Olen hämmästyneenä, jälleen kerran, lukenut alempana olevasta avauksesta, millaiseksi muutamien puhe menee, kun puhutaan aiheesta
"lapin vanhimmat". Tämän pienen ihmisryhmän luoman käsitteen (tradition) rinnalla nimi Jeesus näyttää kalpenevan aivan tomuksi.
Mistä sellainen ajatus voi lähteä, että maan päällä olisi olemassa erehtymätön ihminen, taikka useampia sellaisia? Tai että olis edes erehtymätön ja eksymätön ajallinen seurakunta maan päällä, tai joku erehtymätön Jumalan sanan opettaja? Ortodoksit ja katolilaiset elävät samanlaisessa harhaluulossa omista yhteisöistään.
Ja taitaa olla varsin tavanomainen käsitys muuallakin, monissa kirkon ulkopuolisissa liikkeissä.
Kuitenkin on vain yksi erehtymätön, nimittäin Kolmiyhtweinen Jumala itse. Isä Poika ja Pyhä Henki.
Mistä sitten kertoo ajatus erehtymättömistä luoduista?
Hyvin suuresta pelosta ja turvattomuudestahan se kertoo. Se kertoo siitä, että Jumalan sanaan ei voi luottaa, koska se ei ole loogisesti järjellä selitettävissä, vaan se on otettava PELKÄSTÄÄN uskolla vastaan.
Harvat ovat jotka sen löytävät, Jumalan sana on totta tänäänkin. Siis minkä?
KALLION, joka ei koskaan horju, ei vaikka maa ja nyt silmin nähtävä taivaskin katoavat pois. Traditiot katoavat, ulkoiset jumalanpalvelusmenot muuttuvat, joka niihin on uskonsa kiinnittänyt, hän tulee hämmentymään tämän tästä ja olemaan turvattomuuden suossa, pelossa häpeässä ja epäilyksissä korviaan myöten, - vähän väliä.
Mutta Jeesus Kristus Jumala Poika Vapahtaja (siis Jumalan Sana), pysyy samana ja muuttumattomana iankaikkisesta iankaikkiseen.
Siksi meidän tulisi aina nostaa katseemme ylös maasta! Se on - pois kaikista luoduista ja ihmisen rakentamista, ja kohottaa katseemme maasta ylennettyyn Messiaaseen Jeesukseen Kristukseen, joka on sinun edestäsi ja puolestasi annettu.
HÄNESSÄ sinä saat elää turvallista elämää, PELKÄÄMÄTTÄ ihmismielen ja kaikenlaisten traditioiden liikkeitä. Jeesuksessa sinä tulet autuaaksi jo eläessäsi ja viimein kuollessasi sinä pääset taivaaseen.
"lapin vanhimmat". Tämän pienen ihmisryhmän luoman käsitteen (tradition) rinnalla nimi Jeesus näyttää kalpenevan aivan tomuksi.
Mistä sellainen ajatus voi lähteä, että maan päällä olisi olemassa erehtymätön ihminen, taikka useampia sellaisia? Tai että olis edes erehtymätön ja eksymätön ajallinen seurakunta maan päällä, tai joku erehtymätön Jumalan sanan opettaja? Ortodoksit ja katolilaiset elävät samanlaisessa harhaluulossa omista yhteisöistään.
Ja taitaa olla varsin tavanomainen käsitys muuallakin, monissa kirkon ulkopuolisissa liikkeissä.
Kuitenkin on vain yksi erehtymätön, nimittäin Kolmiyhtweinen Jumala itse. Isä Poika ja Pyhä Henki.
Mistä sitten kertoo ajatus erehtymättömistä luoduista?
Hyvin suuresta pelosta ja turvattomuudestahan se kertoo. Se kertoo siitä, että Jumalan sanaan ei voi luottaa, koska se ei ole loogisesti järjellä selitettävissä, vaan se on otettava PELKÄSTÄÄN uskolla vastaan.
Harvat ovat jotka sen löytävät, Jumalan sana on totta tänäänkin. Siis minkä?
KALLION, joka ei koskaan horju, ei vaikka maa ja nyt silmin nähtävä taivaskin katoavat pois. Traditiot katoavat, ulkoiset jumalanpalvelusmenot muuttuvat, joka niihin on uskonsa kiinnittänyt, hän tulee hämmentymään tämän tästä ja olemaan turvattomuuden suossa, pelossa häpeässä ja epäilyksissä korviaan myöten, - vähän väliä.
Mutta Jeesus Kristus Jumala Poika Vapahtaja (siis Jumalan Sana), pysyy samana ja muuttumattomana iankaikkisesta iankaikkiseen.
Siksi meidän tulisi aina nostaa katseemme ylös maasta! Se on - pois kaikista luoduista ja ihmisen rakentamista, ja kohottaa katseemme maasta ylennettyyn Messiaaseen Jeesukseen Kristukseen, joka on sinun edestäsi ja puolestasi annettu.
HÄNESSÄ sinä saat elää turvallista elämää, PELKÄÄMÄTTÄ ihmismielen ja kaikenlaisten traditioiden liikkeitä. Jeesuksessa sinä tulet autuaaksi jo eläessäsi ja viimein kuollessasi sinä pääset taivaaseen.
Vastaukset 160
Vanhimmat
Kiitos ja ylistys Herrallemme Jeesukselle, Vapahtajallemme!
"Ajan Vieri" kirjoituksessasi oli tottajokasana.
Hyvä tehdä matkaa, kun on tälläinen "ajan vieri". Sanan kirjoittaja , minä voin allekirjoittaa, aloittajan joka sanan .
Ajan Vieri kirjoitti hyvin:
Siksi meidän tulisi aina nostaa katseemme ylös maasta! Se on - pois kaikista luoduista ja ihmisen rakentamista, ja kohottaa katseemme maasta ylennettyyn Messiaaseen Jeesukseen Kristukseen, joka on sinun edestäsi ja puolestasi annettu.
Kysymys: Minkälaiseen asemaan laitat Raamatun, Jumalan sanaa vai ihmisen ?
Kysymys on siitä että ihminen tulee autuaaksi (pelastuu) KRISTUKSEN veren uhrilla. - Usko -Kristukseen vanhurskauttaa.
Siksi pitää julistaa Kristusta ensisijaisesti, ja jättää pelastuksen kannalta toissijaiset yhdentekevät asit, kuten jokin opin muoto ymmärryksessä, tai jokin ihmisten keksimä tapa (muoto) palvella Jumalaa, jota kutsumme nimellä traditio.
Jumalan sana joka on kirjoitettuna Raamatussa ei muutu. Jos sitä lähdetään muuttelemaan ihmismielen mukaiseksi hänen omassa mielessään, niin silloin voi taivasosuus jäädä saavuttamatta.
Samoin jos Jumalan sanaan lisätään ihmisoppeja eli lisäsiivekkeitä, niin siitä tulee paljon vitsauksia seurakunnalle ja seurakuntalaisille.
Tämän olemme jo nähneet käytännössä monet kerrat, esimerkiksi lestadiolaisuuden historiassa näkyy ihmisoppien jälet hyvin.
Mutta et näytä uskovan siihen, koska kritisoit sitä.
Selitähän nyt meille kirjoittamasi lause:
Kuitenkin on vain yksi erehtymätön, nimittäin Kolmiyhtweinen Jumala itse. Isä Poika ja Pyhä Henki.
Ainoa erehtymätön on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä poika ja Pyhä Henki. Aamen!
Ihmisillä on, seurakunnasta riippuen, erilaisia ulkoisia tapoja palvella Jumalaa. Tähän samaan kategoriaan liittyy myös erilaisia ajan saatossa omaksuttuja syntikäsityksiä, joilla ei ole yhteyttä Raamatun ilmoittamaan syntiin. Sellaiset (jotka ovat maata), saa kaikki jättää omaan arvoonsa.
Kertoisitko jonkin ulkoisen tavan.
jos selittäisit tämän erehtymättömän pyhän hengen. Esimerkiksi aivan konkreettisella esimerkillä arkisesta elämästä.
Aamen
Esikoislestadiolaisuudessa ei muita olekkaan kuin erehtymättömiä ihmisiä!
Aivan oikein, se on merkki siitä, kun Herra Jeesus ohjaa seurakuntaansa.
Maan päällä ei ole ollut ennen Jeesus Nasaretilaista eikä hänen jälkeensä erehtymättömiä ihmisiä. Tämä on päivänselvä asia, jonka Lapin vanhimmat allekirjoittavat ensimmäisinä.
Vanhimmat ovat myös itse sanoneet, että Lapinmaalla ei ole sen parempia saarnaajia eikä kristityitä kuin muuallakaan. Ihan samalla tavalla voidaan sanoa, että paikkakunnan saarnaajat eivät ole sen parempia kuin penkissä istuvat kristityt eivätkä lähetysmiehet ole parempia kuin paikkakunnan saarnaajat.
Mutta seurakunnassa on apostolinen järjestys, jossa tehtäviin kutsutaan ihmisiä. Lähetystoimi ja yhteiset kokoukset kokoavat Pyhän Hengen valkeutta kaikkialta, ja tästä muodostuu kristillisyyden yhteinen ymmärrys, jota seurakunnan palvelijat julistavat.
Minä ole kuullut silminnäkijöiltä tapauksista joissa Pyhä Henki ei ole saanut toimia, vaan Iisaksonin Augustin peritöä kunnioittavat henkilöt ovat määränneet mitä seurakunnassa tehdään. Olen kuullut myös sellaista julistusta, jonka mukaan kaikki Jumalan sanan vastainenkin julistus on hyväksyttävä kritiikittä, jos sen julistaja on ruotsinlapista.
Ns. lapinvanhimpien jyrkkiä kontrolloivia ja lakihenkisiä mielipitweitä kutsutaan yhteiseksi ymmärrykseksi.
Tämän oman mielipiteensä nama samaiset henkilöt ovat lausuneet lähetysmatkoillaan lukemattomia kertoja, eri sanavariaatioita apunaan käyttäen.
Henkilökohtaisesti en usko sanaakaan sellaista opetusta, joka on selkeästi Jumalan sanaa vastaan, edusten vain mieletään kapeakatseisten rajoittuneiden henkilöiden laatimaa uskonnollista traditiota, kaikenlaisine ulkoisine tiukkoine säädöksineen, joilla ei ole raamatullisia perusteita.
Mihet lapista eivät ole millään tavoin arvostelun ulkopuolella, tämä on totuus.
Varsin monille se totuus ei kelpaa, koska he palvovat epäinhimillisellä ja vahingollisella tavalla tätä yksittäisten ihmisten arvovaltaan nojaavaa traditiota.
On tietenkin jokaisen oma asia mihin itse haluaa luottaa ja turvansa panna. Toisia uskovia ei ole kuitenkaan oikutta vaatia palvomaan jotakin ihmisten kehittelemää traditiota ja sen korottamia henkilöitä, vastoin Kirjoitettua Jumalan sanaa.
Jeesus sanoi, että jolla on korvat kuulla, se kuulkoon. Ja sen mukaan, millaiset ovat korvat, sen mukaan ihminen myös kuulee.
Tietenkään kukaan saarnaaja ei ole arvostelun yläpuolella. Saarnaajat ja vanhimmat ovat usein sanoneet, että he toivovat kristittyjen ojentavan heitä, jos he opettavat jostain asiasta väärin.
Tällä palstalla kirjoittelee joitakin sellaisia henkilöitä, jotka ovat jollain tavalla loukkaantuneet kristillisyyteen ja etenkin Ruotsin Lapin vanhimpiin. Luultavasti sana on tullut omaa rintaa kohden. En kuitenkaan tiedä, mitä tarkoituksia palvelee omien kaunojen vuodattaminen kaiken maailman luettavaksi. Itse en halua ryhtyä näistä asioista jankkaamaan, mutta halusin kuitenkin muutaman rivin kirjoittaa vastineeksi mielestäni aika lailla harhaanjohtavalle avaukselle.
Ikinä en ole tavannut täällä sellaista henkilöä, joka olisi loukkaantunut muutamaan täysin tuntemattomaan mieheen kahden tunturin välissä.
Se siitä väitteestä!
--------
Mutta selvääkin selvempää on, että panemme välittömästi pisteen sellaisille opetuksille, joiden mukaan pitäisi uskoa ja luottaa Kristuksen sijasta johonkin muuhun.
Vaikkapa nopeasti vellovaan epämääräiseen myyttiin, jota kutsutaan nimillä "näin on aina ollut", "yhteinen ymmärrys" tai "lapin vanhimmat".
Sehän olisi Jumalan pilkkaamista, jos hänen sanansa asemesta alettaisiin uskomaan ja luottamaan muutamaan väkevästi itsekeskeisen asenteelliseen, hengellisesti hyvin kapeakatseiseen, 1800 luvulla syntyneeseen, ja voimakkaasti edelleen kehiteltyyn traditioon sitoutuneeseen henkilöön.
Vaikka on niin, että liikkeessämme on paljon Jumalan siunaamaa oikeata uskoa Jeesukseen, ja Hänessä me totisesti tulemme autuaiksi.
Niin samaan aikaan joukossamme on väkevää, sitovaa ja ahdasmielistä omanvanhurskauden henkeä.
Ellei meillä ole Hengen silmät avoinna. Ellemme joka päivä tutki Jumalan sanaa Raamatusta, niin vihollinen on oitis eksyttämässä tällaiseseen oman vanhurskauden itsehyvään ja itsetyytyväiseen hapatukseen, joka tuijottaa vain omaan napaansa, etsien sieltä vanhurskautta.
Tällä tavoin hyljätään Kristuksen ilmaiseksi tarjoama lahjavanhurskaus ja syntien anteeksiantamus. Joita ei todellakaan voi töillään tienata, vaan ainoastaan USKOLLA omistaa omakohtaisesti.
.
Joh. 10:7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: minä olen lammasten ovi.
Joh. 10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
Joh. 10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Joh. 10:10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
Joh. 10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
Kuules nyt AV veliseni, ei kukaan ole koskaan väittänytkään, että seurakunta on ovi. Sehän on ihan yksiselitteisesti sanottu tuossa (lainaan nyt Biblian sanoja, sinullahan tuo sanamuoto taitaa olla 30-luvun Kirkkoraamatusta):
"Niin Jesus sanoi taas heille: totisesti, totisesti sanon minä teille: minä olen lammasten ovi." ( Joh. 10:7)
Varsin selvää tekstiä. Tuota ei yksinkertaisesti voi selittää millään muulla tavalla. Eikä kukaan saarnaaja ole sitä koskaan millään muulla tavalla selittänytkään.
Eikö ole aika selvää, että kohdassa Joh. 10:1 (jota et siteerannut) mainittu lammashuone on nimenomaan seurakunta:
"Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneeseen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri."´(Joh. 10:1)
Aika selvästi sanottu, eikö totta?
Ymmärrätkö mitä luet?
Lestadiolaisilla on nimenomaan ekslusiivinen ja väärä seurakuntaoppi.
Kiitos Jumalalle!
Jos esität kritiikkiä, sinun pitäisi löytää siihen sopivat sitaatit Raamatusta. Käyttämäsi kohta ei siihen sopinut, koska kukaan ei ole koskaan kiistänytkään sitä, etteikö Jeesus olisi ovi. Niin selvästi asia on tuossa raamatunkohdassa ilmaistu, että kukaan ei ole koskaan voinutkaan selittää sitä muulla tavalla. Kritiikki on OK, mutta se on osattava esittää täsmällisesti, yksilöidysti ja hyvin perustellen eikä tuollaisina ylimalkaisina heittoina, joita viljelet ihan liikaa.
Eli lyhyesti: täsmennä! Ja perustele, mielellään Raamatulla.
Jeesus on Jumalan Sana. Asiaan voit tutustua lukemalla Johanneksen evankeliumin ensimmäisestä jakeesta alkaen sen luvun alkuosan.
Joh. 1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Joh. 1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
Joh. 1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
Joh. 1:4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
Joh. 1:5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
Joh. 1:6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
Joh. 1:7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
Joh. 1:8 Ei hän ollut se valkeus,
*) mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
Kaikki jotka ottavat Jumalan sanan uskolla vastaan ja kastetaan Kristukseen, tulevat autuaiksi.
Lestadiolaisuus on yksi pieni joukko lähinnä pohjoismaissa ja Kanadassa, joilla on oma traditionsa.
Sen he ovat arvottaneet niin korkealle, että tullakseen autuaaksi tarvitaan Jumalan sanan uskomisen ja Pyhän Kasteen lisäksi myös usko heidän traditioonsa. Tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa.
Ajan Vieri sellitys: Ovi, joka on Jumalan Sana, ei tarvitse seinät. Vaikka kuinka AV mennä sisälle semmonsta ovesta kahden puuiten vällille on kuitnkin ulkopuollella lammastarhaalla.
Tarkoitaxtko että et tarvitse kysyää Filippukselta päinvastoin: Filippus pitis kysyä AV:elta niinkuin Apt 8:34-37?
suomea.
Mikäs nyt on tullut. AV:n otsikko on jo: Jeesus on ovi.
Miksi muuttelet? Tässä kejussahan on jo käsitelty, että Jeesus on ovi ja lammashuone on hänen perustamansa seurakunta. Yhteinen Pyhä seurakunta, niinkuin uskontunnustuksessa mainitaan.
Mitä Pikku-poika nyt aikoo? Ei tähän saa millään nidottua nyt Lapinmaata, vaikka se onkin tärkeä meille. Pidämme sen vaan muuten suuressa arvossa.
Lapinmaan seurakuntaa ei ollut, kun varhaisempia uskontunnustuksia on laadittu.
Jos sinun ovesi on kahden puun välissä, niinkuin näyttää, niin olet yksi KRISTUKSEN PILKKAAJA.
Muttä älä missään tapauksessa sekota minua pilkkalauluihisi.
Joh. 10:9 Minä olen ovi;
jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu,
ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Joh. 10:10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan.
Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
Joh. 10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
Joh. 10:12 Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
Joh. 10:13 Hän pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista.
Otsikko oli "Jeesus on ovi" mutta AV:n jatko-selitys: "Jeesus on Jumalan Sana."
Siis: Lammastarhan ovi = Jumalan Sana
Päätelmä: Lammastarhan seinät jävät pois ja AV:n ovi on seisomassa metässä!
Selityys lopu ja määkiminen alka: HÖPÖTÄ, PILKKAAJA, PILKKALAULU :(
Kyllä tähän saakka Jeesus itse on ollut ovena, joka hänen kauttaan käy sisälle ja hän on oleva lammasten paimen.
Täällä on joitakin jotka retostelee toisten viisauksilla eikä aina huomaa ettei ne sovi joka paikkaan.
taisi olla lainaus Johannekselta:
jotenkin, että
"Alussa oli Sana. Sana tuli lihaksi..."
Sillä lihaksi tulleella Sanalla tarkoitetaan kaiketi Jeesusta.
Siitä varmaan on seurannut seuraava:
"Otsikko oli "Jeesus on ovi" mutta AV:n jatko-selitys: "Jeesus on Jumalan Sana."
Siis: Lammastarhan ovi = Jumalan Sana
Päätelmä: Lammastarhan seinät jävät pois ja AV:n ovi on seisomassa metässä!
Tekisi nyt sitten mieli kysyä niistä seinistä, jos lammahuone on yhteinen, pyhä, seurakunta, jonka rajat muodostaa...
Sen ihmeellisen kaupungin -josta Ilmestyskirja kertoo - suuri ja korkea muuri on Kristuksen vanhurskaus, jonka sisäpuolella ei ole mitään saastaista, vaikka kaupunki itse on laskettu maanpäälle ihmisten keskelle.
Eikö olekin ihmeellinen kaupunki ja ihmeellinen muuri?
Mutta, mitkä voisivat olla lammashuoneen seinät? Voisiko se olla se rakkauden side, joka uskovia yhdistää, vai mikä se on? Hengellinen se kuitenkin on, koska kaikki maailman pienet lapset kuuluvat lammashuoneeseen.
Joh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ...
... ja minun vereni on totinen juoma.
Joh. 6:56
1. Joka syö minun lihani ja
2. juo minun vereni,
- se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, ...
- niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
Joh. 6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat;
... joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
Joh. 6:59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
Joh. 6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat:
"Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
---------
Jos ihminen ei tunne Jeesusta, niin kuin se monen kohdalla valitettavasti näyttää olevan tälläkin hetkellä, niin saapihan niitä Jumalan valtakunnan seiniä sokeana etsiä.
Miksi teitä monia ei kiinnosta se kuinka ihminen tulee autuaaksi? Kiinnostus on keskittynyt siihen miten saisi sysättyä Jeesuksen verellä ostettuja Jumalan lapsia helvettiin. Perin kummallista "evankeliointia" ????
Jumalan valtakunta on hengellinen valtakunta. Voidakseen käsittää hengellisiä asioita pitää olla uudestisyntynyt HENGESTÄ.
Kun Jumalan armosta ja rakkaudesta on Jumalan lapseksi syntynyt, ei silloin tarvitse enää spekuloida sillä, missä kohdalla kulkee Jumalan valtakunnan rajat. Ne on Jumalan sanassa selkeästi määritelty niin, että joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu.
On tärkeätä VALVOA USKOSSA KRISTUKSEEN, että minä saan olla sen valtakunnan asukas, ja saan kiittää ja ylistää sen valtakunnan kuningasta Jeesusta.
Jumalan valtakunnan asukkaana tulee myös huoli ja tarve kutsua AHKERASTI muitakin muuttamaan maailman valtakunnasta Jumalan valtakuntaan asukkaaksi.
Sinä uskot, että yksi Jumala on, sen sinä oikein teet; perkeleet myös sen uskovat ja vapisevat.
"Jos ihminen ei tunne Jeesusta, niin kuin se monen kohdalla valitettavasti näyttää olevan tälläkin hetkellä, niin saapihan niitä Jumalan valtakunnan seiniä sokeana etsiä." Varmaankin tässä puhuit itsestäsi... Vai puhuitko sattumalta taas vain toisista, kuinka huonoja uskovaisia he ovat???
Siitähän minä sen näen, mihin ihmiset uskovat.
Uskostaan he todistavat, - jokainen!
Kuinka toivoisinkaan että tämä koko saitti olisi Kristuksen ylistystä tulvillaan.
Mutta jokainen voi todeta kanssani saman. Ei kaiu Kristuksen ylistys täällä lukuunottamatta meitä muutamia Jeesuksen opetuslapsia jotka olemme Kristukselta iankaikkisen elämän saaneet lahjaksi, ja kaikki syntimme iankaikkisesti anteeksi.
Hallelujaaa kiitos Jeesus!!!!
lammashuoneen seinäasiaa?
En ole löytänyt raamatusta tuota opetusta metsässä, puiden välissä olevasta, ovesta.
Se seinäongelma johtuu siitä.
Ei kai Jeesus ole sanonut olevansa ovi metsän puiden välissä, vaan lammashuoneen ovi?
Mistä tuo opetus metsässä, puiden välissä olevasta, ovesta on peräisin? Onko se Raamatussa?
Ei Hyvä Paimen johdata synnin hädässä olevaa ihmistä metsässä, puiden välissä olevalle, ovelle!
Sen tarkoitus on pilkata ja halveksia muita kuin esikoilslestadiolaisia uskovia (vahvistetaan omalle joukolle "vain me" oppia.
Tällä tavoin julistamalla tehdään selväksi, että esikoislestadiolaisuuden (= lammashuoneen seinat ja ainoa oikea autuaaksitekevä seurakunta), ulkopuolella ei ole iankaikkista elämää, eikä siis Kristusta.
Raamatun vastainen, siis ekslusiivinen muut pois taivaasta sulkeva seurakuntaoppi, on vaikuttanut moniin sananselityksiin todella vahingollisesti.
Mutta ihmiset jotka tässä opissa totisina ja läheisriippuvina elävät, eivät kykene näkemään totuutta, EIVÄT USKALLA, vaan he raivostuvat puhtaan evankeliumin julistuksesta, tunnetuin seurauksin.
Miksi he suuttuvat?
Heidän ehdoton, totuudeksi luulemansa ja uskomansa oppi uhkaa kattua. Tulee erittäin turvaton olo, koska tähän problematiikkaan kuuluu kiinteästi myöskin pelastusvarmuuden puuttuminen, pelot sairas syyllisyys ja sairas häpeä.
On selvääkin selvempää että vaikka kuinka pieni osa autuudesta jää ihmisen itse tienattavaksi, niin pelastukselta on pohja kokonaan poissa ja pirulla on vapaat kädet kuisata heikkoa matkamiestä. Vasta sitten kun Kristus on täydet 100% pelastuksesta, vasta silloin ihminen löytää rauhan sielulleen.
Laki on kurittaja Kristuksen tykö, - että me USKOSTA vanhurskaiksi tulisimme. Tämä on Jumalan sana. Ei tule rauhaa niin kauan kun pienikin osa autuutta tlee itse ponnistellen. Tämä on varma, ja myös omakohtaisesti koeteltu asia.
leimaa!
Itse kirjoitit, että ennen ei ollut niin, vaan muiden uskoon ei otettu kantaa.
GJ oli vastannut suomalaisten kysymykseen, että emme ota muiden uskoon kantaa, koska emme tunne heitä, mutta me julistamme sitä, mitä olemme omissa sydämissämme kokeneet.
Noin on kai vieläkin lupa uskoa ja niin uskotaankin.
Siksi kysynkin tuon puitten väliin asetetun portin perään, että mihin Jumalan Sanan paikkaan se liittyy. Saatais poistettua pelko siitä, että se on ihmisoppia.
Johannes kirjoittaa, että "Sana tuli lihaksi.."
Ei se tarkoita sitä, että Jumalan Sana silloin lakkasi olemasta, vaan Jumalan Sanan lupaus toteutui. Asuuhan Jeesus itse vieläkin Pyhässä Sanassaan armoistuimena ja totuutena.
Nimimerkki Pikku-Poika halusi vain vetää johtopäätöksen, että Jeesus Kristus = lammashuoneen ovi = Jumalan Sana.
Tuolla perusteella hän sai asian näyttämään väärältä. Lammashuoneen ovi = Jumalan Sana.
Hän halusi tehdä niin.
Lammashuone on itse Jeesus ja ovenvartijana Pyhä Henki, näin on esikoisuudessa uskottu ja uskotaan.
K-linjalla on omat opit ja vanhurskauttamisoppi, jotka eivät ole raamatun kanssa yhtä pitävät.
Aamen.Uskokaa sanaa, eikä sepustuksia ihmismielen mukaan.
Lammashuoneen ovi puiden välissä.
Se on esikoislestadiolaista propagandaa.
Toinen samanlainen on Persäterin kuvaus hirviöstä, jolla on yksi pää ja monta ruumista.
"Jos nyt sellainen tulisi tuosta ovesta sisään..".
Laestadiuksen oma seurakuntaoppi on lestadiolaisuudessa hylätty. Ei Lars Levi opettaanut mitään "me vaan-oppia".
Nyt halutaan rajata kristityt vain omaan porukkaan.
Lutherin ja Laestadiuksen mukaan rajan tekee Jumalan sana.
Näille ei riitä sana, pitää olla jäsenkirja ja kuuliausuus vanhimpiin. Niin muuten paavi Roomassakin opettaa. Esikoisuudessa on paljon paavilaisuutta.
On se kummma, jos sinulle ei usko Kristukseen vanhurskaudeksi riitä.
Moni kirkossa opettaa niin. Miksi se ei riittäisi? Se on ainut perustus. Pyhä Henki on jumalansanassa, ei oikeanlaisessa papissa.
Nyt on niin, että lapinvanhimmat ovat ruvenneet tuomaan vanhurskauden ehdoksi pyhityksen ja pyhän elämän.
Uskosta ei saarnata, enemmän luottamuksesta vanhimpiin ja synnin poispanemisesta. Ripistä on tullut uskon edellytys.
Kauas olette Martti Lutherin opista menneet!
Entäs se ehtoollisasia? Muka joku rukous esteenä!
Täyttä potaskaa koko kusetus.
Kova on vastuu tuollaisilla opettajilla!
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Mitä se merkitsee? Vastaus:
Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme puhu lähimmäisestämme perättömiä, petä hänen luottamustaan, panettele häntä tai tahraa juoruilla hänen mainettaan, vaan puolustamme häntä, puhumme hänestä hyvää ja tulkitsemme kaiken hänen parhaakseen.
Gal. 5:15:
Mutta jos te purette ja syötte toisianne,
katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä.
Lue muuten Lutheria enemmän niin tiedät mitä hän opettaa....
Sopii ihan hyvin. Jeesus sanoo olevansa jopa lammashuoneen ovi, jonka kautta on tultava lammashuoneeseen.
Pyhä Henki on ovenvartija.
Sitten on olemassa vielä ahdas portti, jonka sanotaan olevan usko Kristukseen. Ahdas uskoa syntisenä ja toisaalta oma hyvyys on riisuttava.
Mutta, mikä on K-linja?
Mikä se asiasi oli?
Jos joku kirjoittaa väärin, kerro miten.
Jätä tyhjät fraasit sikseen.
Nykyjohdon aikana ei atuutta ole myönnetty olevan es. lestadiolaisuuden ulkopuolella.
Ja tätä tarkoitti myös arvon nimimerkki jota yrität puolustella valheen avulla.
K-linja pitää kastetta uudesti syntymisen paikkana.
Se on tekojen päälle rakentamista. Se on ihmistyö jonka voi ihminen helposti itse tehdä.
Uskoa ei sen sijaan hekään pysty ottamaan joka on puhtaasti Jumalan työtä ihmisessä.
Apostolit eivät kastaneet ainuttakaan, jolla ei olisi jo ollut autuaaksi tekevää uskoa.
"Jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin me voimme sinut kastaa". Näin apostolit sanoivat.
Kätten päälle panemisen kautta he saivat monesti Pyhän Hengen.
Pyhän Hengen voi saada myöskin kasteen kautta.
Onko Jumalan kymmenen käskyä ja Lutherin selitykset niihin tyhjiä fraaseja?
Onko Paavalin galatalaiskirje tyhjiä fraaseja???
Tell me??:n sitaatti "Jos joku kirjoittaa väärin, kerro miten."
Väite: "On se kummma, jos sinulle ei usko Kristukseen vanhurskaudeksi riitä."
KOMMENTTINI: Elävä usko Kristukseen riittää varmasti, niin minulle kuin Niilo T:lle. Mutta kuollut usko pääkallossa ei auta ketään.
Väite: "Moni kirkossa opettaa niin. Miksi se ei riittäisi? Se on ainut perustus. Pyhä Henki on jumalansanassa, ei oikeanlaisessa papissa."
KOMMENTTINI: Jumalan Poika on itse sitonut anteeksiantamisen saarnan omiin Pyhän Hengen saaneisiin opetuslapsiinsa sanoessaan: "Ottakaa Pyhä Henki. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Väite: Nyt on niin, että lapinvanhimmat ovat ruvenneet tuomaan vanhurskauden ehdoksi pyhityksen ja pyhän elämän.
Uskosta ei saarnata, enemmän luottamuksesta vanhimpiin ja synnin poispanemisesta. Ripistä on tullut uskon edellytys.
Kauas olette Martti Lutherin opista menneet!
KOMMENTTINI: Tässä on suoranainen vale. Pyhitystä tai pyhää elämää ei varmasti ole laitettu vanhurskauttamisen ehdoksi. Olet kuunnellut (tai lukenut) todella huonosti, jos sellaista väität. Tai sitten ymmärryksessäsi on jotain vikaa. Tähän kohtaan sopii muistutukseksi kahdeksas käsky, ja jos sinä otat sen vain kuluneena fraasina, niin tarvitsee vain surkutella pimeyttäsi.
Kuinka muka ripistä on tullut uskon edellytys. Eihän tämäkään väite pidä paikkaansa. Suoranainen vale sekin.
Kuinka kauas on muka menty Lutherin opista? Miten se ilmenee? Luther sanoo Isossa katekismuksessa seuraavasti, kun hän on ensiksi puhunut siitä kuinka väärin paavin kirkossa asia oli hoidettu:
Näin siis Luther: "...ei, me annamme toisen neuvon: Jos olet köyhä ja kurja, niin mene ja käytä parantavaa lääkettä! Jos joku tuntee kurjuutensa ja hätänsä, hän kyllä saa sellaisen halun ottaa lääkettä, että hän iloiten ja juoksujalkaa rientää sitä noutamaan. Ne taas, jotka eivät lääkkeestä välitä eivätkä tule omasta halustaan, menkööt meidän puolestamme menojaan. Tietäkööt kuitenkin, ettemme pidä heitä kristittyinä."
Vastaako tämä sinunkin käsitystä???
Väite: "Entäs se ehtoollisasia? Muka joku rukous esteenä!
Täyttä potaskaa koko kusetus.
Kova on vastuu tuollaisilla opettajilla!"
KOMMENTTI: Ei ole mitään kusetusta. Sattumoisin olin paikan päällä, kun eräs (vanhauskoinen) luterilaisen kirkon pappi (ei lestadiolainen ollenkaan), sanoi, että 'nyt on aivan liikaa tullut katolilaista messu-uhriajattelua meidän kirkkomme liturgiaan... Siis tämä sama huoli on olemassa myös muualla. Nämä ei ole mitään pikkujuttuja, jotka tulee hyväksyä tuosta vain. Se tietenkin on totta, että me kaikki emme ole sellaisia teologeja, että ymmärtäisimme tai edes välittäisimme tehdä asialle yhtään mitään. Sen tähden on suuri Jumalan armo, että ne olennot vielä ovat voimissaan, josta Raamattu sanoo, että ne "olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä".
Vai mitä höpötät?
rukouksen kanssa.
On ihana tunne varmaan tarttua puukstaaviin ja hakea turvaa oikeasta opista. Lestadius kuitenkin varoittaa tästä.
Hän sanoo, että elävä usko ei anna sitoa itseänsä kuolleeseen kirjaimeen, niinkuin koira sidotaan muurinpylvääseen, koska se on vapaa ja se on Henki ja totuus. (Vapaasti muisteltuna).
Puolitotuudet yleensäkin ovat niitä suurimpia valheita. Tässäkin kohtaa olet oikeassa osittain.
Pienellä lapsella on elävä usko ja hän on Jeesuksen oma sellaisenaankin. Kaikki pienet vauvat ovat Jumalan lapsia. Kaste on Jumalan säätämä ja antama lahja, johon liittyy suuret Jumalan lupaukset ja sen on ymmärretty tarkoittavan myös seurakuntaan liittämistä.
Pieni, uskova lapsi, joka on kastettu on juuri sellainen Taivaan tien kulkija, jollaisesta Jerikon tien matkamiehen vertauskin kertoo. Hän lähti Jerusalemista Jerikkoon.
On synti väheksyä tätä lapsen uskoa. Ei Lestadiuskaan väheksynyt.
Se mitä tuo lapsi joutuu ehkä kokemaan on eri asia. Mutta se ei tee Jumalan armotyötä tyhjäksi, että hän kerran on omistanut kaikki Taivaan tavarat.
Huomaatko, Niilo T, kuinka lähelle ihmisoppia käsityksesi tulee.
Uskovaisessa kodissa, jossa on jokapäiväisen kilvoittelun esimerkki. Jossa joudutaan synteihin, mutta noustaan ja pyydetään, annetaan ja uskotan synnit anteeksi, lapsi saattaa välttyäkin suuremmiltalankeemuksilta.
Kokemus kuitenkin on, että jossain vaiheessa usko tulee omakohtaiseksi.
On myös sellaista koulukuntaa, että uskontie katkeaa heti, jos joutuu johonkin syntiin. Tälläiset ihmiset siis joutuvat syntymään uudesti periaatteessa yhä uudelleen ja uudelleen.
Ei ole sopivaa kiivailla näistä asioista, siillä Jumalan Henki on leppeässä lounastuulessa.
Tämä on aivan kuin omasta kynästäni, mitä halusit sanoa.
sen mikä käsitys minulle oli syntynyt.
Olen iloinen, että ajattelet samoin.
Ei tämä kuitenkaan anna oikeutta nimitellä toisia K-linjalaisiksi.
Meissä aikuisissa ei ole yhdenyhtäkään, joiden ei olisi tarvinnut tehdä parannusta.
Siinä, kun oma pahuus kirkastuu itselle ja saa katumuksen armon ja uskoo synnit anteeksi on uusi syntyminen.
Kaste jatkuu jokapäiväisenä katumuksena ja parannuksena koko elämän ajan. Kysymys on vain siitä, mikä katsotaan uudeksi syntymisksi.
Omalla kohdallani sain ihan pikkupoikana kokea uskonkokemuksia, kun sain pikkupojan tottelemattomuuksia pyytää anteeksi.
Omakohtaiseksi uskoni tuli vasta 17-vuotiaana, kun sain voiman housta ja katua nuoruuden syntejäni.
Kumpi oli uudestisyntymän hetki?
En oikein ymmärtänyt miksi viestin hierarkia oli liian suuri yrittäessäni vastata. Ilmeisesti joku ei ymmärrä asiasta juurikaan mitään.
Mutta vastaan omasta kokemuksestani, että Jumalan sana uudesti synnyttää ja parannus on tuon syntyneen uskon hedelmiä.
Luther kirjoittaa kasteen olevan yksinkertaisuudessaan pelkkää parannusta.
Parannus on mielestäni uskon hedelmä, eikä niin että usko usko olisi parannuksen hedelmä. Tämä jälkimmäinen olisi vanhimpienkin mukaan käännetty armonjärjestys.
viestiketjussa polveutumista liikaa.
Juuri noin kuten Nilo T kirjoittaa, mutta
kun itse kokee asiat niin päin, että tulee murhe synnistä, katumus, ym., niin ei huomaakaan, että Jumala olikin sytyttänyt uskon jo sitä ennen. Etenkin uskovan kodin lapselle.
Asia johtuu vain vajavaisesta kyvystäni kokea uskoa silloin, kun se ilmenee murheena synnistä.
Myönnän, että minä olen juuri se, joka ei ymmärrä asiasta juuri mitään.
Ihanaa kun Niilo T ymmärtää. Kuitenkaan lapin vanhimpien selitys tai sen osaaminen ulkoa tai muistaminen ei auta.
Enemmän auttaa se, että on päässyt kokemaan itse.
Ei kuitenkaan pitäisi selittää toisen uskonkokemusta vääräksi, jos toisen uusi syntyminen onkin alkanut murheella synnistä, eikä sillä, että olisi kokenut ensin uskon voimaa.
Tää lammashuoneen ovi, tuli esiin David Bjökin saarnassa 1996 helluntaina, Hän otti taas kerran saarnantekstiksi Sen lammashuoneen vertauksen nyt en muista sitä kohtaa .! Mutta hän saarnassaan palasi aina tähän. Jos ovi asetettaisiin kahden puun väliin ja käytäisiin sisään tai ulos mistä tiedettäisiin koska on ulkona ja koska on sisällä, ellei olisi seiniä ei lammas huone voi olla ilman seiniä . Mistä ne on tehty sitä en tiedä . Mutta luonnollisesti ne itäisellä mailla oli kivestä korkeus se verran että lampaat pysyivät sen tilassa ei kattoa mutta ovi.
Niin muistelin itsekin, että se on jonkun melko tunnetun saarnaajan käyttämä sanonta.
En ollutkaan väheksymässä sitä, mutta toivon, että se ymmärretään Jumalan sanan mukaan.
Joskus käy niin, että ryhdytään käyttämään jotain sanontaa väärin, etenkin jos se ei ole Raamatusta.
Muistatko, miten hän ne seinät selitti? Onko niin, että se on hengellinen asia? Siis Jumalan valtakunnan jäsenet liittyvät toisiinsa sillä, että heillä on yksi usko. Ei mitkään yhdistysrajat tms. liity siihen. Vai?
Niin että, tämän kohdan olen ikäänkuin unohtanut. Mutta NIIKUIN sanoit se on hegellinen asia !Kyllä kaikilla heillä on yksi USKO , ei yhdistys rajoja ei mitään muutakaan sellaista . Me kaikki toivomme että se ymmärretään JUMALAN sanan mukaan .!
Joh. 15:1 "Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
Joh. 15:2 Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois; ja jokaisen, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, että se kantaisi runsaamman hedelmän.
_____________
*) Joh. 15:3 Te olette jo puhtaat sen sanan tähden, jonka minä olen teille puhunut.
_____________
Joh. 15:4 Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä.
Niinkuin oksa ei voi kantaa hedelmää itsestään, ellei se pysy viinipuussa, niin ette tekään, ellette pysy minussa.
Joh. 15:5 Minä olen viinipuu, te olette oksat.
- Joka pysyy minussa
- ja jossa minä pysyn,
se kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua te ette voi mitään tehdä.
Joh. 15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu;
ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Joh. 15:7 Jos te pysytte minussa ja minun sanani pysyvät teissä, niin anokaa, mitä ikinä tahdotte, ja te saatte sen.
Aamen tälle suoralle sitaatille hyvin keskeisestä UT:n kohdasta. Hyvin tärkeitä ja painavia sanoja...
Ymmärrätkö mitä luet?
Tasan tarkkaan tiedän mitä sanon. USKON myös sen minkä sanon. Kiitos Jeesuksen!
Monilla on koko kristinoppi heittänyt häränpyllyä.
He ovat tehneet seurakunnasta itselleen Kristuksen ja Kristuksesta he ovat tehneet seurakuntalaisille kävelykeppejä, joihin sitten voivat nojata, jos omavanhurskaus alkaa horjumaan. Viite: He puhuvat Kristuksesta matkasauvana.
Kristus ei ole mikään kristityn matkasauva, vaan HÄN ON kristityn Henki ja elämä. Kristuksessa me tulemme - USKON KAUTTA HÄNEEN -, vanhurskaiksi ja autuaksi, nyt ja iankaikkisesti.
No entäs seurakunta? Mikä on seurakunnan rooli Jumalan sanan mukaan.
Seurakunta on Kristukselle alamainen.
Tarkoittaa että seurakunta ei julista mitään muuta pelastukseksi kuin Jeesusta Kristusta YKSIN. Eikä seurakunta asetu välimieheksi syntisen ja Jumalan väliin, kontrolloimaan kuinka ihmiset elävät. Vaan seurakunta julistaa oikeata Välimiestä Krustusta joka on portti ja tie iankaikkiseen elämään.
Seurakunta ei ole mikääm ovi eikä portti iankaikkiseen elämään.
Seurakunta on Kristuksen toimiva ruumis.
Seurakunta on Kristuksen morsian.
"Ajan Vieri"! Tosi vapauttavaa kun saa kokea, ettei ole yksin, vaikka täytyykin olla ajatuksistaan ja tunteistaan vaiti.
Jotenkin tyyli tuntuu tutulta. Tuntuu kuin arvaisin henkilöydenkin. Tuo ääni on kuulunut ennenkin. Nyt vain ehyempänä.
Toki tahdomme pitää Lapinmaan seurakunnan lähetysmiehet arvossa. Haluamme kuulla heitäkin. Heillä on suuri hallinnollinen tehtävä. Lisäksi haluan kantaa heitä anteeksiantavalla mielellä.
Kysymyshän ei olekaan siitä, että armon ovea oltaisiin sulkemassa yhdeltäkään, olipa syntinen kuka hyvänsä. Jokainen meistä tarvitsee esirukouksia omasta puolestaan, ja paljon syntien anteeksiantamusta joka hetki.
Siksi uskommekin Jeesukseen koska hän on syntisen aimnoa tie taivaaseen. Ja me syntiset muodostamme seurakunnan, joka hoitaa kaikkia jäseniään, - KRISTUKSEN EVANKELIUMILLA.
On erilaisia tapoja toimittaa jumalanpalvelusta.
Eri seurakunnat korostavat erilaisia ulkoisia asioita, mutoja toimittaa jumalanpalvelus.
Me lestadiolaiset tunnustamme (ainakin tähän asti), luterilaista oppia. Ei siis niin että Luther olisi kehittäny jonkun opin, jota me sitten tunnustamme, vaan Lutherin tavoin me uskomme syntiemme anteeksiantamukseen Kristuksen uhrin perusteella. Uskomme pelastukseen yksin armosta, yksin uskosta, yksin Kristuksen tähden.
kirjoituksista, johon on ihana sanoa AAMEN.
Nyt huomaan, Ajan Vieri, että taidat olla sama veli, joka on kirjoittanut tänne muutamalla muullakin nimimerkillä. En tiedä, mikä on syynä katkeruuteesi, mutta jos olen oikein ymmärtänyt, sinun esivanhemmillasi on ollut osuutta siinä, että hengen yhteys Etelä-Suomen kristittyjen ja Ruotsin Lapin seurakunnan välillä syntyi viime vuosisadan alussa. Sinäkin saat kiittää vanhempiasi ja esivanhempiasi siitä, että olet päässyt osalliseksi elävän Jumalan sanan opetuksesta. Meidän on hyvä muistaa apostoli Paavalin sanojen mukaisesti, että me emme kanna juurta vaan juuri kantaa meitä. (Room. 11:18)
Lopuksi muutama rivi Efesolaiskirjeen 4. luvusta:
31. Kaikki haikeus, ja närkästys, ja viha, ja huuto, ja sadatus olkoon kaukana teistä kaiken pahuuden kanssa.
32. Mutta olkaa keskenänne ystävälliset ja laupiaat, ja anteeksi antakaa toinen toisellenne niinkuin Jumala teillekin Kristuksen kautta anteeksi antanut on.
Jumalan rauhaan
Antreas,
veljesi rukoushuoneen takapenkistä
ole se veli.
Seuraava kohta hänen Elselle vastaamastaan viestistä saattaa paljastaa:
"ettei menisi ihan plörinäksi. "
Kuninkahamme pyhänä soikohon hallelujamme .! Tämä oli vielä aika vierille . Minä en näe tässä närkästyksiä , ehkä haikeutta en vihaa en huutoa en sadatusta , Ohjeeksi näistä on ja rauhan tekijän siunaukseksi . Ollaan ystävälliset , mutta sitäkin vasta kun huomataan että laupeus ja anteeksi anto on molemmin puolista , tarkoitan että ei se kaikkia kerro jos vain minä pyydän anteeksi , tiedänhän minä että saan JUMALAN puolesta Kristuksen kautta anteeksi .
Jumalan armo jonka minä Jeesuksessa Kristuksessa sain ja joka päivä saan, lahjaksi Jumalalta, pelastaa minut kadotuksesta. Ei saiis minkään haaran lestadiolaisuus
Lestadiolaisuudella ei ole osaa eikä arpaa minun pelastuksessani, se on kokonaan Jumalan lahja minulle.
Vakaumukseltani olen luterilainen kristitty, kuten muun muassa veljeni rovasti Lestadiuskin aikanaan oli.
En ole ikinä kuullutkaan että Lestadius olisi muuta pelastusta opettanut, kun uskomaan Kristuksen veressä syntinsä anteeksi.
Mikä teidät muutamat on vietellyt uskomaan kaiken maailman laisuuksiin? Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi Kristuksesta. Sitä ei kukaan kadu!!!
Kiitos iankaikksen elämän lahjasta, sinulle Jeesus!
Now the Church is not wood and stone, but the company of believing people; one must hold to them, and see how they believe, live and teach; they surely have Christ in their midst. For outside of the Christian church there is no truth, no Christ, no salvation....nothing but the rats, mice, vipers and serpents of their poisonous doctrines and hypocrisy....Therefore he who would find Christ must first find the Church.
Muista, AV, että uskontunnustuksessa sanotaan:
"Uskon yhden pyhän kristillisen seurakunnan". Seurakunta on siis ihan yksiselitteisesti uskon kohde siinä kuin Kristuskin, vaikka usko Kristukseen tietenkin on uskon ydin. Pyhä Henkihän vaikuttaa nimenomaan seurakunnassa, mitä Luther monta kertaa korostaa kirjoituksissaan. Opetus seurakunnasta uskon kohteena ei siis ole mitään "omituista lessuoppia" vaan löytyy jo Lutherilta ja Alkukristillisyydestä (josta tuo uskontunnustus on peräisin).
Tätä kannattaa miettiä.
Osasitpa löytää hyvät sanat, Antreas. Ihan samaa mieltä kanssasi. Älä väsy kirjoittelemaan tälle palstalle. Kaltaisiasi kristittyjä, joilla on oikea, rauhallinen tapa suhtautua asioihin ei koskaan voi olla liikaa missään, ei myöskään tällä palstalla.
"Juuri kantaa sinua". Aivan.
Pitäkää te juurenne ihan rauhassa, mutta älkää omia juurianne minulle kaupatko. Tämä tulkoo tässä tiettäväksi. Kunnioita kyllä toistenkin HENKILÖKOHTAISTA vakaumusta, en siksi sano.
Jos Lestadius olisi itsensä päälle rakentanut, niin ei se liike monta vuotta olisi kestänyt. Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä. Muuta perustusta ei voi panna kun jo pantu on, ja se on Jeesus kristus.
Mutta katsokoon kukin kuinka sen eprustuksen päälle rakentaa.
Usko toivo ja Rakkaus ovat kuitenkin ne kalhiit kivet. Ja se ei tarkoita uskoa mihin hyvänsä, ei edes uskoa lestadiolaisuuteen, vaan uskoa YKSIN Kristukseen.
Kaikki Kristukseen uskovat YHDESSÄ ovat Kristuksen seurakunta.
Jeesus itse tuntee omat lampaansa, ja hänen omansa tuntevat hänet. Siinä välissä ei todellakaan ole mitään välimiehiä selittelemässä kuinka toisten pitäisi Jeesukseen uskoa.
Minä uskon, kiitos Jeesuksen, myöskin syntieni TÄYDELLISEN anteeksiantamuksen, joka valitettavasti monen lestadiolaisen uskosta puuttuu kokonaan.
He näet tekevät anteeksiantamusta omilla töillään. Touhuavat kovasti saavuttaakseen omien syntiensä anteeksiantamuksen, mutta eivät USKO SITÄ.
Uskolla se olisi jo tässä, mitä kovasti yrität töilläsi tienata, saavuttamatta sitä koskaan,
- ELLET LOPULTA USKO!
miten se seurakunta, Jumalan valtakunta, on perustettu.
Millaisten ihmisten käsiin se on annettu?
Sen rajat ovat Hengelliset ja sen perustuslakina on Kristuksen rakkaus.
Se yhdistää kristityt sydämestä sydämeen ja se tullessaan tuo ilon , vapauden ja rauhan.
Kyllä sellaiseen onkin ihana uskoa, kun on päässyt sen tuntemaan.
Siinä kuuluu sanoma: Tule! Sekin on yksi sen tuntomerkki. Se kutsuu kaikkia osallisuuteensa.
Seurakunta ei ole omasta mielestään onnistuneiden ja hyvien ihmisten klubi, vaan meidän tavallisten, jotka tunnemme suurta synnin voimaa.
Ole kiitetty Herrani Jeesus, ole kiitetty, kiitetty
sanon aamenen. Ole kiitetty, Herrani Jeesus, ole kiitetty, kiitetty!
Hoviherra ei tarvitse Filippus. Dr Lukas on väärässä Apt 8:37.
Siinä ei ole sen kummemmasta kysymys.
Jumalanpalveluksia on satoja erilaisia, eikä mikään niistä ole toistaan parempi.
Päinvastoin tiedämme jokainen Jeesukseen uskova sen, kuinka paljon meiltä uskovilta puuttuu rakkautta ja ahkeruutta evankeliumin julistuksessa. Olemme kateita ja omahyväisiä, ylpeitä ja ahneitä, vihamielisiä ja tuomitsevia toinen toisiammekin kohtaan. Emme välitä uskosta osattomien sieluista, vaan rakastamme hyviä saarnoja ja kahvikekkereitämme paljon enemmän. etc.
Jos Kristus ei meitä raukkoja armahda, niin kuuluimmepa mihin kirkkokuntaan hyvänsä, menemme helvettiin koko joukko. Tämä on totuus.
Vain Jeesuksen veren peso USKON kautta vastaan otettuna HENKILÖKOHTAISESTI, voi pelöastaa ihmisen. Eivät todellakaan minkäänlaiset jumalanpalvelusmenot ja erilaiset paremmuudestaan "kilpailevat" traditiot.
oh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Joh. 6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
Joh. 6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat;
__________
*) joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
__________
Joh. 6:59 Tämän hän puhui synagoogassa opettaessaan Kapernaumissa.
Joh. 6:60 Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat:
"Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
Joh. 6:61 Mutta kun Jeesus sydämessään tiesi, että hänen opetuslapsensa siitä nurisivat, sanoi hän heille: "Loukkaako tämä teitä?
Joh. 6:62 Mitä sitten, jos saatte nähdä Ihmisen Pojan nousevan sinne, missä hän oli ennen!
Joh. 6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee;
- ei liha mitään hyödytä.
_____________
*) Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
_____________
Joh. 6:64 Mutta teissä on muutamia, jotka eivät usko." Sillä Jeesus tiesi alusta asti, ketkä ne olivat, jotka eivät uskoneet, ja kuka se oli, joka oli kavaltava hänet.
Joh. 6:65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna."
Joh. 6:66 Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois eivätkä enää vaeltaneet hänen kanssansa.
Joh. 6:67 Niin Jeesus sanoi niille kahdelletoista:
"Tahdotteko tekin mennä pois?"
Joh. 6:68 Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
Joh. 6:69 ja me uskomme ja ymmärrämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."
Joh. 6:70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista?
Ja yksi teistä on perkele."
Kristus on seurakunnan pää, sen Herra ja Vapahtaja. Kristus on Kaikkivaltiaan Jumala persoona Poika joka yhdessä Isän ja Pyhän Hengen kanssa hallitsee LUOJANA lunastajana ja pyhittäjänä koko maailmankaikkeutta.
Lestadiolaisuudessa rakennetaan ihmisten kehittelemästä traditiosta tiivis muuri Kristuksen ympärille, ettei vain kukaan ulkopuolelta edes näkisi häntä, saati että voisi uskoa Jeesukseen ja pelastua ilman lestadiolaisia. Tällainen on ihan sairas seurakuntaoppi, eikä perustu Raamattuun.
Kristus ei ole asettanut lestadiolaisia hänen piilottelijoikseen ja hänen paimenikseen, sillä Kristus on itse elävä Kaikkivaltias Jumalan Sana, jota kukaan ei voi jakaa, saati piilottaa yhteisönsä kassakaappiin. Josta sitten hengellisesti ylpeänä saisi vilautella Jeesusta, että täältä saat armoa murusen, jos vaan tulet tänne ja tarpeeksi maksat anteeksiantamuksesta.
Mistä asti lestadiolaisuudessa ihmiset ovat muka maksaneet syntien anteeksiantamisesta? Etköhän nyt sekoita Rooman kirkon aneopin kanssa?
Toistan sen mitä aikaisemmin sanoin. Jos esität kritiikkiä, niin täsmennä, perustele ja mielellään viittaa sellaisiin kohtiin Raamatussa joilla on jotain tekemistä kiistanalaisen asian kanssa. Sinun tyylinäsi on useimmiten ollut esittää hyvin ylimalkaisia väitteitä joita et sitten vaivaudukaan yksilöimään ja perustelemaan. Ja ne raamatunlauseet joita olet siteerannut eivät taas yleensä liity esiin nostamiisi kiistakysymyksiin millään tavalla.
Yleensäkin tavastasi argumentoida puuttuu looginen rakenne lähes kokonaan.
Jos opettelet ajattelemaan (mitä todella suosittelen), opit myös vähitellen muodostamaan ajatuksistasi sellaisia kokonaisuuksia, joissa on edes jotain päätä ja häntää. Tämä kyky sinulta näyttää toistaiseksi lähes kokonaan puuttuvan.
Älä edes yritä huijata, kyllä minä tunnen kotiseurakuntani tration yli 50 vuoden ajalta.
Jos et ole saarnapöntössä kaynyt vuoteen ja vuorokauteen, silloin katsotaan sinun uskosi muuttuneen kuolleeksi.
Jumalan sanan mukaan meidän pitäisi uskoa nimenomaan Kristuksen anteeksiantamukseen, jonka Jumalan sana lupaa lahjaksi USKON kautta, ilman omia töitä, eikä uskoa ja luottaa Kristuksen sijasta mihinkään saarnapönttöihin ja siellä istuviin ihmisiin.
Vaikka sieltäkin (pöntöstä) on lupa hakea lohdutusta JEESUKSEN NIMESSÄ, ja todistusta syntiensä anteeksiantamisesta jos tarvitsee, ...
.. mutta USKOLLA Kristuksen anteeksiantamukseen tullaan autuaiksi, ei uskolla itse käytettävään "matkasauvaan", ja armon murujen keräämiseen. Koska me KAIKKI tarvitsemme KOKONAISEN armon, ja lahjaksi Kristuksen täydellisen vanhurskauden, niin silloin muruset armoa eivät riitä alkuunkaan autuaaksi asti.
Mitä taas tulee anteeksianniosta suoritettuun maksuun, niin seuramatkat maksavat, emmehän me monetkaa asu seurapaikan vieressä. Ja kun kotona Jeesuksen tähden syntiensä anteeksiantoon uskominen on kielletty, niin monen todistajan kautta minunkin kuulteni. Silloin voimme tehdä sen johtopäätöksen, että sinun pitää olla ensiksikin lestadiolainen ja toiseksi ahkera pöntössä kävijä tullaksesi autuaaksi.
Kun usko Kristukseen ei pelkästään riitä tekemään syntistä autuaaksi, vaan tarvitaan kaikenmaailman laisuudet ja tradiot sen lisäksi, niin silloin on kyseessä aina EITTÄMÄTTÄ enemmän taikka vähemmän ansiovanhurskaus, eli omavanhurskaus.
Sitaatti (Nimim. Ajan Vieri): "Ja kun kotona Jeesuksen tähden syntiensä anteeksiantoon uskominen on kielletty"
Etkö edes häpeä. Tuollaisia valheellisia väitteitä täällä (ilkeyksissäsi???) levittelet.
Paavali sanoo sinulle:
"Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa"
Vrt. esim. Frans Larsson Parakka vuonna 1923:
"Ja todistamme synnit anteeksi Herramme Jeesuksen nimessä ja siinä kalliissa sovintoveressä; sen uskokaa ja muistakaa vielä kuoleman virran rannallakin, ennen kuin silmät painuvat viimeiseen uneen."
Ei puhu Frans Parakka mitään pöntöstä tai että pitäisi pöntön kautta mennä kuolemaan.
Näin - niin kuin Parakka kirjoittaa - on saarnattu ennen, näin saarnataan vielä nykyään. Käy hyvä ihminen seuroissa, niin tiedät.
Onko sinulla edes kotiseurakuntaa ja sen "tratiota"???
Muuten kirjoitat aikalailla asiaa, mutta tuo penkissä ja kotona uskominen-väite ei pidä paikkaansa. Lähes aina saarnataan yleisesti kaikille synnit anteeksi ja myös kotona puhelimen välityksellä kuunteleville. Ja minunkin
on joka päivä uskottava, että Jeesus Kristus on minun ainoa pelastus, vaikka sitä ei olisi kukaan ihminen todistamassakaan.
Tuolla alempana kirjoitat, että joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Et kai luule, että kastamaton joutuu kadotukseen?
It has always unanimously been believed that a person dying a believer is not lost, though he be not baptized; for it may happen that a true believer is suddenly overtaken by death before he can receive the desired baptism.
Ärge maksake ise kätte, armasad, vaid andke maad Jumala vihale, sest on kirjatud, Minu käes on kättemaks, mina tasun kätte! ytled Issand.
Eikä autuus ole jossakin -20 luvulla eläneen miehen todistuksessa, vaan se on Jumalan sanassa joka TÄNÄÄN, kiitos Herralle, asuu minun sydämessäni Pyhän Hengen kautta. Minä en usko ihmisten kautta ja puheita, vaan minulla on henkilökohtainen SYDÄMEN usko Kristukseen.
Totta kai minäkin sydämestäni asti toivon, että uskonvanhurskaus selviäisi mahdollisimman monelle esikoislestadiolaisellekin, mieluummin kaikille. Toki joukossamma on paljon niitä joille se on selvinnyt, kiitos Jeesuksen.
Minä uskon Jumalan sanan todeksi.
Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; ...
*) mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Mark. 16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat:
minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Mark. 16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Hallelujaa Jeesus elää. Kiitos sinulle Jeesus.
Minä en väitä mitään. Olen kunnellut esikoislestadiolaisena saarnoa yli 50 vuotta. En usko enkä luota sellaisiin henkilöihin jotka yrittävät selitellä pois selviä tapahtuneita tosiasioita.
Tiedän sen että monesti saarnataan aivan oikein, kun saarnamies on itse käsittänyt uskonvanhurskauden. Mutta ei sillä voi pois selittää sellaisia saarnoja, jotka menevät väärin, sekoittaen uskon- ja tekojen vanhurskauden samaksi mössöksi. Uskonvanhurskaus on se vanhurskaus joka tulee Jumalalta Kristuksen teon perusteella ilman tekoja ja omia ansioita LAHJANA. JA SE OMISTETAAN nimenomaan USKOLLA, EIKÄ ollenkaan IHMISEN TEKEMISILLÄ,
!USKO NYT!
Minä uskon Jumalan sanan todeksi#. Aikaisemmin joku syytti puolittain uskomisesta.
Päinvastoin!!
Uskomisen lupa on sidottu kaulassa käymiseen.
Ikävä kyllä tällainen paavilaisuus on pesiytynyt kristillisyyteen.
Kotona ei saa uskoa syntisenä, joten Ajan Vieri puhui aivan totta.
Minde teki ripistä vielä välttämättömyyden. Tämä on vanhaa opetusta, joka tunkee Lapista tänne.
Valetta koko puheenvuorosi. SInun tulee todistaa väitteesi esim. niin, että kerrot kuka tai missä on sidottu uskominen kaulassa käymiseen.
Miksei muka kotona saa uskoa syntisenä? Miedän tulee uskoa syntisenä kotona, töissä, koulussa ja jopa seurapaikalla.
Minde opetti ripistä vain samalla tavoin kuin Luther. Me emme tahdokaan mitään muuta kuin vanhaa opetusta.
Ja omalta kohdalta voin sanoa, että omaltatunnolta ei ole tekosynnit lähteneet kuin puhumalla. Kun sen on voinut uskossa tehdä, niin on omaltavanhurskaudelta vähentynyt syyttämisvoima. Sitä vastoin syntejä ei ole tunnustettu sen takia, että ne tunnustamisella saisi anteeksi. Synnit olen saanut anteeksi vai Jeesuksen nimessä ja hänen sovintoverensä voimasta.
Hyvin kirjoitettu. Totta joka sana.
Lestadiolaistenkin onni on siinä (kuten muidenkin kristittyjen), että Jumala pelastaa ARMOSTA. Kaikenkaikkiaan he ovat minun ihania veljiäni ja sisariani, en siksi kirjoita. Enkä tarkoita sitä, etteikö lestadiolainenkin pelastu jos vain uskoo Jeesukseen. Jeesusta me emme luitenkaan omista, vaan asia on justiinsa päinvastoin.
Kirjoitan vain siksi, ettei kukaan luule ja ala uskomaan sellaisia puheita, että lestadiolaisuuden ulkopuolella ei olisi iankaikkista elämää.
Kristus on ELÄVÄ Jumalan sana, ja JOKAINEN JOKA HÄNEEN USKOO, JA KASTETAAN, TULEE AUTUAAKSI.
Miljoonat Jeesuksen opetuslapset eivät ole ikinä kuulleetkaan joistakin lestadiolaisista, jotka työkseen tappelevat siitä, kuka näistä 18 poruksata oikeasti omistaa Jeesuksen.
Vastaushan on että ei todellakaan kukaan.
Mutta jos me voimme yhdessä kaikkien toisten kristittyjen kanssa kumartua Jeesuksen jalkojen juureen rukoilemaan armoa ja syntiemme anteeksiantamusta, silloin olemme käsittäneet kristinuskon pelastussanoman oikein.
Jeesus pitää omistaan huolen. Sen hän on luvannut, ja sen hän tekee. Kiitos sinulle Jeesus, syntisten Vapahtaja.
tästä keskustelusta!
Tätä on ollut mielenkiintoista seurata.
Sinä puhut asiaa, Ajan Vieri.
Mistä se johtuu, voisiko joku sen sanoa, miksi on ehdottoman vaikea hyväksyä sitä, että autuaaksi voisi tulla myös oman seurakunnan ulkopuolella?
Eihän se mitään meiltä riistä, ei meidän tarvitse seurakuntaa vaihtaa, ei mitään lähteä hakemaan muualta, voimme aivan hyvin elää kuten ennenkin - miksi se on niin vaikeata?
Mistä tämmöinen ajattelu todella on lähtöisin? Olisiko se jo sieltä, kun opetuslapset kysyivät Jeesukselta, pitäisikö kieltää niiden toiminta Jeesuksen nimessä, jotka eivät kuulu samaan "meidän joukkoomme"? Ja sieltä, kun jo ensimmäinen seurakunta alkoi jaotella, kuka uskoo kehenkin opettajaan (minä olen Paavalin, minä Apollon jne)?
Emmehän me tietenkään ole sen kummempia ihmisiä kuin he olivat - aikaakin on kulunut jo jokunen vuosi noista tapahtumista...
Osa ilman muuta hyväksyykin sen tosiasian etteivät seurakunnan rajat kulje jonkun omaksutun tradion mukaisesti.
Mutta monelle suhde esikoislestadiolaisuuteen on hyvin traumaattinen. He ovat uskoneet kritiikittä julistajien pelotteluihin.
Mielestäni se johtuu pääasiassa siitä, että ei tunneta tarkemmin Jumalan sanaa Raamattua, eikä niinmuodoin ymmärretä uskonvanhurskautta oikein, vaan siihen on "optiona" sekoittunut suurempia tai pienempiä annoksia näitä opittuja traditioita, joita ilman ei ihminen voi missään tapauksessa tulla autuaaksi.
Sillekään ei mitään voi. Kun ihminen sillä tavalla uskoo, niin silloin se on hänelle totuus, joka ei tulessakaan pala. Tässä ei olekaan vikaa, heikkoja jaerehtyviä ihmisiä me olemme kaikki, ja autuus perustuu Jumalan armahtamiseen Kristuksen tähden, ellei sitten ala vaatimaan muita samaan liekanaruun missä itse kieppuu pelossa syyllisyydessä ja häpeän vankina.
Ongelmia tulee siis vasta sitten, kun nämä ihmisarat, helvetillä pelotellut vapisevat ihmiset, joilla ei ole pelastusvarmuutta Kristuksen lunastustyössä, alkavat vaatia muita samojen ihmispelkojen hallittaviksi, jolloin autuaaksi tulee vasta täyttämällä jonkun itsekeskeisen vaarin esittämät lakihenkiset vaateet.
synnittömän saarnaajan vastaus tuohon kysymykseen:
"Mistä tämmöinen ajattelu todella on lähtöisin? Olisiko se jo sieltä, kun opetuslapset kysyivät Jeesukselta, pitäisikö kieltää niiden toiminta Jeesuksen nimessä, jotka eivät kuulu samaan "meidän joukkoomme"? "
Ei hän kuitenkaan käskenyt mennä heitä opettamaan, tai kiivailemaan heidän kanssaan tai ylistämään heitä, tms. Pikemminkin hän sanoi niin, että se Sana on teidän suussanne ja sydämissänne. En muista sanoja, mutta ei kehotettu lähtemään etsimään mitään parempaa.
Siis tuntuu riittävän, että pidättäydymme tuomitsemasta heitä.
Joskus joutuu tilanteisiin, että väkisinkin joutuu pohtimaan.
Jonkin joukon opetuksesta paistaa selvästi läpi ihmisoppi.
On kuitenkin tapauksia, joissa esim. muunuskoinen tulee pyytämään syntejään anteeksi, että kyllä täytyy olla Jumalan voimaa ja vaikutusta siinä, mikä noin herättää ihmisen.
______________
MINKÄ
Ainakin tyhmiä kysymyksiä.
Täällä yksi tyhmä, huomasin kyllä jälkijunassa .
AV sanoo: "..ja JOKAINEN JOKA HÄNEEN USKOO, JA KASTETAAN, TULEE AUTUAAKSI."
Lisäys: "...mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (vaikka kuinka monta kerta ottais vastan vesikaste.)
Monelle asikoislestadiolaiselle näyttää olevan hyvin vaikea tunnustaa sitä että heillä on väärä ja epäraamatullinen kuva Pyhästä Koolmiyhteisestä Jumalasta ja Jeesuksesta.
He eivät tunne Jeesusta joka on heidän kaikki syntinsä sovittanut, mutta he kieltävät sen etteivät oikeasti tunne Vapahtajaansa.
Siksi he suuttuvat kun kohtaavat sellaisen ihmisen Jumalan lapsen jonka KAIKKI synnit on anteeksia annettu Jeesuksen nimessä ja veressä.
He aloittavat välittömästi kyynisen pilkkalaulunsa, (varsinkin täällä netissä tuntemattomana), "mikäs sinä luulet olevasi".
Toisaalta se tietenkin vapaaksi ostettua huvittaakin, mutta ei huvita enää yhtään, kun ajattelee ja muistaa millainen vanki tuo ihminen on, koska omasta kokemuksesta muistaa hyvin millaista oli elää oman vanhurskauden vankina pelossa syyllisyydessä ja häpeässä.
Mutta nämä ihmiset raivostuvat vain lisää, kun heille vakuuttaa Jumalan sanan todistuksella, että heillekin olisi tarjolla täydellinen vapaus
Hengessä. Kristuksessa Jeesuksessa. Olisi tarjolla ihan ilmaiseksi sanomaton ilo, josta lähtisi ilmoille Jeesuuksen kiitos ja ylistys.
Omavanhurskaus on lumonnut nämä ihmiset totuutta uskomasta, siksi he elävät valheessa ja tahtovat Jeesuksen verellä ostetuita eksyttää samaan oman vanhurskauden orjuuteen ja kurjuuteen jossa itse elävät.
Mutta näinhän se on, Jumala antaa kenelle hän antaa. Jumala kouluttaa lain alla kunnes selviää mitä usko on. Kunnes selviää se, että Jumala ei todellakaan myy mitään, jos lahjaksi ja armosta ei pelastushyvyydet kelpaa, niin taatusti joutuu olemaan ilman.
Jumala valmisti sinulle valmiin pelastuksen tekemällä Pojastaan Jeesukseta syntiuhrin jolla sinunkin KAIKKI syntisi on KOKONAAN maksettu.
Kysymys on ainoastaan siitä, USKOTKO SINÄ SEN, vai hylkäätkö kristuksen, uskomalla saatanan etevästi sepitettyihin valheisiin. Näille valheille on hyvin tyypillista sana "mutta"...
Jumalan sanassa kun on lupaukset kokonaan ilman tuota "mutta" sanaa. Jumalan sanassa on vain sana "kun".
Kun uskot Kristuksen sovintourilla syntisi kokonaan maksetuiksi, ailloin sinä tulet autuaaksi, - ilman mitään muttia.
Ei se vain tahdo syntisille kelvata. Syntinen on niin ylpeä, että maksua vastaan hän ottaisi, mutta ei ilmaiseksi. Ovelasti tämä ylpeys on naamioitunut nöyryydeksi, se on hämännyt monen etsijän.
"Enhän minä voi ottaa armoa vastaan, kun olen näin syntinen!"
Kas siellä puhuu oikea valkoinen piru omavanhurskaus. Totuus on että et voi ottaa armoa vastaan lahjana, koska olet ylpeä ja itseriittoinen, et kehtaa ottaa, kun sinulla ei ole rahaa, millä maksaisit.
"En jaksa maksaa ja häpeän kerjätä".
"Enhän minä voi ottaa armoa vastaan, kun olen näin syntinen", kirjoittaa 'ajan vieri'.
Ajatelkaapa hetki itseänne, totuudessa, eikö tunnukin tutulta?
Minulla kumminkin on vuosikymmenten kokemus juuri tuollaisesta kristittynä olemisesta.
Sen hetken jaksoin uskoa, kun istuin seuroissa ja saarnattiin kaikille katuvaisille kaikki synnit anteeksi.
Mutta vaikka kuinka 'vähäinenkin' ylitsekäyminen tuli ( esim närkästyminen ), uskon voima katosi sen siliän tien.
En toki uskoani kieltänyt, vaikka sielunvihollinen ahkeroi sen eteen sanomalla: katso itseäsi, sinusta ei ole uskovaiseksi, olet niin monessa syntinen.
Tätä "kirveenterällä keikkumista" jatkui todella vuosikymmenet. Nyt ajattelen, että se on suoritususkoa, jolla saadaan hyväksyntä seurakunnalta, sekä varmuus, että olen oikeassa joukossa.
Kun syntinen aidosti kohtaa Jeesuksen, ilman YHTÄÄN MITÄÄN mitä tarjota taivaspaikasta, alkaa uusi elämä.
Enää ei ole kysymys seurakuntaopista, traditioista
eikä suorituksista.
Vaan sydän alkaa veisaamaan kiitosta ja ylistystä Herralle Jeesukselle Kristukselle, joka ihmeellisen suuresta rakkaudesta syntistä ihmistä kohtaan aivan lahjaksi antaa oman vanhurskautensa.
Anokaa, niin teille annetaan, sanotaan Sanassa.
Rukoilen, että tämä suurenmoinen Lahja saisi kirkastua kaikille mniille, jotka vielä tietämättään räpistelevät "valkean enkelin" verkossa.
On syntini anteeksi suuret,
koko velkani maksettu.
Ole kiitetty, Herrani Jeesus,
ole kiitetty, kiitetty!
Eesaukin eli toisten vioissa ja itki heidän vioistaan, näet kovasti vaivaa toisten uskomisesta ja vioista. Keskity vain oleelliseen että olisit valmis, kun sinun herrasi vaatii sieluasi tilille.
ei asia ole noin, kuinka kirjoitit "toisten synneissä elämisestä"
Vaan armahdettuna syntisenä tulee suuri halu ja rakkaus sydämeen, että jokainen pääsisi kokemaan sitä rauhaa ja iloa, mitä elämä Jeesuksessa on. Se on herätyshuuto! Seurakunta ei pelasta, vaikka kuinka paljon siihen uskoo ja sitä puolustaa. JEESUS
pelastaa! Seurakunnan ja kristityiden tehtävä on julistaa tuota ilosanomaa taakoitetuille ihmisille.
Mieti, oletko Kristuksessa.
Kristittyjen on lupa koetella muiden uskoa.
Jumala ei vaadi kristityn sielua tilille, sillä hän armahtaa ja julistaa vapaaksi.
Ota sinäkin Jeesus vastaan jo tänään. Hänessä elävänä ja hänen palvelijanaan kehotan sinua ottamaan vastaan Jumalan armon, niin että se ei jäisi sinun kohdallasi turhaksi.
Totta on, minun Lunastajani elää. Niin myös sinun joka viestin kirjoitit. On sääli että niin moni kieppuu oman vanhurskauden liekanarussa, jos ...-, sitten kun ...-, ja mutta kun ...
"uskossa".
Niin totta kuin Herra elää, niin kyllä heikoilla on sellainen uskova, joka vähänkään omien tekojensa varaan autuutensa rakentaa.
Mutta onnellinen hän, joka löytää peltoon kätketyn aarteen, Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden, ja sen saa armosta USKOLLA omistaa. Sitä ei tarvitse ikinä katua. Usko Kristukseen on äärimmäisen iloinen asia.
Tuo Kristuksen vanhurskaus on niin valtava asia että sitä ei voi tajuta ennen kun Jumala sen ihmiselle SYDÄMEEN lahjoittaa. Silloin sydämeen laskeutuu rauha ja turvallisuus, pelko poistuu ja ilo autuudesta tulee sijaan.
Puhua voi ja kirjoitella uskosta, teoretisoida voi kuinka paljon vaan ja tuomita Jeesuksen verellä puhtaaksi pestyjä, kun itseltä puuttuu pelastusvarmuus. Vain itseään voi ihminen pettää, jos TÄYDELLISTÄ uskonvarmuutta ei ole niin Kristus on silloin hukassa.
Siksi Raamattu kehoittaa rukoilemaan rientämään pyrkimään ikävöimään. Anokaa niin teille annetaan.
Herra Jeesus ole kiitetty.
"Ajan vieri" on niin syvällä omassavanhurskaudessaan että hirvittää.
Voit olla varma että Sinun oma "viisautesi" on hyvin pientä sen rinnalla mitä Pyhä Henki meille sananpalvelijoiden kautta opettaa, olkoon sitten kyseessä kotimaamme saarnaaja tai joku lapin vanhimmista.
Älä yritä johtaa ihmisiä, lähimmäisiäsi, harhaan elämän kaidalta tieltä ! Tee parannus !
Minkalainen suu sano ensin: "Tuomitsit, menisi ihan plörinäksi, muuttuneet sementiksi, lihaviksi paisuneet sarvipäiset keiturit, HÖPÖTÄ, PILKKAAJA, PILKKALAULU" mutta myös:
"Aamen, kiitos Jeesus, Kunnia kiitos ja ylistys Kolmiyhteiselle Jumalalle!, Armo laupeus ja rauha, olen oksa Kristus viinipuussa , Ota Jeesus vastaan, Hallelujaa Jeesus elää." ?
Tarkoita: Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
Hän lahjoittaa sen kun nöyrryt parannukseen. Silloin ei tarvitse enää enempää rypeä omassa vanhurskaudessasi.
Jus niin, kuinkas Jeesuksen ylistäminen on kovin ristiriitaista sinulle? Kun syntinen ylistää Vapahtajaansa niin onhan se kamalaa? Tee parannus, ja lakkaa viimein valittamasta!
Kivetkin ylistävät ennen kun "hyvä ristitty" omavanhurskas ylistää Kristusta. Tämä on nähty tuhannentuhatta kertaa esikoislestadiolaisten seurassa.
Totta kai se on ylistettävä asia että Jumala on tuollaisista vapauttanut, lahjoittamalla oman vanhurskautensa minun vanhurskaudekseni.
Näyttää nyt pahasti siltä että vain harvoille kelpaa Jeesuksen lahjoittama vanhurskaus, he ovat niin itseään täynnä ja syvällä omassa vanhurskaudessa.
Kiitos sinulle Jeesus, kun sain sinulta kaiken, ja lahjaksdi.
Odotan päivää jolloin kuulemme kielilläpuhuvan.
Joitakin kanssa () sisariaan jo puhuu kielillä.
Sekin on nähty, kun puhuja alkaa luottaa itseensä, Jumala ottaa lahjat pois.
Sekin on nähty, että linnut kakkaa laulamasta, kun pimeys saavuttaa.
Vapahtaja ei omavarhurskaan ylistystä tarvitse.
Jeesus elää tänäänkin ja jumala on valmistanut VALMIIN pelastuksen joka on hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Ei tarvita muuta kunhan USKOT omalle kohdallesi syntiesi anteeksiantamuksen Jeesuksen nimessä ja veressä.
Totta, olen sen Gunnar P:n saarnoista kuullut.
Välillä kirkkaita kohtia, välillä täysin Raamattua vastaan. Aivan sekaista hapuilua, mutta kovalla huudolla ja kiihotuksella.
Usko sinäkin Jeesukseen niin pelastut. Eikä tarvitse yhtään huutaakaan.
On siinäkin aihe ylpeillä päähän ripotellun tuhkan ja tuskassa kieriskelyn määrällä.
Ettekö edelleenkään usko sitä, että usko Kristukseen on ILOINEN VAPAUTTAVA ASIA.
Lukekaa hyvät ihmiset Raamatusta mikä on totuus.
Ei ole terveen evankeliumin merkki se, että armoitetut Jumalan lapset kieriskelevät jatkuvasti heränneessä tilassa tuskissaan, ja ripottelevat tuhkaa päänsä päälle.
Kanteleiden rippuessa pajuissa, he leuhkivat kurjuudellaan.
Omassa vanhurskaudella kieriskeleminen tuo tuskaa, se johtuu YLPEYDESTÄ. Ihminen ei ota vastaan Jumalan Kristuksessa ilmaiseksi tarjoamaa armoa. Kärsiä saa ylpeydestään, se on varma asia.
Tämä ylpeys on etevästi naamioitu nöyryydeksi, mutta paljastuu heti, kun sama "nöyrä" asettuu Kristuksen paikalle, ja alkaa tuomitsemaan Jeesuksen verellä Jumalan omiksi ostettuja helvettiin. Eikä nukkuva omatunto soimaa lainkaan, vaikka sana kieltää kokonaan ihmiseltä toisen tuomitsemisen.
En tiedä onko tämä viesti vastausta siihen. Vastaan kuitenkin tähän.
Sen viestin edellä puhuttiin uudesti syntymisestä.
Kyllä minullekin usko on iloinen asia. Omatunto muistuttaa jostain helposti, mutta siitäki voi olla iloinen, sillä se on elämän merkki.
Kuitenkin syntymään liittyy kipu. Niin uuteen syntymiseenkin. Niinkuin oikeassakin syntymässä tuskin uusi ihminen joutuu kokemaan kipua, mutta vanha ihminen tuntee.
Tuo uusi ihminen on saanut alkunsa Jumalan Sanasta ja Pyhästä hengestä ja on aivan Isänsä näköinen.
Jumalan Sana on siittänyt sen ja Jumala on valmistanut ihmisen ottamaan Jumalan Sanan vastaan. Ihminen on alkanut katsella sen valossa elämäänsä tullut murheelliseksi synnistä tuntien, että on pahoittanut niillä Taivaallisen vanhimman sydämen.
Kyllä murhe synnistä on uuden syntymän tuntomerkki. Se mainitaan vuorisaarnassakin ensimmäisenä.
Minusta tuntuu kurjalta, kun koen tulevani pilkatuksi tuossa kirjoittamassasi viestissä.
En ole puhunut kanssasi mitään uudestisyntymisestä. Syntyykö teillä lapset monta kertaa, vikossa-, päivässä-, vuodessa?
Meille lapset syntyivät kerran ja sitten he kasvoivat aikuisiksi, vastuuseen. Näin syntyvät ja kasvavat lapset myös Jumalan valtakunnassa.
Eivät he synny ja tuttipulloa lutkuta vähän väliä koko ikäänsä.
Luepas miten Martti Luther selittää uudestisyntymisestä!
Sinulla lienee aika hatara käsitys siitä, mitä tarkoittaa HENGESTÄ syntyminen, kokonaan UUTEEN ELÄMÄÄN.
Se on elämää USKOSSA, se on ELÄMÄÄ KRISTUKSESSA.
Se ei ole uuden ihmisen vääntämistä lihasta!!!
Ei Jumalan valtakunnassa yritetä vanhasta lihasta vääntää väkisin uutta ihmistä.
Mahdoton on mahdotonta, mutta näin on omavanhurskaus saanut monet pettää, luopumaan uskosta Kristukseen, ja koko ikänsä -omaa vanhurskauttansa rakentamaan lihasta ja lihan töistä. Sitä he sitten nimittävät pyhitykseksi.
Aivan kuin ihminen voisi itse itsensä pyhittää, sellainen on kyllä Jumalan pilkkaa.
Jos Kristuksen lahjoittama täydellinen vanhurskaus, joka ihmiselle ARMOSTA USKON KAUTTA LAHJAKSI ANNETAAN, JOS SE VANHURSKAUS ei RIITÄ syntiselle, niin että täytyy vielä itse yrittää lisää itseään pyhittää, niin hukassa on.
Se mikä on täydellinen sitä ei voi kukaan täydellisemmäksi tehdä. Sen tähden, sinä joka olet eksynyt rakentamaan lisää vanhurskautta omilla töilläsi, tee parannus ja usko evankeliumi.
Vanhurskautwettuna sinä saat Kristukselta voiman rakkauden töihin ja myös uskosta osattomien evankelioimiseen.
Jää turha tappeleminen ja tuo tavaksi tullut kurjuudella leuhkiminen sinne minne se kuuluu. Se tulee synniksi.
Nyt on jo mennyt jankuttamiseksi.
Usko ANNETAAN, sitä ei voi itse ottaa, vaikka kuinka haluaisikin. Se annetaan kullekin Jumalan sopivaksi katsomalla hetkellä. Sitä voi kyllä jokainen itselleen rukoilla, mutta ihmisen kädessä ei ole sen saaminen. Tämän vuoksi nämä sinun kirjoituksesi tuntuvat Jumalan työn vähättelemiseltä. Pidän erittäin tärkeänä, että puhumme Jeesuksen pelastustyöstä siellä missä ihmisiä tapaamme, ei pelkästään uskovien keskuudessa, vaan kaikille. Mutta olemme vain siemenen kylväjiä, Herra antaa sadon kun sen aika on.
Minä uskon myös niin, että se on ANNETTU miltei kaikille jotka täällä kirjoittelevat.
Mutta.... omavanhurskaus on saanut pettää ja vietellä pois uskosta, lihan töihin.
Moni raukka on niin eksyksissä ja silmät turvoksissa, ettei käsitä sitä, että MYÖSKIN ryhtyminen Kristuksen vanhurskauden parantelemisiin lihansa avulla, - on syntiä.
Syntiä ei ole ainostaan se, että ihminen lankeaa lihan nautinnoissa elämään ja siitä autuuttaan etsimään, maailmassa ilman Jumalaa.
Syntiä on se, että ihmiselle ei kelpaa LAHJAKSI JA ARMOSTA Kristuksen vanhurskaus. Se jos mikä loukkaa Jumalaa joka on verensä vuodattanut ja kivulla sinut synnyttänyt. että sinä saisit elää hänen lapsenaan onnellisena ja autuaana.
Niin menet ja juot omavanhurskaus saatanan myrkyn pohjaan asti ja ryhdyt itse tienaamaan sitä jonka valmiina sait lahjaksi. Se on suuri synti ja häpeä Jumala edessä.
ja ilkeästi.
Kerroin aidon kokemukseni.
Onko sinulla koskaan ollut sellaista vaihetta elämässäsi, että olisit huomannut olleesi väärällä tiellä. Valintasi, ajatuksesi ja tavoitteesi olisit huomannut synniksi ja joutunut toteamaan, että tämä elämä johtaa iankaikkiseen onnettomuuteen.
Jumala muistuttaa omassa tunnossasi. Joudut kelaamaan tekojasi ja valintojasi lävitse ja olet nukkunut huonosti.
Minulla on ollut tälläisiäkin vaiheita.
On kuitenkin tullut valtava ilo, kun on saanut voiman mennä puhumaan rippi-isälle asiat ja päässyt taas vapaaseen uskomiseen.
Näin minulle kävi silloin nuorukaisena. Koin silloin, että kysymyksessä oli uskon tulo omakohtaiseksi.
Kyllä lankeemuksia on sattunut senkin jälkeen, mutta niitä ei voi sanoa uudeksi syntymiseksi.
Miksi tämä uudestisyntymisen kohta on sinulle, Ajan Vieri, niin arka?
Kerro, vastaako tuo kokemukseni Lutherin opetusta. Sinä kun tunnet ne paremmin.
Ja autuus ON vain USKOSTA.
Älköön kukaan antako saatatanan pettä tällä kohtaa itseään. Ota autuus armosta vastaan.
Ota se jumalan valmistamana lahjana.
Ota sinäkin rohkeasti joka pelkäät ottaa sitä.
Häeät olla syntinen, niin minäkin häpeän, mutta muuta tietä ei ole, kun Jeesus Kristus.
Kaikki synnit ja viat on anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja veressä. Siksi tule nyt rohkeasti Karitsan suurelle hääaterialle.
Älä pelkää. Rakkaudessa ei ole pelkoa. Jeesus rakastaa juuri sinua joka olet syntinen.
Minäkin olen syntinen. ARMAHDETTU syntinen.
Room. 4:13 Sillä se lupaus, että Aabraham oli perivä maailman, ...
.. ei tullut hänelle eikä hänen siemenelleen
- lain kautta,
- vaan uskonvanhurskauden kautta.
Room. 4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, ...
.. niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
Room. 4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa;
- mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
_______________
*) Room. 4:16 Sentähden se on uskosta,
- että se olisi armosta;
- että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle,
ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
____________-
Room. 4:17 - niinkuin kirjoitettu on:
"Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" -
sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
Room. 4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut,
ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
Room. 4:19 eikä hän heikontunut uskossansa,
- vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut - sillä hän oli jo noin satavuotias - ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
Room. 4:20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa, antaen kunnian Jumalalle,
Room. 4:21 ja oli täysin varma siitä,
- että minkä Jumala on luvannut, sen hän voi myös täyttää.
Room. 4:22 Sentähden se luettiinkin hänelle vanhurskaudeksi.
Room. 4:23 Mutta ei ainoastaan hänen tähtensä ole kirjoitettu, että se hänelle luettiin,
Room. 4:24 vaan myös meidän tähtemme, joille se on luettava,
*) kun uskomme häneen, joka kuolleista herätti Jeesuksen, meidän Herramme,
Room. 4:25 joka on alttiiksi annettu meidän rikostemme tähden ja kuolleista herätetty meidän vanhurskauttamisemme tähden.
===========
Room. 5:1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, ....
... niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
Room. 5:2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
Room. 5:3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
Room. 5:4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
Room. 5:5 mutta toivo ei saata häpeään;
- sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
Room. 5:6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
En vastannut sinulle. Sinulla on oma stoorisi minulla omani.
Vastaan sen mukaan, kun tiedän kuinka peräti väärin monet esikoislestadiolaiset opettavat uudestisyntymisestä. Vanhasta kun ei synny mitään uutta. SIKSI Kristuksen sana synnyttää kokonaan uuden ihmisen, joka on Hengestä syntynyt. Ja tässä lestadiolainen opetus on mennyt harhateille hylätessään lahja-armon ja Kristuksen vanhurskauden ja ryhtynyt sen sijaan parantelemaan vanhaa ihmistä. Tuloksena on pitkä liuta toinen toistaan oikeampia joukkoja joilla ei ole rakkautta, ja jotka tuomitsevat toinen toisensa helvettiin.
SUNNUNTAI
Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta. 1. Piet. 1:3.
Miten ja minkä kautta tämä uudestisyntyminen on tapahtunut?
"Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta." sanoo Pietari, aivan kuin hän haluaisi sanoa: "Isä, Jumala ei ole uudestisynnyttänyt meitä katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, nimittäin totuuden sanan kautta, joka on Jumalan voima, joka uudestisynnyttää, tekee eläviksi ja autuaiksi kaikki ne, jotka siihen uskovat."
Mikä tämä sana sitten on? Juuri se, mitä teille Jeesuksesta Kristuksesta saarnataan, että hän on kuollut teidän syntienne edestä, niin, koko maailman syntien edestä, ja jälleen ylösnoussut kolmantena päivänä, siten hankkiakseen meille vanhurskauden, elämän ja autuuden.
Joka tähän saarnaan uskoo, uskoo siis, että Kristus on kuollut ja ylösnoussut hänen edestänsä, hänessä on Kristuksen ylösnouseminen osoittanut voimansa ja sen kautta hän uudestisyntyy, toisin sanoen, Jumala uudestiluo hänet omaksi kuvakseen ja vuodattaa Pyhän Hengen hänen päälleen, hän oppii tuntemaan Jumalan armollisen tahdon,
*) hän saa sellaisen sydämen, mielen, rohkeuden, tahdon ja ajatukset, joita ei kenelläkään tekopyhällä eikä kerskurilla ole, sillä hän ei näet enää usko siihen, ...
- että lainteot ja hänen oma hurskautensa tekevät hänet vanhurskaaksi ja autuaaksi, vaan että sen aikaansaa Kristuksen kärsiminen ja ylösnouseminen.
*) Tämä on oikeaa apostolista saarnaa.
kokea silloin nuorena, että Jumala todella loi uuden ihmisen minussa. Ystäväpiirini muuttui. Jo heräyksessä alkoi paljastua elämäni väärä suunta. Uskovien kanssa sain uuden elämän.
Ei uusi ihminen synny vanhasta ihmisestä, vaan Jumalan Hengestä ja Sanasta.
Teet väärin, kun väität, että kristityt olisivat tehneet oman parannuksen esim. muuttamalla elintapojaan.
Omavanhurskaus koettaa tosin laittaa ihmisen paimentamaan sikoja. Se ei kuitenkaan onnistu.
Väitätkö, että kristittyjen parannus se, että he vain ovat ryhtyneet paimentamaan omanvanhurskauden kauppamiehen sikoja.
Mitä tuohon jakaantumiseen tulee, niin esikoisuus on aivan alkuperäistä lestadiolaisuutta. Useimmat joukot ovat hyvin pieniä ja vanhoillisillekin on kipeää, että he ovat eronneet Lapinmaan seurakunnasta ja hylänneet LLL:n uskonraittiuden perinteen.
Tässä ei puhuttu mitään lapinluottamuksesta eikä vanhimmista? Ei edes haukuttu pappeja ja kirkkoa helvettiin? Miksi?
Onko Paavali ollut oikeassa uskossa?
huippu, sanoisin...
Paremminkin turhautumista teidän kirjoituksiinne.
Kehutte vanhimpia ja vähättelette muiden uskoa.
Samaa roinaa kuukaudesta toiseen.
Kuitenkaan ette koskaan perustele näkemyksiänne raamatulla. Esikoisista syntyy aika surkea kuva täällä.
Minä en ole tuolla tavoin sanonut, mitä sinä sanot minun sanoneen.
Pyhä Kaste on uudestisyntymisen peso, etko sinä tiedä sitä. Kastetulle uskoon tulo on palaamista kasteen armoliittoon. Et näytä hallitsevan edes kristinopin alkeita Raamatun mukaisesti.
Väität(kö) ettei omavanhurskaus onnistu? Valitettavasti tuo piru on onnistunut monen kohdalla todella loistavasti. Eikä pidä vapaapäiviä nytkään.
Siksi Tänäänkin puhutaan Kristuksesta koko ajan. Ja USKOSTA HÄNEEN vanhurskauttavana, ILMAN OMIA toitä, ja hurskastelua milloin milläkin lihasta lähteneellä avulla. Surusta, pelosta, häpeästä, murheesta tuhkassa kieriskelystä, köyhäilystä Jumalan lupausten epäilemisestä, ja milloin mistäkin lihan kivusta on rakennettu tikapuita taivaaseen. Mutta yksinkertainen pelastava usko Kristukseen, on tullut pilkan ja panetuksen kohteeksi näille monille tekohurskaille.
Herätkää nyt hyvät ihmiset jo on aika ylös unesta nousta ja ottaa vastaan iankaikkisen elämän lahja Jumalalta.
Se on lähinnä irvikuva alkuperäisestä lestadiolaisuudesta. Ihmisoppeja on sotkettu ajan saatossa todella paljon Jumalan sanan joukkoon. Äitiseurakuntakin on keksintö -60 luvulta. Myös nykyinen es.lest. jumalanpalveluskäytäntö saarnamiesten kaulassa käymisineen ei missään tapauksessa vastaa alkuperäistä käytäntöä. Lestadiushan oli luterilainen.
Monet kuulemani jutut ovat ihmisten mielissä ajan saatossa syntyneitä mysteerioita joilla ei ole mitään yhtymäkohtia todelliseen lestadiolaisuuden historiaan. Sellainenkin satu on keksitty, että lapin Maria muka julisti Letadiukselle synninpäästön. Lestadiuksen vaimo oli jo pitkällä raskaana siinä vaiheessa kun heidät salaa Suomessa vihittiin. Kyllä tämä pappi oli heikko ja syntinen ihminen samoin kun mekin olemme. ARMOSTA USKON KAUTTA hänkin pelastui. Miksi hänestä on sorvattu liikkeeseen Jumalan kuvake. Ja samalla on hukattu puhdas uskonvanhurskaus, dsekoittamalla vanhurskauttamiseen lihan töitä ja on tehty ansioita muun muassa omasta kurjuudesta.
Kun se pysyy alkuperäisenä ei tarvita muuta alkuperäistä.
Miljoonat ja taas miljoonat pelastuvat ilman lestadiolaisuutta, mutta ilman Kristukselta ansiottomana saatua lahjavanhurskautta ei pelastu yksinään. Tämä on totuus. Miksi se ei meinaa mennä perille. Ei meitä ole lähetetty viemään ja mainostamaan maailmalle lestadiolaisuutta, vaan meidät on lähetetty julistamaan Kristusta syntisten pelastumiseksi.
Ja uskoon tulleita Kastamaan Kristukseen, Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Häm tarjoaa syntiselle valmiiksi tehdyn pelastuksen, kunhan tämä vain nöyrtyisi ottamaan sen uskolla vastaan. Ja Kastetaan Kristukseen.
Minä kyllä pidän Jumalaa uskomattoman hyvänä, ja pirua ilkeänä joka jatkuvasti valheillaan ja armosta pois eksyneiden palvelushenkiensä kautta eksyttää ihmisiä pois Kristuksesta, luottamaan (osaksi) tekojensa vanhurskauteen.
Mikä pitää ollakin kun armo ei kelpaa syntisille lahjaksi? Onko se jo liikaa, vai mikä siinä on?
Uskokaa nyt jo viimeinkin, ettei teistä kenestäkään ole parantelemaan sitä työtä jonka Kristus puolestanne teki!!! Kristuksen työ on täydellinen ja se riittää!!! Ja VAIN SE rittää.
Jo vähäinenkin ihmistekoijen hapatus pilaa koko taikinan. Tämä on juuri se tärkeä paikka että vanhurskauttamisoppi säilyy puhtaana. Siinä on Kristuksen oppi.
Lestadiuksesta?
Hän oli aivan tavallinen luterilainen pappi aluksi.
Toki hänellä oli uskovainen äiti, mutta hieman juoppouteen taipuvainen, kaivosinsinööri-isä, joka elätteli haaveita päästä hyödyntämään pohjoisen malmivaroja. Perhe eli köyhyydessä pitkiä aikoja ja jonkin aikaa myös Larsin ja Petruksen vanhimman veljen luona, joka oli myös pappi.
Eihän keneltäkään ei-uskovaiselta voida odottaakaan, että hän omin voimin kykenisi elämään Jumalan tahdon mukaista elämää. Ei myöskään LLL:tä. Hänet todellakin vihittiin Suomen, (Venäjän), puoleisessa Kaaresuvannossa vaimonsa Britan kanssa avioliittoon, joka todella oli silloin jo raskaana Lestadiukselle. LLL oli silloin myös alkoholin kohtuukäyttäjä itsekin ja sen ajan tapa oli, että, kun lappalaiset tulivat pappilaan maksamaan veroja taljoilla, riistalla, ym. niin pappi tarjosi tuojille ryypyn. Tästä tavasta ja omasta alkoholinkäytöstään hän luopui, kun sai elävän uskon. Verotulot eivät vähentyneet sillä heräyksien alkaessa uskovat ihmiset toivat elintarvikkeita niin, että pappilassa oli aina tarjolla kyläläisille ja kulkijoille ruokaa.
Mitä tuohon lapin Marian kohtaamiseen tulee, niin voisimme pitäytyä siinä LLL:n oman kertomukseen. Se on liikuttava, sillä hän kaipasi tuota kristittyä ihmistä, jonka kautta Jumala oli saanut avata hänen hengellisiä silmiään. Hän oli vakuutunut, että he saavat kohdata ajan rajan tuolla puolen.
Mitä synnin päästösanoihin tai anteeksiantamisen todistuksesta sanotaan, niin ne sanat eivät olleet silloin em. kohtaamisessa vielä käytössä. Vain vanhoillislestadiolaisilla on tämä virhekäsitys, vaikka heidän tutkijoillaan on asiasta oikea tieto. Se on heille jotenkin opillisesti tärkeä.
Meille kristityille on tärkeää, että pysymme totuudessa. Kaikki, minkä olemme saaneet on kaikkineenkin tavattoman suurta. Ei ole tarve liioitella, ainakaan esikoisten.
Totuudessa?
* Tietosi Laestadiuksen isästä eivät aivan pidä paikkaansa. Ei tämä ollut kaivosinsinööri, eikä hän mistään malmivaroista ole haaveillut.
* Laestadius ei ole saanut Lapin Marialta synnin-
päästöä. Ei hän sellaista tarvinnutkaan.
* Laestadius ei pitänyt viinin juontia syntinä
senkään jälkeen kun oli kääntynyt. Täysraittius
tuki hänen omaa raittiustyötään seurakunnassa.
* Luterilainen pappi aluksi:
Laestadiuksella oli monta uskonveljeä, jotka
olivat alussa ja lopussa luterilaisia pappeja.
Laestadius ei ollut lestadiolainen
yhtä mieltä:
"* Laestadius ei ole saanut Lapin Marialta synnin-
päästöä. Ei hän sellaista tarvinnutkaan. "
Vain vanhoillislestadiolaisilla on tämä käsitys, ei kai muilla?
En tunne sen ajan ammattinimikkeitä, mutta jotakin kaivostoimintaan liittyvää hänen isänsä oli opiskellut.
Sanoinkohan jotain viinin juonnista? Olis vaikea pitää syntinä, kun siitä puhutaan Raamatussa. LLL uskoi täysin Raamattuun.
Oliko väärin sanoa, että hän oli luterilainen pappi aluksi?
Eihän se ole ristiriidassa yhtään sen kanssa, että hän oli luterilainen pappi myös lopuksi.
Pidämme häntä kuitenkin esikoislestadiolaisena, vanhoillislestadiolaiseksi hän ei kelpaa.
Hän on Jeesus Kristus. Kenekään ei tarvitse olla esimerkiksi lestadiolainen päästäkseen taivaaseen.
Ainoastaan pitää uskoa Jumalan todistus hänen pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta.
Liikehän on syntynyt ja muotoutunut vasta hänen kuolemansa jälkeen tällaiseen opin muotoon.
luetaan esikoilestadiolaisissa kodeissa Lutherin postillojen ja muiden hartauskirjojen ohella.
Esikoislestadiolaisten seuroissa luetaan myös Lestadiuksen iltasaarnoja tai muuten uskoville pidettyjä saarnoja.
Muistan lapsena, kun paikallissarnaaja totesi, että eläispä Lestadius - olis niin mukava kysyä rovastilta...
Juuri tämä tapa on ollut hyvä siksi, ettei oppi ole muuttunut. Eri aikakausilla on vähän erilaisia virtauksia.
Jumala on uskon antaja.
Kristitty tarvitsee kuitenkin hengellisen yhteisön, seurakunnan, jossa uskonelämä eletään ja jossa hän saa kuulla Jumalan Sanaa.
Lars Levi ei kai ollut lestadiolainen.
Vanhoillisten jumalanvaltakuntaoppia hän olisi pitänyt hirveänä.
Onhan se muuttunut. Seurakuntaoppi ensimmäiseksi.
Suhde muihin uskoviin ja kirkkoon.
Kaulaanmeno-oppia ei Lars Levi tuntenut.
Seurakunta on kristikunta ja kirkko, josta lestadiolaisuus muodostaa osan.
Siellä, missä on sana ja sakramentit, synninpäästö ja isämeidän-rukous, uskontunnustus, SIELLÄ on seurakunta.
Ei se ole minkään porukan yksinoikeus.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu.
Tutkipas nyt Lestadiusta vaikka huviksesi.
Missä paikassa hän väittää itseään maailman vapahtajaksi ja syntisten velan maksakjaksi, tai puhuu Lestadiuksen opista?
Ei missään!
Ei ole olemassa mitään Lestadiuksen oppia, sellaista jonka pitäisi pysyä puhtaana, koska Lestadius ei ole mitään uutta tuonut kristinuskoon.
Herätkää nyt hyvät ihmiset ottamaan Kristuksen vanhurskaus USKOLLA vastaan. Siitä lestadiuskin puhui hänen aikansa lappalaisille joilla oli omanlaisensa uskontokulttuuri.
Olemme luterilaisia kristittyjä.
Eihän meitä kukaan ole kieltänyt lestadiolaista jumalanpalvelustapaa. Jokaisella on oikeus olla sellainen lestadiolainen kun kokee tarpeelliseksi hengellisen elämänsä kannalta.
Ihmisellä on lupa kieriskellä omissa liemissään, ja kehua vielä muillekin omaa kurjuuttaan ja leuhkia epäilyksillään. Ei se kiellettyä ole, mutta Kristuksella olisi paljon parempaa tarjolla. Kristus tarjoaa kristitylle vapaudensynninn taakoista, turvallisuuden ja pelastusvarmuuden, vapauden itsekeskeisten ihmisoppien orjuudesta, - siksi puhumme täälläkin voimakkaasti juuri Kristuksesta.
USKOSTA KRISTUKSEEN!!!
sanontaa "Lestadiuksen oppi". Hän opetti Kristuksen oppia.
Mutta mistä kirjoittajalle on tullut tuollainen viha esikoisia kohtaan? Jos me ollaan niin pahoja niin älä sitten vaivaudu tälläisten p****aisten vuoksi. Jos saat hellyydenpuuskan, niin neuvo sävyisästi..
Lestadius muuten puhuu eräästä osasta kuulijakuntaansa, että se ei siedä liikutuksia, katumuksen kyyneliä, yms. Hän jopa mainitsee heidän kantanaan, että jos tuollaisten ulvojien ja vollottajien kanssa pitää mennä taivaaseen, niin emme sinne halua...
Onko kirjoittaja myös loukkaantunut äänelliseen syntienanteeksiantamisen todistuksiin kätten päällepanemisineen?
Ei autuus ole joissakin tarkoin määritellyissä jumalanpalvelusmenoissa, joiden sisällöstä päättää muutaman miehen kolleegio ruotsinlapissa.
Autuus perustuu Jumalan armoon, joka Kristuksen uhrin kautta kaikille syntisille taritaan, USKOLLA vastaanotettavaksi.
On se nyt kummallista kun näin yksinkertainen asia jonka jokainen voi raamatustaan tarkistaa itse, ei läpäise vuosikymmenien aikana tunnemaailmaan rakennettua (ihmisoppi) fasadia.
Minulla on ainoastaan syvä sääli ja rakkaus kärsiviä veljiäni ja sisariani kohtaan.
Niin moni sisko ja veli veltaa liikkeemme piirissä tänä päivänä oman vanhurskauden ruoskan alla, pelossa syyllisyydessä ja häpeässä, lakihenkisessä ilmapiirissä.
Kristus (Jumalan Sana) tarjoaa täydellisen vapauden lain kirouksesta, ja kaikenlaisten ihmisoppien orjuudesta. Se on valtava ilosanoma syntisille.
2. Kor. 3:17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, ...
- siinä on vapaus.
2. Kor. 3:18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen,
- niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki.
2. Kor. 4:1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,
2. Kor. 4:2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, ...
- niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.
2. Kor. 4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa,
- niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,
Silloin koko rakennus rakentuu auttamattomasti vinoon.
Autuus perustuu YKSIN Kristuksen ansioon. Kristuksen YHDELLÄ uhrilla kaikki syntimme on kokonaan maksettu, hamaan maailma loppuun asti.
Joka muuta väittää hän on valehtelija! Ja saatana on valheen isä.
Tämän anteeksiannon syntinen ihminen voi saada ainoastaan USKOLLA, Pyhässä Kasteessa. Ja USKOLLA Pyhän Kasteen jälkeen, hamaan kuolemaan asti.
Kun Kristus elämäämme ilmoitetuksi tulee, silloin HÄN (Jumalan Sana) huolehtii lopusta (se on kaikesta mikä rakkauteen ja hyviin töihin tulee) Pyhän Hengen välityksellä.
Tämä on Jumalan sana.
Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle:
jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
_________
*) Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
_________
Joh. 3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
------
Joh. 3:8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
-------
2. Kor. 3:15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
2. Kor. 3:16 mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, ...
- otetaan peite pois.
*) 2. Kor. 3:17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, *siinä on vapaus.*
Room. 4:14 Sillä jos ne, jotka pitäytyvät lakiin, ovat perillisiä, ...
.. niin usko on tyhjäksi tehty ja lupaus käynyt mitättömäksi.
Room. 4:15 Sillä laki saa aikaan vihaa;
- mutta missä lakia ei ole, siellä ei ole rikkomustakaan.
Room. 4:16
Sentähden se on uskosta,
että se olisi armosta;
että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle,
ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin usko, hänen, joka on meidän kaikkien isä
Room. 4:17 - niinkuin kirjoitettu on:
"Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
Room. 4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut,
ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
Room. 4:19 eikä hän heikontunut uskossansa, vaikka näki, että hänen ruumiinsa oli kuolettunut
- sillä hän oli jo noin satavuotias
- ja että Saaran kohtu oli kuolettunut;
Room. 4:20 mutta Jumalan lupausta hän ei epäuskossa epäillyt, vaan vahvistui uskossa,
- antaen kunnian Jumalalle,
Room. 4:21 ja oli täysin varma siitä, ...
- että minkä Jumala on luvannut,
- sen hän voi myös täyttää.
------------
Mutta jos ihminen ei käsitä uskoon perustuvaa vanhurskautta, vanhurskautta joka Kristuksessa meille lahjaksi annetaan ilman omia ansioita, niin turhaan saamme jankata täällä selvää Kristuksen oppia.
Ihmiset jatkavat kieppumista liekanarussaan itsesäälissä itsensä mitätöimisessä häpeässä pelossa itseriittoisina tuomitsevina leuhkivat kurjuudellaan ja rakentavat siitä ansiota itselleen, jopa epäilyksiostään he leuhkivat, mikä on häpeällistä Jumala edessä, jolta kaiken saisi lahjaksi, - sen UUSKONKIN..
Miksi tuhoon tuomittua ja Kristuksen kanssa ristiinnaulittua lihaa pitäisi fiksata muka jumalalle kelvolliseen muotoon?
Näin käy jos Kristusta ei selkeästi julisteta ainoana vanhurskauttavana. Vaan aletaan rakentamaan tietä taivaaseen lihan tekojen ja tekemättä jättämisten varaan, niinkuin monelle on valitettavasti käynyt.
"En uskalla uskoa kun olen niin huono kelvoton ja syntinen".
Miksi siis oman vanhurskauden valheen ja hylkäät Kristuksen, sinä syntinen? Hänhän tuli juuri syntisiä pelastamaan. Sinuakin joka vielä tänäänkin uskot saatanan valheen, ja sen vuoksi elät epäilyksissä!!!
Autuus on siinä mitä Kristus on tehnyt sinun puolestasi.
AUTUUS EI OLE SIINÄ ei siinä mitä sinä teet, tai mitä sinulta jää tekemättä.
Jos AUTUUS sinun varaasi jäisi, edes vähäisessä määrin, niin on varma asia että heräisit helvetissä.
Jumala on VANHURSKAS, hän ei siedä YHTÄKÄÄN SYNTIÄ SE ON VARMA ASIA!!!
Jos et minua usko niin kaiva se pölyttynyt Raamattusi vihdoinkin jo esiin ja lue sieltä.
Koska JUMALA muokkaa sen kyllä, kaikista tulee n.30 v. ikäinen ja muotoinen, kuin hän on silloin ollut.
Etkö sinä ymmärtänäyt viestiäni?
Edellinen viestini .?
"en uskalla uskoa kun olen niin huono kelvoton ja syntinen "
Minusta tässä on kysymysksessä teko nöyrä , joka on hakemassa arvostuta jostakin . Ei niin vaan meidän tulee saada ARMOA .
Tämä on Jumalan sanaa vastaan!! Kyllä tuo ajatus on Kristuksen sanaa vastaan, ja tulee nimenomaan ylpeyden hengestä, joka kaivamalla yrittää kaivaa lihasta jotakin avua ja lahjaa ITSESTÄÄN Jeesukselle, voidakseen tulla Kristuksen armahtamaksi. Autuus tulee armosta, ja piste. Luuletko ettei Kristus tietäisi sitä, kuinka syntinen olet. Siitä huolimatta hän tarjoaa sinulle armoa puhtaasti lahjaksi.
Mutta ei takuulla myy armoa ihmisten edessä parhaiten köyhäilevälle.! Jeesus ei ole narikan pitäjä. Tämä on hyvä muistaa ennen kun ryhtyy ihmisten edessä köyhäilemään.
Aito nöyryys sanoo "aamen, minulla ei ole mitään rahaa eikä hintaa, tule sinä Herra Jeesus minun elämääni ja puhdista sydämeni pyhällä verelläsi."