Voiko verottaja tehdä tilitiedustelun pankkitileistäni?
Vai onko kyseessä laiton verottajan toimenpide jos näin menetellään?
Voinko ottaa asianajajaan yhteyttä tai tehdä rikosilmoituksen poliisille verottajasta, koska he ovat laittomasti tiedustelleet pankkitilejäni?
Entä mitä asiaan vaikuttaa se, että kun kävin verovirastossa verotarkastajien kuultavana, että minulle ei luettu oikeuksiani?
Voiko juristi tällä perusteella mitätöidä tilitiedustelun tulokset. Eli että ne olisivat lainvastaista aineistoa, jota verottaja ei voi käyttä minua vastaan?
Vastatkaa!
Vai onko kyseessä laiton verottajan toimenpide jos näin menetellään?
Voinko ottaa asianajajaan yhteyttä tai tehdä rikosilmoituksen poliisille verottajasta, koska he ovat laittomasti tiedustelleet pankkitilejäni?
Entä mitä asiaan vaikuttaa se, että kun kävin verovirastossa verotarkastajien kuultavana, että minulle ei luettu oikeuksiani?
Voiko juristi tällä perusteella mitätöidä tilitiedustelun tulokset. Eli että ne olisivat lainvastaista aineistoa, jota verottaja ei voi käyttä minua vastaan?
Vastatkaa!
Vastaukset 20
Vanhimmat
"Vai onko kyseessä laiton verottajan toimenpide jos näin menetellään?"
Ensinnäkin kysehän olisi pankin (ei verottajan) laittomasta toiminnasta, jos se luovuttavaisi asiakkaistaan tietoja lainvastaisesti.
Mutta verottajalla onneksi on lupa tarkastaa ainakin tilien saldotiedot, tilitapahtumat ja luotto- yms. tiedot, eikä pankilla ole edes velvollisuutta ilmoittaa tästä asiakkaalle.
"Entä mitä asiaan vaikuttaa se, että kun kävin verovirastossa verotarkastajien kuultavana, että minulle ei luettu oikeuksiani?"
Mitä oikeuksia sinulle olisi pitänyt lukea? Oletko katsonut liikaa amerikkalaisia TV-sarjoja?
"Voiko juristi tällä perusteella mitätöidä tilitiedustelun tulokset. Eli että ne olisivat lainvastaista aineistoa, jota verottaja ei voi käyttä minua vastaan?"
Verottajalla on juuri siitä syystä oikeus saada pankkitietoja vapaasti, että siten voidaan ehkäistä verorikollisuutta, ja hyvä niin.
voi jos verottaja epäilee sinua epärehelliseksi olet ilmoittanut vääriä tietoja esimerkiksi.Näkyyhän veroilmoituksessa kaikki velatkin.
Perusteet löytyy esim. Verotusmenettely lain 19 pykälästä.
Mistä moinen paniikki kysyjällä...
Kuka tahansa viranomainen saa kaikki pankkitietosi jos viitsii tehdä kirjallisen pyynnön. Pankki ei saa kertoa tietojen luovuttamisesta sinulle ellet sitä nimenomaan kysy. Jos viranomainen on pyytänyt ettei sinulle kerrota, pankki valehtelee vaikka tietoja olisi annettu.
Tarkempaa tietoa saat googlettamalla vaikka hakusanoja pankkiyhdistyksen pankkisalaisuusohjeet.
Tietojen saantioikeus siis koskee kaikkia viranomaisia päiväkodin johtajattaresta ylöspäin.
"Tietojen saantioikeus siis koskee kaikkia viranomaisia päiväkodin johtajattaresta ylöspäin."
Eikä koske, vaan laissa erikseen säädettyjä viranomaisia ja näitäkin vain siltä osin kuin laissa on annettu heille valtuuksia. Esim. verottajalle pankki ei saa luovuttaa liike- tai ammattisalaisuuteen tai henkilöasiakkaiden yksityiselämään liittyviä tietoja ilman että verottajalla on painava syy saada nämä tiedot itselleen (yleensä vaaditaan melko selvää näyttöä rikoksesta ja mahdollisesti tuomioistuimen päätös).
Eikä kuka tahansa verotoimiston rivityöntekijäkään voi näitä tietoja kysellä, vaan muistaakseni johtavassa asemassa olevan (en muista tarkalleen että kenen) tulee tämä kirjallinen pyyntö pankille esittää.
Ainoa vaatimus on se että pyyntö on esitettävä kirjallisesti. Syytä ei tervitse ilmoittaa.
Kaikki yksityiselämään liittyvä tieto luovutetaan myös siltä ajalta milloin verotus on vanhentunutta. Ihan viimeistä kalsarikuittia myöten.
Näin ovat sossut halunneet.
No tottakai vallanpitäjät, olivat sitten sossuja tai kokoomuslaisia, ovat säätäneet pankkisalaisuudesta poikkeavia tiedonantovelvollisuuksia! Puheestasi saa sen käsityksen, että pidät tiedonantovelvollisuutta huonona asiana!
Onhan se Luojan lykky, että viranomaisilla on oikeus tehdä tilitiedusteluja!
Otan esimerkiksi tuota päiväkodin johtajaa lähentelvän sosiaalitantan:
Pankki on velvollinen sosiaali- ja terveydenhuollon viranomaisen pyynnöstä antamaan maksutta kaikki hallussaan olevat asiakkaan taloudellista asemaa koskevat asiakasmaksun suuruuden määräämistä varten tarpeelliset tiedot ja selvitykset, jos maksun määräävä kunta tai kuntayhtymä ei ole saanut asiakkaalta tai hänen lailliselta edustajaltaan riittäviä ja luotettavia tietoja maksun määräämistä varten (laki sosiaali-ja terveydenhuollon
asiakasmaksuista 14 a §).
kommentaari: Tilitiedusteluja tehdään esim. tilanteissa joissa yritetään saada liian suuria avustuksia tms. Oma lukunsa ovat tietysti kaikki verorosvot, ulosoton pakoilijat, talousrikolliset sun muut.
Verottaja ei kysele tilitietojasi.
Pankki lähettää ne verottajalle automaattiseti sähköisenä.
Ei pankki lähetä tilitietoja automaattisi.
Ainoastaan luotoista, korkotuloista ja arvopaperikaupoista annetaan tiedot massaluovutuksena automaattisesti.
Pankin tietojenantovelvollisuus
perustuu aina veroviranomaisen tekemään yksilöityyn tiedusteluun. Veroviranomaisen on esitettävä tiedustelunsa aina kirjallisesti.
Suullisesti, esim. puhelimitse, tehtyyn tiedusteluun pankki ei voi vastata.
Pankkitiedustelun tulee olla asianmukaisesti allekirjoitettu tietojen saamiseen oikeutetun viranomaisen, kuten verohallituksen,
veroviraston, tullihallituksen tai piiritullikamarin puolesta.
Veroviranomaisella on oikeus saada tietoja yksilöidyn pankkitiedustelun
perusteella. Tiedot annetaan vain kysytyistä asioista. Lähtökohtana on, että kyselyn kohteena oleva asiakas nimetään tiedustelussa.
Verotusmenettelylain 19 §:n ja arvonlisäverolain 170 §:n mukaan sivullinen, kuten pankki, on kuitenkin velvollinen antamaan
tietoja toisesta verovelvollisesta muunkin yksilöinnin kuin nimen perusteella. Mikäli verovelvollista ei voida yksilöidä
nimen perusteella, yksilöinti voi tapahtua esim. pankkitilin numeron tai tilitapahtuman perusteella. Yksilöintinä tulisi aina
kun se on mahdollista käyttää henkilö- tai Y-tunnusta.
Massaluonteisia tietoja ei voida lainkohtien nojalla antaa.
Massaluonteinen kysely olisi esimerkiksi sellainen, jossa pyydettäisiin listoja tietyn rahamäärän ylittävistä tai tietyn tiliehdon
täyttävistä talletuksista.
"Ei pankki lähetä tilitietoja automaattisi."
Usein pankin sopimusehdoissa kyllä mainitaan erinnäisiä tahoja joille asiakkaan tietoja voidaan tarvittaessa luovuttaa. Mutta jokainenhan nämä ehdot itse hyväksyy, joten siinä ei mitään ongelmaa pitäisi olla.
Sellainen pankinsopimus jossa tilitiedot voidaan automaattisesti luovuttaa viranomaisille on laiton! Asia on selvästi mainittu pankkisalaisuussäädöksissä!
Viranomaisen on aina tehtävä kirjallinen ja yksilöity tiedustelu (muita kuin automaattisesti luovutettavia tietoja varten) pankkitietoja saadakseen!
Vain pankkikonserninsidosyhtiöille tietoja voidaan luovuttaa automaattisesti muistaen pankkisalaisuussäädökset ja tämä mainitaan sopimusehdoissa!
-Tottakai voi. Muut vastaavan oikeuden omaavat viranomaiset mainitaan lainsäädännössä. Näitä ovat mm. poliisi ja ulosotto.
-Ei tietenkään, sivistysvaltiossa viranomaisilla on velvollisuuksien lisäksi myös oikeuksia ja toimintavaltuuksia.
-Voit, mutta tiedustelu ei ole laiton.
-Ei vaikuta.
-Ei voi, eihän juristi voi tilitiedustelun tuloksia mitenkään mitätöidä. Mutta toisaalta vain sinä voit luoda tiedustelulle verovalvonnan kannalta olennaisia tuloksia. Millä ne voisivat olla lainvastaista aineistoa, jota verottaja ei voisi käyttää sinua vastaan?
Pankkiyhdistyksen pankkisalaisuusohjeiden mukaan kuka tahansa viranomainen saa kaikki kalsarikuitit haltuunsa kunhan tekee kirjallisen pyynnön.
Miksi ihmeessä yrität rajata tämän "kunniallisiin" viranomaisiin kuten poliisiin ja ulosottoon? Mukana ovat ihan kaikki.
Ja tietenkään tiedustelut eivät ole laittomia jos eduskunta on säätänyt ne laillisiksi. Jos eduskunta säätäisi että saan ampua kansanedustajan tavattaessa niin sekin olisi laillista. Eduskunta voisi jopa päättää tapporahasta.
Kaikki väärinkäytös- tai rikosepäilyjä tutkivat sekä esimerkiksi rikoshyötyä tai ulosotossa olevaa velkaa jahtaavat viranomaiset saavat tilitiedot käyttöönsä. Tilanne on siis hallinnassa, eikä asiattomilla ole tilitietoihin edelleenkään pääsyoikeutta. Pankkisalaisuus ei siis ole uhattuna.
Eri viranomaistoimintoja sääntelevien lakien mukaan tosiaan monet eri viranomaiset saavat tehdä tilitiedusteluja. Pankkiyhdistys on sitten laatinut näistä laeista kirjallisen toimintaohjeen.
Ihmettelen suuresti, missä mukamansa vääristelin. Toin esille muutaman viranomaisen sulkematta mitään pois. Mitä muuten ovat "kunniattomat" viranomaiset tässä yhteydessä? Nekö, jotka koittavat saada yhteiskunnan avustuksia kärttäviltä ihmisiltä tietoja heidän taloudellisesta tilanteestaan mutta nämä eivät anna niitä?
Kyllä se on kumma juttu, miten monta kloonia minulla on, jotka kaikki kirjoittavat roskaa! Lopettakaa!
Mitä pitäisi tehdä, että rauha laskeutuisi palstalle ihmiset keskittyisivät asiakirjoituksiin pelleilemisen sijasta?
Verottaja saa tietää kaiken. Pankki ilmoittaa kaikesta kaikille. Äitisikin tietää. Minäkin tiedän. Et ole turvassa! Kaikki vaanivat ja punovat juonia nyt tilinauhasi käsissään.
Tuo oli hauska tuo pointti, että voidaanko sillä oikeuksien lukematta jättämisen perusteella mitätöidä tilitiedot. Eli ettäkö mitätöitäisiin kaikki tilitapahtumat, jotka kuitenkin ovat siis tapahtuneet ja ovat ihan oikein ja oikeita. Hehe, leikkikirjauksia ne ovat, leikkiottoja ja -panoja vaan... Kyllä naurattaa!