomarkkinoinnissakin tarkoitus. Jokaisen etu on että kaikki tienaavat ja menestyvät. Aina vain löytyy enemmän niitä jotka eivät inspiroidu tarpeeksi. Joilla ei ole motivaatiota. Joilla ei ole halua, joilla ei ole muita kuin tekosyitä, miksei hänen juuri pidä töitä tekemä

    Ja kysymykseesi kuinka paljon minulle tulee ulkopuolisista asiakkaista myyntiä. Vastaus on sata prosenttia. Latin latia ei tule mistään muusta. Varmastikin vastaus on sellainen ettei se sinua miellytä, mutta näin se vain on.

    Äänestä

  • oikeasti ja makeasti kirjoitti:

    Huomaatko yhtään mitä kirjoitat. Onko tarkoituksesi vain ja ainoastaan suoltaa tekstiä, vai ajatteletko myös. Jos ajattelet, niin suosittelen, ettet enää kirjoita mitään.

    "Niin ja en pidä työttömiä häviäjinä. Yhteiskunnassa on pyrkimyksenä, että kaikilla olisi töitä. Se olisi kaikkien etu."

    Näin kuule on verkostomarkkinoinnissakin tarkoitus. Jokaisen etu on että kaikki tienaavat ja menestyvät. Aina vain löytyy enemmän niitä jotka eivät inspiroidu tarpeeksi. Joilla ei ole motivaatiota. Joilla ei ole halua, joilla ei ole muita kuin tekosyitä, miksei hänen juuri pidä töitä tekemä

    Ja kysymykseesi kuinka paljon minulle tulee ulkopuolisista asiakkaista myyntiä. Vastaus on sata prosenttia. Latin latia ei tule mistään muusta. Varmastikin vastaus on sellainen ettei se sinua miellytä, mutta näin se vain on.

    Mikä yritys ja mikä tuote?

    Äänestä

  • raamatulla päähän kirjoitti:

    "Mitenkähän muuten uskon laita tässä nonihoidossa ym. hoidoissa? Jos joku ei paranekaan, niin syytättekö te perkeleet sitä sairasta ja kuolevaa siitä, ettei tämä usko nonin parantavaan vaikutukseen? Nythän te syytätte ryöstämiänne rikoksen uhreja vain siitä, että ryöstätte heidän rahansa. (Oma syy, kun häviät rahaa!)
    Kuvottavaa. "

    Mitä mitä, kiroiletko Sinä vielä ? Ei herran palvelija kiroile. Ja toisekseen, juuri Sinun leirisihän se on se, joka raamatullä päähän paiskii, jos ei parane.

    Et siis uskokkaan, jos et kerran parane. Ei voi parantua, jos ei usko, on juuri Sinun leiriläisten motto, ettei Jumala väkisin paranna ketään.

    Sattui kerran tapaus, että tätä samaa mottoa julistettiin niin että huoneen seinät pullistelivat. Paikalle sattu eräs saman työn tekijöistä, joka oli juuri menettänyt kaksikymppisen poikansa syöpään.

    Hän puuttui voimakkaasti asiaan, että ei asia noin ole. Ei varmsti ole. Hänen poikansa, jos kuka on pytänyt, anellut, rukoillut. Hän on poikansa puolesta rukoillut paranemista, ja koko yhteisö on pitänyt rukoushetkiä pojan puolesta, mutta kun ei.. ei Jumala sittenkään parantanut, vaikka nämä uskonveljet sitä koko ajan tarjoilivat, että kun eivät usko, eivätkä halua uskoa, ei Jumala silloin voi parantaa.

    Luterilainen kirkko esimerkiksi on sikäli edistyksellinen, että uskon voimalla parantamiseen ei ole uskominen. Tästähän on tuore tapaus, tämä Nokia mission Markku Koivisto, joka ilmeisesti menettää virkansa.

    http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id58773.html

    Kirkko hyväksyy siis, että paraneminen jostain sairaudesta ei riipu hurskaudesta tai rukouksen määrästä. Tilastollisesti joku paranee ja joku ei. Kyse on satunnaisuudesta, jota joku selittää tilastollisena ilmiönä ja joku jumalaisena johdatuksena. Kaikki ovat yhtä oikeassa niin kauan kuin tuota satunnaisuutta ei kukaan selitä. Rahastaa sillä ei kuitenkaan saa tai ainakin ihmeparantajien neuvot teilataan äkkiä, jos väitteiden tueksi ei löydy näyttöä (vrt. noni-Olli). Asioiden vaikutuksia toisiinsa voidaan nykyään tilastollisella analyysillä selvittää. Sellaisiin kannattaa ennemmin luottaa, koska meidän maailmamme toimii juuri niin satunnaisesti kuin on tarkoitettu.

    Äänestä

  • phaipola kirjoitti:

    Maapallolla ei ole mitään sellaista, mikä ei olisi Jumalan luomaa. Lääkeet valmistetaan luonnon raaka-aineista, mitkä ovat Jumalan luomia aineita. Esimerkiksi aspiriini ja penisilliini ovat Jumalan luomakunnan aineista valmistettuja lääkkeitä. Se, että ihminen pystyy järjestelemään alkuaineita eri tavalla ja tekemään niistä lääkeyhdisteitä ei tarkoita sitä, etteivät nämä lääkkeet olisi Jumalan luomista ainesosista tehtyjä.

    Jos noni ym. verkostohömpät olisivat tehokkaita, niin tietysti suuret lääkehtiöt ottaisivat ne tuotevalikoimaansa. On paljon helpompaa myydä tuotteita, jotka tehoavat ja parantavat kuin tuotteita, joilla ei näitä tehoja ole.

    Voisiko herra Huihaipola ystävällisesti vastata mihin perustuu hänen kirjoituksessaan mainitsemansa aspiriinin teho? Mitähän aspiriini mahdollisesti vapauttaa elimistössä? Miten muuten toimii vanha tunnettu sydänlääke Nitro? Sen vaikutusmekanismi opittiin tuntemaan vasta vuonna 1988. Voisiko hän ystävällisesti myös todistaa, että vastaava teho ei ole saavutettavissa millään muulla tuotteella- ja tieteellisesti kiitos. Tähänkin tulee tietysti jokin jumalallinen vastaus ilman mitään viitettä tieteeseen. Mitä vähemmän asioista tietää, sitä viisaampi luulee olevansa.

    Äänestä

Miten noni on vaikuttanut Tahitin historiaan, missä siitä on mainittu?

Miksi Tahitin pääelinkeino on matkailu eikä noni?

Tietääkö Olli?

Luulenpa, että tuhansien vuosien historian on keksinyt Tahitian Noni International. Eikä siihen ole kulunut edes tuhatta vuotta.

Äänestä

Mites Haipola uskonnon kanssa? Onko uskonto pelastanut ihmishenkiä maailmassa, vai olisiko jopa uskonnon puolesta tapettukin? Kuinka paljon uskonnolla tehdään rahaa, ihan vaikka verovaroilla, ja saako ihminen siitä vastiketta?

Noni ei tee ihmistä kuolemattomaksi, niinkuin ei tee mikään uskontokaan.

Äänestä
  • Kuten huomasimme, Haipola ei vastannut uskontoon esittämään kysymyksyyni. Minkähän takia?

    Äänestä

  • liian tiukka kysymys kirjoitti:

    Kuten huomasimme, Haipola ei vastannut uskontoon esittämään kysymyksyyni. Minkähän takia?

    ihan siitä syystä vaan...

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


phaipola kirjoitti:

Mikä on tahitilaisten terveydentila ja elinikä?

Ovatko olleet terveitä, koska ovat syöneet nonia?
Ovatko eläneet kauemmin kuin länsimaiden ihmiset?

Entä muilla alueilla, missä nonia on muinaisuudesta asti käytetty lääkkeenä? Ovatko eläneet terveinä satoja vuosia?

Missä on tieteelliset tutkimukset siitä, että noni on vaikuttanut näiden kansojen terveyteen kohentavalla tavalla?

Missä ovat tieteelliset puolueettomat tutkimukset siitä, että noni vaikuttaa terveyteen väitetyllä tavalla parantaen kaikki tunnetut sairaudet ja estäen ihmisiä sairastumasta?

Miksi nonia käyttäneet ihmiset ovat kuolleet tauteihinsa? Miksi he ovat sairastuneet samoin kuin muutkin ihmiset?

Jos noni tehoaisi oikeasti, niin sitä myytäisiin kaikkien kauppojen hyllyiltä ja myyntikäyrä kasvaisi huimasti. Nyt sitä myydään pimeän kultin kautta ja tehot ovat nollassa, jos tuote olisi niin hyvä kuin mitä väitetään. Vain lumetuotteita ja humpuukia myydään verkostoissa, missä niitä ylipäätään on mahdollista saada kaupan uskottelemalla asioita ja lupailemalla suuria tuloja, jos vain värvätään lisää kuluttajia verkostoon. Kaupan hyllyiltä näitä humpuukituotteita ei kukaan ostaisi ja siksi esimerkiksi nonia myydään todella vähän luontaiskaupoissa ja apteekeissa. Jyväskylässä myytiin vain parikymmentä purkkia puolen vuoden aikana koko kaupungissa, kun tuote tuli myyntiin! (asukkaita yli 80.000 kaupungissa ja talousalueella yli 100.000)

Jos noni olisi oikea ihmelääke, siitä puhuttaisiin uutisissa ja joka paikassa mediassa samaan tapaan kuin Viagrasta. Noni ei ole oikesti mikään ihmelääke vaan huijausta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu