Tämä jonkun tärkeä avaus on hukkunut tuonne vähemmän tärkeiden joukkoon, eikä kommentoijiakaan ole ollut.
Lainaus alkaa:
Mentiinkö lestadiolaisuudessa harhaan jo yli 100 v sitten, kun alkoi suuret hajaannukset sekä kinastelut siitä, mikä lestadiolaisjoukko pääsee taivaaseen ja mikä ei. Sekä mikä lestadiolaisuusjoukko on Jumalan valtakunta ja keillä on Pyhä Henki. Ilmeisesti näin on käynyt, kun unohdettiin mm.Laestadiuksen sanat:
http://lestadiolaisuus.info/henkilot/laestadius/Laestad iuksen_tarkastussaarna.php
"Vielä tänäkin päivänä voi olla tarpeen toistaa ja selittää samoja sanoja, sillä kristillisyyttä ovat sekoittaneet ne monet puolueet ja lahkot, jotka seisovat kuin naudat kytkyessä kirjaimen vankina ja sanovat: minä olen kalvinisti, minä luterilainen, minä pietisti, minä kveekari, minä herrnhutilainen, minä uuslukija ja minä vanhalukija. Luuletko, että Jumalan henki antaa sitoa itsensä kirjaimeen eli ulkonaiseen uskontunnustukseen? Luuletko, että oikea kristitty antaa sitoa itsensä kuolleeseen kirjaimeen niin kuin koiran muurinpylvääseen. Luuletko, että Jumala ei voi herättää turkkilaista ja pakanaa yhtä hyvin kuin hän herättää luterilaisen tai kveekarin kauheasta synninunesta etsimään vakavasti armoa. "Minä sanon teille, että Jumala kykenee herättämään Abrahamille lapsia näistä kivistä." Näin sanoi Johannes juutalaisille, jotka myös uskoivat, että heillä on oikea usko ollessaan lain ja kirjaimen orjia. Jos Paavali nousisi tänään kristinuskon kirkkaasta aamusta tai Johannes Kastaja heräisi kristinuskon uudestakuusta tai Luther nostaisi päänsä pian sammuneen kristinuskon iltahämärän raunioista, mitä sanottavaa luulisitte näillä miehillä olevan, kun he saisivat nähdä koko kristikunnan hajonneen niin moniin lahkoihin ja puolueisiin, joista jokainen uskoo olevansa oikeaoppinen? Useammin kuin kerran he varmaan valittaisivat ja vuodattaisivat katkeria kyyneleitä sen kauhistavan sokeuden ja hirveän pimeyden tähden, jolla sielunvihollinen on kaatanut ja vallannut sokean maailmanjoukon. Se menee kuin sikalauma pohjattomuuteen, kun sudet ajavat sitä takaa eli on kuolleen kirjaimen raskaan rautaikeen alla tarttunut saatanan verkkoihin.
En halua sanoa kaikkea, mitä ajattelen siitä kauheasta orjuudesta, missä ilkeä vihollinen pitää ihmisparkojen omiatuntoja, kun niitä painaa kirjaimen orjuus. Siitä seuraa iankaikkinen orjuus. Juuri tässä saatanan orjuudessa riutuu moni, jolla on herkkä omatunto, kun hän ensimmäisen heräyksen jälkeen alkaa punnita sanoja ja halkoa hiuksia. Silloin tulee puolueita. Silloin syntyy lahkoja ja opin hajaannusta. Silloin kristinuskon ydin menee sekaisin, elämä ja henki sammuu. Elävä usko muuttuu kuolleeksi kirjainuskoksi, rakkaudesta Jumalaan tulee tekopyhyyden kaapu. Hengellinen ylpeys, tuo sietämätön saatanan haju ja löyhkä saastuttaa kalliisti lunastetun sielun ulkokullaisuuden myrkyllä."
Lainaus alkaa:
Mentiinkö lestadiolaisuudessa harhaan jo yli 100 v sitten, kun alkoi suuret hajaannukset sekä kinastelut siitä, mikä lestadiolaisjoukko pääsee taivaaseen ja mikä ei. Sekä mikä lestadiolaisuusjoukko on Jumalan valtakunta ja keillä on Pyhä Henki. Ilmeisesti näin on käynyt, kun unohdettiin mm.Laestadiuksen sanat:
http://lestadiolaisuus.info/henkilot/laestadius/Laestad iuksen_tarkastussaarna.php
"Vielä tänäkin päivänä voi olla tarpeen toistaa ja selittää samoja sanoja, sillä kristillisyyttä ovat sekoittaneet ne monet puolueet ja lahkot, jotka seisovat kuin naudat kytkyessä kirjaimen vankina ja sanovat: minä olen kalvinisti, minä luterilainen, minä pietisti, minä kveekari, minä herrnhutilainen, minä uuslukija ja minä vanhalukija. Luuletko, että Jumalan henki antaa sitoa itsensä kirjaimeen eli ulkonaiseen uskontunnustukseen? Luuletko, että oikea kristitty antaa sitoa itsensä kuolleeseen kirjaimeen niin kuin koiran muurinpylvääseen. Luuletko, että Jumala ei voi herättää turkkilaista ja pakanaa yhtä hyvin kuin hän herättää luterilaisen tai kveekarin kauheasta synninunesta etsimään vakavasti armoa. "Minä sanon teille, että Jumala kykenee herättämään Abrahamille lapsia näistä kivistä." Näin sanoi Johannes juutalaisille, jotka myös uskoivat, että heillä on oikea usko ollessaan lain ja kirjaimen orjia. Jos Paavali nousisi tänään kristinuskon kirkkaasta aamusta tai Johannes Kastaja heräisi kristinuskon uudestakuusta tai Luther nostaisi päänsä pian sammuneen kristinuskon iltahämärän raunioista, mitä sanottavaa luulisitte näillä miehillä olevan, kun he saisivat nähdä koko kristikunnan hajonneen niin moniin lahkoihin ja puolueisiin, joista jokainen uskoo olevansa oikeaoppinen? Useammin kuin kerran he varmaan valittaisivat ja vuodattaisivat katkeria kyyneleitä sen kauhistavan sokeuden ja hirveän pimeyden tähden, jolla sielunvihollinen on kaatanut ja vallannut sokean maailmanjoukon. Se menee kuin sikalauma pohjattomuuteen, kun sudet ajavat sitä takaa eli on kuolleen kirjaimen raskaan rautaikeen alla tarttunut saatanan verkkoihin.
En halua sanoa kaikkea, mitä ajattelen siitä kauheasta orjuudesta, missä ilkeä vihollinen pitää ihmisparkojen omiatuntoja, kun niitä painaa kirjaimen orjuus. Siitä seuraa iankaikkinen orjuus. Juuri tässä saatanan orjuudessa riutuu moni, jolla on herkkä omatunto, kun hän ensimmäisen heräyksen jälkeen alkaa punnita sanoja ja halkoa hiuksia. Silloin tulee puolueita. Silloin syntyy lahkoja ja opin hajaannusta. Silloin kristinuskon ydin menee sekaisin, elämä ja henki sammuu. Elävä usko muuttuu kuolleeksi kirjainuskoksi, rakkaudesta Jumalaan tulee tekopyhyyden kaapu. Hengellinen ylpeys, tuo sietämätön saatanan haju ja löyhkä saastuttaa kalliisti lunastetun sielun ulkokullaisuuden myrkyllä."
Vastaukset 67
Vanhimmat
Höh. Laestadiushan piti tämän saarnan ennen kuin samana vuonna tapasi Lapin Marian (Milla), joka saarnasi hänelle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Sen jälkeen Laestadius alkoi saarnata Jumalan valtakunnasta, jonka ulkopuolella ei ole pelastusta. Kaikki Jumalan valtakuntaan kuulumattomat ovat menossa ikuiseen, sanoinkuvamattoman tuskaiseen helvettiin. Vain Jumalan valtakunnassa pelastuu, kun uskooo synnit anteeksi Jeesuksen nimessä veressä.
Aamenta vastaa.
Eräät historioitsijat väittävät toista, mutta he ovat väärässä. Synti on sokaissut heidät. Jumalan henki avaa ymmärtämään asiat oikein.
Ja Jumalan valtakunta on ihmisen sisimmässä kuten Jeesus opetti. Jumalan valtakunnan jäseniä on miljoonittain ympäri maailmaa ja monista eri kirkkokunnista. Tärkein kriteeri Jumalan valtakunnan jäsenyydelle on Joh. 3:16.
Perkele, SRK ja vl-puhujat - jotka kaikki ovat liittoutuneet Jumalan sanaa vastaan - opettavat, että pelkkä nähtävissä oleva vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Eli että Jumalan valtakunta on vain "täällä".
Lk. 17:
"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."
Juu, kyllä L. saarnasi puuta heinää ennen parannusta. L. saarnat olivat lakihenkisiä ennen kuin hän tapasi Lapin Marian. Armo puuttui. Tätä eivät tohtorit ymmärrä.
Lestadius taisi tämän saarnan pitää kyllä parannuksen jälkeen. Joku paremmin tietävä voinee selventää.
Eikä Lapin Maria suinkaan saarnannut "Jeesuksen nimessä ja veressä synnit anteeksi". Koko sanamuodon ja tavan otti käyttöön Raattama paljon myöhemmin, avuksi tilanteeseen, jossa parannuksen (parannus tarkoittaa mielenmuutosta;) tekijä piti jotenkin saada vakuuttumaan siitä, että hänen syntinsä ovat todella anteeksi.
Lestadius hyväksyi tavan mietittyään asiaa ensin. Uskovaisten olisi hyvä tuntea liikkeen historiaa. Esimerkiksi Raattama "sai parannuksen" yksinänsä ollessaan, ei hän tarvinnut siihen ketään saarnamaan Jeesuksen nimessä ja veressä (;
Lestadius kuunteli kun Raattama kertoi kokemuksestaan, ja näki, että tässä on uskovainen ihminen.
Eli jos saa tiedon uskosta, armosta, katuu ja uskoo, niin eikös silloin usko! Ei se vaadi sananmuotoa Jeesuksen nimessä ja veressä. Toki se on ihan kätevä (: vakuutus. Mutta kai se lestadiuskin oikean TIEDON saatuaan uskoi. Ja armon.
Jumalan seurakuntia on vain yksi. Päivämieskin ja Siionin Lähetyslehti kirjoittivat rohkeasti 70-luvulla, että vanhoillislestadiolainen herätysliike on Jumalan valtakunta maan päällä j a että loppu on lähellä. Viimeisinä aikoina Herran henki lepää pohjan maalla.
Opetat väärin. Ei Jumalan valtakunnassa ole koskaan opetettu, että lukemalla ja rukoilemalla uudestisyntyy. Siinä tarvitaan toisen uskovaisen äänellinen saarna.
Kun väitetään, että Raattamaa ja Erkki-Antti uudestisyntyivät muun kuin äänellisen evankeliuemin kautta, vääristellään totuutta.
Juu, näin se on. Jumalan tulet alkoivat palaa Lapin maassa Laestadiuksen saatua parannuksen armon. Hän alkoi saarnata Jumalan valtakunnan evankeliumia. Jumalan valtakunassa päästöavaimet ovat olleet aina käytössä väittävätpä tohtorit ja historioitsijat mitä tahansa.
Valitettavasti Raattaman kertomus on kirjoissa ja kansissa. Kyllä hän on tietysti "saarnansa" saanut ennen tätä, mutta ei voi kyllä kukaan julistaa suurella varmuudella, että siihen on tarvittu "uskovaisen äänellinen saarna" juuri tietyllä hetkellä, josta sitten on seurannut uskoon tulo. Tekisi mieleni ravistella uskovasia ja lujasti tämän asian kohdalla!! Emme me voi tietää toisen sielun tilasta sataprosenttisella varmuudella mitään! Emme voi tietää millä hetkellä joku uskomisen asian käsittää!!
Onneksi tästä joskus seurapuheissakin muistutetaan, tosin jotkut saarnamiehet surutta jylisevät mitä sattuu.
kahdessa asiassa:
Tuo saarna on pidetty muutama viikko sen jälkeen, kun Lestadius oli keskustellut Lapin Marian kanssa.(Samalla tarkastusmatkalla kuitenkin). Lestadiuksella oli jo silloin elävä usko. Saarna on pidetty muistaakseni Sorselessa. Siitä on päivämäärät ja kaikki. Pidetty ruotsiksi, joten kielikin on selkeää.
Huomatkaa, että Raattamaan kirjeistä tulee sama asia ilmi. Lukijaisliikkeen piirissä oli elävää uskoa. Myös muissa kirkon ryhmissä Lestadiuksen omien sanojenkin mukaan. (Siis uskovaisena ollessa). Lestadius itse korosti henkilökohtaista uskon kokemusta enemmän kuin yhteisöön kuulumista. Lukekaapa saarna, jossa hän selittää sitä, kun Joosef, (seurakunnan palvelijat), ja Maria, (seurakunta), olivat kadottaneet 12-vuotiaan Jeesuksen.
Lestadius sanoo. että älkää etsikö Jeesusta tuttavien ja lankojen, (vl-yhteisö), vaan Jumalan Sanasta avatun Raamatun ääreltä. Luther selittää, mitä temppeli merkitsee hengellisesti, mutta en muista sitä. Temppelistä Hän kuitenkin löytyi.
Tapa saarnata synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä on otettu käyttöön vasta Raattamaan ja Lestadiuksen yhdessä niin päätettyä. Sitä ennen tapaa oli käytetty muutamien kristittyjen välillä. Ja todettu sen huomattava voima.
Jumala on salannut valtakuntansa viisailta ja ymmrtäväisiltä ja ilmoittanut sen tyhmille ja lapsenmielisille.
Pyhä Henki avaa elävän uskon, ei kirjaviisaus eikä postillat.
käyvät ilmi aivan asiakirjoista.
Lestadiuksen tarkastusmatkasta on pöytäkirjatkin. Ja Lestadiuksen omat kertomukset on kirjoitettu Lapin Marian kohtaamisesta. Eivät niitä ole postillojen tekijät keksineet.(On hieman kahta käsitystä mikä päivä oli se Marian ja L:n keskustelu. Mutta epätarkkuus on vain muutaman päivän mittainen. Luin tarkkaan kirjan, Sydämen Kristillisyys, (vanh.). Siinä käy ilmi, ettei ole selvää oliko L:n ja Marian, (Millan) keskustelu kirkon sakastissa ja oliko se tarkastussaarnapäivänä. Se saattoi olla myös yksityiskodissa, jossa oli myös Millan puoliso ja ehkä muitakin uskovaisia lukijaisliikkeen jäseniä.
Miksi tämä suututtaa teitä vanhoillisia niin hirveästi? Luulisi isoimman lestadiolaisryhmän pidättäytyvan tiukimmin alkuheräyksen opissa.
Kuitenkin vanhoillisille Jumala on kirkastanut asiat vastoin historiallisia tosiasioita?
Tuntuu, kun olisi astian makua!
VL-uskoiset väittää ihan toista. Jos menet heille selittämään tätä, niin pitävät pirun omana, eriseuraisena ja syntiensä vuoksi täysin pimeänä sekä toivovat että tekisit aidon lestadiolaisen parannuksen ja alkaisit ylistämään lestadiolaista yhteisöä.
VL-uskoisten historia on puhdas ja aatteellinen. Ehkä se siksi on myös ahdas ja puutteellinen.
ryhmä, on sitä mieltä, että Herran henki, lepää pohjoisen päällä?
Nyt en vittaa mihinkään lestadiolaisuuteen, vaav toisaalle. Nev Age.
on menty harhaan. Emme me osaa tehdä eroa Jumalan valtakunnan ja Jumalan valtakunnan välille. Tai seurakunnan ja seurakunnan. Tällä tarkoitan sitä, että uskovaiset pitävät ry:llä istvaa porukkaa Jumalan valtakuntana ja seurakuntana. Keskivertouskovainen ajattelee, että muualla ei ole uskovaisia.
(Eikös se seurakunta ole näkymätön?)
Lääkkö jossain yhteydessä totesi, (ilmeisesti vastauksena kysymyksenen) että me olemme saaneet armon tässä uskossa, emmekä lähde muita arvioimaan.
Mutta käytännössä saarnataan toisin.
Niin. Miksi Lääkkö puhui muunnettua totuutta? Ellei hän olisi vl, voitaisiin ehkä väittää, että hän valehteli.
Olen kuullut Lääkkön saarnaavan siten, että kyllä siinä muita uskonnollisia suuntia arvioitiin.
On surkuhupaisaa, miten vl:t pyrkivät muuttamaan historiallisia tosiseikkoja.Käyttäen liikkeen "liturgiaa", kuten ed. puheenvuoroissa. Äänellinen synninpäästön saarna tuli lestadiolaisuuteen vasta vuosien kuluttua heräyksen puhkeamisesta. "Hengen" avulla voidaan näköjään muuttaa historiallisia totuuksiakin. Asiasta on kasapain tutkittua tietoa. Erkki-Antti, J. Raattamaa ja itse L.L.Laestadiuskin tulivat uskovaiseksi ilman tuota nykyisin käytössä olevaa synninpäästöä. Heidän uskoontulemisistaan on säilynyt heidän omat kertomuksensa.
Googlatkaa "Lestadiolaisuuden alkuvaiheita", artikkelin on kirjoittanut O.H. Jussila, vanh.lestadiolaisessa liikkeessä loppuun asti rakastettu pappi, siis uskovainen.Lukekaa se ajatuksella.
Rakkaat vl:t älkää vääristelkö historiallisia tosiseikkoja!Ja muistakaa: Raamatussa sanotaan Jumalan haluavan "totuutta salatuimpaan asti".
Totuuteen pyrkivä historia on kiusallista luettavaa vl-uskoisille.
Erikoista, että jopa Seppo Lohi SRK:n virallisessa historiassa on kirjoittanut, että Lapin Maria, Milla, julisti Laestadiukselle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja vererssä.
Taitaa olla niin, että nykyinen vl-usko on varsin erilaista kuin L.L.Laestadiuksen Kaaresuvannossa aloittama herätysliike. Oppi on ihan erilaista. Erot ovat niin suuret, että ko. liikkeitä on vaikea tunnistaa samaksi uskoksi. Myös J. Raattamaan uskonkäsitykset ovat melko kaukana nyky-SRK:sta.
harhaopit astuivat sisään vl-herätysliikkeeseen koko nykyisellä voimallaan vasta LLL:n kuoleman jälkeen. LLL oli Jumalan mies. Hän ei ollut sielunvihollisen vietävänä kuten nykyiset vl-herätysliikkeen johtajat ja saarnamiehet.
alkoivat saarnata rauhanyhdistyksillä, niin päästiin asian ytimeen. Ytimen muodostavat mm:
- pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta
- Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain vl-maajussit ja muut veeällät pystyvät siihen
- "vain me" oppi; vanhoillislestadiolaiset saarnataan taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset saarnataan helvettiin
- Jumala on voimaton yksin pelastamaan ihmissielua; tämä voi tapahtua vain vl-maajussin tai jonkun muun veeällän kautta; Jumala ei siis pärjää ilman vanhoillislestadiolaisia.
Kyllä Kekkilän kanankakka kasvattaa hyvää satoa!
Tämän maailman viisaat yrittävät vesittää Jumalan valtakunnan yksinkertaista sanomaa. Parannussaarnaan on loukkaannuttu niin, että jopa kunniaan jo päässeiden uskovaisten kirjoituksia muunnellaan ja vääristellään.
niin pystyt erottelemaan kuka minnekin on kuoleman jälkeen päässyt/joutunut...
piti hyvän saarnan. Erityisesti viimeinen lause sai silmät kostumaan.
Matti Lääkkö on maanviljelijä.
Laestadius-teksti on liian kiusallista vl-uskoisille. Linkki ei enää toimi, sillä kyseinen sivu on poistettu. Se todistaisi, ettei Laestadius ollut "vain me"-opin kannattaja.
erilaista mielenkiintoista luettavaa, mm. tama:
http://www.tornio.fi/kirjasto/torkok/laestadius/jussila.htm
Mielenkiintoisia patkiakin voisi kopioida, mutta minulla suomalaisten aakkosten
toiseksi viimeinen kirjan on д
ja viimeinen kirjain ц
joten kaikki kopiot nayttavat omituisilta.
perkeleen opetuslapsi. Hän ei kannattanut "vain me" -oppia.
http://lestadiolaisuus.info/laesthist/suurten_heratysten_vuosisata.php
http://lestadiolaisuus.info/laesthist/
Karjalaistaustaisia saattaisi kiinnostaa mm:
http://lestadiolaisuus.info/laesthist/luovutetulle.php
Ja linkkien takaa loytyy lisaa linkkeja.
No miksei Laestadiusta talutettu hoitokokoukseen rökitettäväksi kun hän oli näin pimeä? Ihan selvästi Laestadiuksella oli kososlainen väärä henki.
>> Laestadius-teksti on liian kiusallista vl-uskoisille. Linkki ei enää toimi, sillä kyseinen sivu on poistettu
Laestadius muka saarnasi itsensä myöhemmän liikkeensä ulkopuolelle! Uskoi muka monioppiseen ja sekaseuraiseen seurakuntaan. Eikä muka ollut oikein uskomassa. Eikä muka Raattamaakaan Erkki-Antista puhumattakaan oikein ymmärtänyt, missä on uudestisyntymisen paikka.
Ja kittiä kanssa, tahallista valehtelua kaikki.
Taitaa olla niin, että em. uskovaisten miesten saarnoja on tahallaan muuteltu yksinkertaisten eksyttämiseksi. Kyllä Laestadius, Raattamaa ja muut uskoivat äänelliseen evankeliumiin kuten Jumalan valtakunnassa nytkin.
Ja päästöavaimet; ne ovat ollet käytössä Jeesuksesta asti. Ei niitä ole otettu käyttöön kesken kaiken v. 1948 tai 1853, niinkuin viisaat tohtorit väittävät.
Viimeisinä aikoina Jumalan tulet palavat täällä pohjoisessa ennen kuin tulee loppu. Evankeliumi on kiertänyt aikojen kuluessa maailman ympäri ja on nyt täällä pohjan perillä.
käy ilmi hänen hengellinen kasvunsa.
Postillssa on samalle pyhälle kolmen, neljän tai jopa viiden vuosikerran saarnoja.
Huomaa selvästi sen pyhän Hengen valon, joka lisääntyy aina vuosien varrella.
Hänen uskonsa syveni ja hänestä henkii rakkaus kaikkia kuulijoitaan kohtaan sen voimakkaan ja värikkääsi esitetyn totuudén kanssa, jota hän saarnasi.
Erikoisesti vanhoillisten olisi syytä lukea, mistä Jeesuslapsi löytyi, kun vanhemmat olivat hänet kadottaneet.
kirjaa, jossa mm. Erkki Antti kertoo tulleensa uskoon kirjaa lukiessaan.
Ei SRK kustanna kirjoja, joissa saarnaaja selittää tulleensa uskoon raamattua tai muuta kirjaa lukemalla.
Hengellistä kasvua ei ole olemassakaan. Ei me tulla paremmiksi ihmisiksi, vaan syntisinä me pysymme. Usko ei ole kasvun eikä kasvavan ymmärryksen asia. Jeesus asetti esikuvaksi pienen lapsen.
>> Ei SRK kustanna kirjoja, joissa saarnaaja selittää tulleensa uskoon raamattua tai muuta kirjaa lukemalla.
silmissään, vaan Jumala oli lisännyt hänelle taitoa ja viisautta kirkastaa Kristusta saarnoissan.
No minähän yritin kertoa samaa eräälle vl-uskoiselle v. 1975. Hän vaan sanoi kirjaviisauden ja eriseuraisten sekoittaneen pääni. Hän lämmitti helvettini tulikuumaksi. Hän nauroi sille, että takerruin Erkki-Anttiin.
Sitten näytin vielä Lutherin isosta katekismuksesta kohtaa, jossa käsiteltiin sakramentteja. Hän piti minua vääräoppisena ja nolasi minut. Meinasin tulla hulluksi.
Nyttemmin olen oppinut, että vl-uskoisen kanssa ei kannata keskustella vanhoillislestadiolaisuuden historiasta.
siitä varmuudesta, minkä täydellinen tietämättömyys antaa.
Laestadiuksen saarnaa on tahallaan muutettu. Jumalan valtakunnassa on aina opetettu, että Jumalan Henki vaikuttaa kaikkialla, mutta vanhurskauttaa vain seurakunnassaan. Luepa vaikka srk:n nettisivuilta kohta "Näin me uskomme".
ja hänen puolisonsa, Per Brandell ja heidän piirissään olleet lukijaisliikkeen jäsenet olleet uskovaisia?
On syntiä, että menet ottamaan kantaa vl-liikkeen ulkopuolisten ihmisten sydämen tilaan!
Raamattu, Luher eikä Lestadius eivät anna siihen lupaa. Se, että uskot oman yhteisösi jäsenet ta inakin osan heistä uskovaisiksi on aivan oikein, mutta muihin ihmisiin ei tule ottaa kantaa.
Jopa vl-saarnaaja on muistellut Lutherin sanoneen, että se joka pääsee taivaaseen ihmettelee kolmea asiaa:
siellä on niitä joita hän ei uskonut sinne pääsevän,
sieltä puuttuu niitä, joita hän uskoi sinne pääsevän ja
kolmanneksi hän hämmästelee sitä suurta armoa, että hän itse sinne pääsi.
Jätä siis arviointi Jumalalle.
Jeesuskin käski antaa muiden uskovien olla, sillä...
>> Laestadiuksen saarnaa on tahallaan muutettu. > Jumalan valtakunnassa on aina opetettu, että Jumalan Henki vaikuttaa kaikkialla, mutta vanhurskauttaa vain seurakunnassaan.
Ensin Jumalan valtakunnasta lähtivät isoesikoiset ja uusheränneet (n. 1900). Sitten 1930-luvulla tuli uusi eriseura, pikkuesikoisuus. Pappiseriseura lähti omille teilleen 1961. Sillanpääläisyys syntyi 70-luvulla. Lisäksi on ollut pieniä paikallisia eriseuroja. Amerikassa oli mm. pollarilaisuus ja 1970-luvulla töröläläisyys.
Jumalan valtakunta on ihmeellisesti säilynyt ja vahvistunut tänä eksyttävänä lopun aikana.
Ei kannata yrittää uskoa järjellä. Vaikka tutkisi kaikki maailman kirjat ja panisi nenälleen kaikki silmälasit niin järjellä ei näe Jumalan valtakuntaa.
Oksettaa tuo liturgiasi puhua SRK:sta "Jumalan valtakuntana". Tiesitkö että nykyisin tämä määritelmä yritetään välillä kiistääkin?
Historian dokumenteista voimme todeta, että SRK on usein muuttanut opetustaan ja siten lähtenyt entisestä. Historia on tyly vl-opetuksille:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/historia/tyly_historia.html
Evankeliumi on sama eilen, tänään ja huomenna.
>> Evankeliumi on sama eilen, tänään ja huomenna.
omavanhurskaasta elämäntapauskostaan.
Sitäpaitsi koko herätysliike on eromnnut alkuheräystä edustavasta esikoisten seurakunnasta juuri siksi, että Lestadiuksen saarnat ovat alkaneet jotenkin pahentaa heitä.
Huomatkaa, miten tälläkin palstalla kärkkäästi arvostellaan juuri Lestadiuksen saarnoja ja osin tietämättömyydestä kerrotaan muuntunutta totuutta.
Miksi SRK valehtelee oman historiansa? Alunperin "me vain" -oppia ei ollut, seurakuntaoppi ei ollut eksklusiivinen, lestadiolaisen liikkeen sananparsi "Jeesuksen nimessä ja veressä" on verraten myöhäsyntyinen (1853), Raattamaa ja eräät muut alkuheräyksen miehet kokivat uudestisyntymisensä lukiessaan, vl-liikkeen käsitys sakramenteista ei ole täysin Lutherin käsityksen mukainen, Jumalan valtakunta-oppi syntyi vasta hajaannusten seurauksena, Jumalan huoneenhallitusoppi syntyi vasta 60-70-lukujen hoitokokousten yhteydessä, käsitys Herran Hengen lepäämisestä pohjan maalla korostui vasta ns. pappiseriseuran jälkeen, jolloin haluttiin perustella lähetystyöstä vetäytymistä, käsitys lopun ajoista korostui vasta 70-luvulla.
ei keskustella. Ei yhtään mistään.
Ei keskustella, ei. On lukematon määrä asioita, mistä vl vaikenee. Yksi vaiettu alue on vl-liikkeen historian ja oikeaksi kulloinkin julistetun opin ristiriita. Opij väietään pysyneen saman, mutta kyllä se liukuu koko ajan.
Seurakunnasta on tehty jumala.
Siionin laulutkin piti muuttaa omaa seurakuntaoppia tukemaan.
Kristus on työnnetty taka-alalle, jos on mukana ollenkaan.
Jumalaa ei tarvita syntien anteeksiantoon vaan pitää olla vl-syntinen ihminen.
Vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä vallitsee selkeä työnjako:
Jumala on työnnetty sivuun ja opetetaan, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan ihmissielua. Tähän pystyy vl-opin mukaan vain vl-henkilö.
Edelleen on heitetty romukoppaan ns. pienoisevankeliumi eli Joh. 3:16, jonka mukaan usko Jeesukseen tuottaa sielun pelastuksen. Vl-opin mukaan asia ei ole näin vaan vl-herätysliikkeen jäsenyys tuottaa pelastuksen. Vl-puhujat saarnaavat viikosta toiseen, että vl-ihmiset menevät taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset menevät helvettiin.
Jeesus opettaa, että Jumalan valtakuntaa ei voida silmin nähdä eikä voida sanoa, että se on "täällä" tahi "tuolla". SRK ja vl-saarnaajat opettavat, että pelkkä silmin nähtävissä oleva vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Vl-opin mukaan Jumalan valtakunta on vain "täällä".
Se työnjako:
Jumalan sanan mukaiset opit löytyvät Raamatusta. Niitä oppeja opettavat uskovaiset. Raamatun oppien kanssa räikeässä ristiriidassa olevat opit ovat SRK:n keksimiä ja niitä opettavat vl-saarnaajat.
Kumpia oppeja sinä haluat uskoa ja noudattaa?
Joh. 3:16
"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
keskustelu kaikista asioista on hyvin avointa. Sellaista saa hakea muualta ja tuskin löytää.
voi vl-herätysliikkeessä kaikesta. SRK:n ehdoilla.
vallihtee vappaus.
osuit ytimeen!
Ilo ja rauha
sydämessä.Synnit anteeksi.
Ei kolkuta omatunto.Tukena saattajat toiset uskovaiset.Nytkin myyjäisiä pitivät eri paikkakunnan uskovaiset.Lauloimme yhdessä.Kaikilla iloiset ja onnelliset kasvot.Etsikää ensin Jumalan Valtakunta niin kaikki teille sen mukana annetaan.Minullakin ilo onni ja rauha,jotka kestävät elon iloisa ja suruissa ja kuolemassakin.Raamatunkin mukaan uskovaisia pilkataan ja vainotaan kuten Jeesustakin.Epäuskoisten ihmetely ja pilkka on myös tuntomerkki.Tule ja katso seuroihin.Näe syntinsä anteekisaaneiden ilo ja kuule vielä kutsua Valtakuntaan.
joku yleensäkään jaksaa jauhaa jostain uskonnosta.
viikosta viikkoon jauhaa ja saarnata rauhanyhdistyksillä Raamatun vastaisia valheoppeja sekä polttaa himokkaasti tupakkaa.
Parempi olis vetää kunnolla viinaa ni tulis vähän järkeä päähän..
Miksi tästä taivaaseen pääsystä pitää ylipäätään kinastella? Sehän selviää kuitenkin vasta kuoleman jälkeen. Me ei kuitenkaan täällä sitä päätetä ja vaikka tapeltais kuinka, niin se jengi, joka sen tappelun voittaa, ei kuitenkaan välttämättä ole se jengi, joka pääsee taivaaseen.
ei kuulu vl-teologiaan.
Tämä on ensimmäinen järkevä avaus mikä olen lukenut moneen viikkoon. Laestadius on oikeassa!
No nyt on keskusteltu ja väännetty kättä