Mietitäämpä asiaa uudelleen. Täällä on taas hörhöily lisääntynyt, kas kummaa juuri silloin kun aloimme tarkemmin käsitellä Majvik II lausuntoa. Aika läpinäkyvää hörhöilyä ja yritystä haudata todellinen asia suunsoittoon.
Mutta Majvik II on hyvä lausuma. Sen eteen on moni tehnyt paljon työtä. Toki siitä puuttuu vielä paljon, mutta paikallahan oli vastaavaa kritiikkiä mitä täälläkin, käytännössä taisi olla samaa tasoakin. Joten homeita tutkivat lääkärit eivät työtään ihan ilman vastustusta vieläkään tee. Olisiko vakuutuslääkäreillä oma lusikka sopassa?
Mutta Majvik II on hyvä lausuma. Sen eteen on moni tehnyt paljon työtä. Toki siitä puuttuu vielä paljon, mutta paikallahan oli vastaavaa kritiikkiä mitä täälläkin, käytännössä taisi olla samaa tasoakin. Joten homeita tutkivat lääkärit eivät työtään ihan ilman vastustusta vieläkään tee. Olisiko vakuutuslääkäreillä oma lusikka sopassa?
Vastaukset 24
Vanhimmat
hallitsee Suomea:
http://www.oikeusturvanperikato.info/lista.htm
Listalla on kolme ttl:n lääkäriä:
Henrik Nordman
Kaj Husman
Markku Vanhanen
Taitavat olla myös ne, jotka A. fumigatus altistuskokeet keksivät ihan omasta päästä.
kun sairaus on edennyt liian pahaksi?
"Tiloissa ei ole havaittavissa nykytiedon mukaan nykytekniikalla havaittavia ärsyttäviä aineita.
Ongelmana on edelleen se, että oireilet kuitenkin useimmissa työpaikan tiloissa vaikka nykymenetelmin rakennuksessa kosteusvauriota tai kosteusvauriomikrobeja ei ole osoitettavissa.
Nykytiedon mukaan tätä ilmiötä pidetään mahdollisena jonkin tuntemattoman mekanismin välityksellä ja tällaista esiintyy muillakin kosteusvauriomikrobiallergiaan sairastuneilla. Tämä myös tuo sen ongelman, että työantajan työsuojeluorganisaatiolla eikä työterveyshuollolla ole keinoja osoittaa mahdollisia työtiloja varmuudella puhtaiksi oireita aiheuttavista tekijöistä.
Kysymyksenasetteluna siis olisi edelleen onko mahdollisuus täysin etätyöhön, onko mahdollisuutta osa-aikatyöhön ja onko mahdollisutta näillä perustein Sinun saada osa-työkyvyttömyyseläkettä."
**
Joskus en kuumeillut, sairastanut kokopäivätoimisesti, olin terve eikä siitä ole edes huikean kauan. Minun virheeni oli käydä töissä!
Entäs ammattiyhdistysliike,joka ei ole halunnut tehdä mitään asian eteen.Vakuutuslääkäreitäkin ohjataan ylempää.
ei homealtistumien ole työtapaturma tai ammattitauti, ellei se liity suoranaisesti ammattiin, kuten maanviljelijöillä, sieniviljelijöillä yms.
Ongelmasta päästään, kun samaan käytäntöön siirrytään Suomessakin. Teen asiasta lakialoitteen.
Järjestelmä on läpi mätä!
Suomessa on liikaa tahoja jotka "ymmärtävät" miten vaikeaa työnantajan on pitää tilojaan kunnossa! Kaikki on sallittua, antaa sataa vain!
"ei homealtistumien ole työtapaturma tai ammattitauti, ellei se liity suoranaisesti ammattiin, kuten maanviljelijöillä, sieniviljelijöillä yms.
Ongelmasta päästään, kun samaan käytäntöön siirrytään Suomessakin. Teen asiasta lakialoitteen. "
Mistä ongelmasta näin päästään?
vakuutuslääkäriongelmasta päästään. Siitä kai oli kysymys.
lausuma ja tosiaankin siinä on nähty vaivaa asioiden kokoamiseksi.
On suuri pelko että se tulee pölyttymään monen lääkäri, terveystarkastajan tms. pöydällä, jos edes sinne asti koskaan päätyy.
Tämäkin lausuma on koottu suurenkin (n.40) asiantuntijajoukon yhteistyönä, suuri työ on siis tehty myös meidän eduksemme.
Mutta jos siihen ei tutustuta ja sitä ei noudateta niin hukkaan menee hyvä työ.
Myös kansanedustajat,vakuutuslääkärit,
sosiaalityöntekijät olisi aiheellista lukea Majvik II läpi.
Ei se auta jos täällä sätimme ja mollaamme tutkijoita tai lääkäreitä, heillä pitäisi olla pakollinen ammattipäivitys myös kosteusvaurioasioiden osalta ja Majvik II on paras tähän astisista. Yhtä kattavaa lausumaa en ainakaan itse tiedä maassamme.
40 asiantuntijan joukkoon mahtuu? Jotenkin vaikea luottaa enää mihinkään viranomaisiin kun eräät nimeltä mainitsemattomat 'lääkärit' ovat aiheuttaneet niin suurta häpeää suomalaisen yhteiskunnan terveydenhuollon toimintapiirien keskuudessa.
Majvik II aikana kuulemma vähemmän näitä vastustajia enää. Voit lukea nimiluettelon kyllä tutkimuksestakin.
Siinä olen samaa mieltä Putuksen kanssa, että meillä kaikilla on oikeus oppia, jopa lääkäreilläkin.
Käytännössä keneltäkään sairastuneelta ei tarkemmin tutkita tutkimuksen eri vaiheessa näitä oireita. Ne siivuutetaan ja keskitytään astman diagnoosiin. Tärkeäähän sekin on, mutta hautaa alleen kaikki muut ongelmat.
Joten olisiko syytä kehittää kyselylomake, jossa asiaa tarkemmin tutkitaan ja seurataan koko muunkin seurannan aikana. Tehdään tarvittavia mittauksia, labroja yms.
Hyvin moni kuumeilee ja alilämpöilee. Keuhkoalueella on monilla kipuja, ne siivuutetaan sillä huomiolla ettei keuhkoissa ole tuntoa. Kätevää. Alilämpöily ei ole oire! sivuutettu sekin. Lämpöilyä pidetään mitäänsanomattomana, koska se on lievää. Monelle lääkärille vain yli 38 astetta ja siitä yli on edes lämpöilyä.
Näin jokainen oire sivuutetaan tai niitä vähätellään. Paha jos potilas tupakoi, sehän on jo selvää mistä silloin on sairastunut. Ylipaino on sama juttu. Ylilaihuus on tervettä.
Kunto pitäisi olla kun Lasse Virenillä, vaikka kaatuu niin ylös vain ja voittajana maaliin.
Väkisin tuputettiin kissa allergiaa. Myös koivuja epäiltiin..no eipä niistä tullut mitään reaktioita testeissä.
Nyt koivuaikana, ei oireita. Ulkoilen ilman oireita. Kissa viihtyi kyläillessä sylissä. Ei oireita.
Hometalossa oleskelu:: >> sairaalaan ensiapuun
eläinallergioista, mutta en oireile eläimistä. Tyttäreni, jolla on astma oireilee kyllä koirista ja kissoista. Minä en.
Paljon kysellään myös muista allergioista, mutta mitään ei tullut ilmi noissa testeissä aikaisemmin ainakaan.
Homeille reagoin ja yhä nopeammin ja rajummin kyllä. Haistan homeet yhä herkemmin myös, se auttaa kyllä poistumaan tiloista ja nopeasti. Olisiko tuo todella herkkä hajuaisti tullut vähän auttamaan sairastunutta, suojelee kun haistaa ongelmat jo pienemmissä määrin.
Ostin tässä männä viikolla omenoita ja muita hedelmiä. Ihmettelin että nenääni tuoksuu home jatkuvasti. No kun vein hedelmät ulkopatiolle, niin hajukin lähti saman tien. Niitä hedelmiä en myöskään syö, joten seuraava kohde niille on roskasäkki. Mieheni kertoikin, ettei enää osta hedelmiä roskiin vietäväksi. Kielsi minua menemästä kaupan hedelmätiskien lähellekään, epäillen niiden homeettomuutta kautta linjan. Ei ne hedelmät nyt niin tarpeellisia ja terveellisiä ole, että kannattaisi riskeerata homeiden kanssa.
Noissa tutkimuksissa on aina tarkkoja tietoja asioista jotka tuntuvat toisarvoisilta, eikä sitten niitä tietoja joita luulisi olevan tutkijankin mielenkiintoista tutkija.
Mutta kun halutaan nähdä musta valkoisena niin sehän on valkoista!
Etusivu: Aihesivut: Ammattitaudit: Ammattitautiluettelo: Allerginen alveoliitti
Alveoliitti eli keuhkorakkulatulehdus
Alveoliitti on keuhkokudoksen allerginen sairaus, johon liitty yleisoireita.
Aiheuttajat
Allergista alveoliittia aiheuttavat biologiset pölyt, joiden hiukkaskoko on riittävän pieni, jotta hiukkaset voisivat tunkeutua keuhkorakkulatasolle. Esimerkkejä edellä mainituista ovat maatalousympäristön homeiset heinät ja oljet, homeinen puutavara, hake ja sahapuru, lintujen ulosteet, sienen homeiset kasvatusalustat.
Suomessa on vuosittain ilmoitettu vajaat sata allergista alveoliittiä Työperäisten sairauksien rekisteriin.
Oireet
Äkillisen alveoliitin oireet alkavat noin 4–8 tuntia allergeenille altistumisesta. Tyypillisiä hengitystieoireita ovat yskä, rasitushengenahdistus ja ahtauden tunne rinnassa. Lisäksi taudinkuvaan kuuluvat yleisoireet: kuume, vilunväristykset, lihas- ja nivelkivut, päänsärky. Usein myös pahoinvointi, oksentelu, hikoilu, ruokahaluttomuus ja painonlasku.
Oireet ilmenevät yleensä työpäivän jälkeen illalla tai yöllä ja lievittyvät muutamassa vuorokaudessa. Altistumisen toistuessa kohtaukset uusiutuvat ja muuttuvat rajummiksi.
Hiipivässä, tavallisimmassa muodossa voi ilmetä kuumeiluvaiheita, eriasteisia keuhkoputkitulehduksen oireita, sairauden tunnetta, ruokahaluttomuutta ja painonlaskua sekä kehittyä rasitushengenahdistusta. Syy-yhteyttä ei aina tällöin osata epäillä. Oireita tulee yleensä karjan sisäruokintakautena.
Tutkimukset perusterveydenhuollossa
Selvitetään mahdolliset hengitystietulehdukset, jotka selittäisivät oireet. Muiden sairauksien poissulku oireiden ja kliinisten löydöksien mukaan. Keuhkojen kuuntelussa voi kuulua hienojakoisia inspiratorisia rahinoita keuhkojen basaalipuolella. Keuhkokuvassa normaali löydös tai epätarkkarajaista, hienojakoista varjostusta Alkuvaiheessa lasko ja CRP ovat usein koholla ja veren valkosolujen määrä on lisääntynyt.
Tutkimukset erikoissairaanhoidossa
Taudinmääritys perustuu tyypilliseen kliiniseen taudinkuvaan.
Tuoreissa epäilyissä on syytä ottaa puhelimitse yhteyttä keuhkosairauksien yksikköön, jotta diagnostiset tutkimukset (spirometria ja diffuusiokapasiteetin määritys, ohutleiketietokone-tomografia. keuhkoputkihuuhtelu) saadaan tehdyiksi viipymättä potilaan vielä oireillessa (jos tutkimukset tehdään vasta sairausloman jälkeen, ovat löydökset usein normaalit).
Useimmilla potilailla on allergeenispesifisiä IgG-luokan vasta-aineita, jotka osoittavat altistumisen. Bronkoalveolaarihuuhtelussa todetaan voimakas lymfosytoosi. Verikaasuanalyysissa hapen osapaine voi olla pienentynyt. Diffuusiokapasiteetti on pienentynyt. Spirometriassa todetaan restriktio, osalla potilaista voi olla samanaikaisen astman aiheuttama palautuva obstruktio.
Hengitystieinfektiot ja muut keuhkosairaudet poissuljetaan.
Hoito/kuntoutus
Altistumista pitää välttää. Potilas on sairauslomalla, kunnes tauti on parantunut. Uusituminen estetään esim. raitisilmakypärällä.
Ennuste
Pitkäaikainen tai uusiutuva hoitamaton tauti voi johtaa keuhkofibroosiin. Yleensä keuhkofunktio palautuu lähelle normaalia, mikäli tauti diagnosoidaan ja hoidetaan ajoissa.
http://www.ttl.fi/Internet/Suomi/Aihesivut/Ammattitaudit/Ammattitautiluettelo/alveoliitti.htm
Olen altistunut työpaikallani jollekin, ilmeisesti homemyrkyille.
Olen sinnitellyt uudessa työpaikassani pari vuotta, tässä vaiheessa sanon, että aivan liian kauan. Aluksi poskiontelo-oireita ja päänsärkyä, jotka lievittyivät viikonloppuisin. Uskoin koko ajan, että olo vielä paranee, kun hoidan itseäni. Hankin jopa ilmanpuhdistimen työpaikalleni. En tiedä onko siitä loppujen lopuksi ollut apua. Salavihkaa olo on huonontunut koko ajan. Pahimmillaan olo on raskas, kuin olisi korkea kuume, päätä särkee, poskionteloissa elohiirimäistä nykimistä, myös silmäluomet alkaneet nykiä älyttömästi työpaikalla. Nyt on tilanne pahentunut niin, että en voi olla työpaikallani kuin muutaman tunnin, kun tulee aivan kamala olo, tärisen ja oksettaa, pää tuntuu halkeavan, sydän pompottelee. En pysty nukkumaan, kun päässä tykyttää niin kovasti. Muutamia 2-3 päivän sairaslomia on ollut viime aikoina. Tilanne kuitenkin pahenee, kun menen takaisin työpaikalle. Nyt olen ollut viikon sairaslomalla. Aluksi oli tosi paha olo, tuntui, että tästä en enää selviä. Päivä päivältä olo on kuitenkin kohentunut. Päänsärky on lievittynyt. Ulkoilu helpottaa oloa. Koko ajan kuitenkin väsyttää aivan mahdottomasti. Tuntuu, että happea ei saa tarpeeksi. Pelottaa, olenko jo saanut jonkun pysyvän vaurion. Onko kokemuksia tällaisesta ? Miten kauan menee, että selviän kuntoon ? Oletteko saaneet apua lisäravinteista, vitamiineista ym. ? Mietityttää kovasti myös, voinko olla enää missää paikassa.
onko sitä näkynyt täällä?mihin se on nyt oikein mennyt???
varaa aika ja käy lävitse itse tekemäsi oirekertomus. Ota myös yhteyttä työpaikkasi työsuojeluun, työpaikka ei pääsääntöisesti saa olla sairastuttavaa laatua, joitakin tunnettuja poikkeuksia lukuunottamatta.
ja ehkä pystyt työskentelemään jossakin toisessa työpaikassa jossa ei ole vastaavaa ongelmaa.
mutta pysy sairaslomalla. Voipi olla, että et tule enää kuntoon ja vastuu on sun työpaikallasi. Ei kannata heti rynnätä veke, kun oireet on noinkin pahat jo. Lääkärille ja työsuojeluun, työsuojelupiiriin ilmoitus epäilystäsi. Kyllä joku jotakin tekee, ole sinä sairaslomalla ja parantele itseäsi. ÄLÄ vain menen töihin. ÄLÄKÄ sano ikinä itseäsi irti työpaikastasi!
kuten kysyjä huomaat, päädyt samanlaiseen karuselliin kuin nämä muutamat työpaikkasairastuneet, jos lähdet sille tielle että vaadit sitä ja vaadit tätä.
Voit sen tehdä,mennä TTL:n tappoaltistuksiin ja saada sen päälle kaikki mahdolliset vaivat ja sairaudet (kuten täällä olijatkin).
Tai
voit tehdä valinnan että olet kotona ensin sairaslomalla, parantelet oloasi ja etsit siinä sivussa uuden työpaikan ja toivottavasti puhtaan sellaisen saatkin.
Kumpi on tärkeämpää menettää terveys TTL vuoksi kokonaan,kinuata vuosi tolkulla tapaturma tms. eläkettä (jota täälläolijatkaan eivät ole saaneet), olla katkera työpaikalla ja työnantajalle,katkera vakuutusyhtiölle,katkera ttl:lle,katkera terveille,katkera parantumiselle.Katkera kaikelle.
Vaiko....sulkea yksi ovi takana ja avata uusi.
Ja jatkaa elämäänsä.
s
mutta joutunut vielä suurempiin vaikeuksiin. Useat ovat sairastuneet vakavasti ja oireilevat uudessakin työpaikassa. Siinä vaiheessa työntekijä on PULASSA. Joten ÄLÄ vaihda työpaikkaa, vaan pysy sairaslomalla ja pyri saamaan oikeutta. ÄLÄ menen töihin sairaaseen taloon. ÄLÄ vaihda työpaikkaa. Sen jälkeen olet ilman mitään suojaa!!!! Kysele neuvoja, älä tee mitään hätiköityä, älä allekirjoita mitään, älä suullisesti lupaa mitään.
siitä tyytyväinen. Oireeni alkoivat helpottua ja vastustuskyky kasvaa. Käytin lisäravinteita,söin säännöllisesti, liikuin ja lepäsin voimieni mukaan.
Emme kukaan tiedä huomista päivää siksi on turha alkaa ajatella heti negatiivisesti ja olettaa että seuraavakin työpaikka on homeessa.
Voi tietenkin olla tai sitten ei.
Mutta se selviää aikanaan.
Suuremman terveysriskin otat jos yrität pysyä töissä ja "hakea oikeutta". Näin se valitettavasti menee.
Täällä vakituiseen neuvovat ovat valinneet työssä pysymisen,altistustestit jne.
LUE HEIDÄN TEKSTEJÄÄN JA TOTEA MITEN SAIRAITA HE OVAT!!!
Haluatko itsesi samaan kurjuuden maksimointiin vai annatko itsellesi mahdollisuuden edes yrittää parempaa huomista?
Päätös on sinun.
s
jos ei ole sairastunut, mutta sairaana EI kannata vaihtaa työpaikkaa. Siitä on monta tarinaa kyllä ja voittaja on aina se sairas työpaikka.
...kaikille vastanneille neuvoistanne, kaikki tuki on tarpeen. Pelottaa kyllä mennä sinne, joten sairasloma edelleen lienee paikallaan, jos vain lääkäri kirjoittaa. Täytyy yrittää päästä kuntoon, jos se vielä on mahdollista ja miettiä uusia mahdollisuuksia. Vitamiinit, hivenaineet ja maitohappobakteerit käytössä.