Hoitokokouksilla tarkoitettiin hoidettavan parasta eli hänet pyrittiin saamaan Jumalan valtakunnan laitamilta muiden uskovien joukkoon.
Mielestäni olisi jo aika lopettaa hoitokokouksien järjestämiseen osallistuneiden vainoaminen. Se oli silloin ja arvot ja menetelmät olivat hieman erilaiset.
En silti ole täällä toitottamassa hoitokokousmenetelmän ylivoimaisuutta, vaan tarkoitukseni on huomauttaa, että niihin on jo saatu etäisyyttä.
Mielestäni olisi jo aika lopettaa hoitokokouksien järjestämiseen osallistuneiden vainoaminen. Se oli silloin ja arvot ja menetelmät olivat hieman erilaiset.
En silti ole täällä toitottamassa hoitokokousmenetelmän ylivoimaisuutta, vaan tarkoitukseni on huomauttaa, että niihin on jo saatu etäisyyttä.
Vastaukset 80
Vanhimmat
Hoitokokouksilla haluttiin hoidettavien parasta. Siitä voimme lähteä. Yhteiskuntakin oli erilainen 70-luvulla. Sotaveteraani- ja sotainvalidisukupolvi oli vielä työelämässä. Ruumiillinen kuritus oli hyväksyttyä ja sitä käytettiin. Kouluissa ei kiusaamisiin juuri puututtu. Ulkomaanmatkoja tehtiin paljon vähemmän. Televisiot olivat pääasiasa mustavalkoista kuvaa lähettäviä. Kanavia oli vain kaksi. Tietokoneita ja nettiä ei ollut. Monet ajattelivat, että Suomesta tulee sosialistinen maa tai Neuvostoliitto miehittää Suomen. Kekkonen oli lähes yksinvaltias presidentti.
Yksikään esittämäsi näkökohta ei käy perusteluksi hengelliselle väkivallalle, painostukselle, yöllisille kokouksille, intiimien yksityiselämän asioiden julkiselle paljastamiselle eikä ihmisten eristämiselle heidän läheisistään.
Tuomas Lohen tutkimuksen ja silminnäkijöiden, hoitokokoukset kokeneiden kertomusten yhtenäiset kuvaukset ovat osoittaneet vedenpitävästi häikäilemättömäksi valheeksi SRK:n nykyjohdon, mm. pääsihteeri Aimo Hautamäen puolustelut että "joku" jossain oli ehkä mahdollisesti saattanut erehtyä "ylilyönteihin" ja "nöyryyttävään kohteluun" toisia uskovaisia kohtaan.
Nöyryyttävä ja ihmisarvoa loukkaava, Jumalan Sanan vastainen toiminta kattoi kaikki hoitokokoukset kautta maan, vuosien ajan.
SRK rikkoi häikäilemättä ihmisoikeuksia koskevia kansainvälisiä sopimuksia.
Tässä todellisiin historiallisiin dokumentteihin perustuva Tuomas Lohen selostus tapahtumista, jotka velloivat vuosien ajan kaikkialla maan rauhanyhdistyksissä.
Hoitokokousaallot vyöryivät Tuomas Lohen tutkimuksen mukaan näin, esimerkkipaikkakuntana tutkimuskohde Haapajärvi:
"Keskusteluihin ilmaantui 1970-luvun lopulla lestadiolaisessa historiassa vähemmän käytetty käsite 'hengen vika'. Termillä oli Voitto Savelan analyysin mukaan oma kehityshistoriansa. Aluksi puhuttiin 'kuivasta ja hempeästä hengestä', joilla yleensä tarkoitettiin joko väljää suhdetta nimeltä mainittuihin synteihin tai lainomaisen tiukkaa normikristillisyyttä. 'Kuivan hengen, isäntähengen, ja hempeän hengen' tilalle nousi 'väärä henki' -käsite vuodesta 1975. 'Henkioppi' huipentui 1978, jolloin tehtiin laajasti parannusta 'kososlaisesta hengestä'.
--- Haapajärven rauhanyhdistyksen --- lähes vuosikymmenen jatkuneen 'henkien taistelun' vaiheista. Tunnusomaista tälle prosessille oli se, että paikallisen rauhanyhdistyksen johtokunta otti tehtäväkseen toimia yhdistyksensä alueella jäsentensä 'hengellisenä hallituksena', joka ainakin jossain määrin pyrki vaikuttamaan heidän elämäntapoja koskeviin ratkaisuihin.
--- johtokunta esiintyi kollektiivisesti ja sen menettelyn taustalla oli näkemys, että 'veljen vartijana oleminen' oli kristityn velvollisuus ja rikkoneen uskonystävän 'hoitamisessa' tuli noudattaa Kristuksen kirkkolakia.
Käytännössä tämä johti vähin erin siihen, että usein kahdenkeskisen puhuttelun jälkeen veljeä tai sisarta koskeva moite saatettiinkin johtokunnan tietoon, joka käynnisti jatkotoimet. --- sielunhoidollisesta kysymyksestä tulikin samalla hallintokysymys ja pöytäkirjaan omina pykälinään merkittyjen päätösten mukaisesti myös toimittiin. Johtokunta teki yhdistyksen jäseniä koskevia päätöksiä, vaikka toimien tavoitteet olivatkin puhtaasti sielunhoidollisia.
--- Näin sielunhoito institutionalisoitiin ja se tuli kytketyksi osaksi yhdistyslain mukaista organisatorista toimintaa.
--- Pöytäkirja siis samaisti yhdistyksen yleisen kokouksen Jumalan seurakuntaan. Tulkinnan mukaan Jumalan seurakunta -käsite oli tarkkaan määriteltävissä, ja sen raja voitiin vetää yhdistyksen jäsenyyteen. --- sielunhoidollinen asia muuttui ikäänkuin huomaamatta hallinnolliseksi kysymykseksi, jota käsiteltiin yhdistyslain ja rauhanyhdistyksen sääntöjen edellyttämällä tavalla.
Hoitokokoukset --- saivat alkunsa joko yksityisten ihmisten tai johtokunnan ilmaistua huolensa jonkin henkilön sielun tilasta. Kun henkilökohtainen keskustelu ei tuottanut tulosta, häntä puhuttelemaan lähetettiin yleensä kaksi tai kolme yhdistyksen jäsentä. Mikäli asiat eivät vieläkään selvinneet, kutsuttiin 'vikaan joutunut' johtokunnan puhuteltavaksi. Keskustelun jälkeen asianomainen joko teki 'parannuksen' tai hänet 'sidottiin', mikä merkitsi käytännnössä myös rauhanyhdistyksen jäsenyydestä erottamista. Asiat, joista tuona aikana puhuteltiin liittyivät useimmiten johonkin henkeen. Esimerkiksi 1979 vallitsi käsitys, jonka mukaan 'kososlainen henki' ajoi ihmisiä 'ulos Jumalan valtakunnasta'.
--- Hoitokokoukset muuttuivat säännöllisiksi vuodesta 1974 lähtien, jolloin johtokunnassa käsiteltiin kaikkiaan 10 eri henkilön 'sielun tilaa'. Heistä kahdessa todettiin olevan eri hengen, minkä vuoksi heitä ei enää pidetty 'Jumalan lapsina'. Kokousten määrä Haapajärvellä lisääntyi merkittävästi vuosien 1975 -1977 aikana, jolloin johtokunnan eteen kutsuttiin peräti 69 yhdistyksen jäsentä. Huolimatta 'puhuteltavien' suuresta määrästä kyseisinä vuosina rauhanyhdistyksestä erosi tai erotettiin ainoastaan kaksi ihmistä. Kaikki muut puhuteltavina olleet 'nöyrtyivät parannukseen' ja heille 'saarnattiin anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä'. Haapajärven rauhanyhdistyksen järjestämissä hoitokokouksissa vuosien 1975 - 1977 aikana ihmiset tekivät julkisesti parannusta muun muassa 'pappiseriseuraisuudesta', 'kuivasta ja hempeästä hengestä', ahneuden ja kateuden pirun hengestä', 'väärästä hengestä', 'lihan vapauden ja sydämen ylpeyden hengestä sekä kuivasta lakihengestä', 'itseä korottavasta hengestä' ja 'riitelevästä ja katkerasta hengestä'.
Varsinaisen huippunsa 'taistelu henkivaltoja' vastaan saavutti 1978, jolloin yhtenä ainoana vuonna 49 ihmistä teki selkoa käsityksistään johtokunnalle. Yleisimmin samana vuonna 'hoitotoimenpiteet' kohdistuivat 'väärän, kuivan ja hempeän hengen' vaikutuksiin. Hoitokokoukset jatkuivat vilkkaina vielä vuoden 1979 aikana, jolloin yleisimmäksi 'hoidettavaksi synniksi' muodostui 'kososlainen henki'. Kyseisen vuoden aikana johtokunnan eteen kutsuttiin 47 rauhanyhdistyksen jäsentä. Heistä yksi 'sidottiin synteihinsä' ja erotettiin rauhanyhdistyksestä.
Haapajärven rauhanyhdistyksen osalta sielunhoidolliset kokoukset vähenivät jyrkästi vuodesta 1980 lähtien, minkä jälkeen esille nousi enää yksittäisiä tapauksia. Vuosien 1980 - 1982 aikana johtokunta kuulikin ainoastaan 14 ihmistä. Tällöin aiheet koskivat politiikkaa, katkeruutta ja 'hempeää henkeä'. Viimeinen varsinainen hoitokokous vuodesta 1974 saakka jatkuneessa kokousketjussa pidettiin 1982.
Haapajärven rauhanyhdistys 'taisteli henkivaltoja vastaan' runsaat kahdeksan vuotta. Punaisena lankana hoitokokousketjussa oli henkioppi. Miltei kaikkien lankeamisten katsottiin aiheutuneen väärän hengen vaikutuksesta. Yhdistyksen johtokunta käsitteli vuosien 1974 -1982 välisenä aikana kaikkiaan 189 ihmisen hengellistä tilaa. Tämä merkitsi käytännössä sitä, että lähes joka toinen yhdistyksen jäsen joutui sielunhoidollisia asioita käsitteleviin kokouksiin asianosaisena. On kuitenkin merkillepantavaa, että rauhanyhdistyksestä erotettiin tai siitä erosi ainoastaan yhdeksän jäsentä näiden hoitokokousten seurauksena.
--- Haapajärven Oksavan rauhanyhdistyksen johtokunta otti henkioppi-keskusteluihin osaa ensimmäisen kerran helmikuussa 1978, jolloin --- päätettiin järjestää tilaisuus, jossa vikaan joutuneita hoidettaisiin. 'Vikaan joutuneista' tehtiin maaliskuun johtokunnan johtokunnan kokouksessa luettelo, joka piti sisällään peräti 21 nimeä. Heidät kutsuttiin tulevaan hoitokokoukseen. --- edellä mainituista 21 yhdistyksen jäsenestä erotettiin 6.
LÄHDE:
Lohi, Tuomas
Haapajärven lestadiolaisuuden vaiheet 1863-1999 / Tuomas Lohi
Pro gradu -työ : Oulun yliopisto, Historian laitos, 2000.
Onpa outoja ajatuksia. "Kekkonen oli lähes yksinvaltia presidentti"!!! Haloo. Missä maailmassa mahdat elää?
Tuokaan ei pidä väitteissäsi paikkaansa.
Enkä ymmärrä sitäkään, miten onnistut vierittämään hoitokokousterrorin syyt Kekkosen niskoille?
Kekkosta on monesta asiasta syytetty, mutta ensi kertaa kuulen että SRK:n hoitokokousväkivalta oli sekin Kekkosen syytä!!!
Olin aika nuori kun tuo hengellinen painostusaika kävi päälle. Minulle oli syvä henkilökohtainen järkytys, että ihmiset, joita olin tottunut pitämään oikeamielisinä ja rauhallisesti lähimmäisiinsä suhtautuvina, vilpittöminä uskovaisina, jotkut sukulaisenikin, menivät mukaan siihen julmaan henkihommaan.
Monesta tutusta ihmisestä paljastuikin esiin silkka pahantahtoisuus, kiero tirkistelynhalu, lähimmäisen piinaaja ja kiusaaja, ja moni halusi pelastaa oman nahkansa mollaamalla vieruskaveria seurapenkissä.
Että kenessäkään heistä vanhemmista ihmisistä ei ollut ryhtiä sanoa rohkeasti ääneen, että tämä ei ole oikein, veljet ja sisaret rakkaat, tämä ei ole Raamatun neuvojen mukaista talostelua. kaikki ne heikot ry-uskovaiset joilla ie ollut rohkeutta puolustaa kiusattuja, eivät kuitenkaan ole ”kieroja”.
Vaan kiero on tuo uskon systeemi, yhteisön johto, joka yllpäitää ja sallii tällaisen mielivallan, yhteisö joka kasvattaa sokeaan auktoriteettiuskoon, yhteisö joka sallii säännöt joita ei kuitenkaan saa nimittää säännöiksi mutta jotka todellisuudessa ovat sanktioituja sääntöjä.
Tästä seuraa loogisesti ettei sellainen yhteisö tietenkään ole mikään Jumalan valtakunta, vaikak se mielellään sillä nimellä itse esiintyy.
Erityisen paha asia kiusatulle oli jos hän erehtyi kysymään hoitomieheltä Raamatun perustusta henkiopille.
Perusteita kun ei löytynyt eikä löydy koskaan. Vaadittiin ehdotonta kuuliaisuutta "seurakunnalle". Tosiasiassa paikalla olleella seurakunnalla ei ollut mitään sanomista näihin asioihin, ei edes voinut kysyä. Jos kysyi, oli tuomiona väärä henki.
Srk:n ja muutamat rauhanyhdistysten johtohenkilöt määräsivät, mistä hengestä milloinkin oli tehtävä parannus. Ja henkiään riitti, niitä tuli vuosien mittaan uusiakin.
Raamattu opettaa tekemään parannuksen vain synnistä, siitä mitä ihminen on ruumiillisena olentona ihan fyyisesti on tehnyt tai sanonut. Synti on tietty teko, ei mikään "henki". Hengistä ei Jumalan sanassa kehoteta tekemään parannusta.
Rauhanyhdistyksen opin ytimeksi on tullut "seurakunnan" korottaminen Jumalan yläpuolelle. Uskomisen kohteeksi silloin 70-luvulla tuli vl-yhteisö itse. Jumalan sana hylättiin: sanottiin "ei tässä Raamatuita tarvita".
Maailma oli ihan toisenlainen kun Raamattu kirjoitettiin. Yhteiskunta oli ihan toista kun Laestadius ja Raattamaa kiistelivät avainten vallasta. Suomi oli ihan toisenlainen kun pappiseriseura lähti "kristillisyydestä" ja maallikkot kaappasivat vallan.
Hoitokokouksia voi toki perustella ns. hautamäki-opilla eli yhteiskunnan erilaisuudella.
..nyt vasta pitäisikin pitää hoitokokouksia.
70-luvusta on menty paljon synnillisempään suuntaan siionissakin.
..kaikkea kuvaamasi Riivaajahenkien temmellystä.
No ei ainakaan Totuuden Henki heitä johda.
Mikäpä tässä maailmassa olisi mennyt parempaan? Kaikki vain muuttuu kokoajan, mitä on vaikea hyväksyä. 70-luvulla kaikki oli paremmin.
Totta! Juuri noista yllä kuvatuista seikoista menetin itse täydellisesti luottamuksen koko porukkaan.
Jumalan kiitos, ettei tarvitse olla mukana tuollaisessa hengellisesti ylpeässä paisuneessa ryhmässä, jossa mummojen itketystä ja kiusaamista hoitokokousvuosina ylistetään! Kyllä se oli sadistista hommaa, pahuutta ja mikä vielä pahempaa..arvaas? Se, että seurakunta ei edes nöyrry rukoilemaan ja yhdessä pyytämään anteeksi Jumalalta niitä hirveitä hoitoja, joissa todella käännettiin Raamatun opetukset ylösalaisin. Miksi SRK ja seurakunta ei myönnä että ne olivat väärää oppia ja eksytystä ne hoidot?
Hoitajat kaivoivat esille jo anteeksiannettuja syntejä, eivät antaneet anteeksi jos ei näyttänyt hoitajien mielestä tarpeeksi katuvalta, oli oppi Jumalan huoneen hallituksesta, henkien haistelykyky-oppi, oli sekavaa ja harhaista. Ja siitä ei näköjään tarvitse tehdä seurakuntanne parannusta, että niin monille aiheuttivat hoitajat oppeineen pahennusta, kärsimystä, nöyryyttivät, jne.
Kuulostaa käsittämättömältä että niin moni vl uskoo joukkonsa olevan ainoa uskovaisten joukko sekä Jumalan valtakunta.
Vielä politiikan käsittää mutta älkää sotkeko Jumalaa näille sivuille.Taitaa olla niin että uskon varjolla voi tirkistellä näillä palstoilla muutakin kuin raamattua.Jo on maailma mallissaan.
Vielä politiikan käsittää mutta älkää sotkeko Jumalaa näille sivuille.Taitaa olla niin että uskon varjolla voi tirkistellä näillä palstoilla muutakin kuin raamattua.Jo on maailma mallissaan.
ja julmuutta hajaantuvan lauman koossa pitämiseksi, samat arvot ja menetelmät edelleen käytössä-nyt tosin ilman koko köörin läsnäoloa!
SRK ja hoitomiehet ikivastuussa teoistaan, vaikka tehdään puolueeton tutkimus aiheesta-historiaa ei lakaista maton alle.
Lue palstaa ja huomaa, ettei mitään etäisyyttä ole saatu-pikemminkin julmuudet vasta nyt avautuvat 40v syrjässäpidetyille lahkolaisille.. ja suviseurapuimatantereelta lentelevät akanat yhtäälle ja jyvät toisaalle.
Kannattaa lukea Ruikonperän torpparin autenttinen kuvaus: mitä hoitokokouksissa SRK:n puhujamiehet tekivät.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007087920
Tässä on myös yksi keskustelu jossa monet itse kokouksiin osallistuneet ovat kuvanneet kokemuksiaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000009924225#22000000009924225
Kommenttia kommentteihin....
Kirjoittanut: n-n. 3.3.2005 klo 13.49
Kirjoitin eilen illalla jotakin asiaan liittyen. Monet ovat kommentoineet viestiäni. olen lukenut ne; kirjoittelen tähän ajatuksia, joita vastineet herättivät. En vastaa kenellekään erikseen.
*Näyttää palstalla siltä, että exät ja heidän jälkipolvensa ovat lanseeranneet ilmaisuja, joita muut mieluusti toistelevat, vaikkeivät niiden todenperäisyydestä tiedä.
*On annettu kuva, ikäänkuin olisi ollut joku mörkö, juntta, inkvisitio, joka viattomien kimpuun kävi. Heitellään nimitystä "hoitomies", vaikka esim. minulle aikalaisena se oli ennentuntematon.
*Asioita koetettiin selvitellä omassa keskuudessa, mutta jos ei rakkaus ja yksimielisyys palautunut, pyydettiin ulkopaikkakuntalaisia veljiä kuuntelemaan. Hehän eivät olleet mitenkään "riitaan" osallisia, joten oli helpompi olla objektiivinen.
*Kun ruvetaan keskustelemaan, ihminen kyllä antaa "äänimerkin" itsestään; sydämen kyllyydestä suu puhuu. Tämä oli havaittavissa silloin ja samoin myöhemminkin. On paha merkki, jos nähdään vika vain toisessa. Vanhat ovatkin kehottaneet ottamaan kutakin "omansa pois", eli pyytämään anteeksi ja korjaamaan sen missä itse ovat olleet viassa.
Se on vaikeaa ihmiselle, varsinkin, jos on paljon kiihkoillut ja taistellut. Ja jos ei Jumala avaa tuntoa, aina krahahtaa, vaikka kuinka koetetaan neuvoa.
*Todellinen silmille näkymätön Jumalan seurakunta "ei järistä taida", se ei erehdy; Pyhä Henki ei tee virheitä. - Jumala itse vain näkee sydämeen, Hän näkee kirkkaasti, ketkä tuohon pyhien yhteyteen kuuluvat. Ihmisiä voidaan aikansa pettää, aikanaan hedelmät kyllä paljastavat, mistä hengestä on kysymys.
*Kukaan ei saarnaamalla tule autuaaksi. Saarnaajankin sielu elää vain evankeliumista, "oma kunnia" ja häpeä tekevät monesti parannuksen teon ja lankeemusten tunnustamisen vaikeaksi.(En tosin ole saarnaaja, mutta inhimillisesti ajatellen voisi näin arvella.)
*Koettelemukset ovat meille sallitut, ettei kukaan kerskaisi.
*Kun vanhemmaksi elää, ihmisen raadollisuus ja epätäydellisyys näkyy entistä suurempana ja Jumalan kärsivällinen pitkämielisyys käsittämättömän suurena.
*Vaikka minulta kokonainen kansakunta pyytäisi anteeksi; mitä se vaikuttaisi minun sielunautuuteeni....ei mitään. Usko on aina henkilökohtainen; sitä ei muiden syntien tuntemisella suurenneta. Katse omaan poveen. Kun oma kohta korjataan ja puhdistetaan, siitä seuraa rauha ja levollisuus.
*Rakkaudessa ei ole yhtään pelkoa. Jos ei ole rakkautta toisiin uskovaisiin, nimenomaan koko Jumalan lasten joukkoon, ei ole uskoakaan. "Siitä teidät minun lapsikseni tunnetaan, että te rakkauden keskenänne pidätte".
*Kärsimyksistä on paljon kirjoitettu. Raamatussa kirjoittaa kuningas Daavid:"...kun minä syntinisalasin, riutuivat minun luuni jokapäiväisessä valituksessani...."
Voi olla, että tähän lopetan (ehkä) hyödyttömän kirjoitteleuni.
srk:n lisäksi mm. seuraavilta sikäli mikäli henki vielä kulkee:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000025961064#22000000025961064
Hoitokokoukset olivat täysin sairasta fanatismia, joka johti koko herätysliikkeen sekaannukseen ja katastrofiin.
Sellaisesta puhdistusmentaliteetista osasivat varhaiset uskovaiset varoittaa:
Pöytäkirjassa lestadiolaisten ryhmittymien sovintokokouksesta Oulussa maaliskuun 22. - 23. päivinä 1911, opin erehdyksiä käsiteltäessä sanotaan: " - - ja löytyy niitä muitakin opin erehdyksiä. Muuan oli sellainen, että ruvettiin tekemään puhdasta seurakuntaa, jossa ei vikoja olisi, vaikka me näemme, että jo ensimmäisissä seurakunnissa oli vikoja."
Puhdasta seurakuntaa et maan päälle saa vaikka miten puhdistaisit. Mutta saat helposti kyllä aikaan rakkauden murtumista, hajottamista, pelkoa ja epätoivoa, hätää sekä ihmissuhteiden katkeamista eliniäksi.
Sellaiseen sielunvihollisen työhön valjastettiin koko siioni hoitokokousvuosina.
Kyllähän puimatanteretta piti puhdistaa. Kun paikalliset rauhanyhdistykset eivät hoitaneet asioita Kristuksen kirkkolain mukaan, täytyi SRK:n puuttua peliin. Näin syntyi hoitokokousilmiö, joka johti umpikujaan suurimman osan vl-liikkeen jäsenistä tehdessä parannusta jostain väärästä hengestä.
Hoitokokousten tuloksena puimatantere puhdistui.
Ilmeisesti viittaat Jeesuksen vertaukseen Markuksen evankeliumissa. Erehdyt kuitenkin pahasti sen tulkinnassa. Siinä todetaan että puimatanner puhdistetaan vasta ELONKORJUUPÄIVÄN, eli maailman lopussa.Ja Jumalan hoitaa erottelun, eivät ihmiset.
Ei tavallisten ihmisten eläessä normaalia elämää eikä tavallisten ihmisten toimesta. Ihmisillä ei oel oikeutta alkaa "puhdistaa" seurakuntaa. Siitä ei puhdasta ihmisen kautta koskaan synny.
Arkkipiispa Jukka Paarma on pannut vireille selvityksen jossa tarkastellaan miten Suomen kirkko toimi vuoden 1918 tapahtumien aikaan. Syyllistyikö kirkko väärinkäytösten salailuun.
Uskon että seuraavaksi ev.lut. kirkko selvittää, missä määrin vl-papit ovat osallistuneet vl-herätysliikkeen hengelliseen väkivaltaan ja painostukseen. Tämä selvitys tullaan ilman muuta tekemään jossain vaiheessa.
Mieltäni on usein painanut tuo että en silloin nuorena noussut vallanpitäjiä vastaan, en ilmaissut että en omassatunnossani voinut pitää oikeana sitä touhua. Olin joitakin vuosia tapahtumien jälkeen yhteydessä arkkipiispa Mikko Juvaan, joka piti tapahtumia järkyttävänä hengellisenä väkivaltana.
Mutta siihen aikaan ei edes mahtavalla kirkolla ollut mahdollisuuksia / haluja puuttua tähän asiaan. Vanhoillislestadiolaisilla on yhä eritätin paljon valtaa kirkossa, puhumattakaan yhteiskunnasta ja politiikasta. Varsinkin OUlun seudulla.
Toimittaja Vesa Toijonen yritti ottaa asioita esiin mediassa siihen aikaan, mutta se lopetettiin lyhyeen.
Nykyään ev.lut.-kirkossa pidetään huolta vähemmistöryhmien oikeuksista (ja hyvä niin), mutta yhä vieläkään ei ole kirkon eduista nauttivaa v-lestadiolaisuutta pantu tilille sen pimeästä historiasta.
Senkin aika tulee, sillä vääryydet eivät voi jäädä pimentoon, vaan ne on selvitettävä. VL-papit voidaan kirkon työntekijöinä vaatia tilille hoitokokousten tukemisesta.
Olet täysin oikeassa!
Ja jos joku vanhoillislestadiolainen ei näistä asioista tiedä, hän syyllistyy tietoiseen valheeseen tai sitten SRK on propagandistisesti pimittänyt tapahtumat nuoremmalta polvelta.
Meitä on varmasti satoja, jotka toivomme, että Kirkko alkaa selvittää asiaa.
Kirkko voineen varsinaisesti tutkia vain omien työntekijöidensä osalta asiaa - jos seurakunnan papit tai muut työntekijät ovat syyllistyneet painostamiseen ja kiusaamiseen.
Kirkko voi lisäksi myös pyytää SRK:lta selvitystä. Mutta SRK:n pitää itse tehdä tai teettää oma selvityksensä.
Eikö joku kirkkohistoriaan tms. perehtynyt puolueeton historian tutkija jostain yliopistosta voisi tehdä tutkimuksen aiheesta? Sellainen joka tuntee herätysliikkeitä muttei itse kuulu niihin, joten on tavallaan ulkopuolinen tarkastelija??
"niihin on jo saatu etäisyyttä".
Ketä tarkoitat? Kuka on saanut etäisyyttä hoitokokouksien seuraamuksiin?
Sekö jonka kaikki rakkaat vuosikymmenien mittaiset sukulaisuus- ja ystävyyssuhteet katkottiin? Joka eristettiin kanssakäymisestä ja tuomittiin saatanan lapseksi?
Sinäkö olet saanut etäisyyttä lähimmäisesi kkokemiin kärsimyksiin?
Olet kuin fakiiri Intiasta, joka pistää toista kaveria neulalla ja toteaa ettei itsellä tunnu missään!
>> Mielestäni olisi jo aika lopettaa hoitokokouksien järjestämiseen osallistuneiden vainoaminen.
Kukaan ei ole SRK:n päättäjiä tai rauhanyhdistysten johtokkuntien jäseniä mitenkään vainonnut.
Suomessa toimitaan valtion lakien mukaan.
Yhdistyslain mukaan yhdistyksen johtokunnan jäsenet vastaavat henkilökohtaisesti siitä, kun yhdistyksessä on harjoitettu painostusta ja hengellistä väkivaltaa.
Siten SRK:n johtokunta ja paikallisten rauhanyhdistysten johtokunnat ovat vastuussa ja joutuvat näistä asioista vielä tiliä tekemään. Näin oikeusvaltio toimii.
Oppi Jumalan huoneenhallituksesta (paikallistasolla ry:n johto ja koko "siionin" tasolla SRK:n johto) oli yleisesti hyväksytty vl-liikkeessä 1970-luvun lopulla ja vielä 80-luvulla. Siitä ei ole Erkki Reinikaista lukuunottamatta virallisesti irtisanouduttu vieläkään. Asia on perin kiusallinen SRK:lle. Niin paljon siitä kirjoitetiiin (Päivämies) ja puhuttiin 70-luvulla. Pitäisikö nyt sanoutua irti sellaisaesta, mikä vielä muutama vuosikymmen sitten oli "pyhää"?
Tapasin mm. Voitto Savelan v. 1982. Vielä ainakin tuolloin hän oli jumalan huoneenhallitusopin kannattaja.
Joka tapauksessa oppi jumalan huoneenhallituksesta niin kuin henkioppikin ovat pahasti romuttaneet SRK:n arvovaltaa otettiinpa niihin nykyisin mikä kanta hyvänsä.
Myös HS:n toiminnan joutuminen päivänvaloon on romahduttanut SRK:n arvovaltaa. Kyseinen maanviljelijähän oli 70-luvulla vl-liikkeen piirissä erittäin arvostettu ja kunnioitettu.
SRK:n SYT-säätiöltä saama tuki asetti "Jumalan huoneenhallituksen" arvovallan lievästi sanoen kyseenalaiseksi.
Hoitokokoushysteria panee myös miettimään onko vl-liikkeessä ollut hurmoksellisia fundamentalistisia lahkon piirteitä, joihin liittyi myös oppi lopun ajoista.
Ajattelin vaan kun ämmä ei ole puolustamassa enää hoitokokousjulmuutta? Hänhän yhdessä SRK:n hengen kanssa rakastaa lähimmäistensä nöyryyttämistä.
..tehtyjä syntejä.
Kun puolustat niitä olet osallinen niihin synteihin.
SRK:ssa (VL-liikeessä) on paatumuksen väärä rauha.
Hoitokokoukset olivat Jumalan tahto. Hän antoi niiden tapahtua.
että sallimus.
Se, minkä Jumala itse tekee, onnistuu. Hänelle ei tule ylilyöntejä. Tästä syystä pitäisi puhua Jumalan sallimuksesta.
Jumalalla todellakin on tarkoituksensa myös sallimukselle.
Hän haluaa koetella mitä VL:stä jää jäljelle.
Jumala on tarkka kunniastaan ja saattaa hyvinkin panna tantereensa järjestykseen ja sallia senkin,että vl-papit siunailee homoja avioliitton ja pesevät käsiään kuin Pilatus.
Jumala on siis melkoinen despootti ja oikutteleva pikku lapsi, joka ei ole kasvanut aikuiseksi. Jumala koettelee=kiusaa.
Raamatussa on kertomus Jobista. Paholainen väitti Jumalalle, että Job luopuu uskostaan, kun hänelle tulee koettelemuksia.
Jumala salli Jobia koeteltavan. Job sai kuitenkin ihanat vanhuudenpäivät. Jumala pani rajat sille, kuinka pitkälle vihollinen sai mennä.
Siinä on oikea ja rohkaiseva esimerkki siitä, että uskova ei anna periksi, vaan pitää kiinni Jumalan Sanasta ja vain siitä. Ihmissäännöt johtavat ristiriitoihin ja vaikeuksiin.
Hoitokokoukset ovat voineet olla siunaukseksi erotetuille ja omaantuntoonsa luottaneille v-lestadiolaisille, jotka erotettiin tai erosivat epäraamatulliseen oppiin perustuvien hoitojen aikana ja niiden jälkeen. Paras on saattanut tapahtuakin erotetuille ja eronneille.
Nykyinen vl-herätysliike voi jatkaa lillumistaan harhaliemessä henkineen kaikkineen suomut silmillään. Oikeamieliset erotetut ja eronneet Jumalan lapset ovat päässeet tuntemaan todellista uskomisen iloa, vaikka paisuneet jäljelle jääneet toisin uskottelevat.
Jotta v-lestadiolaisuus voisi edes jossain määrin saada uskottavuutta takaisin Raamatun mukaisten oppien puolustajana, niin johdon on irtisanouduttava hoitojen siunauksellisuudesta ja esitettävä julkinen anteeksipyyntö toimistaan hoitokokouksien aikana ja edelleen l o p e t e t t a v a puuttuminen puhutteluilla jäsentensä arkielämään.
saatanan ja SRK:n yhteinen projekti.
Jumalan kiitos saaret, kimpimäet, mäntylät, vaherjoet, lepistöt, suutarit ja reinikaiset ovat kaikki kuolleet. Suurten persoonallisuuksien aika on ohi.
Miksi ei ole enää hoitokokouksia? Teknologia-, poka-, ovi- ja remonttifirmojen yms. moraali on joskus sellaista, että eikö olisi syytä hoitaa puimatantere puhtaaksi? Ulkopuolisetkin jo ihmettelevät.
silloin oli, kun järkeä jaettiin? Tupakalla varmaan.
sen jälkeen, kun SRK esittää julkisen anteeksipyynnön hoitokokousten yhteydessä tapahtuneista ylilyönneistä ja ihmisoikeusrikoksista.
Me odotamme...
Tilanne ei kuule muutu. Saat odottaa maailman loppuun asti, että SRK tulee anteeksipyytelemään. SRK:ssa näet odotellaan samanaikaisesti, että väärin kohdellut, katkerat ja eriseuraiset tulevat anelemaan SRK:lta armoa ja anteeksiantamusta.
Ylilyöntien kohteiksi ja ihmisoikeusrikkomusten kohteiksi joutuneiden edellytetään tulevan taivaan porteille kolkuttelemaan, sillä portithan ovat auki yötä päivää.
sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee. Hoitokokouksista on kulunut niin paljon aikaa, että ne ovat menossa unohduksen syövereihin.
Trendi näyttää toisenlaiselta, kiinnostus vain lisääntyy.
Kas kummaa kun SRK-johdon ja rauhanyhdistysten johtomiesten synnit voidaan ehdotuksesi mukaan noin vain unohtaa, ilman synnin tunnustamista ja anteeksi pyytämistä.
Yhteisö joka opettaa muille synnistä luopumista, parannukseen nöyrtymistä ja anteeksipyytämistä, ei itse siihen kykene!!
Kuitenkin hoitomiehet kaivoivat jopa jo vuosikymmeniä haudoissa olleiden ihmisten syntejä esiin hoitokokouksissa, vaatien siinä paikalla syyttömiä uskovaisia tilille vanhoista asioista. Se oli halpamaista ja täysin sairasta.
ja ihmisoikeusrikokset, joita hoitokokousten yhteydessä tapahtui, eivät vanhene moraalisessa mielessä koskaan.
Turhaan sinä SRK:n kätyri yrität.
naamioituneet sudet hoitivat virkaansa omaksi parhaakseen, olivat tuloksen sen mukaisia. Oikeista lampaista tuli uhreja, kuin Joosefista veljilleen.
...on tuskin mitään pahaa sanottavaa niistä?
pelastuvansa tai pelastuneensa muun kuin Kristuksen ansion tähden (ansiosta), pettää itseään ja muita.
kieltää SRK:ta esittämästä anteeksipyyntöä hoitokokousten aikaisista julmuuksista ja väärinkäytöksistä. SRK tottelee kaveriaan ja olihan hoitokokoukset pirun ja SRK:n yhteinen savotta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000007087920
oli kiusata ihmisiä (monia vanhuksia) psykopaattien toimesta, jotka psykopaatit lähetti tähän tehtävään Suomen Rauhanyhdistysten keskusyhdistys eli SRK.
SRK opettaa tänäkin päivänä oppia: "Me olemme erehtymättömiä." Kaikki meni täysin oikein.
Kaikki hoitokokousten seurauksena tapahtuneet itsemurhat, mielenterveyden pettämiset, sukulaisuussiteiden katkeamiset yms. olivat siis juuri sitä, mitä SRK ajoi takaa hoitokokousoperaatiolla.
http://www.yleradio1.fi/yhteiskunta/puheenvuorot/id2421.shtml
Sehan puimatantereen puhdistuksen tavoite oli. Kuinka hyvin tavoitteeseenne pääsitte vai olisiko pitänyt heittää enemmänkin?
laitapuolen kulkijoilla sitä, mitä yleensä tarkoitetaan, esimerkiksi alkoholisoituneita?
Kyllä "puhdistettavia" oli ihan tavallisissa matti- ja maijameikäläisissä. Esille "pääsi" esimerkiksi se, joka ei ollut myötämielinen hoitokokouksille yms.
Koska kokouksia on pidetty todella paljon, on ulkopuolisten mahdoton niistä kaikista tietää.
Terveisin sirkka
Muutamia tutkimuksia tehty, ei tosin laajaa kattavaa mutta asiaa jonkin verran koskettavia, muun muassa asiakirjalähteisiin saa niitten kautta kosketuspintaa ja avaahan se ymmärrystä ulkopuolisillekin. Aikoinaan sain tietää näitä asioita eräältä erotetulta ja onhan jotkut erotetut tuoneet asiat julkisuuteen lehdissä ja kirjoissa ja tv-ohjelmissa. Mutta kuten tällä palstalla on tuotu ilmi mitään kokonaisesitystä ei ole hoitokokouksista laadittu. Voisin sellaisen tehdäkin jos tarpeeksi maksettaisiin.
olisko ollut peräti 50.000 euroa sellaisen tutkimuksen tekoon.
Katselepa haulla!
Tarkoitin ulkopuolisilla heitä, jotka eivät juuri siinä tai tässä kokouksessa olleet, en Ry:een kuulumattomia, vai ymmärsitkö näin?
Esimerkiksi nimimerkki Sointula on "kehunut", ettei hänen kokemissaan noin kymmenessä kokouksessa esiintynyt (hänen mielestään) mitään kummallista tai jotain sen suuntaista.
Moni, kuten Albert on omalla paikkakunnallaan puolestaan kokenut monia kovia kokouksia. Itsekin aikoinani Oulun Ry:llä seurasin, ihmettelin ja kauhistelin kokoustoimenpiteitä. Olen myös kuullut monista tapauksista eri paikkakunnilta, enkä epäile niitä.
Avaajalle: Mielestäsi kokouksiin on jo saatu etäisyyttä ja toivot, että lopetettaisiin jo hoitokokousten järjetäneiden vainoamiset jne.
Vainoamiset eivät koskaan ole oikein.
Minä toivon, että nämä asiat selvitettäisiin perusteellisesti Raamatun valossa ja että harhaan menneet saisivat palaamisen armon harhoistaan.
Terveisin sirkka
OHO TÄMMÖISTÄ SEURAKUNTA TOIMINTAA.
Kaiken puheen ja julistuksen kuultua kysy mielessäsi onko se lähtöisin JUMALAN SANASTA?
Luoja on RAKKAUS SUURI ARMO ANTEEKSI ONTO
kun on syntinsä tunnustanut JUMALAN EDESSÄ ne oniäksi pois pyyhitty.ja tunnustaa JUMALAN .
minä olen niin huono ihminen etten mene mihnkään seurakuntaan luterilainen srk. riittää.
maailman alusta saakka on seurakunnassa riidelty.
kallista aikaa hukkaatte väärään tekoon?
RUKOILKAA SEURAKUNNASSA YHDESSÄ että JUMALA
ajais teidän päältä pois sielunvihollisen pahan hengen ja päästäis irti kaikesta vääryydestä
JOKAINEN KYSYKÖÖN ITSELTÄÄN kuinka minun käy
isän edessä teinkä matkalla kaiken toisen PARHAAKSI?
kuljinko sittenkin vääräätietä
minusta uskonlahkot esittävät teatteria .
keksivät omia kankeita rituaaleja. ne kun on ihmisen keksimiä ja poissa raamatun sanasta
IHMISET VÄSYVÄT USKONTOON kun niitä ei jaksa täyttää.näytteliät väsyy.
USKONTO ON YKSINKERTAISTA .
ei juokse tämän maailman himojen perässä ja antaa RAUHAN LÄHEISILLE
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000026111828
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000026111828
MItä te lestat täällä netissä teette... V..u se on syntiä äpärät..
Rukoilen, että saisit sydämmeesi rakkautta.
Hoitokokousten käsitteleminen on vasta hyvässä alussa. Hoitoväkivaltaan syyllistyneet eivät missään tapauksessa tarkoittaneet puhuteltavan parasta, vaan ajoivat nimenomaan omia etujaan. Hoitajien hoitaminen jäi pimentoon heidän persooniensa vuoksi. Nyt asiat ovat tulleet ilmi oikeassa valossa. Hoitajat eivät voi väittää eivätkä todistaa, että heillä oli Pyhä Henki, koska väkivalta on myönnetty väärähenkiseksi. Sen sijaan puhuteltavalla oli Pyhä Henki ja hoitajat ovat pilkanneet monissa tapauksissa puhuteltavan uskoa ja näin Pyhää Henkeä. Onhan tapauksia, joissa puhuteltava ei tänäkään päivänä tiedä mistä hätä on puhuteltu ja kuka voi sanoa toisesta että hän kulkee Jumalan valtakunnan laitamilla, jos ei tunne ihmistä ollenkaan. Ainakin yksi väkivaltatapaus Keski-Pohjanmaalta on vireillä ja tullaan jatkossa käsittelemään julkisesti.
Jumala on antanut hoitajille pitkän etsikkoajan.
Pelko sielunhoidon kohteeksi joutumisesta on hoitajilla valtava.
Eivät hoitajat joudu sielunhoidollisten toimien kohteeksi. Heillä n aina hoitomieskaarti puolustamassa. Ja onhan hemesti itse sanonut, että väärinteot ovat uhrien vastuulla.
Mikseivät joutuisi? Alun perinkin toiminta oli hätähuuto hoitajien syntielämästä. Silloin ei vain ymmärretty antaa apua sitä tarvitseville hoitajille, koska hoitajien asioistahan koko ajan on ollut kysymys eikä puhuteltavien. He ovat monissa tapauksissa täysin ulkopuolisia koko asian kulkuun. Kaksijakoinen mieli kanavoi omat teot ulkopuolisiin ja näin niitä oli asiantuntemusta hoitaa. Sitä, että hoitajat kääntävät aina kaiken toisen syyksi, kuvastaa myös se, että hoitajat puhuvat tällä hetkellä, että heitä vainotaan, vaikka juuri he itse vainosivat täysin syyttömiä ihmisiä ja nyt on kysymys heidän tekojensa korjaamisesta.
Nyt asioiden esillä pitämisellä tarkoitetaan hoitajien parasta. Hoitajilla on vielä täällä ajassa mahdollisuus korjata tekonsa, jos eivät ole syyllistyneet Pyhän Hengen pilkkaan. He ovat johtaneet harhaan monia sydämestään uskovaisia oman syntielämänsä vuoksi. Hoitajat puhuvat, että heitä vainotaan, vaikka heitä yritetään saattaa Jumalan valtakunnan laitamilta/ulkoa takaisin uskovien joukkoon. He eivät paatumuksen tilassa ymmärrä.
Mutta siinä joukossa te vaan jäsenet tahdotte edelleen vaeltaa vaikka rengasta siinin korvessa olette kiertäneet jo sata vuotta pääsemättä muuhun kuin siihen, että teitä kiertää siellä nyt jo kolmattakymmentä eri porukkaa omien mooseksiensa perässä !
Milloin meinaatte oikaista kulkunne ja alkaa seurata Raamatun Jeesusta yksilöinä?
Mikähän tarkoitus oli kun iltamyöhällä tultiin vielä kotiin rähisemään, kun olitiin just ihminen heitetty saatanalle ? heitettyt oli jo
Hoitokokouksilla oli tottakai tarkoituksensa. Jyvät erotettiin akanoista. Kävi vain niin, että akanat jäivät.
Istuin mukana muutamissa kokouksissa. Ne olivat aivan järkyttäviä tapahtumia. En ole koskaan muulloin nähnyt mitään sellaista. Puistattaa vieläkin ajatella, miten vanhuksia ja avuttomia kiusattiin. Joku oli antanut ilmi jonkun, hyvin usein joku lähisukulainen. Syytökset oli tasoa "kososlainen henki", kun muuta ei keksitty. Lähes kaikki ne ihmiset, jotka tiedän poispotkitun, olivat paljon paremmassa ja puhtaammassa uskossa kuin hoitajansa ja ilmiantajansa.
Kerran oli vähän sitkeämpi mies hoidettavana. Kokous kesti muistaakseni kuutisen tuntia. Hoitajia taisi olla kuusi. Kun mies ei murtunut helposti, taktiikkaa muutettiin sellaiseksi, että jokainen hoitaja laukoi syytöksiä ja kysymyksiä ennen kuin altavastaaja ehti edelliseen vastata. Missähän se veljellinen rakkaus oli silloin? Ei ainakaan siinä salissa näkynyt. Ja yleisö hymisteli mukana. Kaiiki samanlaisia hoitajia.
"Lähes kaikki ne ihmiset, jotka tiedän poispotkitun, olivat paljon paremmassa ja puhtaammassa uskossa kuin hoitajansa ja ilmiantajansa."
Tällä palstalla onkin oikein kirjoitettu, että uskovaisia eivät olekaan ne, jotka kököttävät seurapenkissä, vaan ne jotka ajettiin pois ry:n piiristä. Ja tämä on totta. Usko puhtaimmillaan on juuri heidän sydämissään.
Toisaalta aina puhutaan, että jokainen kävelee omin jaloin ulos Jumalan seurakunnasta. Ja, että synti on perimmäinen syy. Tähän liittyen on kuitenkin totta, että puhuteltavat kävelivät ulos Ry:stä hoitajien syntielämän vuoksi ja hoitajien jaloilla. Mutta vain ry:stä, sillä heissä on Jumalan valtakunta.
Olen samaa mieltä rakkaan weljen kanssa. Nyt niitä laiteilla olevia vasta onkin, joten jokainen pitäisi heittää samantien saa.tanalle, kuten niin siunauksellisesti 70- ja 80-luvuilla teimme. Mikäs sen ihanampaa painaa pää aamuyöllä tyynyyn heitettyään muutama lähimmäinen saa.tanalle. Ah sitä onnea!
Pääsääntöisesti jokainen hoitajaksi ryhtynyt on/oli persoonaltaan häiriintynyt. Jos tarkastelee tämän hetkistä tilannetta, niin heissä sama sairaalloinen hoitopersoona vaikuttaa edelleen.
>>Pääsääntöisesti jokainen hoitajaksi ryhtynyt on/oli persoonaltaan häiriintynyt.
Hoitokouksissa piti tehdä parannus mm. jos oli ennen avioliitoaan surustellut jonkun kanssa, joka ei johtanut sitten avioliittoon, samaan aikaan hoitajilla ei välttämäti itsellää ollut puhtaat jauhot pussissa, sellaista tietoa tihkui mm. saarnamatkoilta, pitää vielä muistella
Nämä hoitomiehet elivät itse niissä synneissä, joista toisia hoitivat.
Sukulaiseni oli nuorena tyttönä Reisjärven opistoseuroissa, niin häntä oli tullut syyttämään huoruudesta oman kylän puhujamies. Tyttö lähti vl-liikkeestä ja jälkeenpäin on selvinnyt, että tämä puhujamies itse eli huoruudessa.
Samanlainen tapaus Kuusamossa, eräs hoitomies oli alkanut syyttämään ihmisiä huoruudesta ja pyytänyt Eino Kimpimäkeä Oulusta apuun, kun seurakunta yritti puhutella hoitomiestä.
Kimpimäki lyöttäyti hoitomiehen puolelle, koska oli sukulaismies ja koko muu seurakunta parannusta tekemään.
Aikojen perästä kävi ilmi, että tämä hoitomies itse eli huoruudessa.
Näin toimi tämä hoitokokoushomma, hoitomiehet huorasivat ja syyttivät siitä muita.