Anonyymien Alkoholistien vastaista rintamaa (tai rintama ja rintama, varmaan vain yksi tai kaksi kirjoittajaa) en ole ikinä ymmärtänyt. Miksi muka AA:ta pitäisi halveksua tai julkisesti mollata?
Ei voi käsittää sellaista toimintaa.
Mikäli jotkut ovatkin pettyneet AA:han, niin erittäin monet saavat kuitenkin avun AA:sta. Miksi AA:han pettyneen intressissä on sabotoida AA:n toimintaa? Jos kyseinen ihminen on pystynyt olemaan raitis jotakin muuta kautta, niin miksi sabotoida AA:n toimintaa ja viestittää muille, että AA:sta ei muka olisi mihinkään. Jos siitä ei ollut omassa tapauksessa mihinkään, niin monissatapauksissa se on ainoa oikea tie nousta ylös.
Mitä se on muilta ei AA:laisilta pois, jos joku raitistuu AA:n oppien mukaan? Pimeän pullon markkinat kaventuvat vai? Ei oikein muuta järjellistä selitystä voi keksiä. Vai onko kyseessä vain lapsellinen "väärin sammutettu" -idiotismi.
Vaikka en itse koekaan itseäni alkoholistiksi, eivätkä läheisenikään, niin silti päätin kertoa näkemykseni. Muuten tämä palsta vaikuttaa hienolta ja ihmisiä auttavalta, mutta se on sheriffin ansiota.
Sheriffille tosi iso kunnioitus, koska tällä palstalla shefuna olo on varmasti koko suoli24:n raskainta, mikäli laittaa itsensä likoon niin kuin sinä. Sinä kannatat päihteettömyyttä, joka on erittäin hyvä tavoite. Rohkaiset muita ihmisiä päihteettömyyteen. Olet erittäin suurena apuna varmastikin sinnittelijöille. Ehkä saat kiitosta liian harvoin, ehkä et. Tämä on yksi kiitosviesteistä.
Naapuri-palstalla, huumeet palstalla sitävastoin
on toinen meininki. Huumeidenkäyttö-agitaatiota saa rauhassa harjoittaa, huumehintojen seurantaa, huumekasvien siementen osto-osoitteita, -viljelyvinkkejä, jne. Kaikki on sallittua huumeshefu-Flemingin katseenalla.
On se merkillistä, että alkoholipalstalla niin kauheasti kritisoidaan AA-vastaisten viestien poistamista (joka on ihan oikein) , mutta huumeet -palstalla taas kritisoidaan sitä, jos joku kirjoittaa jotakin negatiivista huumeista, jotka ovat ihan lainsäädännöllisesti kiellettyjä.
Tai samat tahot varmaan kyseessä.
Olisitpa Raitis, huumeet-osion shefuna. Edellyttäen, että joku ottaisi alkoholi-palstan hoiviinsa, ja jatkaisi sheriffinä sinun linjallasi.
Ei voi käsittää sellaista toimintaa.
Mikäli jotkut ovatkin pettyneet AA:han, niin erittäin monet saavat kuitenkin avun AA:sta. Miksi AA:han pettyneen intressissä on sabotoida AA:n toimintaa? Jos kyseinen ihminen on pystynyt olemaan raitis jotakin muuta kautta, niin miksi sabotoida AA:n toimintaa ja viestittää muille, että AA:sta ei muka olisi mihinkään. Jos siitä ei ollut omassa tapauksessa mihinkään, niin monissatapauksissa se on ainoa oikea tie nousta ylös.
Mitä se on muilta ei AA:laisilta pois, jos joku raitistuu AA:n oppien mukaan? Pimeän pullon markkinat kaventuvat vai? Ei oikein muuta järjellistä selitystä voi keksiä. Vai onko kyseessä vain lapsellinen "väärin sammutettu" -idiotismi.
Vaikka en itse koekaan itseäni alkoholistiksi, eivätkä läheisenikään, niin silti päätin kertoa näkemykseni. Muuten tämä palsta vaikuttaa hienolta ja ihmisiä auttavalta, mutta se on sheriffin ansiota.
Sheriffille tosi iso kunnioitus, koska tällä palstalla shefuna olo on varmasti koko suoli24:n raskainta, mikäli laittaa itsensä likoon niin kuin sinä. Sinä kannatat päihteettömyyttä, joka on erittäin hyvä tavoite. Rohkaiset muita ihmisiä päihteettömyyteen. Olet erittäin suurena apuna varmastikin sinnittelijöille. Ehkä saat kiitosta liian harvoin, ehkä et. Tämä on yksi kiitosviesteistä.
Naapuri-palstalla, huumeet palstalla sitävastoin
on toinen meininki. Huumeidenkäyttö-agitaatiota saa rauhassa harjoittaa, huumehintojen seurantaa, huumekasvien siementen osto-osoitteita, -viljelyvinkkejä, jne. Kaikki on sallittua huumeshefu-Flemingin katseenalla.
On se merkillistä, että alkoholipalstalla niin kauheasti kritisoidaan AA-vastaisten viestien poistamista (joka on ihan oikein) , mutta huumeet -palstalla taas kritisoidaan sitä, jos joku kirjoittaa jotakin negatiivista huumeista, jotka ovat ihan lainsäädännöllisesti kiellettyjä.
Tai samat tahot varmaan kyseessä.
Olisitpa Raitis, huumeet-osion shefuna. Edellyttäen, että joku ottaisi alkoholi-palstan hoiviinsa, ja jatkaisi sheriffinä sinun linjallasi.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Katsos kun tämä palsta ei ole, tai tämän ei pitäisi olla, AA-n palsta, ei AA-kerho, vaan vapaa keskustelupalsta, jos tiedät mitä se tarkoittaa, jossa aiheena on alkoholi.
Näin ollen näkisin että olet yksi niistä jotka ovat ymmärtäneet palstan alkuperäisen ja oikean tarkoituksen juurta jaksain väärin.
Jos taas tämä sitten on AA-palsta, niin tottakai silloin AA-ta saa ja pitääkin kritisoida, onhan tämä toki silti julkinen ja kaikille mielipiteille vapaa keskustelupalsta, onhan?
Joten jos haluaisit rajoittaa jonkun tahon arvostelun ulkopuolelle, olisi se väärin, olisihan? Vai ymmärrätkö yleensä mikä on oikein ja mikä väärin?
pitänee vaan hyväksyä, että on paljon sairaita ihmisiä ja joillakuilla näistä sairaus ilmenee noin kuin ihmettelet.
kirjoitustensa perusteella on/ ovat omissa sfääreissään ja pakkomielteissään, normaalin järjen tuolla puolen.
parempi ohittaa ja unohtaa asia täysin, ei häntä/heitä voi tällä palstalla mitenkään auttaa. sen on aika jo näyttänyt.
kokeillaan auttaa niitä joita voi, alkoholiongelmaiset ei ihan heti kesken lopu. muuten ruuti ja voimat menee harakoille.
En minäkään kiinnitä AA.kirjoituksiin liikaa huomiota. Paljon järkevämpää on kiinnittää huomio tavallisiin kirjoittajiin.
Kun viestit ei tällä palstalla pysy viittä minuuttia kauempaa. Siis viestit joissa ei välttämättä ylistetä kyseistä AA:ta. Surku juttu, tämä palsta voisi olla tosi antoisa jos täällä saisi keskustella KAIKISTA alkoholiin liittyvistä asioista, jos täällä saisi kritisoida, väitellä. Mutta kun ei niin ei. Olen tainnut ymmärtää tämän palstan idean väärin. Tämänkin viestin kerkiää lukea ehkä yksi henkilö ja sitten se on jo poissa.
ottia tuota, että kuka suunnilleen täyspäisenä itseään pitävä nykyinen tai ex-juoppo voi ottaa vakavasti tämän tarinan:
http://www.suomenaa.fi/askeleet_perinteet.html
ymmärrät olevasi täysin voimaton alkoholiin nähden ja joutunut kärsimään vuosikausia alkoholinkäytöstäsi kuten myös läheisesi niin ehkä siinä vaiheessa olet valmis ottamaan minkälaisen avun tahansa vastaan, et sinä ymmärrä mitä nuot 12 askeleen johdatukset pitävät sisällään etkä sinä ymmärtäisi vaikka lukisitkin ne.
kun noita askeleita minulle tyrkytettiin, että noiden askellusten mukaan raitistuisin. Raitistuin. kun tajusin mitä bull-shitiä mun olisi pitänyt alkaa nielemään. Ei AA:ta eikä BB:tä, kiitos!
joihin kuka tahansa voi mennä tutustumaan. Katso ryhmäluettelosta itsellesi sopiva ja tervetuloa.
Kun juopi vähemmän sitä viinanpaskaa, niin pysyy paikat puhtaampina ja ei ole kaikki taipeet vaahdossa ja hiessä ja säästää saippuakuluissakin. Että mitä?
Olla niin vihinen muillekaan kun eivät nyrpistele nenäänsä.. :) :)
Saitkin jo vastauksia rubsaanlaisesti. Tiivistettynä: aa on vain yksi melkoisen pieni mutta sitäkin äänekkäämpi marginaaliryhmä. Kun ottaa huomioon kuinka paljon on olemassa erilaisia päihdetyötä tekeviä organisaatioita niin sen jatkuvaa esilläoloa vaikkapa tälläkin palstalla ei voi kuin kummastella.
Erilaisia päihdeorganisaatioita:
http://www.terveys2015.fi/linkit-alkoholi.html
Eikös seriffien arvosteleminen muuten ole keskusteluissa kiellettyä?
parissa laitoksissa tai organisaatioissa palkkatyötä tekevät eivät kirjoittele täällä kokemuksiaan ja miksi yhteiskunnan hoidoissa raitistuneet eivät tee niin. Johtuuko se siitä, että aassa ei ole palkattuja päihdetyöntekijöitä eikä siellä käyminen maksa? Raitistuu tai sitten ei.
En ole huomannut myöskään yksityissairaaloissa raitistuneiden kirjoituksia.
Miksi aa:n morkkaaminen on joillekkin ihan elämänehto? Tälläkin palstalla on vuodesta toiseen yhdet ja samat nimimerkit satojen ja taas satojen kirjoitustensa voimalla aa:ta moittimassa. Joskus olen ajatellut näiden Don Quijotien TODELLISIA motiiveja ja pohjatonta intoa asialleen. Mikä saa henkilön vuodesta toiseen jauhamaan samaa????
Olen itse aa:ssa toisinaan käyvä, välillä pidän pitkiäkin taukoja käynneilläni, en silti ole ollut välillä koskaan juomassa ja raittiina olen ollut kohta kymmenen vuotta. Syy miksi pidän taukoa, on silmitön ajoittainen vitutus. Eli se, pitääkö mun rampata siellä koko ajan kuuntelemassa yhtä ja samaa? Myönnän, olin raittiuteni alkuaikoina yliherkkä kaikelle sellaiselle joka tuki minun, herkässä mielentilassa olevan ex juopon alkuraittiutta. En ole oikeastaan koskaan ollut mukana "ohjelmassa" sillä tavoin kuin aa:n ohjelma opettaa. Suurin hyöty ja anti aa:sta on minulle ollut ne terveet, raitistuneet toverit jotka ovat ohjelmansa avulla saaneet asiansa raiteilleen, perheensä eheiksi ja elävät onnellisena ilman päihteitä. Se lienee koko aa:n tarkoitus, eikös??
Eniten ottaa pattiin tällaiset omahyväiset tyypit jotka soittelevat perään ja ihmettelevät ääneen miksen ole käynyt kokouksissa ja etenkin kommentit: "Ole varovainen ettet joudu juomaan, se ja se ja sekin harvensi käyntejään ja 'joutui' juomaan". OK, vaarat on tietty olemassa, jouduinhan silloin alussa ennen lopullista raitistumistani lähtemään juomaan kesken palaverin, kun rupesi muutamien naamataulut vituttamaan ja raskaasti! Tätä tapahtui lukuisia kertoja: Palaveriin ja sieltä suoraan kapakkaan pää täyteen!
Nykyisin ajattelen ihan itse omilla aivoillani, joten en ole oikeastaan enää kiinnostunut koko aa:sta, käynpähän joskus tuttuja moikkaamassa.
Sitten asiaan:
Niille, jotka ovat kaikkien erilaisten konstiensa kokeilun jälkeen saaneet aa:n avulla raittiuden, ovat TODELLA riippuvaisia siitä ja pysyvät sen avulla 'kaidalla' polulla ja yhteiskuntakelpoisina kansalaisina, näille tottakai suon ja suosittelen aa:ta loppuelämäkseen. Näille aa on tehnyt hyvää 'työtä', älkäämme juuri siksi väheksy aa:n voimaa ja tehoa!
AA ei taatusti sovi kaikille, se ei ole silti mikään syy jatkuvaan aa:n halveeraamiseen. Jos aa ei sovi aa:ttomalle, AgenttiOranssille keitä näitä mollaajia sitten onkin, se sopii taatusti joillekkin paremmin kuin mikään muu raitistumistapa, se on varmaa tasan tarkkaan! Ovathan kaikki aa:laiset kokeilleet 'omavoimaisuutta' lukuisat kerrat kuitenkaan koskaan raitistumatta lyhyitä hetkiä pidemmäksi ajaksi.
Vaikka itse olenkin nykyisin on/off aa:lainen ja käyn kokouksissa enää vain joskus, en hyväksy aa:n alituista mollaamista. Jos itse olen oikeistolainen ja kannatan oikeistolaista politiikkaa, en siltikään ole jatkuvasti kurkku suorana mollaamassa vasemmistolaisia ja kirjoittamassa vasemmistolaisia halventavia kirjoitelmia suomi24:n palstoille. Ja miksi pitäisi? Hyödynkö *MINÄ ITSE* jotenkin vasemmistolaisten mollaamisesta?? Voittaisinko sillä jotain?
Samaa voin kysyä aa:n mollaajilta: Mitä hyödytte jatkuvalla aa:n arvostelulla?
Tottakai tervettä kritiikkiä voi olla, sen sijaan suoranainen mustamaalaaminen on melko ajattelematonta ja typerää.
Sheriffille: Anna näitten juttujen silti olla täällä, vaikka ne juuri *sinua* ehkä ottavatkin päähän, joitakuita muita ehkä ei? Anna sinäkin kaikkien kukkien kukkia. Tehtävänäsihän ei ole olla *moraalinvartija*, vaan palstan valvoja niillä oikeutuksilla kuin sinulle on annettu!
UGH!
on muutama tyyppi jotka ovat näköjään ottaneet tehtäväkseen AA-toiminnan halveeraamisen ja sitä kautta myöskin sheriffin pilkkaamisen. Muuta asiaa heillä ei tunnu olevan.
Ei tuollaisella toiminalla juomisesta kärsivää ihmistä auteta.
Jokaisella on itsellä mahdollisuus käydä tutustumassa AA-n toimintaan ja tehdä sen jälkeen omat johtopäätökset. Joko käy siellä tai jättää käymättä.
arvosteluun alunperin ja aina joskus vieläkin. Yksi on nimitellä kaikkia kirjoittajia alkoholisteiksi ja tarjota AA:ta ainoa oikeana tienä raitistumiseen.
Itse kannatan kaikkia työtä, mikä edesauttaa raitistumiseen, mutta yhäkin kannatan asiassa myös sananvapautta ja periaatetta: "annetaan kaikkien kukkien kukkia".
Sheriffinkin kanssa käytiin tiukkaa sananvaihtoa viime vuoden alkupuolella. Nyt tilanne tuntuu rauhoittuneen - puolin ja toisin. Eikun tsemppiä kaikille ja ei anneta pipon kiristää liikaa ;=)
Ja vielä en malta olla sanonmatta, että elämää on tämänkin palstan ulkopuolella ja alkoholin ei raitistumisen jälkeen tarvitse enää hallita joka päiväistä elämäämme kuten joillekin raitistumisesta huolimatta on käynyt. Etsikää raitistuneelle elämällenne sitä oikeaa sisältöä ja opetelkaa nauttimaan elämän pienistä ja suurista asioista!
Joka toinen viestiketju on ihmeellistä itseään toistavaa jankutusta jostain sheriffistä, sensuurista ja AA:sta. Ei varmasti houkuttele uusia kirjoittajia.
Näinhän siinä usein käy, että keskustelupalsta muodostuu pelkäksi vanhojen kirjoittajien jankkaamisalueeksi asioista, joita ulkopuoliset pitävät mielenkiinnottomina ja yhdentekevinä.
mutta asiaa.