Saksan "vapaat " nopeudet - höpö höpö

Janne ja muutkin rajoittajat, paljonko nopeusrajoituksen nosto vaikkapa kahdeksastakympistä sataan neljäänkymppiin lyhentää matka-aikaa välillä Helsinki - Oulu. Matkalla tosin on järkyttäviä liikennevammaisten työn tuloksia tukkimassa liikennettä, kuten Kärsämäen kolme peräkkäistä liikenneympyrää niitten välisine 40:n rajoituksineen ja tahallaan tehtyine mutkineen. Muitakin suunnittelumokia löytyy ja nämä jos mitkään syövät aikaa ja hermoa.
Kummassa luulet kuskin olevan turvallisemmassa mielentilassa: ajettuaan n tuntia max 120 km/h vai ajettuaan 1,5 kertaa n tuntia 80 km/h yksin suoralla tiellä? Ihan rehellisesti, pliis!
Toki hirvivaara ja muu liikenne pitää huomioida vaikka rajoitusta ei olisikaan. Olen ajanut paljon jo silloin, kun ajonopeutta ei vielä oltu sosialisoitu ja ajo oli todella herkkua ja turvallista, kun ei koko ajan tarvinnut tuijottaa mittaria vaan huomion voi kiinnittää kokonaan liikenteen seurantaa. Polttoaineen hinta kyllä pitää turhan kaahailun tehokkaasti kurissa. Siis turhan.

sitroen. kirjoitti:

Janne ja muutkin rajoittajat, paljonko nopeusrajoituksen nosto vaikkapa kahdeksastakympistä sataan neljäänkymppiin lyhentää matka-aikaa välillä Helsinki - Oulu. Matkalla tosin on järkyttäviä liikennevammaisten työn tuloksia tukkimassa liikennettä, kuten Kärsämäen kolme peräkkäistä liikenneympyrää niitten välisine 40:n rajoituksineen ja tahallaan tehtyine mutkineen. Muitakin suunnittelumokia löytyy ja nämä jos mitkään syövät aikaa ja hermoa.
Kummassa luulet kuskin olevan turvallisemmassa mielentilassa: ajettuaan n tuntia max 120 km/h vai ajettuaan 1,5 kertaa n tuntia 80 km/h yksin suoralla tiellä? Ihan rehellisesti, pliis!
Toki hirvivaara ja muu liikenne pitää huomioida vaikka rajoitusta ei olisikaan. Olen ajanut paljon jo silloin, kun ajonopeutta ei vielä oltu sosialisoitu ja ajo oli todella herkkua ja turvallista, kun ei koko ajan tarvinnut tuijottaa mittaria vaan huomion voi kiinnittää kokonaan liikenteen seurantaa. Polttoaineen hinta kyllä pitää turhan kaahailun tehokkaasti kurissa. Siis turhan.

Lue lisää

Vaan silloin oli ajoneuvojakin monin kertaisesti vähemmän,eli riski onnettomuuteen pienempi.

sitroen. kirjoitti:

Janne ja muutkin rajoittajat, paljonko nopeusrajoituksen nosto vaikkapa kahdeksastakympistä sataan neljäänkymppiin lyhentää matka-aikaa välillä Helsinki - Oulu. Matkalla tosin on järkyttäviä liikennevammaisten työn tuloksia tukkimassa liikennettä, kuten Kärsämäen kolme peräkkäistä liikenneympyrää niitten välisine 40:n rajoituksineen ja tahallaan tehtyine mutkineen. Muitakin suunnittelumokia löytyy ja nämä jos mitkään syövät aikaa ja hermoa.
Kummassa luulet kuskin olevan turvallisemmassa mielentilassa: ajettuaan n tuntia max 120 km/h vai ajettuaan 1,5 kertaa n tuntia 80 km/h yksin suoralla tiellä? Ihan rehellisesti, pliis!
Toki hirvivaara ja muu liikenne pitää huomioida vaikka rajoitusta ei olisikaan. Olen ajanut paljon jo silloin, kun ajonopeutta ei vielä oltu sosialisoitu ja ajo oli todella herkkua ja turvallista, kun ei koko ajan tarvinnut tuijottaa mittaria vaan huomion voi kiinnittää kokonaan liikenteen seurantaa. Polttoaineen hinta kyllä pitää turhan kaahailun tehokkaasti kurissa. Siis turhan.

Lue lisää

olisi 80 km/h suurin sallittu nopeus, olisi se huomattavan rauhallista ja hermoja lepuuttavaa ajoa. Mukaan lukien moottoritiet. Eihän moottoriteitäkään ole kaahailua varten rakennettu, vaan suurille liikennemäärillehän ne on tehty. Autokantakin muuttuisi pikkuhiljaa järkevämmäksi, kun nuo ns. urheilulliset autot joutaisivat paalaamoon. Tai myytäisiin kehitysmaihin. Kansan kehittymättömyyttähän kaahailu on.

_-_ kirjoitti:

Vaan silloin oli ajoneuvojakin monin kertaisesti vähemmän,eli riski onnettomuuteen pienempi.

vähemmän autoja? Miten se olisi mahdollista?
Jo yhden kerran vähemmän tarkoittaa, ettei olisi auton autoa.
Ovatko kaikki muutkin juttusi yhtä päättömiä?

sitroen. kirjoitti:

vähemmän autoja? Miten se olisi mahdollista?
Jo yhden kerran vähemmän tarkoittaa, ettei olisi auton autoa.
Ovatko kaikki muutkin juttusi yhtä päättömiä?

Takerrupa nyt sitten tähän kun et muuta vastausta keksinyt.

sitroen. kirjoitti:

Janne ja muutkin rajoittajat, paljonko nopeusrajoituksen nosto vaikkapa kahdeksastakympistä sataan neljäänkymppiin lyhentää matka-aikaa välillä Helsinki - Oulu. Matkalla tosin on järkyttäviä liikennevammaisten työn tuloksia tukkimassa liikennettä, kuten Kärsämäen kolme peräkkäistä liikenneympyrää niitten välisine 40:n rajoituksineen ja tahallaan tehtyine mutkineen. Muitakin suunnittelumokia löytyy ja nämä jos mitkään syövät aikaa ja hermoa.
Kummassa luulet kuskin olevan turvallisemmassa mielentilassa: ajettuaan n tuntia max 120 km/h vai ajettuaan 1,5 kertaa n tuntia 80 km/h yksin suoralla tiellä? Ihan rehellisesti, pliis!
Toki hirvivaara ja muu liikenne pitää huomioida vaikka rajoitusta ei olisikaan. Olen ajanut paljon jo silloin, kun ajonopeutta ei vielä oltu sosialisoitu ja ajo oli todella herkkua ja turvallista, kun ei koko ajan tarvinnut tuijottaa mittaria vaan huomion voi kiinnittää kokonaan liikenteen seurantaa. Polttoaineen hinta kyllä pitää turhan kaahailun tehokkaasti kurissa. Siis turhan.

Lue lisää

tuijottaa, kun on olemassa jo aikas pienissäkin perheautoissa vakionopeuden säädin ja sellanen limitti - maximi nopeuden rajoitin, joka kuitenkaan ei estä nopeuden nostamista tarvittaessa - vaikka onettomuutta väistääkseen - vaikkas mihin lukemiin.

Pitääkö sitä täällä ruikutella joidenkin vanhojen 'museaalisten' autojen malliin...

Saksassahan tosiaan suurimmalla osalla pätkistä on nykyään nopeusrajoitukset jo siitäkin syystä, että maan tieverkosto on rappeutunut surkeaan kuntoon sitten Hitlerin aikojen. Mutta kuka noita rajoituksia noudattaa ja kuka niitä valvoo? Esimerkiksi Putgårdenin ja Hampurin välillä suurin osa ajaa 200 km/h lasissa koska valvontaa ei ole. Onnettomuustapauksissa tosin sanktiot ylinopeudesta ovatkin sitten suuret. Saksalaiseen ajotapaan kuuluu että maanteillä mennään lujaa rajoituksista huolimatta ja kaupungeissa sitten körötellään hissun kissun.

toinen puoli kirjoitti:

Saksassahan tosiaan suurimmalla osalla pätkistä on nykyään nopeusrajoitukset jo siitäkin syystä, että maan tieverkosto on rappeutunut surkeaan kuntoon sitten Hitlerin aikojen. Mutta kuka noita rajoituksia noudattaa ja kuka niitä valvoo? Esimerkiksi Putgårdenin ja Hampurin välillä suurin osa ajaa 200 km/h lasissa koska valvontaa ei ole. Onnettomuustapauksissa tosin sanktiot ylinopeudesta ovatkin sitten suuret. Saksalaiseen ajotapaan kuuluu että maanteillä mennään lujaa rajoituksista huolimatta ja kaupungeissa sitten körötellään hissun kissun.

Lue lisää

Kiertää ensin vähän maailmaa ja kirjoitella asioista vasta sitten.

Keskiverto rajoitus motarilla euroopassa on 130km/h,sen noudattaminen on sit ihan eriasia,monessa maassa valvonta on täysin olematonta,poliisia ei kiinnosta nopeudet pätkääkään,muusta sooloilusta voi sit saada hyvinkin isot sakot.

Joo. kirjoitti:

Kiertää ensin vähän maailmaa ja kirjoitella asioista vasta sitten.

Keskiverto rajoitus motarilla euroopassa on 130km/h,sen noudattaminen on sit ihan eriasia,monessa maassa valvonta on täysin olematonta,poliisia ei kiinnosta nopeudet pätkääkään,muusta sooloilusta voi sit saada hyvinkin isot sakot.

Lue lisää

No et ole tainnut pajon kierrellä. Euroopan motareilla nuo rajoitukset ovat yleensä 100 -130 km/h. Jos jotain keskiarvoa laskis taitaisi mennä lähelle 120 km/h:a. Missään ei ole yleisenä rajoituksena yli 130 km/h (Italiassa on osuuksia, joissa on 150 km/h).

USA:ssa nuo yleisimmät motarien nopeusrajoitukset ovat 70 mph, 65 mph ja 75 mph eli 112, 104, 120 km/h.

Valvonta vaihtelee. Monessa maassa on Suomen kaltainen tilanne eli vähän valvontaa ja suuri puuttumiskynnys. Toisaalta on maita, joissa myös moottoriteillä valvotaan selvästi enemmän ja pienistäin ylinopeuksista voi sakko rapsahtaa (Tanska, Norja).

Eki2 kirjoitti:

No et ole tainnut pajon kierrellä. Euroopan motareilla nuo rajoitukset ovat yleensä 100 -130 km/h. Jos jotain keskiarvoa laskis taitaisi mennä lähelle 120 km/h:a. Missään ei ole yleisenä rajoituksena yli 130 km/h (Italiassa on osuuksia, joissa on 150 km/h).

USA:ssa nuo yleisimmät motarien nopeusrajoitukset ovat 70 mph, 65 mph ja 75 mph eli 112, 104, 120 km/h.

Valvonta vaihtelee. Monessa maassa on Suomen kaltainen tilanne eli vähän valvontaa ja suuri puuttumiskynnys. Toisaalta on maita, joissa myös moottoriteillä valvotaan selvästi enemmän ja pienistäin ylinopeuksista voi sakko rapsahtaa (Tanska, Norja).

Lue lisää

Koitas poiketa joskus vaikka Kreikkalaisella motarilla,on aika huimaa menoa,rajoitus 130 ja väki ajaa mitä auto kulkee,jos se kulkee 250 sitä myös ajetaan.

Unkarissa on rajoitus sama 130,väki näkyi vetelevän 150-180,ei poliisia mailla halmeilla.

Italiasta nyt ei kannata mitään edes sanoa.

Taidat Eki vaan olla kukkahattuinen viherpiiperö etkä mikään ajomies;)

Norjalainen kaverini ajoi kotimaassaan motarilla 107 km/h. Sakkoa rapsahti 3600 kruunua eli yli 400 euroa.

Mitä tuo kertoo meille?

1) Motarinopeudet ovat joissakin maissa alhaisempia kuin Suomessa. Keskimäärin rajoitukset ovat aika lailla Suomen tasoa. Norjassa yleensä 90 km/h, muutama osuus 100 km/h.

2) Ylinopeuksiin puututaan tuolla Norjassajin tehokkaammin.

3) Sakot noista "pienistäkin" ylinopeuksista voivat olla suurempia kuin Suomessa. Jos Suomessa olisi tullut sakko tuosta 17 km/h:n ylinopeudesta se olisi ollut 100 euroa.

Suomessa on ihan hyvä motarien nopeusrajoitus. Noudatetaan sitä ihan järkisyistä, vaikka tuo valvonta on vähäistä ja sakot pienet.

Näin on. kirjoitti:

Norjalainen kaverini ajoi kotimaassaan motarilla 107 km/h. Sakkoa rapsahti 3600 kruunua eli yli 400 euroa.

Mitä tuo kertoo meille?

1) Motarinopeudet ovat joissakin maissa alhaisempia kuin Suomessa. Keskimäärin rajoitukset ovat aika lailla Suomen tasoa. Norjassa yleensä 90 km/h, muutama osuus 100 km/h.

2) Ylinopeuksiin puututaan tuolla Norjassajin tehokkaammin.

3) Sakot noista "pienistäkin" ylinopeuksista voivat olla suurempia kuin Suomessa. Jos Suomessa olisi tullut sakko tuosta 17 km/h:n ylinopeudesta se olisi ollut 100 euroa.

Suomessa on ihan hyvä motarien nopeusrajoitus. Noudatetaan sitä ihan järkisyistä, vaikka tuo valvonta on vähäistä ja sakot pienet.

Lue lisää

Ai että Tanskassa valvonta on tiukkaa ja siellä sakko rapsahtaa helposti pienestäkin ylinopeudesta? Vuosia Tanskassa asuneena en voi kertoa naurettavampaa väitettä kuulleenikaan, kaikki ajavat ainakin Shellannin puolella 150 km/h lasissa vaikka rajoitus on 110 km/h, koska valvonta on olematonta.

Eikä siitäkään nyt niin montaa vuotta ole kun Tanskan poliisi ilmoitti lopettavansa koko nopeusvalvonnan moottoriteillä ja keskittyvänsä kaupunkialuieille. Syyksi he ilmoittivat akuutin resurssipulan. Täytyy myös kertoa että tutkat eivät siellä ole yhtä yleisiä ja maassa toimii maksullinen tekstiviestirinki, johon tutkien sijainti ilmoitetaan sellaisen nähdessään ja josta tieto sitten välittyy ringin jäsenille.

Alkometrit eivät myöskään kuulu joka auton varusteisiin ja puhaltamiskynnys on sangen korkea, humalatilan merkkejä täytyy olla olemassa toisin kuin meillä jossa puhallutus kuuluu rutiini tarkastukseen. Ajokiellot rattijuopumuksista eka kertaa (1 vuosi) lukuunottamatta ovat huikeita ja siksipä useita kertoja kärähtäneet ajelevatkin ilman korttia ja useimmiten pikku hiprakassa, koska ei ole enää mitään menetettävää.

Norjaa en tunne, joten heidän asioitaan en kommentoi. Ruotsista sen verran, että kokemus on osoittanut, että useinkin kääntävät päänsä kun ulkomaalainen auto ajaa tutkaan lukemat, tämän olen itse kokenut muutamia kertoja.

En usko, että Saksasta poistuvat vapaat nopeudet kovin pian. Ja vaikka poistuisikin, se ei vaikuttaisi mihinkään. 70% autoilijoista on sitä mieltä, ettei ylinopeuden ajamisessa ole mitään väärää. Eikä poliisi pysty millään valvomaan tarpeeksi.
Ja mitä Suomeen tulee, minua pelottaa henkilökohtaisesti usein jo 80:n vauhdissa, kun osalla kanssa-autoilijoista ei meinaa auto pysyä siinäkään nopeudessa käsissä. Lisäksi ihmettelen sitä suurta epäsosiaalisuutta liikenteessä, joka tässäkin keskustelussa on ilmennyt. Esimerkiksi ollaan sitä mieltä, että kenellä tahansa on oikeus olla tien tukkona, jos siltä tuntuu.

Olet oikeassa. Suosteltu nopeus on 130 km/h. Jos ajat kovemmin ja sattuu onnettomuus. On tuo suurempi nopeus myös raskauttava tekijä.

Saksalaisten selvä enemmistö näyttää usean mielepidetiedustelun mukaan haluavan nopeusrajoituksen motareille - ei suinkaan "vapaita nopeuksia".

Joo. Itävallassa kokeiltiin yhdellä moottoritieosuudella 160 km/h. Tulokset olivat huonot sekä liikenneturvallisuuden että ympäristön kannalta. Kokeilu lopettiin tämän takia. Nyt moottoriteiden suurin sallittu nopeus on siellä 130 km/h. Eli suurin Euroopassa oleva yleinen mootoriteiden nopoeusrajoitus.

Ja tässä johtopäätökset saksaksi:
"Alle Studien und Untersuchungen kommen zum selben Schluss: Tempo 160 senkt die Verkehrssicherheit und ist eine unnötige zusätzliche Belastung für die Umwelt."
http://derstandard.at/?url=/?id=2853029&_seite=6&sap=2

Eki2 kirjoitti:

Joo. Itävallassa kokeiltiin yhdellä moottoritieosuudella 160 km/h. Tulokset olivat huonot sekä liikenneturvallisuuden että ympäristön kannalta. Kokeilu lopettiin tämän takia. Nyt moottoriteiden suurin sallittu nopeus on siellä 130 km/h. Eli suurin Euroopassa oleva yleinen mootoriteiden nopoeusrajoitus.

Ja tässä johtopäätökset saksaksi:
"Alle Studien und Untersuchungen kommen zum selben Schluss: Tempo 160 senkt die Verkehrssicherheit und ist eine unnötige zusätzliche Belastung für die Umwelt."
http://derstandard.at/?url=/?id=2853029&_seite=6&sap=2

Lue lisää

linkittää eräälle lapin bemaristiketulle tuota.

Eki2 kirjoitti:

Joo. Itävallassa kokeiltiin yhdellä moottoritieosuudella 160 km/h. Tulokset olivat huonot sekä liikenneturvallisuuden että ympäristön kannalta. Kokeilu lopettiin tämän takia. Nyt moottoriteiden suurin sallittu nopeus on siellä 130 km/h. Eli suurin Euroopassa oleva yleinen mootoriteiden nopoeusrajoitus.

Ja tässä johtopäätökset saksaksi:
"Alle Studien und Untersuchungen kommen zum selben Schluss: Tempo 160 senkt die Verkehrssicherheit und ist eine unnötige zusätzliche Belastung für die Umwelt."
http://derstandard.at/?url=/?id=2853029&_seite=6&sap=2

Lue lisää

Kaveri pyysi kääntämään tuon Itävallan nopeusrajoituskokeiluun kuukuvan jutun.

"Alle Studien und Untersuchungen kommen zum selben Schluss: Tempo 160 senkt die Verkehrssicherheit und ist eine unnötige zusätzliche Belastung für die Umwelt."
http://derstandard.at/?url=/?id=2853029&_seite=6&sa p=2

Yritetäänpä. "Kaikki tutkimukset päätyivät samaan johtopäätökseen. Nopeus 160 alentaa liikenneturvallisuutta ja on tarpeeton lisärasitus ympäristölle."

Että se siitä. Itävallassa suurin nopeusrajoitus on nyt moottoriteillä 130 km/h eli se suurin moottoriteiden yleisnopeus Euroopassa.

Ja onpahan näkynyt vaatimuksia alentaa tuota moottoritie nopeutta 110 km/h:iin ja maantienopeutta 80 km/h:iin. Tällä säästettäisiin vuodessa 650 miljoonaa litraa polttoainetta ja tuotettasiin 1,5 miljoonaa tonnia vähemmän hiilidioksidia.
http://derstandard.at/?url=/?id=2875410

"137km/h"
Yhdellä ainoalla tiellä Texasissa.

Ketjussa on puhetta nopeuksista moottoritiellä.
Se on kulkuväylä turvallisemmasta päästä.

Puola-saksa 130-140 yleisrajoituksia, ihan toimivaa.
Vapailla nopeuksilla suomalainen vanha nuhapumppu jää jalkoihin, mutta liikennekulttuuri on fiksua ja sujuvaa.
Ei mitään lahden motari perseilyä vasemmalla kaistalla.
Hidastelua, ruuhkaa ja turhia kolareita.

Anonyymi kirjoitti:

Ketjussa on puhetta nopeuksista moottoritiellä.
Se on kulkuväylä turvallisemmasta päästä.

Puola-saksa 130-140 yleisrajoituksia, ihan toimivaa.
Vapailla nopeuksilla suomalainen vanha nuhapumppu jää jalkoihin, mutta liikennekulttuuri on fiksua ja sujuvaa.
Ei mitään lahden motari perseilyä vasemmalla kaistalla.
Hidastelua, ruuhkaa ja turhia kolareita.

Lue lisää

Saksassa on sitten kyllä rangaistukset aivan toista luokkaa kuin meillä.
Meillä rangaistaan vain rahallisesti ja lyhyellä ajokiellolla. saksassa pakotetaan suorittamaan ajokortti tai sen osia uudelleen, suorittamaan psykologisia kursseja ja tai voidaan otta ajokortti pois lopullisesti.

Aika moni tääll äkotimaassa olisi menettänyt ikuisesti korttinsa saksan pykälillä ja suuri joukko istuisi psykologisilla kursseilla kun asenne ei riitä yhteispeliin.
Saksassa on erikseen kielletty provosointi ja siitä rangaistukset on kovia.