VL:t perustelevat, että holtiton lisääntyminen on kannattavaa yhteiskunnalle siksi, että he tuottavat paljon veronmaksajia. Mutta kun tosiasiassa yhteiskunnan kulut vain kasvavat myös näiden vl-jälkeläisten "ansiosta". Koska he myös tekevät saman vastuuttoman tempun, eli 10-15 lasta. Kuka ne elättää? Vastaus: Me veronmaksajat.
Jos olet varma, että synnyttämäsi lapset jäävät sinkuiksi tai jättävät vl-yhteisön ja elävät vastuullisesti omien tulojensa puitteissa (normaalitapauksessa 1-3 lasta), niin voit väittää tuottavasi yhteiskunnalle muutakin kuin kuluja.
Jos olet varma, että synnyttämäsi lapset jäävät sinkuiksi tai jättävät vl-yhteisön ja elävät vastuullisesti omien tulojensa puitteissa (normaalitapauksessa 1-3 lasta), niin voit väittää tuottavasi yhteiskunnalle muutakin kuin kuluja.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tämä yhteiskunan toiminta on ihmeellistä.Todella nopeasti ajatelle kaikki suurperheet (myös meidän) ovat rasite yhteiskunnalle, mutta onko todella näin.
Kun kyläkoulut rakennettiin 60/50- luvulla sen ajan perheitä varten, niin kaikki kylät olivat eläviä ja toimivia.Monessa kylässä oli jopa useampi kyläkauppa ja muita palveluja jne..
Nyt omn iso haloo kun perheiden koko opn näivettynyt ja mikään kunnassa ei olikein kannata.Kyläkoulut kauppoineen on suljettu ja kuntaliitokset on arkipäivää.
Niin, moni kylä ottaisi riemulla meidän perheen vastaan ja antaisivat lähes kuun taivaalta, jos muuttaisimme johinkin kylään , jonka kyläkoulua uhkaa lakkauttaminen.
Jos alamme säästää lapsissa, niin se näivettää koko yhteiskunnan toiminnan.Vaatinee laajempaa hahmottamiskykyä, mutta ihmisethän luo yhteiskuntaan toiminnan ja "kannattavuuden".
rahaa yhteiskunnalle? Vastaus: Kyläkoulun säilyttäminen keinotekoisesti tuottamalla alueelle suurperheitä, tulee yhteiskunnalle kalliiksi. Ehkä kunta saa lisää jotain vationapua tms, mutta nostaako se bruttokansantuotetta? Vastaus: ei, vaan aiheuttaa lisäkuluja yhteiskunnallemme.
On se vaan eräiden tosi vaikea ymmärtää, että tukirahojen siirtely taskusta toiseen ei todellakaan tuota yhtään mitään.
Tarkoitin lähemmin toimivaa yhteiskuntarakennetta.Ymmärtänet miksi kyläkaupat ennen oli kannattavia ja miksi ennen kunnat itsenäistyivät.Yhteiskuntamme oli elinvoimainen ja toimiva.
Jokainen mieltänee, miten ihmiset aktivoivat kulutuksen kautta toimivan teollisuuden ja siten työpaikkoja.Tyon tuottaminen taas nostattaa elintasoa jne.Automaatiollakin on vaikutuksensa.
Pelkistetysti ajatellen.Ihminen rakentaa yhteiskunnan/hyvinvoinin ja ylläpitää sitä.Esim. Tätä elintasoa ei voida ylläpitää esim. 3.5 milj asukasluvun turvin.Tietysti tietotaito on merkityksellinen tekijä.
Kuka tulevaisuudessa maksaisi sinunkin eläkkeesi, kun kaikki jäisivät sinkuiksi. Miten olet tulevaisuuden näkymät, tarvitseeko Suomi sitten yhteiskuntaa lainkaan.Mitäs tuumaat siihen, kun tutkimuksen mukaan lapsia Suomessa syntyy jo nyt liian vähän?
ei riitä, että tarvitsemme lisää elättejä. Mihin yhteiskuntamme ylipäänsä elättejä tarvitsee? Paljonko 15-lapsinen perheesi tuottaa yhteiskunnalle nettona?
Mitä jälkeläisesi 15-lapsinen perhe tuottaa yhteiskunnalle? Vastaus: elättejä. Entä heidän 15-lapsiset perheensä? Vastaus: lisää elättejä.
Voitte kiittä onnenne, että maassamma on myös normaaleja perheitä, joissa on 1-3 lasta ja molemmat vanhemmat käyvät ansiotyössä maksaen veroja yhteiskunnan käyttöön.
Olisi toki hyvä, jos vaikka puolet vl-suurperheiden jälkeläisistä jäisi sinkuiksi työtä tekemään korjaamaan tuottamianne kuluja...
ole ainakaan elätti. Mieheni on käynyt koko naimissa olo aikamme töissä.Itse hoidan lapsia kotona. Olen ollut välillä pieniä pätkiä töissä. Voi kun tietäisit historiaani, et puhuis elätistä yhtään mitään! Arvaappa paljonko yhteiskunnan varoja säästyy kun hoidan lapseni itse? Kunnallinen hoito on kunnalle tosi kallista. Et kai vain ole sortunut viemään lapsiasi hoitoon kun käyt töissä? Olet elätti. Minä hoidan lapseni itse. Sinä hoidatat muilla. Hyi, häpeä! Tiedätkö, jos minä joutuisin tästä vaikka sairauden takia syrjään, minun työpanosta kotona olisi paikkaamassa ihmisiä kolmivuorotyössä ympäri vuorokauden. Tiesitkö tämän? Pyöritän kuule isoa yritystä.
Sossusta yritimme joskus saada jotain avustusta,kun lapsille piti hommata neljälle yhtäaikaa silmälasit. Ei sentin latia saatu. Mieheni oli viikonlopun ylitöissä ja saatiin lapsille silmälaseja.
Vanhimmat lapset onneksi saivat kesätöitä ja rahoittavat ITSE menonsa. HUOM ITSE! eivät ole yhteiskunnan elättejä.
Ja jos noin kadehdit meidän helppoa ja elättinä oolon osaa, olepa hyvä vain... Mikä sinua estää ryhtymästä jo tänään hommiin. Voit yllättyä kummasti.
Kotiäideille ei kerry edes eläkettä vaan tämäkin elätti itse maksaa itselleen eläkettä rahastoon. Kympin minimi äitiysrahasta niitä ei kyllä paljon maksella.
Saamme samat palvelut kuin kaikki muutkin ihmiset. Myös sinä nautit luultavasti terveydenhoitopalveluista? Lapset koulutuksesta? Koulukuljetuksista? Ruuista? Kirjastosta jne... Ja meillä on siihen täysi oikeus. Vai pitäisikö alkaa rajoittamaan ja laittaa lappuja sinne tänne: ei lestadiolaisille. Kuusikulmainen tähtikin samalla rintapieleen että varmasti ei vahingossakkaan lessu pääse nauttimaan yhteiskunnan palveluista.
emme sinun uhrautuvaisuudestasi ylisuuren perheesi vuoksi. Olet varmasti superäiti, ei sitä kukaan kiellä, mutta se ei tähän taloudellisuuspuoleen kyllä mitenkään liity.
Koska asia on noin arka, voi tosiaan olla parempi, ettemme siitä enempää keskustele.
Perustele väitteesi! Kaikenko pitäisi TUOTTAA? Sairauden hoidonkin pitäisi tuottaa? Millä perusteella väität että minä uhraudun? Miksi sanot minun perhettä ylisuureksi? Kuka lapsistani on liikaa? Superäiti en ole. Enkä sitä ole väittänytkään. Mutta sen väitän että minä olen varmasti tehnyt töitä elämässäni enemmän kuin sinä tulet ikinä tekemään. Joten jos elätistä puhut ota peili käteesi niin ensimmäinen on siellä. Et vastannut kysymyksiini. Onko lapsesi kunnallisessa meidän varoilla maksetussa hoidossa kun käyt töissä? Minä hoidan lapseni itse enkä sysää niitä toisten hoidettavaksi. Nautitko itse yhteiskunnan tarjoamista palveluista? Vai säästätkö varoja ja hakeudut yksityisten palveluiden pariin? Vastaa jos uskallat. Asia taitaa olla itselle arka kun et uskalla vastata haasteseen.
onkin tarkoitettu. Lähde ansiotyöhön opettelemaan kadehtimaasi "yhteiskunnan varoilla elämistä" ja puhu sitten, että olet työtä tehnyt avustustesi eteen. Vai eikös ne ilmaiset rahat vähene jos erehtyy töitä tekemään.
Itse teemme töitä molemmat, jos sitä siis tarkoitit kysyä.
kysymykseeni. Mutta oletan että lapsesi on kunnallisessa hoitopaikassa. miksi syytät kotona lapsiaan hoitavaa ja arvokasta työtä tekevää elätiksi? Ymmärrä se että kunnallisen hoitopaikan järjestäminen maksaa yhteiskunnalle. Joten sinäkin olet siis elätti! Onko tämä niin vaikea tajuta? Kirjoituksistasi päättelen että voisit olla mies. Ymmärrätkö sen että pienten lasten äiti ei kotonaa vain "ole" ja vedä lonkkaa, hän tekee TÖITÄ. Kirjoitin sen että pyöritän isoa yritystä kun hoidan kodin ja lapset. Väitän, että vähemmällä pääsisin jos olisin oikeasti "töissä". Mitä sinä olet tehnyt avustustesi eteen? Vain äidit ovat niin hulluja, että tekevät töitä palkatta kuten minäkin nyt teen. huomioi se että kotonakin tehdään töitä. Siitä vain ei makseta palkkaa. Ja se kuin paljon lapset tuovat työpaikkoja aikuisille. neuvolat, koulut, sairaalat, jne, valtavasti työpaikkoja jotka poistuisi jos lapsia ei olisi. Jos kukaan ei synnyttäisi mihin neuvoloita tarvittaisiin? Ihmisiä jäisi työttömäksi ja se ei ole hyvä juttu. Lapsissa on tulevaisuus. Jo se vaatemäärä mitä ostamme, väitän on kiva lisä paikallisessa pienessä vaatekaupassa. Ruokakaupasta puhumattakaan. Elätän siis monta ulkopuolistakin ihmistä kun olen synnyttänyt nämä lapset! Mieti sitä.
Kukaan ei ole teitä pakottanut elämään tuolla tavalla.
Se on kaikkien henkilökohtainen valinta, että elääkö elämänsä normaalisti.
Te valitsette lastenne puolesta ja pakotatte lapsennekin elämään tuota elämää.
Se että oletteko elättejä, niin mietis jos kaikki tuet poistettaisiin teiltä. Siis kaikki mitä valtiolta tulee. JA myös muilta lapsiperheeltä.
Niin kumpi selviää paremmin suomessa?
Jotenka siis, tuossa touhussa ei ole mitään järkeä. ei sitten miltään kannalta katsottuna.
Ptiäisi laissa kieltää tuo lapsibisnes
sinulle kertomaan että lähi vuosien sisällä tulen siirtymään kunnollisten ihmisten kastiin ja siirryn työelämään ja kerkeän maksamaan yhteiskunnalle 25 vuotta takaisin "avustuksia". Niitä samoja mitä luultavasti itsekkin nautit. ja lisäisin vielä että miheni tekee erittäin tuottavaa työtä. Luulen että firma missä hän on töissä maksaa kuntaamme huomattavan määrän veroja.Nytkin tehtiin n 4 miljoonan euron kaupat... Revi siitä. Ei mikään turha pulju. Työttömyysavustusta en periaatteen vuoksi edes hae koska minulla on kotona töitä vaikka kahdelle. Luonto ei anna periksi kirjoitaa "työtön, työtön" kun työn puutteessa en ole ikinä ollut.
kuluerät ovat 1-, 2-, ja 3lapsisille perheille. Suurperheiden kuluerät ovat lähinnä marginaaliset. Se on vaan se kateus... tai ismi...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000026147817
No tietysti meidän veronmaksajien euroilla. Milläpä itse olisit mitään tienannut kun olet kotona tehtailemassa lisää elätettäviä...
joudut ansiotyöhön! Voi sinua raukkaa. Joudut ihan itse maksamaan veroja!!!
Sellaista kohtaloa ei v-perheen äidille olisi ikinä uskonut sattuvan.
näin on. Tällä hetkellä minun paikkani on vielä kotona.Koen omien lasten hoidon kuitenkin niin arvokkaaksi työksi.Ikinä et saa sitä aikaa takaisin kun lapset ovat pieniä. Töissä kerkeän olla sitten kun ovat isompia.Ja 25 vuotta kerkeän olemaan hyvin töissäkin vielä vaikka kotona olen olla köllistellyt ja peukaloitani pyöritellyt joitakin vuosia. Joten elä hättäile! Oikein miettimällä olen miettinyt tuttuja vanhempia nais ihmisiä ja kaikki ovat kerinneet vielä töihinkin tekemään toisen uraputken. Jospa minä pääsen töihin? enkä joudu. Maksan minä nytkin veroja jos se sinun mieltä rauhottaa. Eläkettäkin maksan itse eläke rahastoon. Kotiäidit kun sattuvat olemaan pohjasakkaa eikä eläke kertymiä tule.
mieheni tuloilla. Ole hyvä vain sinulla on samat tienesti mahdollisuudet kuin minulla. Jos niin harmittaa voit yrittää samaa. Kotona tehdään paljon muutakin kun "tehtaillaan" lapsia. Aika halventava sana. Yhtään lastani en ole tehtaillut. En usko sinunkaan niin paljon maksavan veroja että siitä kummonen summa keryy.
kannattaa mitään töitä tehdä kun siitä ei juuri mitään hyödy ja kotiinkin yhteiskunta elättää niin hyvin...
mutta en sitä silti voi hyväksyä. Mistä sinulle (työ-)eläkettä pitäisi kertyä kotona yhteiskunnan elättinä ollessasi? Kun uskontosi pakottaa sinut kotiin koko työiäksesi lapsihommiin, niin se ei tosiaan ole yhteiskunnan vika. Jos olet saamistasi sosiaali- ja muista tukirahoista (lapsille tarkoitetuista) maksanut vapaaehtoista eläkettä, niin herää kysymys, että olemmeko maksaneet sinulle liikaa?
Jos oikeasti teet vielä lapsentekourasi jälkeen tosiaan ihan ansiotyötä 25 vuotta, niin olet paikkasi ansainnut yhteiskunnassa (mitä tosin hieman epäilen). Mutta siltä ajalta sinulle kertyy ihan itse ansaitsemaasi työeläkettä.
kehitysvaimmaiset ansainneet paikkansa yhteiskunnassa? Heistähän koituu yhteiskunnalle lähinnä menoja. Itse en ole riistämässä heiltä elämisen oikeutta tässä yhteiskunnassa.Millä mitataan se että paikka ansaitaan yhteiskunnassa?Olen lukenut huvikseni lapseni uskonnon kirjaa ja siellä lukee näin:" Nykyaikaisessa kilpailuyhteiskunnassa pyritään kuitenkin jatkuvasti yhä suurempaan tehokkuuteen. Tuottaakseen entistä enemmän voittoa yrityksen pitää kehittää yhä tehokkaampia koneita ja pyörittää niitä ympäri vuorokauden. Hankkiakseen lisää ihmisen pitää tehdä töitä myös lomapäivinä... jne. Äärimmäisen tuottavuuden ja tehokkuuden tavoittelulla on varjopuolensa. se on synnyttänyt paitsi hyvinvointia myös pahoinvointia. Jatkuvan kasvun ideologia uhkaa imeä tyhjiin paitsi ihmisen voimavarat myös maailman luonnonvarat... jne. Kaikilla on oikeus levätä. Ihmisarvo ei ole markkina-arvo. Jokaisella on oikeus olla välillä kokonaan hyödytön ja tuottamaton." Peruskoulun uskonnon kirja Raamattu ja etiikka sivu 87. Hyvä kirja muuten, olen lukenut sen kannesta kanteen.
Uskonto ei pakota minua koko työiäkseni "lapsihommiin". Jos kerkeän olla työelämässä n.25 vuotta vielä. ja olen ollut välillä pieniä pätkiä työelämässä nytkin. Pisimmillään 3,5 vuotta. Mutta on minusta reilumpaa olla poissa työelämästä jos näyttää että lapsia syntyy parinkin vuoden välein. Annan mieluummin paikkani hänelle joka voi työn hoitaa ilman äitiyslomia. Keskityn mieluummin yhteen asiaan kunnolla kerralla, enkä yritä rääpäistä sieltä ja täältä. Minun mielestä minä voin nauttia ilman omantunnon tuskia kodinhoitotuesta jos sellainen on suomeen keksitty. En usko että ikinä saisin niin hyvää työpaikkaa, että verotuloillani katettaisiin kunnalle aiheutuvat todelliset kulut mitä tulee jos veisin lapseni hoitoon. Eikö kodinhoidontuki ole se halvin vaihtoehto?
Ihmisarvoa emme voi mielestäni riistää keneltäkään. Vaikei ihminen "tuota" hänellä on ihmisarvo. Luulisin että minullakin on oikeus elää tässä yhteiskunnassa.
Jos en ihan ole väärässä niin luulisin että on eikö ole jo joku laki että eläkettä kertyy myös kotiäideille? Asiasta perillä olevat , kirjoittakaa. Enhän sitä minä ole keksinyt, joten minua siitä on turha syyttää.
varmasti taloudellisesti tuottava, elämisenoikeutesi on kyseenalainen! Ihminen on asettunut Jumalan paikalle ja ruvennut määräilemään, kenellä on oikeus elää ja kenellä ei. Sehän on kuin konsanaan natsi-Saksassa!
On huomioitava miten vammainen/poikkeava lapsi kasvattaa ympäristöä/perhettä.
Jos "insinööriperheissä" olisi vammainen lapsi, niin yhteiskunnassamme monet asiat olisivat toisin.Jos me ei haluta kuljettaa mukanamme "reppanoita", niin me kovetamme sydämen ja tämä taas ongelmoittaa lähimmäisemme.
Ihmettelenkin miten vähän empaattisuutta onkaan keskuudessamme heikopmpiosaisia kohtaan esim. vanhukset ja yleensä ihmiset jotka ovat hoivan tarpeessa.
teen kotona töitä. hoidan lapsia josta minulle maksetaan kodinhoidontukea. Väitän että helpommalla joskus pääsisin oikeissa töissä. Olisi työajat. sulkisin oven perässäni ja työt jäisi sinne. Minusta minä olen ansainnut täysin kodinhoidon tukeni. Sitä minäkin kritisoin jos jollekkin työttömälle tarjotaan töitä ja hän ei ota töitä vastaan kun menettää tukensa. Tiedän joitakin tälläisia tapauksia. en tarkemmin tiedä miten nämä työttömyys jutut menee ja miten määriytyy työttömyys korvaus. Todellista työttömyyttä varmasti on. Minusta minä oeln ansainnut kodinhoitotukeni jos esim hoidan neljää alle kouluikäistä kotona. Lisäksi koululaisia jotka myös tarvitsevat äitiä tai isää läksyjen teossa apuna välillä ym. Tiedäm miehen joka saa parempaa työttömyyskorvausta kuin minä kodinhoidontukea. Hänelle on tarjottu töitä muttei ota töitä vastaan. Hänellä ei ole edes lapsia mitä hoitasi päivisin .Nämä näin esimerkkeinä jotta ymmerrtäisit että teen kotona töitä rahani eteeen.
ja jäädään kotiin "säästämään yhteiskunnan" varoja!Näinhan se menisi jos kukaan ei käyttäisi ehkäisyä maassamme ja arvot olisivat vl:ien mainostamassa "miksi pitäisi mitään tuottaa"-mallissa.
Kukahan ne avustusrahat yhteiskunnalle tuottaisi jos me kaikki olisimme koko elämämme kotona pyykkiä pesemässä? Luojan kiiton,kuitenkin valtaosa työikäisistä harrastaa myös työn tekemista!
että me "liian pieniperheiset" käymme ansiotyössä hankkien kotiin elätettäville riittävän toimeentulon ja kiitokseksi he kettuilevat. Kiittämättömyys on maailman palkka...
ja myös Raamatun mukaista. Mieluummin lisää syntyvyyttä kuin siirtolaisia ulkomailta.
Jos haluat lisää ihmisiä maailmaan mahdollisimman paljon, niin oletko miettinyt "lisääntymiskäskyä"? Lisääntykää ja täyttäkäät maa!
Onko se jo täytetty? Miksi haluat vielä lisää, vaikka kaikille ei nytkään riitä ruokaa? Siksi, että VL:t elävät täällä toisten hyväosaisten kustannuksella?
Amen.