Muuttuneet opinkohdat osa 9

1. JUMALANHUONEEN HALLITUS

Jumalan huoneen hallitus.
Oppi SRK:n johtokunnasta "Jumalan huoneen hallituksena" tuli uutena oppina 1970-luvulla.

Tässä opissa ry johtokunnasta tehtiin Jumalan huoneen hallitus jolle tuli osittaa kuuliaisuutta. Jumalan huoneen hallitus oli opissa myös erehtymätön (katso alempana olevat kohdat)

2. HENKIOPIT

HENKIOPIT
1970-luvulla tullut uusi opetus erilaisista henkisynneistä, mitä olivat mm. kososlainen-, väärä-, laki-, hempeä-, jne. henki. Henkisyytöksiä ei perusteltu ja ketä tahansa voitiin syyttää mielivaltaisesti väärästä hengestä. Ellei niistä suostunut tekemään parannusta, niin tuomittiin "Helvetin matkalaiseksi". 1990-lukuun mennessä henkisynneistä ei enää pääsääntöisesti syytetä, mutta henkisynneistä ei olla koskaan virallisesti luovuttu.

3. JUMALAN VALTAKUNTA

Jumalan valtakunta oppi. Vain vanhoillislestadiolaisen liikkeen yhteydessä elävien muodostamasta Jumalan valtakunnasta. Tämä uusi oppi nosti päätään vanhoillislestadiolaisuudessa hallitsevaksi ilmeisesti 1930-luvulla ja koventui kaikkein äärimmilleen 1970-luvulla.

4.SEURAKUNNAN JA OMAN JOUKON MERKITYS
a.) Eksklusiivisuus.
Laestadius saattoi katsoa, että baptistien keskuudessa oli enemmän "eläviä" kristittyjä kuin Ruotsin evankelis-luterilaisessa valtiokirkossa. Myös Raattamaa kirjoittaa omin käsin;
"uudestakastajat, metodistit, hedbegit, vieläpä maailman joukosta erkaantuneet kirkon yhteydestä olevaiset elävät kristityt. Että kaikki rakastaisit keskenänsä, nimitettäköön millä nimellä tahansa"
1930-luvulla oppi muuttui niin, että vain vl-joukon katsottiin olevan ainoa missä voi olla elävässä uskossa ja aiemmin uskovaisina pidetyille uusherännäille sekä esikoisille julistettiin "Jumalan terveellä" tervehtimiskielto samalla kun tämä ase otettiin käyttöön seurakunnasta erotettuja "pikkuesikoisia", eli Rauhan sanan

5. KOLEKTIIVINEN OMATUNTO/YHTEINEN YMMÄRRYS ASIOITA.

SEURAKUNNAN EREHTYMÄTTÖMYYS.
lestadiolaisuuden suuresta kokouksesta lokakuussa v. 1909 Tornion ja Haaparannan kaupungeissa. Siellä esiteltiin keskusteltavaksi mm. kysymys: "Onko oikein sanoa, Raamattuun ja seurakuntaan perustuvat puheet, vai riittääkö, Raamattuun perustuvat puheet?" Yksimieliseksi toteamukseksi tuli: "me emme kunnioita oikein Jumalan sanaa, jos sen rinnalle pannaan mitään muuta perustusta. Seurakunta voi joskus erehtyä.

1970 luvulla seurakunta oli jopa niin erehtymätön, ettei se voinut valita sellaisia hoitomiehiä, jotka mitenkään voisivat erehtyä hoitamaan väärin tai antamaan vääriä tuomioita.

6. Tv-PÄÄTÖS.

Tv:n synnillisyys.
1960-luvulla kehoitus välttää huonon ohjelman takia, mutta tämä tulkittiin ns. omantunnon asiaksi, josta kykeni poikkeamaan. 1970-luvulla tv:tä nimitettiin "saatanan sontaluukuksi" ja tv-kielto muodostui ehdottomaksi.
2000-luvulla tv-kielto on pikkuhiljaa murenemassa ja vaikka se on edelleen voimassa, niin yksittäisillä yksin asuvilla vl:illä voi olla tv ilman sanktioita. Tämä voi vaihdella paikkakunnittain ja yksilökohtaisesti.

7. SYNTILISTA

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000023125904#22000000023125904

SYNTILISTAN MUUTOKSET:
a.) Käsitykset erilaisten asioiden synnillisyydestä vaihtelevat vuosikymmenten mukaan. Virallista syntilistaa on varottu tekemästä, mutta jokainen vanhoillislestadiolainen kyllä tietää kulloinkin voimassa olevat "Rakkauden neuvot", joille pitää olla kuuliainen.

b)Kollektiivinen omatunto / yhteinen ymmärrys
Tämä oppi on syntynyt 1990-luvun alussa, jolloin syntilistaa alettiin pehmentämään ulospäin yrittämällä todeta, ettei vanhoillislestadiolainen vain halua... Jätettiin tietenkin sanomatta, että jos haluaakin, niin katsotaan että "on teoillaan kieltänyt uskonsa

(Tämä asia on ollut pinnalla aina 1970-luvulta alkaen. Hoitokokusaikoina tämä asia oli pinnalla enemmän seruakunnan erehtymöttömyytenä ja kuuliaisuutena Jumalan huoneen hallitukselle kuin kollektiivisena omantunnon oppina jota se on tänä päivänä. Yksilön kannalta nämä asiat tarkoittavat käytännössä samaa)

8. VANHURSKAUTTAMISOPPI

1844 Laestadius tapasi Lapin Marian ja saarnasi vuosia sen jälkeen, että Jumala vanhurskauttaa Jeesukseen uskovan ihmise taivaassa:
"Jeesuksen kärsimysmuodon katselemisessa sydän voi "tyhjentyä" niin pitkälle, että "vapahtaja syntyy sielussa""
1848-1853 välillä Raattamaa keksi Lutherin kirjoituksista saarnata suoraa synninpäästön julistusta, jonka Laestadius hyväksyi Jumalan suoran armahtamisen rinnalle "pitkin hampain".
1930-1970 ajanjaksolla oli synninpäästöstä tullut niin yleinen käytäntö, että alettiin ajattelemaan että se olisikin ainut tapa saada synnit anteeksi.

9. "Tekojen ja uskon ristiriita on ilmeinen vl-liikkeessäkin. Puheet ovat liturgisia, mutta teot maallisia."

Tämä tulee esille mm tv asiassa. Netti-tv on monen kodin arkea. Kuten dvd-elokuvat. Ja kuitenkin puheissa tv päätös on ja pysyy.

10. Suhtautumien hoitokokouksissa ulos hoidettuihin tai muuten ulos heitettyihin tai lähteneisiin.

Käytäntö ei ole yhtä tiukaa kuin 70-luvulla. Tänäpäivänä täydellistä pesäeroa ei enää vaadita kuitenkin ulkopuolisille tehdään sanoin ja elein selväksi etteivät he kuulu tähän joukkoon.

11. Kirkolliset toimitukset ja niiden merkitys

a)ehtoolinen on vain muistoateria

b)avioliitto (avioero) Uusperheitten lisääntymien. Avioeron hiljainen hyväksyminen osalle vl:ä tai tietyillä perusteilla (narsisti)


Admatan viesti löytyy tämän linkin takaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025728704

Syntilista löytyy mm täältä

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000023125904#22000000023125904


Tästä aiheesta keskustelut löytyvät

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025718091

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025726749

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025777776
161455
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat
Aloittaja

hyshys
Kirjoittanut: kiitos! 30.4.2007 klo 09.14
sinä sydämen kristitty!

Testaa
Kirjoittanut: Testeri Esteri 30.4.2007 klo 09.17
Linkkien toimivuuden voi kokeilla esikatselussa.


Toimii kenllä toimiii
Kirjoittanut: hyshys 30.4.2007 klo 09.21

Jos se toimisi voisin näin tehdä. Kuitenkin täytyy todeta että tekniikka on ihmeellistä ja kaikkki ei aina näytä toimivan niin kuin pitäisi

Eli toiminto toimii välillä ja välillä ei...

Toteamuksien summa = olen oppinut tämän työtavan sisksi ettei ole tullut pitkään aikaan mieleenkään että tuo esikatsele nappi voisi oikeasti toimia.

Toimiikohanse?

Ja nyt olen kokeillut sen eikä se toimi...

Kuitenkin näyn olevan jo sokea tälle kokonaisuudella ja muutama juttu jäi "kokoamatta" joten vielä tämä yksi versio...

Odottelen hetken ja poistan sitten tuon edellisen....

Äänestä

>>>4.SEURAKUNNAN JA OMAN JOUKON MERKITYS
a.) Eksklusiivisuus.
Laestadius saattoi katsoa, että baptistien keskuudessa oli enemmän "eläviä" kristittyjä kuin Ruotsin evankelis-luterilaisessa valtiokirkossa. Myös Raattamaa kirjoittaa omin käsin;
"uudestakastajat, metodistit, hedbegit, vieläpä maailman joukosta erkaantuneet kirkon yhteydestä olevaiset elävät kristityt. Että kaikki rakastaisit keskenänsä, nimitettäköön millä nimellä tahansa"
1930-luvulla oppi muuttui niin, että vain vl-joukon katsottiin olevan ainoa missä voi olla elävässä uskossa ja aiemmin uskovaisina pidetyille uusherännäille sekä esikoisille julistettiin "Jumalan terveellä" tervehtimiskielto samalla kun tämä ase otettiin käyttöön seurakunnasta erotettuja "pikkuesikoisia", eli Rauhan sanan.>>>

Minusta on pikkuhiljaa alkanut tuntumaan siltä, että hoitokokouksissa ja puimatantereen puhdistuksissa on ollut kysymys pelkästään vl-liikkeen johdon sisäisestä valtapelistä ja seurakuntalaiset joutuivat tämän valtapelin pelinappuloiksi. Ei ehkä ollutkaan kysymys yksittäisten uskovaisten synneistä vaan heidän sieluistaan ja siitä kuka näitä ihmissieluja hallitsee. SRK-pomot olivat tässä taistelussa häikäilemättömimpiä ja saivat kahmittua sielujen enemmistön kovilla otteillaan ja niiden synnyttämän pelon avulla.

Äänestä
  • Aloittaja

    mulle riitää nyt....

    Eli luovutan tekstin tälläisenä kelpaa tai ei....

    (En ole herneet nenässä enkä muutenkaan tuohtunut :) kuitenkin jossain mielessä olen nyt sokeutunut tähän kokonaisuuteen ja jos sitä halutaan "yleisön pyynnöstä" vielä rukata sen tekee joku muu kuin minä.)

    Pajon on mahdollista että hoitokokouksissa oli kyse valtapelistä. Ja että siitä on kyse edelleen. Koska omalla kohdallani olen miettinyt juuri sitä että onko todella kyse vain ihmisten halusta käyttää valtaa toisen ihmisen elämästä. Ja tämän pohdinna lopputulos on ollut se että on. Nimen omaan siitä on kyse että joillain on halu käyttää valtaa ja mielivaltaa toista ihimistä kohtaan... nyt menen ja takaisin tulen kun tulen :) hauskaa vappua!

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    mulle riitää nyt....

    Eli luovutan tekstin tälläisenä kelpaa tai ei....

    (En ole herneet nenässä enkä muutenkaan tuohtunut :) kuitenkin jossain mielessä olen nyt sokeutunut tähän kokonaisuuteen ja jos sitä halutaan "yleisön pyynnöstä" vielä rukata sen tekee joku muu kuin minä.)

    Pajon on mahdollista että hoitokokouksissa oli kyse valtapelistä. Ja että siitä on kyse edelleen. Koska omalla kohdallani olen miettinyt juuri sitä että onko todella kyse vain ihmisten halusta käyttää valtaa toisen ihmisen elämästä. Ja tämän pohdinna lopputulos on ollut se että on. Nimen omaan siitä on kyse että joillain on halu käyttää valtaa ja mielivaltaa toista ihimistä kohtaan... nyt menen ja takaisin tulen kun tulen :) hauskaa vappua!

    keskustella KASVOKKAIN. En niinkään sekavien sitojieni.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Leena Huovinen kirjoitti:

    keskustella KASVOKKAIN. En niinkään sekavien sitojieni.

    tehdään treffit osoiteeni on sinulla tiedossa....

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    mulle riitää nyt....

    Eli luovutan tekstin tälläisenä kelpaa tai ei....

    (En ole herneet nenässä enkä muutenkaan tuohtunut :) kuitenkin jossain mielessä olen nyt sokeutunut tähän kokonaisuuteen ja jos sitä halutaan "yleisön pyynnöstä" vielä rukata sen tekee joku muu kuin minä.)

    Pajon on mahdollista että hoitokokouksissa oli kyse valtapelistä. Ja että siitä on kyse edelleen. Koska omalla kohdallani olen miettinyt juuri sitä että onko todella kyse vain ihmisten halusta käyttää valtaa toisen ihmisen elämästä. Ja tämän pohdinna lopputulos on ollut se että on. Nimen omaan siitä on kyse että joillain on halu käyttää valtaa ja mielivaltaa toista ihimistä kohtaan... nyt menen ja takaisin tulen kun tulen :) hauskaa vappua!

    busines is busines

    Äänestä

Aloittaja

Tämä kertoo vl opinkohtien muuttumisesta sekä hisotriallisesti että myös muista näkökulmista...

Tämä varamastikkaan ei ole tyhjentävä eikä tyydytä kaikilta osiltaan. Toisaalta jos hakisin täydellisyyttä tarvitsisin kilometrin mittaisen viestin päästäkseni edes lähellekkään tyhjentävää vastausta.

Tämä kokonaisuus kertoo myös sen asian joka aiankin itse näen vl liikeen suurimmaksi "ongelmaksi". Kolektiivinen omatunto ja kaikki ne hedelmät kuten syntilista joka sen ohessa annetaan.

Kollektiivisesta omantunnon vaatimuksesta juntavat juurensa myös erehtymätön seurankunta jne....

Oppi on muuttunut siitä mitä se on ollut ennen hoitokokouksia kuitenkin joiltain osin oitokokoukset ovat jättäneet pysyvän jäljen vl liikeeseen.

Äänestä
  • On tässä keskustelupohjaa ihan riittävästi. Tämä on ehkä liian laaja kysymys yhden avauksen alla keskusteltavaksi. Saattaisi olla parempi, että keskusteltaisiin jokainen kohta erikseen ja vasta sitten tehtäisiin yhteenveto. Olet tehnyt jo paljon, mistä kiitän osaltani. Nyt on sitten palstalaisten vuoro esittää omat näkemyksensä asioista. ;-)

    Äänestä

  • Kollektiivisuus

    "Yksi ääni" kuten sanomme

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_32894 kirjoitti:

    On tässä keskustelupohjaa ihan riittävästi. Tämä on ehkä liian laaja kysymys yhden avauksen alla keskusteltavaksi. Saattaisi olla parempi, että keskusteltaisiin jokainen kohta erikseen ja vasta sitten tehtäisiin yhteenveto. Olet tehnyt jo paljon, mistä kiitän osaltani. Nyt on sitten palstalaisten vuoro esittää omat näkemyksensä asioista. ;-)

    Kuitenkin veikkaisin että tuo kokonaisuus on se mistä tällä palstalla enimmäkeen puhutaan. Tavalla tai toisella nuo asiat ovat tämän palstan vesi joka myllyä pyörittää.... Kustakin aiheesta on käyty keskustelua paljonkin. Kuitenkin kun itse tuota aihetta väänsin päädyin siihen että tavalla tai toisella tuo aina kiertyy siihen - yhteisen ymmärryksen vaatimus

    Sekun ei kuitenkaan käytännössä tarkoita että ihmiset olisivat yhämielisiä lähellekkään joka asiassa. Ja taas toisissa kohdissa ehdottomuus menisi oikeusmurhan puolelle. Tai muuten kohtuuttomuuteen.

    Kuitenkin käytännön tasolla sen vaatimus on johtanut vaikka mihin.

    Anteeksi mutta tämä aihe kiukuttaa kertakaikkiaan siksi että se on niin äärimmäisen vaikea ja monitahoinen. Ja toisaalta moni näkee asian toisin. Minulle tuo yhteinen ymmärrys on se punainen vaate siksi että sillä mennään niin ihmisen yksityisyyteen asiti.

    Eli onpa vaikka hoitokokouksissa tapahtunut mitä minulla täytyy olla sama ymmärrys niiden siunauksellisuudesta kuin AH:lla... Ja kuitenkin minusta tuntuu että tälläisen vaatimuksen hyväksyminen olisi omantuntoni vastainen teko.

    Siinä olen tullut umpikujaan että voisin tehdä asioita omaatuntoani vastaan. Elää omantunnon mukaan tuo myös omantunnon rauhan ja vapauden.

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    Kuitenkin veikkaisin että tuo kokonaisuus on se mistä tällä palstalla enimmäkeen puhutaan. Tavalla tai toisella nuo asiat ovat tämän palstan vesi joka myllyä pyörittää.... Kustakin aiheesta on käyty keskustelua paljonkin. Kuitenkin kun itse tuota aihetta väänsin päädyin siihen että tavalla tai toisella tuo aina kiertyy siihen - yhteisen ymmärryksen vaatimus

    Sekun ei kuitenkaan käytännössä tarkoita että ihmiset olisivat yhämielisiä lähellekkään joka asiassa. Ja taas toisissa kohdissa ehdottomuus menisi oikeusmurhan puolelle. Tai muuten kohtuuttomuuteen.

    Kuitenkin käytännön tasolla sen vaatimus on johtanut vaikka mihin.

    Anteeksi mutta tämä aihe kiukuttaa kertakaikkiaan siksi että se on niin äärimmäisen vaikea ja monitahoinen. Ja toisaalta moni näkee asian toisin. Minulle tuo yhteinen ymmärrys on se punainen vaate siksi että sillä mennään niin ihmisen yksityisyyteen asiti.

    Eli onpa vaikka hoitokokouksissa tapahtunut mitä minulla täytyy olla sama ymmärrys niiden siunauksellisuudesta kuin AH:lla... Ja kuitenkin minusta tuntuu että tälläisen vaatimuksen hyväksyminen olisi omantuntoni vastainen teko.

    Siinä olen tullut umpikujaan että voisin tehdä asioita omaatuntoani vastaan. Elää omantunnon mukaan tuo myös omantunnon rauhan ja vapauden.

    >>>"Kuitenkin veikkaisin että tuo kokonaisuus on se mistä tällä palstalla enimmäkeen puhutaan. Tavalla tai toisella nuo asiat ovat tämän palstan vesi joka myllyä pyörittää.... Kustakin aiheesta on käyty keskustelua paljonkin. Kuitenkin kun itse tuota aihetta väänsin päädyin siihen että tavalla tai toisella tuo aina kiertyy siihen - yhteisen ymmärryksen vaatimus.">"Anteeksi mutta tämä aihe kiukuttaa kertakaikkiaan siksi että se on niin äärimmäisen vaikea ja monitahoinen. Ja toisaalta moni näkee asian toisin. Minulle tuo yhteinen ymmärrys on se punainen vaate siksi että sillä mennään niin ihmisen yksityisyyteen asti.">"Eli onpa vaikka hoitokokouksissa tapahtunut mitä minulla täytyy olla sama ymmärrys niiden siunauksellisuudesta kuin AH:lla... Ja kuitenkin minusta tuntuu että tälläisen vaatimuksen hyväksyminen olisi omantuntoni vastainen teko.

    Siinä olen tullut umpikujaan että voisin tehdä asioita omaatuntoani vastaan. Elää omantunnon mukaan tuo myös omantunnon rauhan ja vapauden.">"Siinä olen tullut umpikujaan että voisin tehdä asioita omaatuntoani vastaan. Elää omantunnon mukaan tuo myös omantunnon rauhan ja vapauden."

    Äänestä

Panit paremmaksi kuin Erkki Reinikainen alustuksessaan vl-papeille 28.4.1987.

Ala ihmeessä tehdä väitöskirjaa SRK-lestadiolaisuuden opin kehityksestä! Talvinen nimimerkki Rahoittajakin voisi olla kiinnostunut panoksestasi.

Siunusta (kempeläisittäin)!

Äänestä
  • Aloittaja

    Sainhan minä paljon apua admatalta ja teiltä kaikilta! ....

    Tunnustan että joskus olen leikitellyt tuolla väitöskirja-ajatukella... aihe on ollut ja on edelleen hukassa...

    Äänestä

Hyvää tietoa oli.

Äänestä

Vieläkö Lessut pitää kiinni TV kiellosta? Kyllä luulisi että aika on ajanut siitä ohi jo aikoja sitten. Nykyisin kaikki sisältö ja ohjelmat kulkee mukana älypuhelimessa joten TV kiellolla ei ole oikeasti mitään merkitystä.

Äänestä
  • Meidän lessujen oppi on muuttumaton. Emme siis edelleenkään katso TV:tä emmekä ehkäise.
    Emme myöskään laula kirkkokuorossa saati meikkaa.
    Tupakkia poltamme, koska se ei ole syntiä. Sitä paitsi jeesuskin röbötteli

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_7899535 kirjoitti:

1. JUMALANHUONEEN HALLITUS

Jumalan huoneen hallitus.
Oppi SRK:n johtokunnasta "Jumalan huoneen hallituksena" tuli uutena oppina 1970-luvulla.

Tässä opissa ry johtokunnasta tehtiin Jumalan huoneen hallitus jolle tuli osittaa kuuliaisuutta. Jumalan huoneen hallitus oli opissa myös erehtymätön (katso alempana olevat kohdat)

2. HENKIOPIT

HENKIOPIT
1970-luvulla tullut uusi opetus erilaisista henkisynneistä, mitä olivat mm. kososlainen-, väärä-, laki-, hempeä-, jne. henki. Henkisyytöksiä ei perusteltu ja ketä tahansa voitiin syyttää mielivaltaisesti väärästä hengestä. Ellei niistä suostunut tekemään parannusta, niin tuomittiin "Helvetin matkalaiseksi". 1990-lukuun mennessä henkisynneistä ei enää pääsääntöisesti syytetä, mutta henkisynneistä ei olla koskaan virallisesti luovuttu.

3. JUMALAN VALTAKUNTA

Jumalan valtakunta oppi. Vain vanhoillislestadiolaisen liikkeen yhteydessä elävien muodostamasta Jumalan valtakunnasta. Tämä uusi oppi nosti päätään vanhoillislestadiolaisuudessa hallitsevaksi ilmeisesti 1930-luvulla ja koventui kaikkein äärimmilleen 1970-luvulla.

4.SEURAKUNNAN JA OMAN JOUKON MERKITYS
a.) Eksklusiivisuus.
Laestadius saattoi katsoa, että baptistien keskuudessa oli enemmän "eläviä" kristittyjä kuin Ruotsin evankelis-luterilaisessa valtiokirkossa. Myös Raattamaa kirjoittaa omin käsin;
"uudestakastajat, metodistit, hedbegit, vieläpä maailman joukosta erkaantuneet kirkon yhteydestä olevaiset elävät kristityt. Että kaikki rakastaisit keskenänsä, nimitettäköön millä nimellä tahansa"
1930-luvulla oppi muuttui niin, että vain vl-joukon katsottiin olevan ainoa missä voi olla elävässä uskossa ja aiemmin uskovaisina pidetyille uusherännäille sekä esikoisille julistettiin "Jumalan terveellä" tervehtimiskielto samalla kun tämä ase otettiin käyttöön seurakunnasta erotettuja "pikkuesikoisia", eli Rauhan sanan

5. KOLEKTIIVINEN OMATUNTO/YHTEINEN YMMÄRRYS ASIOITA.

SEURAKUNNAN EREHTYMÄTTÖMYYS.
lestadiolaisuuden suuresta kokouksesta lokakuussa v. 1909 Tornion ja Haaparannan kaupungeissa. Siellä esiteltiin keskusteltavaksi mm. kysymys: "Onko oikein sanoa, Raamattuun ja seurakuntaan perustuvat puheet, vai riittääkö, Raamattuun perustuvat puheet?" Yksimieliseksi toteamukseksi tuli: "me emme kunnioita oikein Jumalan sanaa, jos sen rinnalle pannaan mitään muuta perustusta. Seurakunta voi joskus erehtyä.

1970 luvulla seurakunta oli jopa niin erehtymätön, ettei se voinut valita sellaisia hoitomiehiä, jotka mitenkään voisivat erehtyä hoitamaan väärin tai antamaan vääriä tuomioita.

6. Tv-PÄÄTÖS.

Tv:n synnillisyys.
1960-luvulla kehoitus välttää huonon ohjelman takia, mutta tämä tulkittiin ns. omantunnon asiaksi, josta kykeni poikkeamaan. 1970-luvulla tv:tä nimitettiin "saatanan sontaluukuksi" ja tv-kielto muodostui ehdottomaksi.
2000-luvulla tv-kielto on pikkuhiljaa murenemassa ja vaikka se on edelleen voimassa, niin yksittäisillä yksin asuvilla vl:illä voi olla tv ilman sanktioita. Tämä voi vaihdella paikkakunnittain ja yksilökohtaisesti.

7. SYNTILISTA

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000023125904#22000000023125904

SYNTILISTAN MUUTOKSET:
a.) Käsitykset erilaisten asioiden synnillisyydestä vaihtelevat vuosikymmenten mukaan. Virallista syntilistaa on varottu tekemästä, mutta jokainen vanhoillislestadiolainen kyllä tietää kulloinkin voimassa olevat "Rakkauden neuvot", joille pitää olla kuuliainen.

b)Kollektiivinen omatunto / yhteinen ymmärrys
Tämä oppi on syntynyt 1990-luvun alussa, jolloin syntilistaa alettiin pehmentämään ulospäin yrittämällä todeta, ettei vanhoillislestadiolainen vain halua... Jätettiin tietenkin sanomatta, että jos haluaakin, niin katsotaan että "on teoillaan kieltänyt uskonsa

(Tämä asia on ollut pinnalla aina 1970-luvulta alkaen. Hoitokokusaikoina tämä asia oli pinnalla enemmän seruakunnan erehtymöttömyytenä ja kuuliaisuutena Jumalan huoneen hallitukselle kuin kollektiivisena omantunnon oppina jota se on tänä päivänä. Yksilön kannalta nämä asiat tarkoittavat käytännössä samaa)

8. VANHURSKAUTTAMISOPPI

1844 Laestadius tapasi Lapin Marian ja saarnasi vuosia sen jälkeen, että Jumala vanhurskauttaa Jeesukseen uskovan ihmise taivaassa:
"Jeesuksen kärsimysmuodon katselemisessa sydän voi "tyhjentyä" niin pitkälle, että "vapahtaja syntyy sielussa""
1848-1853 välillä Raattamaa keksi Lutherin kirjoituksista saarnata suoraa synninpäästön julistusta, jonka Laestadius hyväksyi Jumalan suoran armahtamisen rinnalle "pitkin hampain".
1930-1970 ajanjaksolla oli synninpäästöstä tullut niin yleinen käytäntö, että alettiin ajattelemaan että se olisikin ainut tapa saada synnit anteeksi.

9. "Tekojen ja uskon ristiriita on ilmeinen vl-liikkeessäkin. Puheet ovat liturgisia, mutta teot maallisia."

Tämä tulee esille mm tv asiassa. Netti-tv on monen kodin arkea. Kuten dvd-elokuvat. Ja kuitenkin puheissa tv päätös on ja pysyy.

10. Suhtautumien hoitokokouksissa ulos hoidettuihin tai muuten ulos heitettyihin tai lähteneisiin.

Käytäntö ei ole yhtä tiukaa kuin 70-luvulla. Tänäpäivänä täydellistä pesäeroa ei enää vaadita kuitenkin ulkopuolisille tehdään sanoin ja elein selväksi etteivät he kuulu tähän joukkoon.

11. Kirkolliset toimitukset ja niiden merkitys

a)ehtoolinen on vain muistoateria

b)avioliitto (avioero) Uusperheitten lisääntymien. Avioeron hiljainen hyväksyminen osalle vl:ä tai tietyillä perusteilla (narsisti)


Admatan viesti löytyy tämän linkin takaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025728704

Syntilista löytyy mm täältä

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000023125904#22000000023125904


Tästä aiheesta keskustelut löytyvät

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025718091

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025726749

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025777776

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu