Mutta me emme voi täällä puhua muuta kuin mitä tämä vl-usko opettaa.
Ja meillä ei ole tarkoitus pakottaa ketään mihinkään, eikä tarkoitus ole ketään Taxilla hakea seuroihin.
Sillä siitä ei ole mitään hyötyä.
Tarkoitus on saada ihmiset ymmärtämään, että
jos ei ole seruakutanyhteyttä, tulee hengellinen kuolema.
Jos kaikissa jäsenessä ei veri kierrä ja joku jäsen on erillään Kristus ruumiista, siihen tulee kuolio.
Ihmisellä on kuitenkin oma valinta., että haluaako hän olla uskomassa vai ei.
Ja meillä ei ole tarkoitus pakottaa ketään mihinkään, eikä tarkoitus ole ketään Taxilla hakea seuroihin.
Sillä siitä ei ole mitään hyötyä.
Tarkoitus on saada ihmiset ymmärtämään, että
jos ei ole seruakutanyhteyttä, tulee hengellinen kuolema.
Jos kaikissa jäsenessä ei veri kierrä ja joku jäsen on erillään Kristus ruumiista, siihen tulee kuolio.
Ihmisellä on kuitenkin oma valinta., että haluaako hän olla uskomassa vai ei.
Vastaukset 46
Vanhimmat
"Tarkoitus on saada ihmiset ymmärtämään, että
jos ei ole serkuntayhteyttä, tulee hengellinen kuolema."
kuuluminen on pakkoa jos aikoo pelastua.
Vai tulee. Jopas oli ristiriitainen viesti. Pakkoa ei ole mutta kuolio on muuten kohtalona :) Mitähän lestatiolaiset tuosta ajattelevat...tai jehovat, tai ortotoksit, tai buddhalaiset, tai adventistit...
Olemassa me olemme ja uskomme yleensä mitä opimme.
Hän saa valita joko elämän tai kuoleman. Mutta kehoittaa ihmistä valitsemaan kuitenkin elämän.
Jos hän valtitse uskon, hän on valinnut silloin elämän.
valita joko elämän tai kuoleman. Mutta kehoittaa ihmistä valitsemaan kuitenkin elämän.
Jos ihminen valitsee uskon, hän valitsee hyvin.
opettavat Raamatun vastaisia pirun oppeja.
asioista.
Jos tänne palstalle kirjoittelee niin mielipiteet kannattaa perustella muuten tekee itsestänsä vain naurunalaisen ja typerän!!
>> "Tarkoitus on saada ihmiset ymmärtämään, että jos ei ole serkuntayhteyttä, tulee hengellinen kuolema."
"Sillä ei ole kaksi tai kolme koolla minun nimessäni, ilman että minä olen heidän keskellään."
Varmaan tässä on kyse Raamaatun mukaan uskovaisista ihmisistä.
Olla koolla "minun" nimessäni, siis Jeesuksen nimessä. Siinä juuri todetaan, että ne ihmiset ovat koolla Jeesuksen nimessä. Ei siis tarkoita, että jonkun tietyn seurakunnan nimissä, vaan Jeesuksen nimi on ainoa nimi, joka riittää.
kokoontuneina.
Jos ajatellaan isoja massatapahtumia, seuroja, kirkkojen jumalanpalveluksia ym. niihin mahtuu monenlaista kulkijaa joukkoon, sydämenuskovia ja ateisteja... Seurakuntaan kuulutaan useinkin tavan vuoksi, eikä kaikki sen jäsenet ole koolla Jeesuksen nimessä vilpittömästi, eiväthän kaikki edes usko Jeesukseen. Jeesus on oikeasti siellä, missä vilpittömästi sydämestään uskotaan, eli voidaan kokoontua vaikka jonkun kotiin, ihan mihin vaan, ei välttämättä seurakunnan järjestämään tilaisuuteen.
joutuu syntiin, ja jos tämä kuulee tätä "hoitajaa". Niin silloin hän on veljen voittanut.
Niin, että ei tämä hoitoasia ole Raamatun vastaista.
yhdistää sydämen usko. Mutta tottakai se on hyvä asia, että on RY, jossa voi yhdessä käydä seuroissa ja tavata tosia samalla tavalla uskovia.
19. Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20. jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
21. ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
22. niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23. pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
24. ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
25. älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän. (Hepr.10:19-25)
-------------------------------------------------
"jolla ei ole seurakuntaa äitinä maan päällä, niin sillä ei ole Jumalaa isänä taivaassa".
Tuo on Cyprianuksen lausuma 200-luvulta jKr. :)
...Mutta ei uskon tai autuuden ehtona:)
1992 käännös kertoo selkeimmin, mikä on seurakunnan kokousten rooli:
"24 Pitäkäämme huolta toinen toisestamme ja kannustakaamme toisiamme rakkauteen ja hyviin tekoihin."
Uskon ja autuuden kanssa sillä on puolestaan vain vähän tekemistä. Opetuslapsetkin meinasivat aikoinaan kiivailla joukko-opin puolesta kun näkivät miehen, joka paransi Jeesuksen nimeen, mutta ei seurannut heitä.
Mitä Jeesus sanoikaan?
" Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa. Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme. Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille." (Mark. 9:39-41)
Kyllä rehellisen uskovaisen on vaikea olla vl, koska Raamattu opettaa niin suoraan päinvastaista opetusta.
"Kyllä rehellisen uskovaisen on vaikea olla vl, koska Raamattu opettaa niin suoraan päinvastaista opetusta."
Joops, samaan päätelmään olen tullut. (koskaan tosin edes olematta vl.)
>on RY, jossa voi yhdessä käydä seuroissa ja tavata tosia samalla tavalla uskovia.
Eri tavalla uskovia tapaamalla voi rikastuttaa molempien uskonelämää ja parhaassa tapauksessa vapautua omista tai saarnamiesten päähän takomista vääristä ajatuksista.
tulisivat autuaaksi.
"Uskominen ei ole pakkoa. mutta
me ( siis ketkä?) emme voi..puhua muuta kuin..."
Valvooko joku, ettei puhu muuta kuin...? Siis mitä???
Ja jos Taxilla haetaan seuroihin, sulkeutuvatko korvat automaattisesti, niin ettei seurakäynnistä ole mitään hyötyä? Entä jos hakisi Mopolla?
Ja jos ei kukaan hae Taxilla tai Mopolla seuroihin, miten ihmeessä voi säilyä tuo "seurakuntayhteys".
Et kuka lopulta valitsee ja mitä???
mahdollisuuden. Ihminen joko uskoo tai ei usko.
tietänyt? Eli kuka on hänen neuvonantajansa ollut?
Eli kuka on hänelle jotakin ennen antanut, jota hänelle pitäis jälleen maksettaman?" (Room 11:34-35)
sydämestä valinnut uskon.
ketään taivaaseen.
Aivan pieniä lapsia raahataan seuroihin aivan kuin vanhemmista toinen ei voisi jäädä vuorotetten kotiin vahtaamaan jälkikasvunsa tekemisiä.
Vl-lapsia estetään johdonmukaisesti osallistumasta tiettyihin rientoihin, mm. vajaa-ajattelijoiden iltamiin ja hellareiden konferensseihin. Lapset pakotetaan vl-vanhempien ajatusmaailmaan ja käyttäytymismuottiin.
lapasen uskonelämäänja viedä hänet seuroihin jo pienenä oppimaan uskonasioita. Silloinhan ne parhaiten tarttuu ihmistaimeen.
Jos lapsen uskoa ei hoida, se kuolee.
velvollisuus viedä lapsia seuroihin ja vaalia heidän uskonelämää.
pienelle lapselle. Tuntu että kaikki oli kiellettyä.
että kaikkea on sopivasti? Koska kaikki ihmiset on erilaisia ja niin myös kaikki vanhemmat.
Ja asiat on perhekohtasia.
että kaikkea on sopivasti? Koska kaikki ihmiset on erilaisia ja niin myös kaikki vanhemmat.
Ja asiat on perhekohtasia.
Näihin asioihin kun ei kuitenkaan ole patenttiratkaisua.
vaikutuksia vaikkapa koulumenestyksellä, mielenterveystilastoilla ja havaita vl-piikkejä molemmissa
itsemurhia siihen verrattuna, mitä tämän uskon ulkopuolella on.
Ja herää eräänlainen kysmys; Että kuinkahan nämä teidän väärät asennoitumiset vaikuttaa negatiivisesti vl-lapsiin ?
Vähän enemmän toivoisin tervettä järkeä mukaan näihin kesksuteluihin ja toisen ihmisen kunnioitusta, sekä henkistä kypsyyttä !
vl:ä yritetään kiusata kaikella lailla. Ja miten kärsiviällisesti täällä monet jaksavat kuitenkin vastata. Vaikka näistä parjaajista lähtee todella kova ja armoton henki.
Eikö teitä yhtään edes hävetä?
Kunnioita sinä ensin muita.
Tämä sääntö pätee varmaan kaikkien ihmisten välisissä suhteissa.
Kunnioita sinä ensin muita.
Tämä sääntö pätee varmaan kaikkien ihmisten välisissä suhteissa.
Tuo oma valinta ei toteutunut ainakaan meidän perheessä. Katkeruudella muistelen niitä perheen sisäisiä hoitokokouksia ja painostuksia joita kesti vuosia. Rakkaudella neuvominen oli siitä hyvin kaukana.
Tottakai tilanne oli se, että jumalan tervettä seuroissa kävin tarjoamassa, ei tavan vuoksi, vaan vanhempaieni painostuksen vuoksi.
Hengellinen kuolema tulee hyvin helposti myös kohdalleni sattuneesta painostuksesta. Voidaan tietenkin ajatella, että kuolema oli tapahtunut jo aikaisemmin, mutta lopullinen kuolema telee uskonnolla lyömisestä. Hyvin vähän on nyt positiivisia tuntoja vl-liikettä kohtaan. Katkeruus on lähinnä jäänyt mieleeni.
Tänä palsta on onneksi saanut minut ymmärtämään,etten ole ainoa painostettu. Suuria vääryyksiä on tehty uskon nimissä perheen sisällä, kuten myös laajemminkin vl-liikkeen organisoimana.
vanehmpiesi kanssa.
seurahaluja. joskus ajattelee, että olipa hyvä, että pakotin itseni liikkeelle tänne seuroihin, sillä silloin tuntui, että juuri tätä sanomaa olen ollut jonkun aikaa vailla.Toki ihmisen itsensä mielestä olis muuta tärkeätä tehtävää, kun pitäisi lähteä seuroihin. Joskus Jeesuskin sanoi opetuslapsilleen, että voi teitä tomppelit, kun olette hitaat uskomaan.
enää yksin vl tässä ketjussa. Kun meitä on monta, niin sitä Pyhää Henkeäkin on eneämmän. :)
Pyhä Henki on siellä missä haluaa ja sitä on muuallakin kuin VL:ssa. Törkeää arvioida toisten ihmisten uskoa sen perusteella, kuuluuko johonkin järjestöön vai ei.
Lue tarkkaan. En ole vamhemmilleni katkera.He luulivat tekevänsä oikein ,mutta he ovat vl-opin sokaisemia häkkilintuja.
Kirjoituksestasi kuultaa sellainen ajatus,että usko on paras lääke kaikkeen.... valitettavasti asia näin ei ole. Esim. mielenterveyden hoidossa jopa paranemisen esteenä voi olla usko...
Esim. mielenterveyden hoidossa jopa paranemisen esteenä voi olla usko...
---------
Tarkoittanet vääränlaista uskoa, joka ahdistaa ihmistä.Oikea Raamatullinen usko vapauttaa ihmisen.Toisaalta tätä vapautta pitää vaalia,eikä antaa sitä lihalliselle ihmiselle yllykkeeksi.
Niin, ihmisen mielenterveyteen vaikuttaa ratkaisevasti totuus.Asioissa totuuden löytäminen vapauttaa ihmisen.Esim. Kun ihminen oivaltaa/tulee vakuuttuneeksi, miten jokin kielteinen asia onkin kahlitseva hänen elämäänsä, niin hän vapautuu tästä.
Esim. moni ihminen voi ajatella vanhempiensa pakottamistajohonkin asiaan, olevan Jumalan tahto.Tämä tekijä voi ahdistaa aikuista ihmistä.Kun ihminen oivaltaa (Pyhä Henki puhuu) miten se kielteinen asia ei liity Jumalaan uskomiseen, vaan ihmisen perimmäisssäänöihin tms. ihmis tapoihin, niin ihminen kokee täydellistä vapautumista ja saa kiitosmielen Jumalaa kohtaan.
On huomioitava, miten väärällä tavalla itsensä syyllistäminen ei ole Jumalasta.Oikea itsensä syyllistäminen on hyväksi ihmiselle.
Niin, mielenterveys asioissa ihmisen mieltä ongelmoittaa luulevaisuus.Niin, totuus on tekevä teidät vapaiksi.
Monasti vanhemmat ovat syyllistäneet lapsensa ja tämä aktivoi monasti langenneen ihmisen kielteiset itsesyytökset ja muut asiat,jotka kääntyvät itseään vastaan.
jos nuorta kiristetään lähtemään seuroihin.
tielläsi kukkia,
se aallon leikkeihin kiintyen, ei tiedä helmistä syvyyden.