yli reunojen Pyhäjärvellä. Pro-liike iskee kiilaa kuntalaisten välille tosissaan.
Kävipä kuntaliitosasiassa miten tahansa, niin katkeruuden, kyräilyn ja syyttelyn siemenet on kylvetty.
Paikkakunta kuihtuu riitelyn ilmapiirissä ja uusia valituksia suunnitellessa.
Kävipä kuntaliitosasiassa miten tahansa, niin katkeruuden, kyräilyn ja syyttelyn siemenet on kylvetty.
Paikkakunta kuihtuu riitelyn ilmapiirissä ja uusia valituksia suunnitellessa.
Vastaukset 109
Vanhimmat
tästä selvitään. Jos mennään yhteen, niin sitten sitä vasta sopassa ollaan. Jos jäädään itsenäiseksi, niin sitten käännetään tämä energia positiiviseksi ja suunnataan katseet huomiseen.
Pyhäjärvi lähtee kehittymään ja saadaan väkiluku kasvuun. Naapurit jää jalkoihin, kun me laitetaan täällä tuulemaan.
No nyt sinä sitten sanot, että ei täällä mitään tapahdu, ei täällä ole ennenkään.
Ei niin mutta nyt puhalteleekin uudet tuulet...
jolla olisi potkua viedä voimalla
ja järjellä asioita eteenpäin.
Veltto-Virtaset vain vinguttaa...
ja kansan mielipiteitä mm. elinkeinopolitiikassa kuultava. Joskus niitä uusia ajatuksia pitäisi pysähtyä miettimään, vaikka alkuun hulluilta tuntuvat. Se viisaus voi löytyä kansan syvistä riveistä.
On kuunneltava niiden ihmisten ääntä, jotka ovat saaneet jotain näkyvää ja merkittävää aikaiseksi, esim. kylien kehittämisessä. He ovat saaneet ihmeen tapahtumaan ja perheitä rakentamaan kylille ja muuttamaan tyhjentyviin taloihin maalle.
Nämä idearikkaat, uutterat puurtajat omaavat välkkyjä ideoita, jotka voivat poikia meille myös uusia yrityksiä ja työpaikkoja.
ilmapiirin vallitessa on erittäin vaikeaa saada yrityksiä paikkakunnalle.
Paikkakunta tarvitsee useamman sata uutta työpaikkaa päästäkseen kasvuun.
Kynnetyssä pellossa kasvaa paras vilja! Valmiiksi tallatussa siemenet jäävät mätänemään. Pyhäjärvellä on niin paljon voimaa ja uskallusta nousta puolustamaan omia asioitaan, ensin kyntämään ja sitten viljelemään. Ja nyt kun tästä tallausyrityksestä selvitään, niin pitää odottaa myös ne tulokset.
Miten tästä kurimuksesta noustaan? Siinä ei kyllä korulauseet auta.
Tarvitaan todella muutama sata uutta työpaikkaa, että noustaisiin suosta ylös.
Ei kaikkea kerralla tarvitse järjestää. Yksi yritys poikii jo toisen jne. Ei tarvita edes sataa, viisi toimivaa uutta riittää. Tavoitetta ei kannata nostaa heti niin suureksi, että toivo lopahtaa.
Ensin teollisuusalue kuntoon myös esteettisesti. Kartoitetaan tyhjät hallit ja mahdollisuudet kirjataan ja markkinoimaan vauhdilla. Elinkeinoasiamies ja kaupunginjohtaja ovat sitä varten. Ei kukaan edes tiedä, että täällä tällainen Pyhäjärvi on olemassa, jos siitä ei pidetä meteliä. Elinkeinostrategia täytyy saada eläväksi. Siellä ne turhat korulauseet on, jos ei tehdä töitä tavoitteiden toteuttamiseksi. Viiksimonni: minusta tuntuu, että sinusta olisi juuri tähän tehtävään.
Pyhäjärvi tunnetaan varsin hyvin eri puolilla maata. Tiedän sen, koska olen liikkunut paljon pitkin poikin tätä maata. Tarvitaan jotain ihan muuta, myönteinen ilmapiiri asioiden hoitamiseen on ehkä kaikkein tärkeintä.
Olen samaa mieltä siinä, että myönteisyys lisää houkuttavuutta ja turvallisuutta luoda yritys tai muuttaa paikkakunnalle. Tekemisen meiningillä saadaan paljon aikaan. Mutta totta on myös se, että jos koko ajan kuljetaan käsikkäin, vaikka halua on erisuuntaan, niin väärä tie voidaan siinä huumassa valita. Riita puhdistaa ilmaa ja kun eri tahtotilat on esillä, voi vain toivoa, että se oikea voittaa. Minä uskon vakaasti, että Pyhäjärvellä on juuri tuota tekemisen meininkiä, kunhan pysyy itsenäisenä. Valtateiden risteysaluetta ei olla turhaan suunniteltu eikä siihen ole turhaan investoitu. Kunhan saadaan se homma pyörimään, lisää yrityksiä poikii pakostakin. Yksi palvelu synnyttää uuden palvelun.
mutta ei tyydytä hymistelemään.
vaikka itse kannatan uutta kuntaa.
Totisesti toivon minäkin, että valtateiden risteysalueen suunnitelmat kantaisivat hedelmää. Se voisi johtaa hyvään kehitykseen alueella ja varmasti houkuttelee ja alkaa kiinnostaa uusia yrityksiä.
niihin ei tarvii kylvää. Toiminnan pittää lähtee terveeltä pohjalta.
Kiitos Viiksimonni. Kirjoitin juuri toiselle palstalle ns. Reikäleipäkuntamallista, jolloin kuntaliitos on suotavaa. Reikäleipämallissa usein maalaiskunta ympäröi vetovoimaista keskustaa, kuten Jyväskylä ja sen mlk. Kun ne yhdistettiin volyymi keskittyi, mutta samalla se heijastuu takaisin ympäröivään alueeseen. Meidän mallissamme näin ei ole, vaan uhkana voi olla jopa reikäleipäkunnan syntyminen, jos esim. kaupungilla onkin kaksi kilpailevaa keskustaa. Uuden kaupunkimallin ainoa mahdollisuus on se, että se kasvattaa yhden keskustaajaman eli luonnollisesti sijaintinsa takia se olisi Haapajärvi. Kysymys on nyt siitä, haluammeko, että Pyhäjärvi syrjäytyy. Onhan se kuitenkin toimivan ja innovatiivisen maalaiskaupungin tunnusmerkit täyttävä kaupunki.
tyyliin kun jokainen osaisi asiansa esittää, kiihkoilematta ja uhoamatta, päästäisiin todella rakentaviin keskusteluihin. Riippumatta kannattaako itsenäistä tai uutta kuntaa.
Perehdyin juuri äskettäin tuohon reikäleipäkuntamalliin ja ainakin Rovaniemellä se on tuottanut toivotun tuloksen. Siellähän maalaiskunta liityi kaupunkiin.
Niin, näistä reikäleipäkunnista todellakin halutaan päästä eroon, sillä ne ovat vanhoja peruja. Rovaniemellä, vaikka välimatkat ovat todella pitkät ja kunta tätä meidänkin kaavailtua uutta kuntaa laajempi, keskusta on niin voimakas, että se vaikuttaa ympäristöönkin myönteisesti. Kuntaliitoksen avulla reikäleipämallista päästiin eroon. Ja olen käsittänyt, että Jyväskylässäkin se toimii. Täällä meillä on vaan se juttu, että tällainen reikäleipämalli ainakin siivultaan voi kuntaliitoksessa syntyä, kun Pyhäjärvi on identiteetiltään vahva ja elinvoimainen. Mietityttää juuri tuo keskusten olemassaolo, sillä sieltä on vaikutuksia myös kyliin ja päinvastoin. Joku mainitsi myös haitalliseksi nykyisten neljän kunnan kilpailun, joka liitoksessa poistuisi. Minun mielestäni terve kilpailu vain synnyttää uutta ja tuo tarpeellista jännitettä. Yhteistyöllä voisi paremmin rakentaa hallinnolliset kuviot.
syvällisesti asioihin ja esität sen myös hienosti.
Terve kilpailu ei ole mielestäni haitaksi. Olisiko kuntien välisen kilpailun puute sitten haitta väestömäärältään pienellä alueella? Liitoksen syntyessä väestöä ei olisi kuin noin 20000 asukasta ja taajamia (kupunginosia) neljä. Saisiko jokin noista neljästä etulyöntiaseman?
Mikäli siihen liitokseen päädytään?
Pitemmällä aikavälillä tuntuisi pakostakin syntyvän yksi keskus ja kolme lähiötä. Neljä keskusta tai edes kaksi on tälle väestömäärälle liian paljon,jos kunnat eivät ole itsenäisiä. Jos uusi kunta syntyy, keskus on järkevintä kasvattaa Haapajärvelle eli sinne mistä etäisyydet kaikkiin muihin taajamiin ovat pienimmät. Nythän on ongelmana myös se, että joukkoliikenne ei pelaa. Jatkuva yhteys toisi taajamat lähemmäksi toisiaan, mutta sitä ei ole mahdollista toteuttaa. Tietysti jos tietoisesti halutaan antaa lähiöille omat merkityksensä, esimerkiksi Haapajärvi hallinnollinen keskus (jonne pakostakin keskittyy myös liike-elämä), Pyhäjärvi matkailu- ja loma-alue, ehkä kulttuui ja Reisjärvi, Kärsämäki: en tiedä. Matkailu tarvitsee kuitenkin tuekseen ja kehittyäkseen myös alkuperäistä, arkeaan elävää asutusta ja niitä palveluita tietenkin. Yhtälö on vaikea ja kun tällaista isoa alueellista ja rakenteellista muutosta tehdään, pitäisi olla suunnitelma ja visio syy ja seuraussuhteista. Pyhäjärveä kuntaliitos koskettaisi negatiivisimmin, sillä talous on suhteellisen vakavarainen eikä lainakanta ole yli valtakunnan keskitason. Investoinneista syntyviä tuottoja on myös odotettavissa lähivuosina.
jos muutokset tapahtuvat lyhyellä aikavälillä.Itse näkisin niin, että näitä muutoksia pitäisi ajatella pitemmälle tulevaisuuteen. Tuollainen vähintään 50 vuotta voisi olla sopiva aikaväli.Tänään syntyvät lapset olisivat niitä, jotka satoa aikanaan korjaisivat.
Matkailusta olen samaa mieltä kanssasi, se on haaste johon kannattaa satsata. Varsinkin vaurastuva itänaapurimme on valttikortti läheisyytensä takia.
Talous onkin kiperämpi juttu. Näin äkkiseltään siitä saa vaikutelman, että Pyhäjärviset joutuvat maksumiehiksi. Oma taloutemme ei ole niin hyvässä kunnossa kuin yleisesti luullaan. Taustalla on tämä ikärakenteen vinoutuma ja ennusteet ovat lohdutonta luettavaa.
Mutta uskon vakaasti, että ratkaisu näihin varsin kivuliaisiin toimiin on tehtävä enemmin tai myöhemmin.
Oman vaikeutensa tuottaa myös liian pitkällä aikavälillä tarkastelu, sillä ajat muuttuvat. Viidenkymmenen vuoden päästä saattaa olla, että ei ole kaupunkeja enää lainkaan vaan vain entiset kylät. Suomesta poistuu lääninhallinto, sitten kunnanhallinto, mutta pienet yksiköt ja yksi iso jäävät (valtio). Tai voi olla, että kunnista syntyy kasvaessaan (kuntaliitoksissa) uusia aluehallintoyksiköitä. Postilaitokselle kävi näin: oli keskushallinto, piirihallinto, aluehallinto ja paikallishallinto. Piiri ja aluehallinto poistuivat. Mutta nythän tilanne on taas jo ihan eri.
Ennakointi on vaikeaa, kun emme ole riippuvaisia vain omista toimistamme. Ja mitä isompi yksikkö sen vaikeampaa sekin on.
helppoa, jos näkisimme tulevaisuuteen.Sitä kykyä meille ei ole suotu, ehkä on helpompi täällä niin taivaltaa.
Läänien määrä on supistunut viiteen ja maaherrojen virkoja ollaan lakkauttamassa. Uskon kuitenkin, ettei läänien määrä enää vähene.
Myllerrys tapahtuu täällä paikallishallinnossa. Suomessa on liian monta kuntaa asukasmäärään nähden. Pakkoliitoksia kuntatasolla en hyväksy, niin että valtiovalta puuttuu peliin. Ratkaisujen tulee tapahtua hyvässä hengessä paikallistasolla, olkoonkin,etteivät kaikki koskaan ole tyytyväisiä tehtyihin ratkaisuihin.
pyhäkkäät, tunteilu pois ja eikun kirjoittelemaan asiaa.
kenellä on vastaus siihen, miksi kansan mielipide on juuri tässä kuntaliitoksessa niin tulenarkaa, ettei kansaa voida päästää neuvoa antavaan äänestykseen?
vielä mitä valtuusto päättää. Sehän voi kansanäänestys hyvinkin toteutua. Odotellaanhan ja keskustellaan asioista hyvillä mielin.
Valtiovallan ajamia pakkoliitoksia on tosiaankin vaikea hyväksyä. Toisaalta mitä eroa on pakkoliitoksella ja näennäisellä pakkoliitoksella, joka tehdään pelosta, että jokin etu jää saavuttamatta? Mutta Pro Pyhäjärvi -liikkeen yksi tavoite on juuri kansan kuuleminen. Valtiotasolla se harvoin toteutuu, kuntataso on se foorumi missä se vielä on mahdollista. Mitä isompi hallintoyksikkö ja mitä kauempana, sen vaikeampi on vaikuttaa omiin asioihinsa. Varsinkin, jos kaupunki on synnytetty keinotekoisesti. Tarvitaan yhä valveutuneempia kuntalaisia, yhä enenmmän tietoa ja ymmärrystä, mutta silläkin on rajansa. Oman arkensa kanssa elävällä ei ole mahdollisuutta tutkia kaikkea perinpohjin. Syrjäytyminen niin maantieteellisesti kuin henkisesti ovat niitä uhkia, jotka vaikuttavat myös kansantalouteen heikentävästi. Jos omiin asioihin ei uskota pystyttävän vaikuttaa, ihminen syrjäytyy, käy välinpitämättömäksi ja jopa sairastuu. Syrjäytymisestä ja sen syistä ja taas kerran seuraamuksista on tehty pitkään tukimusta. Aluepolitiikan yksi tehtävä on tarjota osallistumismahdollisuus jo edellä mainituista syistäkin.
mutta onneks nuil PROlaesil on viel uskoo huomisee ja voemoo kääntee Pyhäjärvi-laeva nousuu.
Sunko mielest myö noustaa kurimuksest, ku selvitysmiehen raporti tietoje mukkaa meijän laenamäärä vaan kovast nousoo, jos myö yhistyttää noihi kolomee köyhempää!
siitä, että ne, joille on annettu valtakirja päättää, tulisi ola herkällä mielellä ja nöyränä kuunneltava äänestäjiensä tahtoa. Ei pidä luulla, että valtakirjan saatuaan nousee muiden yläpuolelle ja on yhtäkkiä muita viisaampi ja erehtymätön! Konsensus ja yhteistyö kansan ja valtuutettujen välillä olisi valttia. Molempien pitäisi nyt asettua neuvottelupöytään ja etsiä ratkaisu ongelmaan.
on turha sotkea tähän asiaan. Se on kokonaan eri posti.
Työttömyys on suurin syrjäytymisen aiheuttaja.
joka asui tosi kaukana Rovaniemen keskustasta. Hän sanoi silloin maalaiskunnan aikaankin, että monet palvelut piti jo silloin hakea kaupungista, joten heille se ei varmaan paljon elämää ole muuttanut.
Eli mlk ja kaupunki ovat varmaan luonteva liitospari.
Tämä meidän liitos kuitenkin pelottaa, kun alueet ovat hujan hajan. Its olisin ymmärtänyt alueellisesti esim. Hpj-Kmki-Pj-liitoksen, mutta vain alueellisesti.
Tuo taloustilanne huolestuttaa todella, koska selvitysmiehen antamien tietojen mukaan meillä on nyt vähiten velkaa ja yhdistymisen jälkeen velkataakka nousee eikä taloutta saataisi aivan heti vakaaksikaan. On selvää, että selvitysmies ei ajattele eikä voi ajatella asiaa yksin Pyhäjärven kannalta vaan kaikkien yhdistyvien kuntien kannalta. Varmaan tulos yleisellä tasolla on hyvä, koska Haapajärven ja muiden velkaantuneempien pitäjien taakka pienenee, jos me otamme osaa näihin maksutalkoisiin.
liitoksen jälkeen yhteistä, ei pelkästään Pyhäjärven velka. Oma velkamme varmasti suurenee jos jäämme itsenäiseksi kunnaksi.
kaikki ennakoimaton, kuten teknologian nopean kehittymisen seuraukset, ympäristökatastrofit jne. Nämä voivat mullistaa meidänkin elämämme ja historiankirjoituksen täysin. Siksi liian pitkän aikavälin tarkastelu on mahdotonta.
Kuntaliitosmallissa Pyhäjäven velka lisääntyy. Se on selvä. Pyhäjärven tekemät investoinnit tosin koituvat kaikkien hyväksi, mutta se on kaikille neljälle kuin rikka rokassa. Pyhäjärven ne pelastaa.
kuin satakunta vuotta kun oltiin vieraan vallan alla. Reilut puoli vuosisataa sitten sitä yritettiin uudestaan. Milloinka seuraavaksi?
Historia kirjoitetaan menneistä, ei tulevasta. Tulevaa yritetään ennustaa.
samanlaiset vastuuttomat kännärit kuin naapurissa, niin kyllä kohta posahtaa ja historia saa taas uutta väriä tarinoihinsa!
se on sitten lähes Suomea asuinkelvotonta, jos posahtaa. Kääntyy täälläkin väkiluku nousuun.
eteenpäin nimimerkit "uusi tuuli" ja "viiksimonni" saavat hyvän keskustelun aikaiseksi. Turha kiihko on poissa ja asiaa käännellään mallikkaasti.
Tahtoisin tavata nämä henkilöt ja pyytää saada lainata heidän ajatuksiaan omiin töihini.
Luulen, että tunnet minut jo aikaisemmista yhteyksistä. Voit lainata ajatuksiani vapaasti töihisi.
Myös minun ajatuksiani saa vapaasti lainata. Olisi kiva tietää minkälaisia töitä teet?
Toimin yliopisto-maailmassa. Lähemmin en tässä voi kertoa. Ymmärtänet miksi.
Rovaniemellä vuoden joskus muinoin asustelleena voin sanoa, että tuo pitää täysin kutinsa. Rovaniemen MLk:n kunnantalokin on sijainnut aina Rovaniemen kaupungin keskustassa. Ja kaikki muut palvelut samaten kyläkauppoja ja -posteja lukuunottamatta. Siellä liitos ei muuttanut käytännössä mitään, vaan pelkästään järkeisti asiaa. Eikös tuon kuntajakolain periaatteena nimenomaan ole järkeistäminen jakoa muuttamalla Rovaniemen tyyppisissä tapauksissa, eikä suinkaan palvelujen rahtaaminen kauemmaksi. Porkkanarahat on tarkoitettu turhien maalaiskuntien ja vastaavien karsimiseen, eikä kuntatalouden tilapäiseen tekohengittämiseen. Kuntatalouden elvyttäminen onnistuu ainoastaan aktiivisella elinkeinotoimintaan suuntautuvalla kehitystyöllä, joka huomioi jo olemassa olevien palvelujen säilymisen.
Ymmärrän, tottahan toki. Uusia tuulia Sinulle!
mutta kaikki se velka on otettu vain meidän eteemme ei naapurikuntien ihmisten tarpeisiin! Mieluummin maksan oman pitäjän ihmisten edestä kuin laajemman alueen.
Me Haapjärviset katellaan kun te riitelette ja niin kuin siinä pitäää käydä, on kahden poru kolmannen onni. Täällä tehdään teidän pään menoksi kaikki, ja te tappelette keskenään. Minä sanon jatkakaa toki. Lapsenne saatte ajattaa kouluun meille tänne martinmäelle kohta laajennukset alakaa. Ja juna-asema onkin onneks vieressä. Helppo hoitaa aamulla lapset kiskobussiin. Pysäkki saadaan sairaille tuohon, männistönkadun ylikulun kohille saatte käydä terveyskesuksessa. Reisperä ja kärsämäkiset voidaan ajattaa kerran päivässä mantelan linjavankkureilla tänne ja kun ikäpolvet vanhenee kyydityksen tarve vähenee. Karjalahden pelloilla on laajennus lisää ja vanha siipi purettiin uudenmman alta pois.
Joten ootta toki asiassanne oikeassa haapajärvi tässä pidemmän korren vie, MUTTA kun te ootta asiassanne auttamattoman myöhässä. juna män jo!
Minua niin huvittaa katella kun täällä jo kadun rakentamiset aloitettiin jo joku vuosi sitten nyt bulevardille tarvitaan lisää rahaa ja mistäs ne saadaan. Ei voip muuta kuin nauraa..Eläköön Haapajärvi
viimeksi nauraa se parhaiten nauraa...Kohta on haapajärvisillä niin paljon rahhoo että voivat ostaa kesämökin Pyhäjärven rannalta.
Ei meittin tartte salamesta mittään ostaa...
Katos me pakko lunastetaan 1€ se uuden karhee omakotitalos järven rannalta. Hihihiiii....
Ja lopusta kylää tehdään ydinjätteen kaatopaikka sakasalaiseille ja venäläisille. Heh...heh
Pilkkalaulut senkun soi..antaa soida.
Haapajärven joutuminen valtion selvitystilaan on selvä!
Muut kunnat keräävät kimpsunsa kasaan ja jättävät ison H:n ihan ittekseen!
Keski-Pohjanmaata lukiessa täytyy viimeistenkin junaan aikovien jäädä asemalle ja kipittää kiltisti kotiin. Pro Pyhäjärvi-liikkeen älykkäät ajatukset ja faktaan perustuvat tiedot saivat viimeisen silauksensa. Mutta vielä ei ole peli menetetty. Marssijärjestys on tämä: kansanäänestys, tuloksen kunnioittaminen, päätös. Ja päätös tulee näyttämään punaista valoa kuntaliitokselle. Äkkiä vaan paras-hankkeen mukainen yhteistoiminta pystyyn.
Kyllä toivo on turha kansanäänetykseen nojata. Heh non suuuremmat tahot jokka panoo pyhä,reikä,kärsät,haapaj ruotuu. Luuletteko että tämä homma ei ole ollut jo valamiina. Peliä pelaa perkeleet, puheita pijetään ja lopuks suurimmat huutajat takin kääntää.
Näin käy pyhäjärvellä kans.
Mutta sysyllä tiietä'än ei arpoo tarvi, mutta HPJ rahat vie kun yhistytään. Eikä taija pyhäkkäitten talos paremmas jamas ola kun kummpania hakea täytyy.
Entäs sitten kun tottuus tulee ja ympäri mennään ja yhteen tullaan.
Ei soi laulu, kalakkaa Maija-Liisan kylymä ääni kun koulut nurin pistetään ja palavelut lakkautetaan
Väärässä järjestyksessähän sitä ollaan kuntaliitosta kohti marssittu. Ja monia on marssitettu pakolla. Mutta kyllä tässä vielä jotain toivoa on ettei ihan persuuksilleen pyllähdetä. Ihan kaikkea ei ole valtuutetut suuressa viisaudessaan ottaneet huomioon. Niitä on viisaampia miehiä ja naisiakin olemassa kuin nuo...ja omasta takaa.
jos niihin selvityksiin on luottaminen. Kuka tietää?
jos yhdistytään. Sopimus edellyttää, että kunnanjohtajille on taattava työpaikka. Ilmankos M-L niin ahkerasti kirjottelee naapurien lehdissä.
keskustelu jälleen asiattomuuksiin. Alku näytti lupaavalta.
ikävä kyllä. Toisaalta, onko meidän pakko ottaa kaikki niin tosissaan. Antaa niitten päästellä höyryjä, joiden tarvii. Parempi tehdä se täällä kuin mummoja potkimalla!
Nämä palstat ovat oivia paikkoja tajunnan virralle, joka voi olla joskus punaisena lankana parempi kuin ns. kylmä järki eli antaa palaa vaan!
Nyt minä pyydän ettei tätä kyräily ja muuta ikävää termistöä käytetä enää. Yritetään saada vain kaikille tasapuolinen äänestys aikaiseksi koska tämä koskee meitä kaikkia. En minä ainakaan halua että muutama ihminen päättää sen miten kotikaupunkini tulevaisuus tulee muuttumaan. Vai onko joku eri mieltä.
alkoi kiehuttaa tätä soppaa vasta nyt? Kansanäänestystä oli voinut ehdottaa jo viime vuoden puolella, koska jo silloin oli tiedossa suunnitelmat mahdollisesta uuden kaupungin perustamisesta.
Tällä hetkellä vaihtoehdot ovat: uuden kunnan perustaminen tai perustaa sote-piiri. Itsenäiseksi kunnaksi ei voida jäädä.
Paras vaihtoehto on kokonaan uusi kunta, sillä sote-piiri tarkoittaa uutta kuntayhtymää nykyisten kuntien lisäksi. Joudumme luvuttamaan noin puolet resursseistamme sille kuntayhtymälle ja sen lisäksi lopulla puolikkaalla pitäisi hoitaa omat asiat.Yhtälö on täysin mahdoton.
MEIDÄN KÄSKETTIIN ODOTTAA ETTÄ OLISI TIETOA ASIASTA!!!!! siksi pro ei lähtenyt suoraan torjumaan asiaa vaan odotti että tiedetään mitä tuleva suunnilleen on. sen jälkeen on toiminnan aika.
Yksinkertaisesti; kaupungin pomot sanoi ettei voi ottaa kantaa ennenkuin on tietoa, minkä pohjalta äänestää!
siinä se..ootettiin tietoja, ei kuulunut, oli toimittava. ei pro-liike tahallaan vitkutellut,johdettiinko meitä tahallisesti harhaan?
perästä kuuluu, sano ..hmm
Näin se oli... itse kyselin useaan otteeseen ja sanoma oli selvä. Odottaakaa kun on tietoa ja sitten vikiskää. Näin odotettiin ja nyt on aika toimia mutta onko liian myöhäistä.
uudessa kunnassa me luovutettaisiin lähes kaikki valta pois pyhäjärveltä. SOTEssa näin ei käy. Pyhäjärveltä tulee siihen edustus, jonka vaikutusvalta on varmasti sama, jos ei enemmänkin kuin uudessa kunnassa. Sen lisäksi loput säilyy täysin omissa käsissä.
SOTEn toteuttamiseksi kun on monia eri vaihtoehtoja. Jos vain aidosta halutaan katsoa ne läpi. Tuo kuntayhtymä malli on niistä yksi. Senkin saa taatusti toimimaan kun se oikein rakennetaan.
Perusturvaahan on suurin osa uudenkin kunnan hommeli. älä erehdy uskomaan muuta.
sotessa ollaan itsenäisiä, saadaan normaalit valtionvavut, vastataan omista veloista ja päätetään myös!
puskastajussi, hyvä että puhallat korttitaloa nurin!
rahoistamme menee myös sille sote-piirille. Ja tuleehan Pyhäjärveltä myös edustajat siihen uuteen kaupunginvaltuustoon, jossa on muistaakseni 43 valtuutettua yhteensä.
Sote-piiri tarkoittaa viidettä kuntaa, jota neljä muuta ruokkivat budjeteistaan.Tämä ehdolla, että sen perustavat nämä neljä liitoksesta luopuvaa kuntaa.
Niin menee, mutta entäs uudessa kunnassa. samalla lailla, saadaan kaupanpäälle vielä tuplavelat.
ei kovin tunnu houkuttelevalta, uskotko? eikä päättäjätkään nauti kummosta luottamusta tälläisen runnomisen jälkeen, olkoon vaikka puolet pyhäkkäitä.
surullista, mutta pelottavan totta.
sote hallinto on monimutkainen, kait, mutta itsenäisen kunnan valitut siellä osallistuvat..demokratiaan.
puolet rahoistamme, niin lopulla puolikkaalla emme kykene omaa kuntaamme ylläpitämään. Valtiovallan taholta on tehty täysin selväksi, ettei sieltä apua heru.
Uudessa kunnassa olemme tekemässä koko potista yhteisiä aluettamme koskevia päätöksiä.
Hetkinen, mihin valtionapu katoaa? ei niin mihinkään,mutta tarvittavat säätötoimenpiteet on kohdettava oikeisiin rakenteisiin.
olemme suomen kunnista ihan keskitasoa paremalla puolella kokonaisuutena. ja tulevaisuus on meidän itsemme hallittavissa. vieraat päätöksentekijät liitoskunnista eivät anna armoa ja euroja hevillä pyhäkkäiden tarpeisiin.
tunnen sen verran haavikkaitakin.
ole lukenut viime viikkojen valtalehtiä ja niissä olleita ministereiden haastatteluja? Kuinka niin vieraat päätöksentekijät, siellä uudessa valtuustossa tulee olemaan myös pyhäjärvisiä.
Mitkään säästötoimet eivät tule riittämään jos omassa käytössä olevat rahat puolitetaan. Yhtälö on täysin mahdoton.
päästy asiaan. Jos kansanäänestystä suunnitellaan, niin siinä pitäisi kysyä mielipidettä juuri noista kahdesta vaihtoehdosta. Muunlaista vaihtoehtoa ei ole tarjolla Pyhäjärvelle.
SOTEssa mihinkään. Pyhäjärvi maksaa SOTEn tuottamista palveluista tälle SOTE piirille. Nyt ollaan maksettu samoista palveluista suoraan oman kunnan organisaatiolle. TAVOITTEENSA SOTESSA ON SAADA AIKAAN SÄÄSTÖÄ. Eli SOTEn myötä pyritään kustannuksia hillitsemään. Ei sotea tehdä sen takia, että saataisiin lisää byrokratiaa, vaikka tosin siltä se Pyhäjärvisten päättäjien ajatusmaailmassa tuntuu kuulostavankin. Ja muistakaa nyt, että tuo kuntayhtymä(paljon parjattu viides kunta) on vain yksi mahdollisuus tuon sote piirin muodostamiseen. Se voidaan täyttää myös esim. Sairaanhoitopiirien kautta tai perustamalla vaikkapa osakeyhtiö hoitamaan. Tämän ihmeellisen kuntaliitos vouhotuksen takia, tämä soten muodostuskin hankaloituu, kun Kärsämäkiset ovat menossa Haapavesi, pulkkila suunnille SOTE tapauksessa. Reisjärviset suunnittelevat Kallion Sotepiiriin menoa. Haapikkaat ja Pyhäjärviset pelaavat venäläistä rulettia ja ihmettelevät. Muut ovat varmistaneet jo selustan.
On virheellistä väittää, että se lähtökohtaisesti syö meidän rahat.
Koko ajan tätstä on ollut kyse, jolloin proolaiset lähti likkeelle. päättäjät onnistuivat pelaamaan aikaa itselleen jarrutustekniikalla, ei ole tietoa jne.. samaan aikaan liitosvalmistelua vietiin takakautta sisään. kuntalaisille ,kysyttäessä , todettiin että sote on työnalla.. Nyt ei siitä puhuta ollenkaan, muuten kuin elokuun loppuun mennessä jne,,Tiedetään tämä ,samoin budjetin jakautuminen. kuntien velat, veroprosentit, työntekijöiden työturva, palvelujen jakautuminen,tuleva kaupunginjohtaja .Todella ihan kaikki , minkä VAIN valtuutetut "muka" saavat ,osaavat sekä päätöksen teon pohjaksi tietävät.
Kaupunginhallitus käsitteli ihan päin pers...kansanäänestysaloitteen. Eihän siellä ole lainkaan aloitteen jättäjien tekemästä esityksestä kuin hammu. Vt.johtajan esittelyteksti ei täytä aloitteen esittämää sisältöä. Aloitteen tavoite oli juuri näin, kansanäänestys ;joko itsenäinen tai yhdistetty
kunta. Sotea ei ole vastustettu millään uodoin, on jopa tarjottu apua keskusteluun sen vaihto-ehdoista. ei kelpaa. Vain kuntakimppa on kivaa..
Noista taustavarmennuksista,, niin se on ,reisjärvi ja kärsämäki pieninä kuntina ovat toimineet viisaammin hakiessaan sote-kumppaneita varmuuden varalle. isoH ja pöllöP keskittyivt vain toistensa kylkeen hiomiseen, näistä haapajärvi on se, jolle tulee tukalat paikat karikoissa. Nivala ei huoli, eikä pihtiputaan suuntaan ole kovin järkevää mennä..
Pyhäjärvellä on sote-kumppaneita (uskoisin) savon suunnassakin..
"haapajärvi-peikko" joka yhteydessä, kun nyt kelpaavat kiuruvetiset kumppaneiksi? Matkat siihen suuntaan ovat yhtä pitkät kuin länteenkin päin.
Sote-piiriinhän pitää saada väintään 20000 asukkaan pohja, mistä muut kumppanit?
sote-piirillä nimenomaan luodaan uusi hallinto ja byrokratia, jota siihen osallistuvat rahoittavat.
Nykyiselläänkin kaikissa kunnissa on SOTEn järjestämiseksi hallinto. SOTE muodostuu pääosin tästä, tosin on toivottavaa, että ryhmän johtaja hankitaan ulkopuolelta, jotta jotain hyötyjäkin saataisiin aikaan. Eli jonkin verran varmasti järjestellään systeemejä, mutta jos halutaan, niin siitä ei tule yhtään sen hankalampi kuin nykysysteemistäkään. Valtiovalta toivoo, että tässäkin oltaisiin innovatiivisia ja haettaisiin nimenomaan niitä tehokkaita toimintatapoja. Jos täällä kunnissa ollaan rakentamassa vain hallintoa, niin kyllä silloin on ymmärretty lain henki täysin väärin.
muuallakin kuin Haapajärvellä. Kiuruveden suunnilla on paljon muitakin. SOTE voidaan myös toteuttamalla jonkin isomman sairaalan kanssa. Esim Iisalmi...
Savolaiset nyt tuppaa olevan mukavampia kuin noi länsinaapurit.
Haapajärvi-peikko?
Onhan siinä ainesta suomi-ruotsi tyyliseen maaotteluun..
Leikkiä tuo, totta on kylläkin se, että IsoH on niin karmeen velkainen ja turhan kahmivainen :).
Matkaa on hiukka vähemmän, kiuruveellä asukkaita liki 10 000, sitten on nämä muut ; pielavesi, vieremä ja iisalmi . johan tulisi sotelle kokoa näistä. meille kävisi pihtipudaskin mukaan.
olen siirtänyt (ehdottanut) sote-palstaa ihan omakseen, koska lukuisissa muissa palstoissa menee koko ajan hyvätkin sote-ideat kiihkeän kuntahössäkän sekaan..
Kuntalain 27 pykälä velvoittaa kuuntelemaan kuntalaisia tärkeissä päätöksissä. Oikeuskirjallisuuden mukaan kunta on ilman erityistä sääntelyäkin velvollinen huolehtimaan siitä, että päätöksen teossa ja palvelujen järjestämisessä asukkaiden näkemykset otetaan huomioon. Tämä kuuluu Suomen oikeusjärjstykseen. Viime syksynä aloitettiin puhumaan Paras-hankkeesta. Tämä on ok. Yhtäkkiä se vaihtui kuntaliitokseksi. Sanottiin, että selvittäminen ei maksa mitään, mutta ei tarkoita sitä että myönteinen päätös tehdään selvityksen pohjalta. Tarkoituksena oli selvittää paras mahdollinen vaihtoehto. Tähän uskottiin. Kun näytti siltä, että kuntaliitosta ajetaankin ilman toisten vaihtoehtojen samanaikaista selvitystä kovaa kyytiä eteenpäin, syntyi Pro Pyhäjärvi-liike.
Tämä on ihan selvä. Jokaisen pitää nyt ymmärtää se harhautus kun puhutaan, että sote-piirissä menetetään 60 % omasta vallasta. Uudessa kunnassa menetetään lähes kaikki. Pyhäjärvelle ei suinkaan jää 100 % äänivaltaa vaan vain pieni osa. Oliko se nyt 11 paikkaa. Karkealla matematiikallakin 100 jaettuna neljällä on 25.
Iisalmen sairaalan kanssahan tehdään jo nyt yhteistyötä. Matkaa vain vajaa 70 km. Yhteistyötä tarvitaan, se on selvä. Vaihtoehtoja on monia. Toimiva esimerkki on Pihtiputaan ja Viitasaaren Wiitaunioni. Pihtipudas kysyi jo syksyllä yhteistyötä Pyhäjärven kanssa, mutta sen hallituksen pj. tyrmäsi kättelyssä. Wiitaunionissa on jo valmiiksi kokeiltu ratkaisu. En nyt tiedä täyttyisikö 20000 jos lähtisi yhteistöhön sen kanssa. Täytyisi selvittää.
Oma hallinto puretaan ja yhteinen perustetaan eli ei tässä kohdin tule lisäyksiä.
Tätä minä yritin selvittääkin tuossa SOTE kuviossa, mutta kun ei tuo kynä käsi oikein osaa tulostaa sitä, mitä nuppi ajattelee.
luovutetaan omaa päätösvaltaa pois.
Ei luovuteta vaan yhdistetään voimat luovuttamatta koko päätösvaltaa, mikä tapahtuisi kuntaliitoksessa. Ei sote-piiri ole mikään peikko, jossa täysin vieraat ihmiset järjestävät Pyhäjärven asioita. Samat ihmiset ne siellä hallinnossa ovat kuin nytkin. Toivon mukaan ovat todellisia asiantuntijoita.
"Ei teidän koulua lakkauteta tässä kokouksessa". Mutta rahat jätettiin antamatta. Eikä moni huomannut kompaa! Niinpä niin.
Käsittääkseni jo nyt yli puolet menee sosiaali- ja terveystoimelle? Eikö sotepiiri käytä rahat tälle sektorille? Emme siis tarvitse yhtään enempää kuin tuon puolet loppujen sektoreiden tarpeisiin!
paikallistason sos- ja terv.hoitohallinto pois? Tai ainakin supistuu?
on viisasta selvittää olisiko vähemmän velkaantuneita partnereita?
ajatellen sairaalayhteistyötä.
Veroprosentti on 19.
Pihtiputaalla asukkaita yli 4900. Talouslukuja:
http://www.pihtipudas.fi/fi/yleista/talous/?id=253
Viitasaarella asukkaita yli 7400. Talouslukuja:
http://www.viitasaari.fi/fi/yleista/talous/?id=114
Eli ei ihan riitä sotepiiriin.
Valta vähenee joka tapauksessa.
sanoa, että Pro-liike käyttää "Haapajärvi-peikkoa" aseena ajaessaan itsenäinen kunta hanketta.
Kas kummaa, itäinen suunta on nyt kelvollinen. Päättäkää viimeinkin mihin mennään?
Johan väittämän möläytit. Ei pro-liike haapajärveä käytä aseena, eihän siitä edes siihen tarkoitukseen ole.
miten teidät kaikki saisi (edes 50%) ymmärtämään tämän historiallisen ratkaisun merkittävyyden?
Näen nyt mukana elävien kuntalaisten ja heidän jälkeensä tulevienkin ,taistelevan yhä selkeämmin siitä paikasta, saako pyhäjärviset sanoa sanaansa enää missään tämän jälkeen, ellei NYT!
jos multa vain kysyttäs ei mentäs ei niin minnekkään kysymättä kuntalaisten mielipidettä.
Eteenpäin mennään ja silloin ei ole vara vilkuilla länteen. Onneksi jäljelle jää vielä paljon hyviä kulkusuuntia.
Ei se Haapajärvi peikko ole, se on oikea mörkö:-)
Pro Pyhäjärvi ei ratsasta kenelläkään eikä kauppaa itseänsä, hyvä kaupparatsu. Nyt yhteistyökuvioissa on tarkoitus löytää PARAS paras-vaihtoehto. Haapajärvi ei nyt ikävä kyllä näytä siltä parhaalta Pyhäjärvelle. Liian pieni, liian velkainen, liian ahne ja liian kaukana ollakseen niin pieni. Omia asioita pitää ajaa realistiselta pohjalta.
tulee olemaan jatkossakin naapurimme. Sen asian kanssa joudumme elämään tulevaisuudessakin.
Hulluin tilanne tulee vastaan, jos jättäydymme yksin ja myöhemmin syystä tai toisesta joudumme kääntymään haapajärvisten puoleen.
Eihän me naapureita voida valita, kansalaisdemokratia purennee siinä vielä. Haapajärvi on ja pysyneekin naapurina, se on sitten eri asia, minkä nimisenä sen tulemme jatkossa tuntemaan.
Emmehän ole jättäytymässä yksin, sote tekee kumppaneita varmasti.
Pieni aasinsilta yksinäisyydestä euroopan unioniin; norja jättäytyi pohjoismaista yksin unioinin ulkopuolelle, eikä kärsi hädän päivää.
se riemu repeäisi haapajärvisten keskuudessa. Sitten teitä pyhäkkäät vasta kyykytetään oikein olan takaa.
EU:lla mitään tekemistä tämän asian kanssa. Norja on öljy- ja kaasuvarat omaava valtio, pärjäävät yksin niin kauan öljyä kentillä riittää.
Nyt ruusunpiikki ei ymmärtänyt kyykyttämisestä? mitä tahtoo hän sanoa haavikkaiden riemusta?
Eikä täällä nuoleskella ennen aikojaan, sitten vasta kun tipahtaa.
Pyhäkkäillä on luonnonvaroja (malmia) enemmän kuin suomessa muualla..pieni häivähdys norjan rikkauksiin, kuitenkin.
malmit ja kaivos. Entäs sitten? Meinaatko pumpata öljyä Pyhäjärvestä?
Lopulta käännytte haavikkaiden tykö.
viisaudessasi, etteivät muut mitään ymmärrä. Vähättelet uutta kuntaa kannattavien ajatuksia ja mielipiteitä.
Tuleva ratkaisu on merkittävä aivan varmasti, olipa se mikä tahansa.
Äly hoi,järki älä jätä; sanotaan.
etteivät kaikki kuntaliitoksen vastustajat ole PRO-liikkeen jäseniä! Eri henkilöillä on eri syitä vastustaa kuntaliitosta. On niitä, jotka eivät halua minkäänlaista yhdistymistä, vain sote-piirin tms. yhteistyökuvion. Ja on niitä, joille liitos köyhempiin kuntiin tuntuu mahdottomalta, mutta joiden mielestä liitos olisi järkevä, jos kyse olisi taloudellisesti ja muutoinkin tasavertaisista kunnista.
kun meillä on kaivos ja Pyhäjärvi!Ökyrikkaita ollaan ;)
mutta miten ois malmi? Sitä kuulema on järven alla.
haapajärvisten luonteen! Onneksi tunnen joitakin eivätkä kaikki ajattele näin.
tässä kuntasopassa millainen ratkaisu tahansa, niin koskaan kaikki eivät ole tyytyväisiä tehtyyn päätökseen.
niin yksinkertaista se on.
Ei tarvitse kuin neuvoa-antava kansanäänestys, niin vaikea ratkaisukin helpottuu.
että Haapajärvi kääntyy meitin puoleen. On se sen verran velkanen putiikki.
Perustaisitko yrityksen itseäsi runsaasti velkaisemman kaverin kanssa ja tasaisit hänen aiemmat velkansa hänen kanssaan, kuten me nyt ollaan tekemässä? Onko se viisasta taloudenhoitoa?
Ihmetyttää:
Mihin nyt unohtuvat puheenjohtajiston jutut yhteisten rahojen käytön vastuusta?