Pisti taas harmittamaan, kun kysyy jotain, niin fiksujen vastausten joukkoon iskee joku viisastelija. Tosi veneilijät jeesaavat aina toisiaan ja neuvovat.
Kiitokset erityisesti esim. VolvoManille, joka vastasi todella asiallisesti kysymykseeni perämoottorin maalaamisesta. Ja kaikille muille fiksuille ihmisille, jotka vastaavat asiallisesti kysymyksiin. Tämä keskustelupalsta on pysynyt pitkään asiallisella linjalla, tosin nyt nämä "annet" ovat valitettavasti iskeneet tännekkin.
Kerran kirjoitin kysymyksen, joka selvästi herätti huomiota ("Veneen perässä Stigalla ja pulkalla"). Vastauksia tuli toistakymmentä ja lukijoita oli muistaakseni toista tuhatta. Silloin kaikki vastaukset olivat äärettömän asiallisia, opettavaisia ja hauskoja.
Kumpa tämä pysyisi veneilijöiden palstana.
Kiitokset erityisesti esim. VolvoManille, joka vastasi todella asiallisesti kysymykseeni perämoottorin maalaamisesta. Ja kaikille muille fiksuille ihmisille, jotka vastaavat asiallisesti kysymyksiin. Tämä keskustelupalsta on pysynyt pitkään asiallisella linjalla, tosin nyt nämä "annet" ovat valitettavasti iskeneet tännekkin.
Kerran kirjoitin kysymyksen, joka selvästi herätti huomiota ("Veneen perässä Stigalla ja pulkalla"). Vastauksia tuli toistakymmentä ja lukijoita oli muistaakseni toista tuhatta. Silloin kaikki vastaukset olivat äärettömän asiallisia, opettavaisia ja hauskoja.
Kumpa tämä pysyisi veneilijöiden palstana.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Vois kyllä tollaset turhanpäiset "häslääjät" jättää veneilypalstan rauhaan, ja tehdä jotain muuta. Huumorilla saa tietenkin olla liikenteessä, mutta turha p*skan kirjottaminen kuuluu Huuhaa palstalle, sellanenkin muuten täältä löytyy....
Oikeaoppinen veneilijä on kiireetön ja on perillä, selloin kun hän on veneessään oli se sitten vesillä tai rannalla.
Oikeaoppinen veneilijä ei ole tiukkapipo ja kestää sivullisten kateellisten kommentit.
Näillä palstoilla kirjoittelee häiriköitä, ihan kuin kaikilla muillakin palstoilla, he haluaa tulla huomatuksi. Tai yrittävät olla vitsikkäitä ymmärtämättä asiasta yhtään mitää.
Tällaiset kirjoittelijat on syytä ohittaa kommentoimatta, ehkä he oppisivat, ettei heidän kommenttinsa muita kiinnosta.
Useimmat meistä muistaa ajan kun lyhytaalto LA- radiot yleistyivät 80- luvulla.
Sellaisetkin ihmiset niitä hankki, jotka ei sellaista tarvinnut. Jotain sillä kuitenkin piti saada tehdä ja usein käyttö olikin muiden häiritsemistä.
Näillä palstoilla myös huomaamme samansuuntaisen ilmiön, kun sanottava loppuu, niin häiriköinti alkaa.
Kyllä me tämä palsta pidetään veneilijöitten keskustelu foorumina välittämätä muista.
Tuossa noin vuos sitten kirjoteltiin noita kokemuksia noista paateista. Vieläkös Yamariini on elossa? Mulla Finnsportti huutaa uutta primeria pohjaan. Muuten yleisesti ottaen pelittää hyvin. Nopeus kyllä oli pettymys; 38kn. Ilmeisesti tarvii suurempinousuisen potkurin. Muistin virkistykseksi, mulla oli finnsport 500rs jossa suzuki 115hp. Teräspotkurin ostin kesällä, Michigan Rapture 13x19", kupattu. Kierroslukumittari ei toimi joten jenkoista en tiedä. Täytyypi hankkia uus mittari. Mikäs potkuri sulla oli siinä jammussa?
Joo, Yamarin on elossa ja samaa ainetta kaipaa kanssa. Oli viime kesänä vesi niin alhaalla kotorannassa, söi myrkkyä ja jopa vähän gelcoattiakin pois, onneksi vain pieneltä alueelta. Noo, primeria, coattia ja vanhaa kunnon myrkkyä ja taas pelittää. Joo, sulla on kieltämättä aika mielenkiintoiset lukemat tolla koneella. Mulla on Yammussa 12 5/8 X 21"-alu (100 heppasen nelarijammun vakio). Ja huiput oli parhaimmillaan 40 kn. Yleensä vähintäänkin tollaiset 38.5 solmua. Riippuu päivästä, kelistä, magneettikentästä, poliittisesta tilanteesta....jne.:). Ei toi sun potkuri ainakaan liian tiukalta vaikuta. Luulis nyt ainakin kestävän 21" tai jopa 23", kun sulla tota tehoakin on noi 45 kaakkia enemmän. Teräshän puree paljon tiukemmin, mikä taas heikentää näissä vehkeissä kiihtyvyyttä (ajatellen vesihiihtoa ja painavia sukulaisia). Yks mitä tekis vielä mieli kokeilla ois 23" alu,ja 19" Ballistic. Oli sillä 21" Ballisticillä sen tason tuhnu lähtemään, se puri niin ***keleesti.
Tulee tossa muuten Lohjallekkin uusi Miliisivene, Buster XL-HT ja muistaakseni 90 kone (merkkiä en muista, muistaakseni 4t kuiteskin). Ei välttämättä vieläkään syytä huoleen. Ne varmaan laittaa siihen kuitenkin sen 17" Ballisticin, jos se edelleen siihen käy. Edellinen oli Buster L ja Yamaha 60. Sen kanssa ei mitään huolta. Tää kaikki "huoli" vaan tosta meidän isännän kuittailusta (kun se saattaa ajella sillä miliisiveneellä). Vanhaa kunnon muiden vauhtiveneiden nöyryyttämistä jatketaan samaan vanhaan malliin (poislukien edelleen se 600 Yamarin 225 Yammulla ja Finnsport 500 RS 150:llä Mercuryllä.)
No, hienoa että äijä on vielä hengissä. Lähtis nyt noi jäät...(80cm vielä).
T:Ile
Puristukset mittasin suzukista tossa pari viikkoa sitte ja taulukkoarvot ylittyi kilolla per pytty. Eli on se vielä suht tiivis. Voihan vikaa tietysti olla muuallakin. Paha mennä vielä sanomaan mikä niitä menohaluja rajottaa. Jos olis se jenkakello kunnossa niin antais edes suuntaa missä vika on. Jos kesällä osottautuu että se ottaa kierroksia tarpeeks/liikaa, tarvii ilmeisesti vaihtaa järeempään rusettiin. Perän välitys on 2.08, käyttökierrosalue 5250-5750, kai joku osais laskeskellakin oikeanlaisen potkurin mitat. Venehän kai painaa n. 220kg, kone 168kg.
Tarkoitus olis tässä kesän kynnyksellä tehdä setback-palikka jolla koneen sais taaemmas peräpeilistä ja samalla korkeemalle. Setbackiksi kaavailin 120mm. Toimenpiteellä tavottelisin pienempää virtausvastusta ja painopisteen siirtoa nykyistäkin taaemmaksi. Mulla ei aikasemmin tossa veneessä ole ollu myrkkyä pohjassa, joku sano että kasvattaa vastusta. Tosin ajossahan märkäpinta-ala on melko pieni. Nyt kyllä meinaan laittaa, menee sen verran sottaseks pohja kesän mittaan ja syksyllä on kauhia kuuraaminen. Edellisessä veneessä mulla oli Hempelin Hard Racing. Olisko tuo tähänkin passeli? Mitä maalia sä olet käyttäny?
Kyllä noilla nykyisillä asetuksilla esim. vesihiihdossa toimii hyvin, mutta välillä olis kiva päästä vähän tuulettumaan...
Kuten mainitsit, jäät vielä hieman haittaa harrastusta, mutta kolmen viikon päästä jo ajellaan (jos vehkeet on kunnossa..).
Jos jäät lähtis paremmin! Mulla itsellä on veneen pohjassa myrkkymaali (musta), jota olen paikkaillu ihan vaan tällä Bilteman myrkyllä, jota jopa on kehuttu. Alkuperäinen maali on kysymysmerkki, vois olla jopa Fibån laittama(pelkkä arvaus, on laitettu sen verran siististi). Mä pesin pohjan pelkästään painepesurin turbosuuttimella (Tälle "annelle": VEDELLÄ, en suuttimella!). Lähti peet hyvin, tosin munhan vene on järvellä, joten myrkkyä ei välttämättä tarvis. Vene tosin kulkee myrkyn ansiosta suunnilleen samat koko kesän.
Ton veneen painon mäkin olen jostain kuullut, mutta vuoden 93 Vene-lehden Bella 500 TL, joka lienee just sama vene, painoi lehden mukaan 330 kg. Mikä sitten on oikea, vaikea sanoa. Tosta setbackista en osaa sanoa, mutta venehän on täysillä varmaan max. 50cm vedessä. Se tuli mieleen, ettei vene ala "chinewalkkaamaan" eli vaappua sivuttaissuunnassa tuolla setbackilla. Kun mä luulisin, että toi sun vene pitäis kulkee kuitenkin reippaasti yli 45 kn. On toi chinewalk harvinaisen pelottava ilmiö. Ei tarttee kun heilua vähäsen, siin tulee automaattisesti heivattua. Joku fiksu joskus selittikin miten tuo tapahtuu, se on kuulemma eräs yksirunkoveneen (kilpa) ominaisuus/ongelma. Ja ajatellen just, että kone taaempana, trimmi yläasennossa, vene tuskin vedessä; huh! Mutta sullahan on? keulatankki, joten se kyllä painaa keulaa onneksi alaspäin. Mistä meinaat tuon setbackin tehdä? Eli teetkö jonkun RST-profiilin, jonka pulttaat perälautaan? Laitatko hissin? Sulla kone painaa 66 kg enemmän kuin mulla, mulla tosin kiinteä tankki perässä. Onko sulla muuten kone kuinka korkealla? Mulla potkuri oikea korkeus toi 5 solmua huippuja lisää. Kun kone oli aivan alhaalla, kulki vain 34.8 solmua 19" potkurilla. Ja trimmillä ei ollut silloin hevonpeen merkitystä. Keula vaan nousi, nopeus ei. Mullahan tuli silloin veneen perästä sellaiset törkeet 1.5m viikset. Kun nostin yhden pykälän, niin pieneni puol metriä, toisella hävisivät kokonaan. Saatko muuten veneen tarkoituksella loikkimaan? Meillä pulpettipaatti oli hyvä esimerkki, jolla mä 15-kesäsenä tein kaikkia kokeiluja. Siinä oli ongelmana se, että sen perälauta on niin vino, että kone (ei trimmiä) oli tappi korkeimmillaankin "kyntö"asennossa. No, laitettiin pieni listanpätkä koneen ja perälaudan väliin, ja rupes kulkemaan eri tavalla, kun sai koneen tarpeeksi "trimmattua" ylös.
Mun täytyy ostaa myös vähän Light primeriä, kun täytyy vähän pohjaa maalailla. Just kun tuo mutapohja söi kölistä vähän myrkkyä ja pintaa pois. No, onneksi sitä on lähtenyt aika vähän.
330kg kuullostais kyllä järkevämmältä, 220 on melko vähän. Setback-tsydeemin ajattelin tehdä haponkestävästä. Tänhetkisten suunnitelmien pohjalta painoa sille tulis n. 13kg. Uskoisin kuitenkin että saan hieman painoa alas pienellä lisäkehittelyllä. 10kg voisin jo hyväksyä. Tehdastekoisissa tuotteissa painoa alumiinirakenteisena 5kg - 13.6kg.
Esim. http://www.usashop.pp.fi/cmc/static.html
Paino siis on likimain sama kuin kaupan rekkuleissa. En laita hissiä mutta koneen kiinnitysreiät rekkuliin teen sopivalle korkeudelle, jolloin koneen omilla rei'illä voi pykälittäin hakea sopivan korkeuden. Tajuaakohan tosta selostuksesta mitään...Koneen tämänhetkinen korko on "kavitaatio"levy n. 20mm kölilinjan yläpuolella. Miten sulla?
Vaappumisen olen myös minä kokenut. Kyllä se sävähdyttää. Nykyisellä teräspotkurilla ei ilmiö niinkään esiinny, mutta 13.25"x21" alumiinisella ihan viimesillä huudattaessa ilmiö nosti päätään. En oo täysin varma kun ei tullu mitattua, että kulkiko kippo kovempaa alupotkurilla. Eli johtuiko vaappuminen korkeammasta nopeudesta..? Siinä tapauksessa ei suurempaa nopeutta kannattais yrittää saavuttaakaan. Ainakin tarvis ohjaus saada tarkemmaks. Pieni klapi siinä tällä hetkellä on.
Tankki tosiaan on keulassa niinkuin muistelit. Tuosta sijoituksesta olen kuullut myös toisentyyppisiä mielipiteitä; kaikki painava pitäis kuulemma pyrkiä sijoittamaan taakse. Pysyy keula paremmin ylhäällä ja märkäpinta-ala pienenä -> nopeus suurempi. Tankki ei tietenkään aina ole täynnä ja tyhjetessään painojakauma muuttuu. Täytyy vaan muistaa että perän kantavuudellakin on rajansa... Mene ja tiedä. Sen ainakin tiedän että tankkaaminen sujuu melkein ainoastaan laiturilta. Onnistuu tietysti veneestäkin käsin mutta ainoastaan kaatoputkella varustetusta kanisterista. Täyttöaukko on tuulilasin vasemman etunurkan etupuolella.
Loikkimisesta kysyit. Saan veneen loikkimaan hyvin helposti, ei tartte paljoa trimmiä nostaa kun jo lähettiin. Alupotkurilla trimmin käyttöalue oli vieläkin suppeampi. Kuinkas sun paatti käyttäytyy esim trimmatessa?
Taitaapi olla koneen korkeus samaa luokkaa. Eli särmäät varmaan jostain 2.5-4mm AiSi 314(vai mikä se haponkestävän numero nyt oli? aivan sama :)!) kamasta hienon profiilin? Lienet jossain metallifirmassa töissä? Oon myös ollut metallialan firmassa töissä, venehommiinn loistavia, varsinkin, kun moni työkaverikin on venemiehiä.
Juu, tajusin harvinaisen hyvin ton selostuksen. Alumiini on hyvää kamaa keveytensä vuoksi, muuten kyllä RST ja HPK ovat vahvempia monessa suhteessa.
Tota chinewalkkia kuulemma pystyy hallitsemaan pienillä vastaliikkeillä, tosin enpä ole hirveemmiin kokeillu. Onneksi oon kokenut ilmiön vain lievänä, voimaakkaampaa en halua edes ajatella. Klappia on mullakin ohjauksessa, kaipa sitä sais olla aika kurko, että sen kokonaan sais pois.
Juu, kyllä toi paino kuulemma pitäs olla just peräpainoinen. Mutta kuten sanoit, rajansa kaikella. Tosin, jos paino koneen kulma painaa perää syvemmälle veteen, niin varmaan sekin hidastaa kulkua, vaikka vene olisi muuten ilmassa. Mistäs näistä tietää?
Mulla muuten on tankkaukseen loistava laite. Mulla on tankkausreikä takana, moottorikaivon viereisellä tasapinnalla. Oli kanssa vähän ongelmia tuon täytön kanssa, kunnes kerroin senaikaisesta virityksestä yhdelle paikalliselle venefirmalle. Sieltä löyty 11€ maksava lappopumppu juuri polttoaineelle. Myyjä kehui, ja kertoi muidenkin kehuneen. On loistava laite! Se on nopea ja äärimmäisen siisti. Ei ongelmia enää, nyt kiintotankin edut ovat todella "voimissa". Toi bensa kun tuppaa haisemaan suht vahvasti.
Vene tottelee trimmiä kiitettävän hyvin. Mulla yleinen matkavauhti on noin 25 kn trimmi aavistuksen ylhäällä. Menee tosi pienellä bensalla. Jos huippuja haluu kokeilla, niin lämä vaan tiskiin, ja koko ajan trimmiä ylös, kunnes mittari yläasennossa. Ei loiki, mutta kun heivaa, niin loikkii - se tosin korjautuu trimmiä laskemalla. Kerran ihmettelin, että mitä ***vettiä, kun vene ei meinannut nousta 3 hemmolla plaaniin. Nokka vaan nousi... meikäläisen idiootti oli jättänyt koneen trimmin yläasentoon, kun olin lähtenyt matalasta rannasta. Ja tuliko pientä kuittia kavereilta (eiks tää tuhnu kuljekaan jne.jne.). Tosin nasta laudassa aallokossa vene täysin ilmassa, niin jo kuittailu unohtui.
Alkoiko sulla siis alulla loikkia enemmän vai alkoiko potkuri luistaa?
ps. Hommaa hyvä mies se varvikello! :)
Olis kyllä tässäkin hommassa eduksi jos olis metallialalla hommisssa, mutta en oo. Silloin varmaan tietäisin minkä vahvuisesta kamasta toi pitäis tehdä. Meinaatko että esim. 4mm riittää? Riippuu tietysti myös siitä että minkälaisen tekee. Kone on kuitenkin aika painava, väh. 168kg. Tuo palikka ei myöskään sais paljoa joustaa suuntaan taikka toiseenkaan. Jos em. vahvuus riittää, ei painon kanssa pahemmin synny ongelmia.
Minäkin oon jostain kuullut että tuon chinewalkin pystyy pitämään aisoissa juuri oikea-aikaisilla ohjausliikkeillä, mutta veikkaan että homma onnistuu vain "ammattilaisilta". Jos esim. meikäläinen lähtis yrittämään tuota, niin taitais syntyä vain päreitä ja jauhelihaa koko hommasta...Parempi siinä vaiheessa vain höllätä kaasua. Toisaalta harjotus tekee mestarin(joistakin harvoista).
Trimmiä ei alupotkurilla voinu paljoakaan nostaa kun se loikkiminen jo alko. Hieman kyllä pysty mutta jos vähänkin liikaa nosti niin alko hillitön hyppiminen. Elikkäs trimmin käyttöalue oli melko mitätön. Joku tais veikata että potkurissa on liian vähän ns. bow-liftiä, eli potkuri ei jaksa pitää keulaa ylhäällä. Nyt teräspotkurilla tilanne on hieman parempi. Tosin alkaa se nyttenkin laukkaamaan kun tarpeeks trimmiä nostaa. Kahden hengen kuormalla pelivaraa on enemmän.
Sä olit vissiin maalailemassa koneen alaosaa. Mun tarvis kyllä tehdä sama homma. Maalasin viime keväällä spray-maalilla kopasta alaspäin, ja kyllä se paikotellen oli vedenalasista kohdista irtoillu. Aika kova hionta- ja maalausurakka vaan on edessä jos meinaa hyvin tehdä. Toisaalta huonosti ei kannata korjata oikein mitään. Mielessä on käyny kopankin maalaus ja uusien tarrojen laittaminen. Vois vaikka ite suunnitella tarrat uusien alkuperästen sijaan. Ongelma vaan on se vanhojen tarrojen jättämä liima. Sen kun helposti sais irti, niin homma helpottuis huomattavasti. Volvoman ehdotti isopropanooli -nimistä ainetta. Sillä pitäis lähteä. Onkos tolla litkulla suomenkielistä nimeä? On varmaan jokin hyvinkin tavallinen tuote, mutta tyhmä kun on niin sitäkään ei tunne.
Ohjauksen sais tarkaksi kun uhrais ison kasan rahaa ja hieman vaivaa. Toinen noista vielä menis mutta se ensimmäinen...
Se jenkakello on jo ostoslistalla. Toivottavasti joskus päätyy myös ostoskoriin...
Sitä saapi apteekista kovaan litrahintaan. Toinen suomenkielinen nimi sille on isopropyylialkoholi. Muuta nimmee ei ole. Voi olla, että saa jostain muualtakin.
Alkaa ideat loppumaan noihin otsikoihin! No... Toi 4 mm kestää särmättynä vaikka junan roikottaa, se tosin myös painaa niin jumalattomasti. Särmäämällä (moni puhuu kanttaamisesta)pellistä kun pellistä saa todella paljon vahvemman ja siistimmän, kuin esim. hitsaamalla. Mutta jos menee ostamaan tuota esim. 4mm rosteria jostain tukkuliikkeestä, niin se maksaa aivan tähtitieteellisiä summia. Haponkestävä on vielä kalliimpaa (merellä on melkein pakollinen). Ja jos esim. tekis sen jostain 3-4 mm kamasta, niin siihen pitäis olla jo aika järeät vehkeet (töissä käytettiin 200 tn särmäyskonetta). Kotona ruuvipenkillä vois tulla äiteetä ikävä.
Mä joo katoin noita setbackkeja siitä linkistä, aika rasvaisia hinnoiltaan. Sellaisen pystyis kyllä tekemään, jos on vehkeet millä tehdä. Ei olis varmaan ees mikään paha homma. Siihen sais tehtyä vielä hissinkin. Nää vaan tarttis just sitä särmäyskonetta...
Jännä juttu toi sun trimmaus. Mä voin kyllä pitää trimmiä täysin ylhäällä. Tulee kyllä silloin aika "urheilullisen" näköinen peräaalto.
Pitäis juu konetta maalailla. Siinä on taas oma hommansa.
Ei meinaa mullakaan mielikuvitus riittää otsikoiden osalle. Välillä loppuu muissakin hommissa.
Särmääminen ei tässä tapauksessa taida tulla kyseeseen jos en teetä jollakin pajalla. Se taas maksaa. Tarkotus olis aikaansaada tuo palikka mahdollisimman pienin kustannuksin. Ymmärrän toki että halpaa ja hyvää ei ole olemassakaan eikä mitään saa ilmaiseksi. Pellin ajattelin ostaa valmiiksi osiksi leikattuna, joista kaverin kanssa hitsaillaan valmis tavara. Mallikin on suurinpiirtein mietitty. Katotaan mitä syntyy. Toisaalta, en ole täysin varma kyseisen häppäsvärkin tarpeellisuudesta eli onko siitä enempi haittaa vaiko hyötyä. Jää nähtäväksi. Hölmöläisten hommaa.
Saattaa kyllä maksaa vähän ***tanasti, niillä on tapana laskuttaa siitä leikkaamisesta suhteettomasti. Tollaisten pellinpalojen leikkaamiseen ei mene aikaa 5 minuuttia kauempaa, kun koneissa on automaattivasteet, joihin vaan näpyttelee mitat. Mutta myyjän mielestä se on KAUHEA HOMMA!
Kannattaa miettiä kyllä, jos meinaat siitä siistin ja vahvan tehdä. Kysele kotinurkiltas jostain metallifirmasta, jos sieltä joku pystyis sellaisen tekemään. Siis jos ja vain jos se tehtäis särmäämällä. Vois silloin hinta olla sama tai jopa halvempi kun että ostais kaman paloina ja kasais itse. Ja jos kaikki ne sun palat on suorakaiteen muotoisia, niin se ois ihan iisi homma. Silloin ei välttämättä tarvitsisi hitsata sauman saumaa. Ja koko homman saattais pystyä tekemään yhdestä palasta. JA (nyt alko sitten jossittelu!) jos teettäisit sen jossain, niin alumiinistahan se kannattais tehdä. Ois huomattavasti kevyempi.
Tää mun selostus nyt johtuu vaan siitä, kun tietää miten yksinkertaisia työvaiheita nuo kuitenkin ovat. Ja mitä nuo firmat kehtaa niistä pyytää. Lahjot vaan jonkun metallifirman särmärin tekemään sulle tollaisen. Siinä ei kauaa menis...
Täytyy vielä vähän pureskella asiaa ja kysellä tuttavapiiristä josko joku pystyis loihtimaan tuon kapineen. Pari tuttua on sellasessa firmassa töissä että saattais hyvinkin homma onnistua. Siisti, vahva ja mahd kevyt olis tarkotus siitä tehdä.
Nyt tarttee lähteä tonne maaseudun idylliin erään Finnsportin pohjaa hinkkaamaan. Tässä olis maanantaihin asti luvattu lämpösiä kelejä ainakin tänne Pyhtää-Kotka akselille. Ehkä hyvät kelit vähän laimentaa sitä hiomisesta syntyvää mielipahaa...
Kiitos hyvistä vinkeistä ja hyvää pääsiäistä!