Sinä vl, miten koet asian, että joku tuntemasi vl-tuttava ei rohkene kertoa sinulle, että ei usko kuten seuroissa opetetaan uskomaan tai jos ei näe vanhoillislestadiolaista oppia täysin oikeana? Miten koet ja miltä tuntuu asia, että ihmisellä ei ole rohkeutta kertoa sinulle siitä, että ei ole sillä tavalla vl enää?
"vale"-vl:n
kysymys :
401840
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
ei ole rohkeutta. Jos hän ei halua olla enää uskomassa. niin minähän en sille mitään mahda. Jumala on ainut joka pystyy asialle mitään.
kyllä hän varmaan uskoo Jumalaan sekä Jeesukseen Kristukseen, vaikka ei uskokaan enää vl-oppiin ja vl-seurakuntaan. Eli uskon kohteena ei enää ole vl-seurakunta ja sen oppi, vaan itse Jeesus Kristus ja Isä.
Siis näitä asioitahan ei voi rinnastaa. Usko vl-opin ehdottomaan erehtymättömyyteen on eri asia kuin usko Jumalaan ja Jeesukseen. Toki on näitäkin jotka tiukan vl-kasvatuksen saaneina kääntyvät ateisteiksi, kun ovat tottuneet mustavalkoiseen ajatteluun ja äärisysteemeihin. Mutta yleensä ihmisellä säilyy usko Jumalaan sekä Jeesukseen Kristukseen, vaikka hänen uskonsa kohde ei enää olekaan seurakunta ja sen opit.
Uskonkieltäminen saattaa johtaa arvaamattomiin seurauksiin. Pahimmillaan saattaa tulla hylätyksi ystäviensä ja sukulaistensa taholta. Uskon kieltäminen aiheuttaa surua lähimmäisissä, ei ole mukava pahoittaa rakkaimpiensa mieltä. Uskon kieltämisestä saattaa seurata puhuttelu yrityksiä, jotka ovat hyvin tunnerikkaita ja kiusallisia.
Varmaankin kaikkea, että "et sinä voi haluta ulos Jumalan valtakunnasta ja tiedäthän sinä, että muuta kautta ei taivaaseen pääse, kuin olemalla meidän joukossamme"!
Ja kuinka "tämä vl-opetus on täysin raamatunmukaista" ja näin sanoo nekin, jotka eivät Raamattua saati teologiaa itse koskaan edes jaksa lukea!Riittää kuulema kun kuulee seuroissa puhujien puheita, niin osaa muka Raamatun ulkoa!
puhuttelevampaa se, että ei ole mitenkään asiaa otettu puheeksi. Ystävät monasti silti haluaa säilyä. Kieltäjä tietenkin hakeutuu eri porukkaan, ei viihdy enää entisten parisa. Hän itse tietää , mitä on tehnyt. Muut kantavat omaat murheensa usein näyttämättä niitä.Ei ole mukava asia läheisille, kun haluaa luopua elävästä uskosta.Jumala vain voi ihmisessä vaikuttaa uskon sydämessä.Me ihmiset emme kykene olemaan kuin välimiehenä.
ei voi tulla muuhun käsitykseen kuin siihen, että uskosi on tyylipuhdasta uskoa seurakuntaan. Usko Jeesuksen pelastukseen on aivan selvästi taka-alalla jos sitä nyt on lainkaan. Seurakunta ja sen säännökset ovat se, jonka pelastukseen tuntuu uskosi olevan horjumatonta.
Siis miten puhuttelevampaa? Pitääkö sellaista ikään kuin rangaista, joka ei enää pidä vanhoillislestadiolaisen seurakunnan oppia täysin virheettömänä ja ainoana oikeana?
sitten kehoitetaan etsimään ensin jumalan valtakunta. Raamattu antaa sellaisen käsityksen , että ilman Jumalan valtakunnan löytymisrä ei ole pelastumisen mahdollisuutta.
Mutta Raamatussa nimenomaan sanotaan, että Jumalan valtakunta ei ole mikään näkyvä paikka maailmassa. Ei voi sanoa, että se on täällä tai että se on tuolla. Jumalan valtakunta-käsite on konkretisoitunut vl-opissa ja te olette unohtaneet, että Jumala hallitsee koko maailmaa täydellisesti ja Hänen valtakuntansa on siellä missä on usko Häneen sekä Jeesukseen Kristukseen!
Jumalan valtakunta on kristittyjen keskellä/ sisäisesti kristityissä, eikä vl:t voi rajata muita Jeesukseen uskovia Jumalan valtakunnan ulkopuolelle! Ei Laestadiuskaan karsinoinut ihmisiä sillä perusteella minkä nimiseen kristittyjen joukkoon ihmiset kuuluu. Se on kuule aika uusi oppi tuo, että vain vl:t pääsevät taivaaseen ja vl:t ovat Jumalan valtakunta, näkyvä sellainen.
ole sama asia kuin lestadiolaisuus!!!!
Eihän vl-seurakunta täytä edes UT:n seurakunnan
mallia, jossa on omat paimenet, diakonit , vanhimmisto ja profeetat.
Jumalan valtakunta on maailmanlaajuinen uskovien
joukko, eikä mikään pieni lahko Pohjois-Suomessa!
"Siellä on uskovia niin suuri joukko kaikista kielistä ja kansanheimoista, joita kukaan ei voinut lukea."
Ut kehoittaa uskomaan Jeesukseen Kristukseen ja joka uskoo Häneen, Hänessä on jo elämä itsessään ja näin ollen Hänessä on sisäisesti Jumalan valtakunta, koska uskoo Jeesukseen! Tuolloin ihmisessä on myös Pyhä Henki, koska ilman Pyhää Henkeä ihminen ei jaksa uskoa Jeesukseen!
Miksi teille opetetaan, että Jumalan valtakunta olisi näkyvä ihmisyhteisö täällä Suomessa ja että se olisi noin vain löydettävissä näkyvänä paikkana maailmassa? Jumalan valtakunta on sisäisesti ihmisissä, sillä jos uskoo Häneen on jo osallinen Jeesuksesta kristuksesta!
Opettaahan Raamattu, että kasteessa ihminen on pukenut Kristuksen ylleen ja on Häneen liitetty, miten te voitte siis väittää että kaikki muut kristityt olisivat Jumalan valtakunnan ulkopuolella paitsi te vl:t?
sen löydät, jos se ei ole näkyvästi esillä. Mistä tiedät , missä saarnataan oikeaa, raamatunmukaista oppia, jos sitä ei ole korvin kuultavissa, jos se on jonkun sisällä vain. Toki se usko on sydämessä, mutta se on oltava myös kuultavissa jossakin.
Jumalan antamaa näköä, kuuloa ja ymmärrystä.
Vai luuletko, että Jumala olisi niin epäoikeuden-
mukainen, että jumalallinen totuus uskottaisiin vain
pienelle joukolle Pohjois.suomessa????
Joukolle, joka ei edes viitsi mennä "kaikkeen maailmaan" saarnaamaan evankeljumia kaikille luo-
duille.
Tietysti siellä missä saarnataan Jeesuksesta Kristuksesta, pidetään Jeesus Kristus arvossa ja uskon kohteena! Mene vaikka kirkkoon joskus kuuntelemaan jumalanpalvelusta, niin huomaat että siellä uskotaan Jeesukseen Kristukseen kristillisesti ja luetaan Raamattua! Siellä pääsee ehtoollisellekin.
Siellä missä puhutaan jotain muuta kuin mitä Raamattu opettaa Jeesuksesta, ylösnousemuksesta ja taivaasta, siellä ei viitsi olla.
Onhan niitä uskontoja, joissa ei Jeesusta tunneta.
Jumala siirtää kynttilänjalkaansa. Viimeisinä aikoina Pyhä Henki llepää Pohjainmaalla.Jumala on hyljännyt kansoja ja sukukuntia sen tähden kun nämä ovat hyljänneet Jumalan. Mutta antaa eri kansoille eri aikaan etsikkoajan, jolloin Jumalan valtakunta on löydettävissä.
varma. Käyppä kuuntelemassa. Ja Jumalan sanassa vielä sanotaan, että jona päivänä kuulet Jumalan äänen , älä paaduta sydäntäsi vaan tee parannus.
entisenä vl:na voin sanoa, että ei kiitos. Minä en enää jaksa kuunnella niitä juttuja miten vl-seurakunta on se oikea ja paras. Tiedän, että uskon kohteena tulee olla itse Jumala sekä Jeesus Kristus.Muut ihmiset ei tee minua autuaaksi, vaan usko häneen.
Mistä sinä voit olla 100%:n varma, että taivaaseen ei pääse kuin vl:t?
kuin itä lännestä vl-lahko-opissa!
vl:n aivopesun uhri.
Missä niin on kirjoitettu, että Jumala siirtää
kynttiläjalkaansa. SRK:n valhepropagandaa.
Raamatussa on ennustettu, että lopun aikan Jumala
vuodattaa Henkensä KAIKEN LIHAN PÄÄLLE" Joel 2:28,
joten vl-läiset jäävät tästä osattomiksi.
Lähetyskäsky ON VIELÄ VOIMASSA, eikä sitä ole ku-
mottu!
"Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset kaikkialla pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden."
Ei Jumala rajoita tätä vain Pohjanmaalle.
on, että sinne ei pääse, kuin oikealla tavalla, Raamatun mukaan uskomalla. Se on totuus. Piskuinen on se lauma ja sanotaan , että kun jeesus tulee toisen kerra, niin löytäneekö hän uskoa maanpäältä.Turha uskotella muuta, mitä raamattu sanoo.
uskoo Jeesukseen ,ei pelasta. Mutta raamatun mukaan Jeesus on ovi lammastarhaan , johon pitää tulla sisälle.Joka ei tule oven kautta on varas ja ryöväri. Jeesuksen sovintotyön uskominen omalle kohdalle syntien anteeksiantamiseksi on se ovi.Raamatussa puhutaan lammastarhasta, siionin kaupungista, uudesta jerusalemista.ja puhutaan porteista ja ovista, muureista, muurin vartijoista.
Mistä ihmeestä olet saanut päähäsi ajatuksen, että sinä varmasti uskot kaikessa juuri oikein ja olisit aivan oikeassa?
Kuule, jos Raamatusa olisi selkeät kannat joka asiaan, ei erilaisia tulkintoja olisikaan. Onhan teillä erilanen ehtoolliskäsityskin kuin mikä on suurilla kirkoilla, mikä oli Lutherilla ja mikä oli ennen Lutheria katolisessa kirkossa. En minä sitä sano, että vl-opissa kaikki olisi väärää, mutta ei se joka asiassa ihan oikeassakaan ole, ei ainakaan siinä että seurakunta ja sen laatimat säännöt on nostettu Raamatun rinnalla tai ehkäpä jopa korkeammallekin kuin Raamattu. Uskon kohteena tulee olla Jeesus, ei seurakunta.
Usein teksteistäsi välittyy ajatus, että kuinka olet oikeassa joukossa, kuinka vain tuossa joukossa pelastuu, kuinka seurakuntanne on opissaa aina oikeassa, kuinka muut joukot väärässä.
Hyvänen aika, uskon kohde on Jeesus Kristus eikä ihmisjoukko!
että vain vl-läiset pääsevät taivaaseen?
Etkö osaa lukea Raamattua Ilm 7:9
"Tämän jälkeen minä näin, oli suuri joukko, jota ei
kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja
sukukunnista, ja kansoista ja kielistä ja ne seisoivat valtaistuimen edessä.
Jae 14 Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdis-
tuksesta tulevat ja he ovat pesseet vaatteensa ja
valkaisseet ne karitsan veressä."
Ei tuossa puhuttu lestadiolaisista mitään!!!!
kai sä sen tiiät, että ihmiset uskoessaan Jeesukseen tietävät mitä Jeesus teki ja miksi hän kuoli ristillä? Ei usko Jeesukseen ole samaa kuin usko joulupukkiin! Kyllä kristilliset lähetystyöntekijät maailmalla kertovat mitä Jeesus teki ja että Jeesus kuoli kaikkien ihmisten syntien puolesta ja tulee uskoa henkilökohtaisesti syntinsä anteeksi.
Luuletko että Jeesuksesta puhuttas kirkossakin vain jonain historiallisena henkilönä ilman että mainittas hänen olevan Pelastaja? Kyllä te vl:t joskus luulette, että ihmiset ei tajuais yhtään mitään uskosta Jumalaan, ei uskosta Jeesukseen, eivät osaisi lukea Raamattua, jne.
Mutta sitähän se, on kun teille siellä seuroissa opetetaan, että kuinka vain te pelastutte ja miten vain te tulkitsette Raamatun oikein. Vaikkakin esim.eksegetiikan osaaminen ja yleensä teologinen tietämys on monella hukassa siellä. Nuoret papit, jotka ovat siellä puhujina, kyllä yleensä puhuvat maltillisemmin.
on se ovi. Ei SRK!!!!!!
Se on juuri se mainitsemasi varas, joka yrittää va-
rastaa itselleen tai seurakunnalleen oikeuden mää-
rätä, kuka pelastuu.
Raamatussa puhutaan juuri noista mainitsemistasi
lammastarhoista, mutta ei sanaakaan lestadiolaisuudesta.
eräässä kokouksessa, jossa oli parannuksentekijöitä, että "teille, jotka nyt meitä ja herraa olette seuraamaan lähteneet.."
sanotaan niitä, jotka uskovat samoin kuin alkuseurakunta ja Jeesus sen suurimpana opettajana opettivat.
luvannut olla siellä, missä kaksi tahi kolme kokoontuvat hänen nimeensä.Ja , joka teitä kuulee, se minua kuulee ja sitä, joka minut lähetti.
eivät olisi sopineet teidän joukkoonne, sillä
heidät oli kastettu aikuisina!
seurakuntia, jotka kokoontuvat Jeesuksen nimessä.
Jeesus on joka paikassa heidän keskellään eikä
ainoastaan Pohjolassa!!
Sen todistaa Valkealan suviseurasanasto, jossa sanotaan näin: "Jumalan valtakunta on uskovaisten joukko."
suviseurasanastossa sanotaan 'Jumalan valtakunta on uskovaisten joukko' niin uskon kohde ei kuitenkaan ole uskovaisten joukko, vaan Kristuksen sovitustyo.
kun siltä loppuvat vastaukset ja se huomaa olevansa
väärässä???
oltu kastettu lapsena?
niin siinä ohessa sinulle kaikki annetaan...
lapsena. Sehän vastaa kastetta.
Ehkäpä joku kuitenkin ajattelee, että onko hän sanonut sillä tavalla jotain, että hänelle ei uskalla kertoa avoimesti ajatuksiaan. Tietenkin ihmiset haluaisivat olla luottamuksen kohteita ja toivovat voivansa kyetä avoimeen ystävyyteen. Se on vähän sama kuin joku nuori ei kehtaa kertoa vanhemmilleen olevansa homo, ikään kuin pitäisi esittää muuta kuin on, koska ei voida olla avoimia.
Jos hän ei rohkene kertoa, mistä sen tiedän? Silloinhan en voi asiaan suhtautua mitenkään, kun en sitä tiedäkään, eikö?
Minä koen sen suruna siitä, että me vanhoillislestadiolaiset olemme näin eristyksissä toisistamme. Kukaan henkisesti terve yksilö, joita enemmistö vl-aikuisista on, ei usko sellaisenaan kaikkea mitä seuroissa kuulee. Kuitenkaan emme voi vapaasti keskustella ajatuksistamme.
ihmisten orjia???
Tuo kertoo paljon vl-seurakuntien julmasta opista,
kun sen jäsenetkään eivät uskalla puhua tuntemuk-
sistaan.
Jeesus on luvannut vapauttaa orjuudesta.