Hei! Olemme muutama kuukausi sitten hankkineet pienen akvaarion 7 vuotiaalle lapsellemme iloksi, litroja siinä on vain 65, mutta aikeissa on ostaa huomattavasti suurempi, mikäli pojan kiinnostus pysyy yllä.
Nyt akvassamme on yksi partaimumonni sekä viisi kardinaalitetraa. Koska tiedän, että tilaa on akvassamme vähän, emme ole enempää hankkineet! Kumminkin, haluaisin tietää -jo tulevankin varalle- mitkä kalat olisivat mukavia noiden em lisäksi! PH pysyttelee akvassamme luontevasti tuossa /- 6 paikkeilla, nitriittejä ei ole vedessä ollenkaan. Ja sopivasti ainakin nämä tetrat viihtyvät tuollaisessa lievästi happamassa vedessä, joten muidenkin kalojen tulisi olla tuon saman ph:n vaativia.
Uusi, mahdollinen akvamme tulisi olemaan ainakin 150 litrainen, joten pari uutta lajia luulisi entisten lisäksi siihen sopivan ;) Uutta tietoa koetamme hankkia jatkuvasti, jo muksummekin takia, että hän huomaisi akvaarion pidon vaativuuden, ja sen että sitä pitää todella myös HOITAA, jotta se menestyisi.
Kiitän jo etukäteen neuvoistanne! Mukavaa kun on tällainen paikka, jossa voi neuvoja kysellä =)
Nyt akvassamme on yksi partaimumonni sekä viisi kardinaalitetraa. Koska tiedän, että tilaa on akvassamme vähän, emme ole enempää hankkineet! Kumminkin, haluaisin tietää -jo tulevankin varalle- mitkä kalat olisivat mukavia noiden em lisäksi! PH pysyttelee akvassamme luontevasti tuossa /- 6 paikkeilla, nitriittejä ei ole vedessä ollenkaan. Ja sopivasti ainakin nämä tetrat viihtyvät tuollaisessa lievästi happamassa vedessä, joten muidenkin kalojen tulisi olla tuon saman ph:n vaativia.
Uusi, mahdollinen akvamme tulisi olemaan ainakin 150 litrainen, joten pari uutta lajia luulisi entisten lisäksi siihen sopivan ;) Uutta tietoa koetamme hankkia jatkuvasti, jo muksummekin takia, että hän huomaisi akvaarion pidon vaativuuden, ja sen että sitä pitää todella myös HOITAA, jotta se menestyisi.
Kiitän jo etukäteen neuvoistanne! Mukavaa kun on tällainen paikka, jossa voi neuvoja kysellä =)
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tutustu tähän sivustoon;
http://www.aqua-web.org/forum/
Sitten vaan kunnollisen kokoista akvaariota hankkimaan ja teretulemast mukaan tämän niin mielenkiintoisen ja monipuolisen lemmikki harrastus muodon pariin. Suosittelen tuplaamaan litra haaveenne jos vain tilaa löytyy, suuremman akvaarion tasapaino ja sen mahdolliset heittelyt ovat paremmin hallittavissa suuremmassa akvaariossa.
Sitten pari tiukkaa kysymystä!
Miten kypsytitte akvaarionne ennen kalojen hankkimista, kalathan ei näet ihan tavallisessa raanavedessä kauaa elä vaan veteen on saatava aikaiseksi tietynlainen bakteerikanta.
Miten/millä mittailette noita vesi arvoja akvaariosta?
Mikä on akvan veden lämpötila?
POPSAUTA NOITA AKVARISTIN LINKKEJÄ HIEMAN YLEMMÄKSI...
Hei! Olen saanut bakteerikannan ystävältäni, jolla on ollut jo monta vuotta toimiva, kaikella todennäköisyydellä terve akvaario. Laitoin oman suodattimen heidän akvaansa, sekä sain heiltä kasveja omaan akvaamme. Tämän jälkeen pidimme omaa akvaamme lähes neljä viikkoa ilman kaloja, kunnes eka mittauksessa huomasimme, että ainakin nitriitit ovat negatiiviset (oletin täten, että bakteerikanta on riittävästi kehittynyt?!)
Tämä on näyttänyt nyt meillä toimivan jo muutamia kuukausia, ja kalatkin ovat edelleen hengissä, ja mikä parasta, näyttävätkin terveiltä. Näitä nitriitti- sekä ph arvoja olen mitannut sellaisilla "stikseillä", jotka ilmoittaa värin perusteella nuo arvot. Kaiketikin paljon käytettyjä monillakin akvaristeilla, luulisin?
Kyllä, kuten tuossa jo ilmoitin, on aikeissa hankkia ainakin tuollainen 150 litrainen; johan sellainen on kauniimpikin, sekä helpompi ylläpitää aikojen saatossa. Nyt vaan tämä kokeiluna, että näemme varmasti, jatkuuko harrastus edelleenkin ;0)
Mutta kertokaahan, mitä kaloja noiden tetrojen ja partaimumonnin seuraksi sitten hankkisimme, jahka suuremman altaan hankimme. En halua luottaa eläinkauppojen "asiantuntijoihin", sillä niistä olen kuullut enimmäkseen ikäviä juttuja. Tällaiselta palstalta saa OIKEITA, käytännössä hyviksi todettuja neuvoja =)
Kysyit tuota akvan lämpötilaa; se pysyttelee aika tarkoin 21 C-asteessa; pientä vaihtelua voi olla puolen asteen verran yli tai alikin.
Ja vielä tuosta kalalajien utelusta; me aikuiset emme kiirehdi uusien kalojen hankkimista, mutta tuo 7 vuotias haluaa jo alkaa haaveilla uusista kaloista ja katsella kuvia niistä, vaikka hän kyllä jo tietää, että TÄHÄN akvaan emme enempiä kaloja hankikaan ;0)
Heti nostamaan lämpötilaa, 27C paikkeille... googlaas tietoa kardinaalista!!!
Kalashan jäätyy sinne akvaan!!!
Mietin tuohon sataviiskybäseen kokonaisuutta...
Hui kauheeta kun säikähdin; ryntäsin hakemaan vesilämpömittaria, ja lähdin mittaamaan vesilämpötilaa =0/ HUOKAISIN helpotuksesta, kun lämpö näyttää sentään 23,8-24,00. Tuo aiemmin mainitsemani lämpötila on mitattu talvella, jolloin meillä täällä talossa on hiukan viileämpää..!
Tajusin, että minun on hankittava pysyvä mittari tuonne, jotta näkee kuinka tuo lämpötila vaihtelee, tai kuinka se nousee (näköjään!?) sen mukaan kuinka kevät etenee..
Mutta näköjään tuo lämpö ei riitä, joten on hankittava veden lämmitin! Ajattelin olevan riittävä, että akvan lähellä (noin puolen metrin päässä) on kierto-vesipatteri, joka ei siis koskaan hehku kuumana; ainoastaan reilun lämpöisenä riippuen siitä, onko ulkona kovasti pakkasta vai ei.
Huh huh, kun vieläkin sydän hakkaa.. ;0) Mutta on kertakaikkiaan hyvä, että täällä saa neuvoja tällaisissa aivan perusjutuissakin!! Palaan kertomaan lisää tilanteesta!
Olemme nyt eilen illallakin jo keskustelleet, että laitammeko nyt vihdoinkin hankintaan sen uuden ja suuremman.. Syyhyttää kauheasti ajatuskin, mutta osataankohan me sitten kumminkaan.. No, rohkaiskaa minua vaikka hieman, niin tiedän miten edetä ;0)
Tuossa äsken kävin lukemassa lisää Kardinaaleista, mm tuosta tarvitsemastaan lämpötilasta, koska huolestuin aikatavalla..! Näköjään lämpötilavaatimus on 23-28 astetta, elikä melko alarajoilla ollaan =0/
Lisäksi aloimme tuossa miettiä tuota aiempaa lämmön mittaustulosta; ei voi olla mahdollista että veden lämpö olisi ollut talvellakaan vain 21 astetta; meidän sisälämpökin on pakkasilla noin 23 astetta, joten luulemme että vika oli mittarissa; kyseessä oli tuollainen "äitiyspakkauksista" saatava vauvan kylpylämpömittari, joten se siitä luotettavuudesta =0/ Hävettää aivan..
Tänään käyttämäni mittaa desimaaleissa, ja siinä on anturi jonka voi upottaa (näköjään!! ) myös veteenkin. Tällä mittarilla olemme mitanneet maakonnamme lämpö- ja kosteusarvoja, kun se on talvet horrostanut jääkaapissa.
Tuntuu nyt, että olen ajan saatossa kiinnostunut yhä enemmän tuosta akvan pidosta; kun meillähän se oli tämä meidän seitsemän-vuotiaamme, joka on jo toista vuotta puhunut oman akvaarion saamisesta =0)
Seitsemän vuotiaamme muisti yhtäkkiä tänäaamun, että hän oli jutellut esikoulussa hoitotätin kanssa että Kardinaalitetroja pitää olla kunnon parvi että tuntevat olonsa turvalliseksi.. ;0) Niinpä poika meitä soimaamaan, että "nuo viisi raukkaa tuolla ovat varmaan ihan kauhuissaan, kun niillä on niin vähän kavereita.."
No, ihan oikeassahan poika on, mutta montako Kardinaalitetraa tuohon 65 litraiseen viitsii enää hankkia ettei tule tungosta? Muitahan noiden lisäksi ei ole kuin yksi partaimumonni, pieni sellainen..
Nyt on alettu katselemaan suurempaa akvaa; olen katsellut myyntipalstoja sekä akva-liikkeiden ilmotuksia postimyynnin kautta olevia akvoja.. Laskimme että ei tule välttämättä hirmu kalliiksi, kun käyttää tarjouksia hyväkseen. Jo yli sata euroa on meillä pantu syrjään uutta akvaariota varten, joten kovin paljoa lisää ei tarvitse siihen enää laittaa, niin saamme hankittua sen melko pian; kesällä viimeistään =)
Joten, kantsiiko noita tetroja tuohon lisää nyt..?! Toisaalta, ajattelimme, että tuo Juniorimme ei niin pitkästyisi odottelemaan, jos pari lisää tuonne hankkisimme ;0)
Fiksu poika teillä :)
Voitte ihan hyvin kasvattaa parvea n. 10 yksilöön jos altaassa ei niiden lisäksi ole muuta kuin partis. Kunhan vain huolehdit pian sen lämmittimen sinne. Uusien kalojen tuominen on aina riski, sillä niiden mukana voi tulla ties mitä pöpöjä, ja vääränlaisessa vedessä tautien puhkeaminen on todennäköisempää.
Sitten kun saatte isomman altaan, niin nykyisten kalojen kaveriksi sopisivat esim. taistelukalat tai joku pieni rihmakalalaji, vaikka hunaja- tai kääpiörihmakala. Niitä pidetään yleensä haaremissa, eli yksi koiras pari naarasta. Lämpötila saisi olla 26-27 asteen paikkeilla. Lisäksi pohjalle parvi piikkisilmiä tai jotain monnisia (näille pitää olla hieno hiekka pohjamateriaalina, sen voi tehdä altaan vaihdon yhteydessä jos ei vielä ole).
Kiitos vinkeistä! Laitoinkin heti muistiin noita mainitsemiasi kalalajeja, ja Juniorimme kyllä ilostuu kuullessaan että meillekin voitaisiin hankkia taistelukala =) Hän siitä on muutamia kertoja maininnutkin, mutta olemme olleet kahden vaiheilla, onnistuuko sellaisen pitäminen.. Kun kumminkin tilaa tarvitsee tuokin aika paljon.
Soittelin jo eilen tuonne naapurikunnan eläinkauppaan, ja heillä on pariakin eri sorttia siellä myynnissä.. Eheim-merkkiä taisi olla toinen, ja sitten joku halvempi merkki, mutta kuulemma toimiva peli. Sinne siis ensiviikolla menemme.
Muuten, ennenkuin ryntään tuota lämmitintä ostamaan, onko tehokkuus noissa säädettävissä siten, että se soveltuu yhtähyvin pieneen kuin suurempaankin akvaan?! En viitsinyt myyjältä puhelimessa kysellä enempiä kun vaikutti niin kiireiseltä, että.. =0/ Kiitos taas etukäteen neuvoista ja vinkeistä =0)
Noi taistot elää n. kaksi vuotta, kolme hyvällä säkällä sillä niitä ei saa kaupaksi nuorempina juurikin koska noi hunnut tulee vasta kun kala on sukukypsä.
Älä tingi tuossa suodattimen hankinnassa, se on akvan "sydän".
Kardinaalit on maineeltaan evien nyppijöitä... mieti tarkkaan sopiiko se noitten kardinaalien kanssa pieneen akvaasi.
Jos sulla on suunnitelmissa suurempi akva, oikeesti, niin osta sen akvan vaatima lämmitin... 100l->alle 100W, 200l -> alle 150W, 300l -> alle 200W jne. toi digimittari on hyvä valinta.
Muuten, kyllä tuohon 65l voi vappumunkin mielestä hankkia muutaman kardinaalin lisää mutta se taisto jäänee haaveeksi ;(
Juups, tuo "taisto" laitetaan harkintaan VASTA sitten, kun uusi, suurempi akva on hankittu. Tähän pikkukippoon hankimme siis korkeintaan muutaman kardinaalitetran lisäksi, niin "ei ole fisuilla liian vähän kavereita" =0) Pitänee siis arvioida tuota taistoa muutenkin, jos kardinaalit ruukailevat nyppiä noiden pyrstöjä..! No, pitää lueskella kokemuksia enempikin, niin on helpompi tehdä päätös.
Hyvä tietää tuo lämmittimen teho-systeemi; nyt onkin sitten hankaluus miettiä, hankinko nyt jo lämmittimen PIKKUakvaa varten, ja heti kohta sitten myyn sen poissa, ja ostan lämmittimen ISOA akvaa varten!?
Tuon suodattimen kanssa en kyllä tingikään, vaan haluan luottaa siihen että se myös toimii käytännössä; lähinnä ajattelin tuota lämmitintä, että onko siinä merkillä ja hinnalla niin suurta väliä? Tehohan tuossa on kumminkin se tärkein seikka, ja se että termostaatti toimii varmasti oikein. Olisi aika kamalaa jos joku päivä löytyisi akvallinen kypsää kalasoppaa.. =0/
No, jatkan asian eteenpäin viemistä; kardinaalit saakoot muutaman kaverin lisää, ja kysäisen ensin em. ystävältäni, olisiko hänellä kenties ylimääräistä, TOIMIVAA lämmitintä siksi aikaa kun hankimme suuremman akvan.. Jos ei niin on sitten ostettava se itse.
Nyt vasta hokasin, että periaatteessa voisin hankkia tuon 100Wattisen jo nyt, ja se tulisi varmaankin riittämään myös siihen noin 150 litraiseenkin..! Vai laskeskelinko nyt ihan väärin.. =0/
toimii!
Saako kysyä mistä kunkku on kuullut kardinaalitetrojen olevan evännyppijän maineessa? Ikinä en ole moista havainnut enkä kuullut muidenkaan kertoneen. Sekoitatko kenties johonkin toiseen lajiin? Tietty kalatkin on yksilöitä, mutta yleisesti ottaen kardinaalit ovat kilttejä huntueväisillekin kavereille.
Niin, minullakin on alusta asti ollut käsitys, että nämä tavallisimmat tetrat ovat yleensä lempeitä luonteeltaan; noissa lajikuvauksissa ainakin, mutta koska minulla ei ole omaa kokemusta, luotan mieluummin kokeneempien lausuntoihin ;0) Jotenka, nyt on siis "fifti-fifti" että nuo tetrat voisivat tulla hyvinkin toimeen Taiston kanssa =) Aikaa kumminkin on vielä miettiä.
Mutta nyt kysymykseeni; onko akvan toimivuudelle tai kalojen viihtyvyydelle merkitystä sillä, että suodatin on asetettu sen verran ylös akvan seinämään, että poistulovesi tekee sellaisen hauskan "pyörteen" tai virtauksen veteen, että ilmakuplia leviää hauskan näköisesti veden allekin?! Kalat ainakin katselevat niitä kiinnostuneina, mutta eivät yritä niitä pyydystellä, ikäänkuin ruokaa etsisivät..! Lähinnä ajattelin, että onko noista ilmakuplista haittaa kaloille; haittaako tuo veden happipitoisuutta jotenkin..?
No, ehkä jonkun mielestä pöljä kysymys, mutta tuli vain mieleeni, ja haluan saada siihen kommenttia. Toki, voin laskea tuota suodatinta alaspäin jos tarvii, mutta tuo näyttää sen verran hauskalta ja kauniiltakin, että annan sen olla mikäli siitä ei ole haittaa =0)
..kaveriltani kuoli juuri taisto kardinaalien loppumattoman nyppimisen rasitukseen. ensin mustaneonit nyppivät - saivat häädön altaasta- sitten kardinaalit höykyyttivät uroksen hengiltä. että se siitä tetrojen lempeydestä. kun joku kala kekkaa niitä eviä syödä, se on loppumaton tapa. ainoa keino on kokeilla, minun altaassani tetrat eivät kiusaa taistoa.
Mulla oli ensin ostamassani akvassa niitä viiden jäämäparvi, jotka olikin rauhallisia, ilmeisesti paniikissa pienen parvikoon takia??? ja hankin niitä kolmekymmentä lisää, porukka henki tuo rohkeutta lisää ja kohta oli rihmakalojen evät rispaantuneet ja järsitty riekaleille, tilanne rauhoittui kun siirsin kardinaalit suurempaan akvaarioon, edellisestä 240l 355 litraseen ja hankin parveen vielä parikymmentä päätä lisää.
SIITÄ KUPLASTA JNE. ON HYÖTYÄ AINAKI HAPEN TUOJANA TAI EDES LISÄNÄ AKVAARION VETEEN.
Kaikkein parashan olisi pieni lorina jolloin suodatinta voisi nostaa vieläkin ylemmäksi mutta siihen ääneen menee hermot ajan mittaan. Parempi vaihto ehto jos tuntuu että kalat haukkovat henkeään jatkuvasti pinnalla on hapettaa akvaarion vettä ilmastimen avulla.
Joo, ainakin Taisto taitaa kumminkin jäädä sitten hankkimatta; kaiken varan vuoksi..! Onhan noita muitakin hauskan ja kauniin näköisiä kaloja, joita voi sitten pitää vaikka parvenakin =)
Niin, noista kuplista; ihan vaan huvikseni noista kuplista siis kyselin; aiemmin ei ole kuplintaa ollut kun suodatin on ollut hieman alempana; nyt vain vedenvaihdon yhteydessä sitä jouduin hieman liikuttamaan, enkä muistanut siirtää sitä takaisin..
Kalat voivat nähdäkseni hyvin, ovat voineet kokoajan; eivät hauko happea pinnalla, ovat terveen ja kirkkaan värisiä.. Siis, kaikki mitä tällainen aloittelija nyt voi kalasta erottaa, näyttää normaalilta. Tuo lorina muuten on niin vaimeaa, että vielä ainakaan ei ole alkanut ärsyttää; se lorisee vain niin vienosti, että päinvastoin; tuossa korva oikein lepää =0)
Pääasia oli siis vain saada kuulla, ettei siitä ole haittaa sekä akvan toiminnalle että kaloille.
Voi jukra että olen kiitollinen teille neuvojille; nyt vasta olen uskaltanut kunnolla heittäytyä ajatukseen, että tämä jäisi pysyväksi harrastukseksi ;0)
Pari päivää sitten sain oikeankokoisen lämmittimen tilattua. Merkki on Ferplast Bluclima 100W. Uskon tuon hoitavan hommansa, koska näitä on kuulemma ihmisillä yleisestikin käytössä..! Ylihuomenna sen saan sitten asennettua paikoilleen.
Lisää Kardinaalitetrojakin haettiin, ja nyt on kymmenpäinen parvi tuolla. Ne alkoivat lähes välittömästi käyttäytyä (entisetkin!) aivan eri tavoin kuin aiemmin; ne liittyivät heti parveksi, ja uiskentelivat ja käyttäytyivät paljon rohkeammin kuin aiemmin =0) Elikä, kyllä tuo "ryhmähenki" tekee noille parvikaloille ihmeitä, eikä siinä näköjään tarvinnut edes "päivää sanoa" ;0)
No joo, vaikka taitaa tässä ketjussa mennä minulla yksinpuheluksi, käyn kumminkin vielä tuonnempana kysymässä neuvoja, kun olemme sen uuden akvan saaneet..! Vaikka uskon että ison akvan "käyntiin laittaminen" tapahtuu samalla periaatteella kuin tuollaisen pikkukiponkin, tarvitsen varmasti joitain neuvoja aina välillä. Joten, älkää pliiis unohtako mua kokonaan ;0)
Juu lämppäri on aikas tärkee kapistus tuossa akvassa..
Kyllä vaan sen huomaa heti kun on enempi porukkaa niin käytös muuttuu..
Mitä isompi parvi sen komeempi kattella ja touhuilevat ihan eri lailla ku pikku porukassa
JUU samalla tavalla iso akva kypsytellään kun pienikin..
Ei muutaku kysymyksiä vaan jos jokin askarruttaa mieltä???
Tuosta lämmittimestä, merkki kalskahtaa mutta jos toimiva peli niin ei mitään, hanki turvaksi kunnon lämpömittari jolla voit säätää tuon lämpötilan sopivaksi jos ja kun lämmittimen potikka ei kuitenkaan näytä ihan just niin kuin olisi tarvis.
KYLLÄ, mitä enemmän parvea niin sitä tiiviimmin käyskentelevät ja touhuavat yhdessä muutenkin kuin vaaran uhatessa.
Ison kipon saat hyvin käyntiin vanhan akvan alku ympillä ja suodattimella.
Joo, mulla myös ensin vähän ihmetytti tuo merkki, mutta myyjä kertoi tukusta kerrottaneen, että siinä on luotettava termostaatti sekä valo joka näyttää milloin laite on toiminnassa ja milloin se tietyn lämmön ylittäessään sammuu.. Niin joo, lämpömittari meillä on kokoajan nytkin tuolla akvassa; näyttää enimmäkseen 23.8-24 astetta.. Ja saa pysyäkin akvassa, kunnes nähdään että lämppäri toimii kuten pitää.
Pakko tunnustaa, etten raskinut ostaa Eheimin lämmitintä; toisessa akvaarioliikkeessä maksoi 42 euroa, tuollaiseen pienehköön akvaan.. =0/ Tarkoituksena on kumminkin ostaa hyvä ja laadukas (hinnasta viis..) suodatin uuteen akvaan. Jälleenmyyntiarvo näillä vermeillä kun pakkaa olemaan lähestulkoon "nolla".
Huomenna (vasta!) saamme sen lämppärin, joten sittenpä näen tuon laitteen; myyjä kyllä kertoi sen olevan napakan tuntoista tekoa, eikä "halpuus" näy päälle (hinta 19,80 euroa).
Olen tässä katsellut ja lueskellut lisää mm. noista tiikeri- ja keltabarbeista, sekä muistakin tetroista; mielenkiintoinen maailma avautumassa akvaario-juttujen myötä =0)
Oletko kattellut nettikaupoista??
Nyt sua on yritetty kusettaa lämppärit pyörii siinä 20 egen hujakoissa ihan noi Eheimit ja Jägerit
esim -> http://www.akvaarioon.fi/index.php?page=shop.browse&category_id=38&option=com_virtuemart&Itemid=26
Ei kannata varusteissa tinkiä osta vaan parasta ja laadukasta silloin pärjäät ja varaosiakin saa helposti..
Esim Eheimin suodatin on ehdottomasti paras...
Ittelläni on vanhempaa mallia oleva ulkosuodatin ja sitten uudempi proffa II ja hyvin on kumpainenkin pelittäny, sisäsuodattimina on Fluvalit jotka myös toiminu ihan moitteettomasti..
Miksi niitä nyt lähteä myymään kun on näin hyvään harrastukseen lähtenyt mukaan;)
Juuh opiskele vaan mahdollisimman paljon niin säästyt monelta harmilta ja mielipahalta....
Tämä on oikeesti todella mielenkiintoinen mutta kumminkin vaativa harrastus...
Tämä kyseinen liike on tiedetty kiskuriksi muidenkin eläintuotteiden suhteen, joten en ihmettele tuota hintaa enää =/ Juups, katsoin tosiaan noita nettikauppojen tarjontoja, ja totta tosiaan; hinnat ei päätä huimaa =) Taidan miettiä, mitenkä nyt kehtaan olla hakematta tuolta eläinkaupasta sitä tilaamaani lämppäriä; he kun on tehneet pyyntöni mukaan, ja vartavasten sen mulle tilanneet..
No, tokkopa tuosta nyt onkelmaa tulee; joka tapauksessa, suodatin tulee olemaan jokin laadukas, hyväksi tiedetty kuten vaikka tuo Eheim tai muu..!
Niin, lähinnä tuolla "jälleenmyyntiarvolla" tarkoitin tässä sitä, että jos tulee nyt hankkineeksi päälletysten ja limitysten erilaisia tarvikkeita, ennenkuin uusi akva on edes saatu, niin voi käydä niin, että "tarpeettomia" pitää sitten ruveta jo myymään poissa.. ;0)
Vähän kämmäsin ku aloitin tuolta uuden aiheen mutta asiat jatkuu siellä ;=)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=102&conference=4500000000001109&posting=22000000026102800