onko kenelläkään ollut

Kaikenlaisia mielleyhtymiä... :)

Mutta vakavasti puhue, eiköhän se sitten ole kaavinta edessä.

oli tuulimunakeskeytys lääkkeillä ja olen ollut siinä luulossa että olisi mnnyt kesken pian muutenkin(ja raskausoireet oli lievät)...eli siksi kyselin koska en tiennyt että voi kestäää jopa neljä kuukautta..huh huh

itse sain lääkkeellisen keskeytyksen kaksi kertaa koska ei annettu heti kahta lääkettä vaan vain yksi ja toisella kertaa kaksi lääketablettia..ja kysyn nyt vielä sinulta kun tunnut tietävän asiasta niin meneekö yleensä tuulimunaraskaus kesken yhdellä tabletilla eli onko se normaali käytäntö?

itselläni tosiaan kirjoitti:

oli tuulimunakeskeytys lääkkeillä ja olen ollut siinä luulossa että olisi mnnyt kesken pian muutenkin(ja raskausoireet oli lievät)...eli siksi kyselin koska en tiennyt että voi kestäää jopa neljä kuukautta..huh huh

itse sain lääkkeellisen keskeytyksen kaksi kertaa koska ei annettu heti kahta lääkettä vaan vain yksi ja toisella kertaa kaksi lääketablettia..ja kysyn nyt vielä sinulta kun tunnut tietävän asiasta niin meneekö yleensä tuulimunaraskaus kesken yhdellä tabletilla eli onko se normaali käytäntö?

...noudattaa tietääkseni samaa kaavaa kuin normaaliraskaudenkin keskeytys, kummastakaan käytännöstä ei minulla ole omakohtaista kokemusta. Lääkemäärän pitäisi olla sama kuin normaaliraskauden keskeytyksessäkin.

Suurin osa tuulimunista menee kesken ennen 12 viikkoa, en tiedä tarkkaan kuinka moni jo aivan alkuviikoilla. Kuitenkin pitkälle yli 12 viikon tuo tila voi jatkua, ennenhän sitä kutsuttiin valeraskaudeksi.

Valitan etten osaa tuohon ekskeytyslääkekäytäntökysymykseen vastata.

***

Tristar kirjoitti:

...noudattaa tietääkseni samaa kaavaa kuin normaaliraskaudenkin keskeytys, kummastakaan käytännöstä ei minulla ole omakohtaista kokemusta. Lääkemäärän pitäisi olla sama kuin normaaliraskauden keskeytyksessäkin.

Suurin osa tuulimunista menee kesken ennen 12 viikkoa, en tiedä tarkkaan kuinka moni jo aivan alkuviikoilla. Kuitenkin pitkälle yli 12 viikon tuo tila voi jatkua, ennenhän sitä kutsuttiin valeraskaudeksi.

Valitan etten osaa tuohon ekskeytyslääkekäytäntökysymykseen vastata.

***

laittaa raskauden etenemään vaikkei sikiötä olekaan kehittymässä ..vain istukka ja kalvot..

ja tosiaan taisi tulla hoitovirhe tuon lääkityksen kera..harmittaa tuo turha voimakkaiden lääkeiden syönti...toivottavasti ei tullut jotain haittaa siitä. He kyllä keskustelivat/konsultoivat joidenkin kanssa kun ei lääke tehonnut...ihmetyttää tuo tuollainen ettei ennalta tiedetty.

Tristar kirjoitti:

...noudattaa tietääkseni samaa kaavaa kuin normaaliraskaudenkin keskeytys, kummastakaan käytännöstä ei minulla ole omakohtaista kokemusta. Lääkemäärän pitäisi olla sama kuin normaaliraskauden keskeytyksessäkin.

Suurin osa tuulimunista menee kesken ennen 12 viikkoa, en tiedä tarkkaan kuinka moni jo aivan alkuviikoilla. Kuitenkin pitkälle yli 12 viikon tuo tila voi jatkua, ennenhän sitä kutsuttiin valeraskaudeksi.

Valitan etten osaa tuohon ekskeytyslääkekäytäntökysymykseen vastata.

***

..tiedätkö siitä vielä..johtuuko se naisesta eli miten se muodostuu ? Ja millainen valeraskaus voi naisella ilmetä..onko se hormonien syytä vai psyykkeen syytä?

tuulimunan kirjoitti:

..tiedätkö siitä vielä..johtuuko se naisesta eli miten se muodostuu ? Ja millainen valeraskaus voi naisella ilmetä..onko se hormonien syytä vai psyykkeen syytä?

Ei psyykestä, ei mistään mitä itse teki. Sitä ei voi ennustaa eikä hallita. Syystä tai toisesta hedelmöitynyt munasolu on jakautunut alkioksi ja istukaksi, mutta vain istukkaosa jatkaa kasvuaan. Syytä ei tiedetä, mutta päällepäin hormonitoiminta näyttää normaalilta raskaudelta. Naisessa itsessään ei ole mitään vikaa, tilanne on hiukan sama kuin luonnollisessa keskenmenossakin, siihen ei voi itse vaikuttaa eikä mikään voi ennustaa milloin ja kenelle se tapahtuu.

Sinussa ei siis ole yhtikäs mitään vikaa eikä ole mitenkään todennäköistä että tuulimuna uusiutuisi seuraavalla yrittämällä. Tämänhetkisen teidon mukaan kyseessä on vain -huono tuuri.

***

tuulimunan kirjoitti:

..tiedätkö siitä vielä..johtuuko se naisesta eli miten se muodostuu ? Ja millainen valeraskaus voi naisella ilmetä..onko se hormonien syytä vai psyykkeen syytä?

Abortiivimuna tai tutummin tuulimuna johtuu sukusolujen yhtymisen alussa tapahtuvasta satunnaisesta kehitysvirheestä, joka ei johdu kummastakaan vanhemmasta. Kuten joku aiemmin totesikin, siinä kehittyy istukka ja kalvot, mutta sikiö puuttuu. Yleensä tuulimuna raskaudet keskeytyvät spontaanisti rv. 8-10.

Melkoiset ennakkoasenteet sinulla: "johtuuko se naisesta, onko hormonien vai psyykeen syytä?". Ei kehityshäiriöihin aina ole yhtä yksiselitteistä syytä, vaikka meillä naisilla on paha tapa tuntea syyllisyyttä asioista, joihin emme voi vaikuttaa. Joskus vain käy huono tuuri, kuten aloittajalla.

kysymykseesi kirjoitti:

Abortiivimuna tai tutummin tuulimuna johtuu sukusolujen yhtymisen alussa tapahtuvasta satunnaisesta kehitysvirheestä, joka ei johdu kummastakaan vanhemmasta. Kuten joku aiemmin totesikin, siinä kehittyy istukka ja kalvot, mutta sikiö puuttuu. Yleensä tuulimuna raskaudet keskeytyvät spontaanisti rv. 8-10.

Melkoiset ennakkoasenteet sinulla: "johtuuko se naisesta, onko hormonien vai psyykeen syytä?". Ei kehityshäiriöihin aina ole yhtä yksiselitteistä syytä, vaikka meillä naisilla on paha tapa tuntea syyllisyyttä asioista, joihin emme voi vaikuttaa. Joskus vain käy huono tuuri, kuten aloittajalla.

naisesta kun alkaa vanheta niin tuulimunia ilmaantuu useammin..pitääkö paikkansa? ei siis minun ennakkokäsitys lainkaan koska en asiasta tiedä.

Tristar kirjoitti:

Ei psyykestä, ei mistään mitä itse teki. Sitä ei voi ennustaa eikä hallita. Syystä tai toisesta hedelmöitynyt munasolu on jakautunut alkioksi ja istukaksi, mutta vain istukkaosa jatkaa kasvuaan. Syytä ei tiedetä, mutta päällepäin hormonitoiminta näyttää normaalilta raskaudelta. Naisessa itsessään ei ole mitään vikaa, tilanne on hiukan sama kuin luonnollisessa keskenmenossakin, siihen ei voi itse vaikuttaa eikä mikään voi ennustaa milloin ja kenelle se tapahtuu.

Sinussa ei siis ole yhtikäs mitään vikaa eikä ole mitenkään todennäköistä että tuulimuna uusiutuisi seuraavalla yrittämällä. Tämänhetkisen teidon mukaan kyseessä on vain -huono tuuri.

***

eli vaikuttako tuohon psyyke vai hormoonit? sanoit ettei se ole sama asia kuin tuulimuna joka puolestaan on hedelmöityneen alkion kehityshäiriö vaan varmaankin raskausoireet ilman alkiota....onko oireilut samoja kuin normaali raskaudessa eli hormonitaso kohonnut ja jatkuuko pitkään vai meneekö sitten itsestään ohi menkkakierron tultua taas (kuten koirillakin)?

Meillä oli siis kaksi erillistä asiaa tässä ..:)

näin että johtuu kirjoitti:

naisesta kun alkaa vanheta niin tuulimunia ilmaantuu useammin..pitääkö paikkansa? ei siis minun ennakkokäsitys lainkaan koska en asiasta tiedä.

alkuperäinen kirjoittaja..unohdin kirjoittaa sen..

tuota valeraskautta kirjoitti:

eli vaikuttako tuohon psyyke vai hormoonit? sanoit ettei se ole sama asia kuin tuulimuna joka puolestaan on hedelmöityneen alkion kehityshäiriö vaan varmaankin raskausoireet ilman alkiota....onko oireilut samoja kuin normaali raskaudessa eli hormonitaso kohonnut ja jatkuuko pitkään vai meneekö sitten itsestään ohi menkkakierron tultua taas (kuten koirillakin)?

Meillä oli siis kaksi erillistä asiaa tässä ..:)

mielestäni sanoin nimenomaan että ennen kuin ultria tehtiin, sanottiin tuulimunaraskautta valeraskaudeksi, koska oli raskaus mutta ei vauvaa. Silloin myös kuviteltiin sen johtuvan vauvakuumeesta tms. syistä, nykyään tiedetään ettei noin ole. Eläinten valeraskaudet toimivat aivan eri mekanismeilla, silloin luultiin ihmisen elimistön toimivan samoin.

***

Tristar kirjoitti:

mielestäni sanoin nimenomaan että ennen kuin ultria tehtiin, sanottiin tuulimunaraskautta valeraskaudeksi, koska oli raskaus mutta ei vauvaa. Silloin myös kuviteltiin sen johtuvan vauvakuumeesta tms. syistä, nykyään tiedetään ettei noin ole. Eläinten valeraskaudet toimivat aivan eri mekanismeilla, silloin luultiin ihmisen elimistön toimivan samoin.

***

edelleen eli miten mekanismit toimii sitten eläimillä ja ihmisillä?

eläimilläkin kun on valeraskautta ilman alkiota ja sekin on psyykkeen/hormonien aiheuttamaa ..mikä sitten aiheuttaa ihmisillä valeraskautta ellei psyyke ja hormoonit..?

Tristar kirjoitti:

Ei psyykestä, ei mistään mitä itse teki. Sitä ei voi ennustaa eikä hallita. Syystä tai toisesta hedelmöitynyt munasolu on jakautunut alkioksi ja istukaksi, mutta vain istukkaosa jatkaa kasvuaan. Syytä ei tiedetä, mutta päällepäin hormonitoiminta näyttää normaalilta raskaudelta. Naisessa itsessään ei ole mitään vikaa, tilanne on hiukan sama kuin luonnollisessa keskenmenossakin, siihen ei voi itse vaikuttaa eikä mikään voi ennustaa milloin ja kenelle se tapahtuu.

Sinussa ei siis ole yhtikäs mitään vikaa eikä ole mitenkään todennäköistä että tuulimuna uusiutuisi seuraavalla yrittämällä. Tämänhetkisen teidon mukaan kyseessä on vain -huono tuuri.

***

sitten jos naisessa ei ole vikaa niin lääkäri sanoi että tuulimunia tulee naisen iän mukana enenevässä määrin...eikö silloin naisessa ole vika eikä miehessä vai onko molemmista johtuvaa vai voiko alkion kehityshäiriö siirtyä mieheltä?

alkuper kirjoitti:

edelleen eli miten mekanismit toimii sitten eläimillä ja ihmisillä?

eläimilläkin kun on valeraskautta ilman alkiota ja sekin on psyykkeen/hormonien aiheuttamaa ..mikä sitten aiheuttaa ihmisillä valeraskautta ellei psyyke ja hormoonit..?

tällä hetkellä varmaa tetoa ei ole. Ei ole kuitenkaan löydetty ns. yhdistäviä tekijöitä tuulimunaraskauksien yleisyyden ja niiden kantajien välillä, ei mitään mistä voitaisiin päätellä tietynlaisten psyykkisten muutosten lisäävän tuulimunariskiä.

Käsittääkseni eläinten tavalliset valeraskaudet eivät ole tuulimunia, vaan sikiökudoksettomia hormonitasonnousuja. Ennen kuin kohtuihin ultran avulla nähtiin, luultiin että päällepäin samannäköiset "valeraskaudet", eläinten kiimakauden jälkeinen hormonitasonnousu jolle en tiedä selitystä löytyneen, (en tunne eläinten fysiologiaa niin tarkkaan, eläinlääkäri osaa kertoa sinulle tuon) ja ihmisen tuulimunaraskaus jossa on kohdallaan kaikki muu mutta sikiöosuus vain ei lähde kasvamaan, olisivat samanlaisia fysiologisia tapahtumia ja siis samojen asioiden aiheuttamia. Ihmisellä ei tuo lisääntymisjärjestelmä tunne varsinaista kiimakautta joka altistaisi hormonimuutoksille, ihmiset hormonimuutokset ovat hyvin pientä luokkaa kun puhutaan lisääntymisikäisistä, ja hyvin säännöllisiä. Ihmisten ja eläinten hormonaaliset eroavaisuudet ovat hyvin suuret, kahden niin erilaisen olennon hormonijärjestelmiä ei voida verrata keskenään.

Tosiaan, eläimen valeraskaus ei käsitä sikiökudosta lainkaan, ei siis ole tuulimunaraskaus, ja ihminen NS. valeraskaus eli tuulimuna käsittää myös sikiökudoksen, mutta ei tiedetä mikä aiheuttaa sen sikiön kasvun lakkaamisen. Verrataan vaikkapa kohtukuolemiin, epätavallisia nekin ovat, ja 2/3 niistä ei löydy minkäänlaista syytä.

Täytyypä vähän alkaa tutkia aihetta tarkemmin. Alkoi kiinnostaa.

***

alkuper kirjoitti:

sitten jos naisessa ei ole vikaa niin lääkäri sanoi että tuulimunia tulee naisen iän mukana enenevässä määrin...eikö silloin naisessa ole vika eikä miehessä vai onko molemmista johtuvaa vai voiko alkion kehityshäiriö siirtyä mieheltä?

Ei se ole kenenkään "vika" vaan puhdasta sattumaa! Iän mukana tuulimunariski kasvaa, aivan kuten keskenmenoriski tai lapsen down-riski. Se kertoo ikääntyvän naisen elimistön lisääntymiskyvykkyyden laskusta, hormonaalisista muutoksista ja soluston ikääntymisestä. Esimerkiksi kohdun limakalvo ohenee iän myötä eikä alkio kiinnity niin tehokkaasti, suuremmalla todennäköisyydellä limakalvo antaa periksi ja raskaus keskeytyy. Myös verenkierrolliset häiriöt ja elimistöön ajan myötä kertyneet raskasmetallit tms. aivan mikä tahansa voi vaikuttaa osaltaan, monen tekijän summana voi olla myös tuulimuna. Istukas verenkierron tehottomuus, korkea verenpaine tms vaikuttavat olellisesti vaikka yhtä ainutta pitävää mekanismia tuulimunaan niin kuin ei keskenmenoonkaan voida osoittaa.

***

alkuper kirjoitti:

edelleen eli miten mekanismit toimii sitten eläimillä ja ihmisillä?

eläimilläkin kun on valeraskautta ilman alkiota ja sekin on psyykkeen/hormonien aiheuttamaa ..mikä sitten aiheuttaa ihmisillä valeraskautta ellei psyyke ja hormoonit..?

Tuulimuna ei ole sama kuin valeraskaus, vaan tietämättömyyden vuoksi joskus sitä kutsuttiin sellaiseksi ja pidettiin saman asiana koska ulkonaiset oireet ovat samat -raskausoireet.

Eläimen valeraskaus on kuitenkin puhtaasti hormonaalinen, kiiman jälkeinen tila jossa hedelmöitymistä ei ole tapahtunut.

Ihmisen tuulimunaraskaus on normaalisti alkanut raskaus jossa alkio ei ole lähtenyt kehittymään, vain sikiöpussi ja istukka. Ei siis hormonaalisesti aiheutunut tila vaan raskaus, jossa sikiö ei kehity. Epäonnistunut raskaus.

***

Tristar kirjoitti:

tällä hetkellä varmaa tetoa ei ole. Ei ole kuitenkaan löydetty ns. yhdistäviä tekijöitä tuulimunaraskauksien yleisyyden ja niiden kantajien välillä, ei mitään mistä voitaisiin päätellä tietynlaisten psyykkisten muutosten lisäävän tuulimunariskiä.

Käsittääkseni eläinten tavalliset valeraskaudet eivät ole tuulimunia, vaan sikiökudoksettomia hormonitasonnousuja. Ennen kuin kohtuihin ultran avulla nähtiin, luultiin että päällepäin samannäköiset "valeraskaudet", eläinten kiimakauden jälkeinen hormonitasonnousu jolle en tiedä selitystä löytyneen, (en tunne eläinten fysiologiaa niin tarkkaan, eläinlääkäri osaa kertoa sinulle tuon) ja ihmisen tuulimunaraskaus jossa on kohdallaan kaikki muu mutta sikiöosuus vain ei lähde kasvamaan, olisivat samanlaisia fysiologisia tapahtumia ja siis samojen asioiden aiheuttamia. Ihmisellä ei tuo lisääntymisjärjestelmä tunne varsinaista kiimakautta joka altistaisi hormonimuutoksille, ihmiset hormonimuutokset ovat hyvin pientä luokkaa kun puhutaan lisääntymisikäisistä, ja hyvin säännöllisiä. Ihmisten ja eläinten hormonaaliset eroavaisuudet ovat hyvin suuret, kahden niin erilaisen olennon hormonijärjestelmiä ei voida verrata keskenään.

Tosiaan, eläimen valeraskaus ei käsitä sikiökudosta lainkaan, ei siis ole tuulimunaraskaus, ja ihminen NS. valeraskaus eli tuulimuna käsittää myös sikiökudoksen, mutta ei tiedetä mikä aiheuttaa sen sikiön kasvun lakkaamisen. Verrataan vaikkapa kohtukuolemiin, epätavallisia nekin ovat, ja 2/3 niistä ei löydy minkäänlaista syytä.

Täytyypä vähän alkaa tutkia aihetta tarkemmin. Alkoi kiinnostaa.

***

sitten valeraskautta johon ei liity tuulimunaosuutta kuten joillakin eläimillä näyttää olevan?

jännä että 2/3 osaan kohtukuolemista ei löydetä syytä..tosin tiede ei tiedä kaikkea vielä..luokkalaiseni kuoli 24vuotiaana nukkuessaan ja kuolinsyy tuntematon..oli valittanut hieman päänsärkyä ja väsymystä ja meni nukkumaan eikä enään noussut..eli paljon on vielä matkaa lääketieteessäkin..

ollenkaan kirjoitti:

sitten valeraskautta johon ei liity tuulimunaosuutta kuten joillakin eläimillä näyttää olevan?

jännä että 2/3 osaan kohtukuolemista ei löydetä syytä..tosin tiede ei tiedä kaikkea vielä..luokkalaiseni kuoli 24vuotiaana nukkuessaan ja kuolinsyy tuntematon..oli valittanut hieman päänsärkyä ja väsymystä ja meni nukkumaan eikä enään noussut..eli paljon on vielä matkaa lääketieteessäkin..

Minä ainakin jos olen oikein pelännyt raskauden mahdollisuutta tai kovasti toivonut olevani raskaana, olen kehittänyt psykosomaattisia raskausoireita :D pahoinvointia, turvotusta ja huimausta myöten. Ollut raskaudesta oireiden perusteella jo ihan varma. Muttei sittenkään ole ollut.

Sellainen valeraskaus kyllä ihmiseltä löytyy, psykosomaattinen. Mutta sellainen johon liittyy ihan hormonaalista osuutta ja muita muutoksia, ei. Siihen tarvitaan hedelmöitynyt munasolu ja edes hetken aikaa kestänyt raskaus.

Todella, lääkeiteteellä on vielä pitkä matka mentävänä ihmiskehon täydelliseen ymmärtämiseen. Tuo luokkalaisesi tarina on kyllä hurja, harvojen olen kuullut menevän ihan noin. Suuri sympatia perhettä kohtaan... niin pienestä se voi olla kiinni kuin pienenpieni veritulppa oikeassa suonessa aivoissa ja pupum -kaikki meni. Eikä syytä koskaan löydetä.

***