Toivoisin muutosta IPU:n ohjelmaan, jossa vaaditaan kouluun tunnustuksellista uskonnonopetusta. Olen ehdottomasti eri mieltä.
Minusta tunnustuksellinen uskontokasvatus kuuluu kodin tehtäviin - ei koulun.
Kouluun sopii paremmin tasapuolinen tutustuminen eri uskontoihin ja filosofisiin suuntauksiin.
Minusta tunnustuksellinen uskontokasvatus kuuluu kodin tehtäviin - ei koulun.
Kouluun sopii paremmin tasapuolinen tutustuminen eri uskontoihin ja filosofisiin suuntauksiin.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Itse en ole aivan varma mitä mieltä olen asiasta, mutta minusta tuo ohjelmavaatimus saa olla.
On vaikea vetää rajaa siihen, mitä asiota ohjelmaan kannattaa ottaa. Kun jotain otetaan, ollaan asiasta montaa mieltä.
Toivon, että ohjelmallisesta pääasiat ratkaisevat.
Niitä ovat ainakin itsenäisyyden ja demokratian ja oikeudenmukaisuuden palauttaminen.
Tuon uskonnonopetusmaininnan voisi kompromissin vuoksi jättää ohjelmasta kokonaan pois. Minua se ainakin häiritsee tavattomasti.
Itse asiassa en mitään muuta häiritsevää muista IPU:n ohjelmista lukeneenikaan.
Mahdat kuvitella, että älyllinen tieto on ratkaisu kaikkeen.
Uskonto koulii monella tavalla myös ihmisen tunne-elämää. Se ei ole pelkästään tiedon asia.
Ei pidä unohtaa, että meillä on mm. kasvava muslimivähemmistö, joka varmaan huolehtii siitä, että lapset saavat tunnustuksellista uskonnonopetusta. Uskonnollisesti välinpitämättömät ihmiset myötävaikuttavat siihen, että meillä alkaa kirkkojen tilalla näkyä enenvästi vaikkapa moskeijoja.
Kun seuraa naisten asemaa islaminuskoisissa maissa, näyttää siltä, että siellä yhteiskunta panee naiset paljon ahtaammalle kuin kristillisissä maissa.
Mutta islaminusko panee myös toisinajattelevat ja kirjoittavat kirjailijat ahtaalle. Siis sananvapauden. Salman Rusdie sai "Saatanallisten säkeidensä" vuoksi "fatvan" ja samoin myös Hirsi Ali "Neitsythäkistään". Kumpikin kirjailijaa joutuu pakoilemaan ja pelkäämään henkensä puolesta.
Kristinusko on leimallisesti vaikuttanut kulttuuriimme, riippumatta siitä, että täällä asuu kaikenlaisia ihmisiä, vapaa-ajattelijoista alkaen. Minusta on vahvan suomalaisen identitetin ja yleissivistyken kannalta tärkeää, että kaikilla täällä elävillä ihmisillä on hyvät perustiedot kristinuskosta ja sen eettisistä opetuksista ja humaaneista näkemyksistä. Ne ovat pohjana muun muassa nykyiselle sosiaalihuollolle ja edelleen kirkon sosiaalityö, diakonia, paikkaa julkisen sosiaalihuollon aukkoja mm. ruaonjakeluineen.
Olen myös huomannut, että monet ihmiset, jotka suhtautuvat kielteisesti uskontoon, omaksuvat tilalle vaikkapa astrologian ja vastaavia uskomuksia.
Olen siinä mielessä yhtä mieltä kirjoittajan kanssa,että myös muiden uskontojen tunteminen on nykymaailmassa tärkeää, samoin filosofian ja sen suuntausten. Itse asiassa filosofia antaa älyllisiä työvälineitä alalle kuin alle. Se auttaa näkemään asioita monipuolisesti ja kyseenalaistamaan itsestäänselvyyksiä. Filosofian ottaminen kouluihin oppiaineeksi on siksi erittäin perusteltua (nykyistä koululaitosta en tosin kovin hyvin tunne enkä ole tullut päivittäneeksi tietojani).
Kannatan siten IPU:n nykyistä linjausta enkä halua siihen muutoksia.
Kristinusko on ja tulee olemaan keskeinen osa suomalaisen yhteiskunnan kulttuuria ja arvoperustaa täysin riippumatta siitä, opetetaanko sitä tunnustuksellisesti koulussa vai ei.
Mielestäni on perheen ja sen uskontokunnan, johon perhe mahdollisesti kuuluu, asia hoitaa uskontokasvatuksen tunnustuksellinen puoli.
Politiikan ja uskonnon sekoittaminen keskenään - jota IPU:ssa myös tapahtuu - on todella kamalaa ja se varmasti vie kannatusta enemmän kuin luo sitä.
Emme kaipaa uskonlahkolaisuutta rasitteeksi.Suomalaiset ovat aina olleet pakanoita.Se,että meidät käännytettiin 1100-1300-luvuilla kristinuskoon miekalla,ei merkitse sitä,että meidän itsenäisenä kansana pitää edelleen tunnustaa jotain pakkouskoa jota enemmistö suomalaisista ei hyväksy.Pitääkö juuri itsenäisyyspuolueen edustaa epäitsenäistä käyttäytymistä etunenässä.Meidän pitää näyttää ensimmäisinä,että olemme itsenäisyyden ja perinteiden kannattajia ja vaalijoita.Kristinuskon ymppääminen puolueohjelmaan merkitsee samaistamista muihin puolueisiin,se merkitsee hyödyttömän puolueen leimaa.
Laittamattomasti sanottu! Täyttä totta.
Älyllisyys (eri asia kuin älykkyys) ei lisää kannatusta, eivät liioin korkeat älykkyysosamäärät. Älyllisyyden vastakohta on intuitio, luovuus, tunteellisuus, siis epä-älyllisyys. Näiden sivuuttaminen on nimenomaan alyttömyyttä, joka tavalla.
Valehtelet vastoin parempaa tietoasi, kun väität, että "suomalaiset ovat aina olleet pakanoita". Eivät ole olleet. Sille ei tietenkään mahda mitään, että pakanoita mahtuu aina joukkoon, siis ateisteja ja vapaa-ajattelijoita. Siihen on kyllä pitkä matka, että suomalaiset alkaisivat joukolla palvoa Ukkoa, Tapiota tai Ahtia ynnä kaikkia haltijoita, metsänhenkiä ja keijukaisia.
Oletko sitä mieltä, että ollaksemme itsenäisiä meidän on joukolla liityttävä vapaa-ajattelijoiden järjestöihin? Ei kiitos. Entinen neukkula on riittävän varoittava esimerkki moisesta "itsenäisyydestä".
Ja mikä lisää kannatusta? Ihmisten jokapäiväisten asioiden kuunteleminen ja ratkaisujen löytäminen heidän pulmiinsa. Jos ihmiset vakuuttuvat siitä, että Itsenäisyyspuolueella on keinoja hihassaan helpottaa heidän elämäänsä ja jopa toteuttaa heidän unelmiaan, kannatus on taattu. Korkea älykkyys on toissijaista. Tärkeämpiä ovat tunneälytaidot.
..toiminnassa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000026631108
"Mainio esimerkkisi" osoittaa, että et taida olla ihmisenä mikään ruutintekijä.
Koko "tunneäly"-käsite ainakin näyttää olevan sinulle vieras.
Suosittelen ensin tutustumaan vaikkapa Colemanin (toivottavasti muistin nimen oikein) tunneälystä
kirjoittamaan kirjaan ja sitten kertomaan uuden esimerkin, joka mielestäsi kuvaa erityisen hyvin tunneäly-osaamista.
Tunneälytaidot ovat politiikassa ja kaikessa muussakin yhteiskunnallisessa menestymisessä tärkeitä, jopa tärkeämpiä kuin poikkeavan suuret älynlahjat, jos tunneälytaidot ovat puutteelliset.
...otsikossa oli sitaateissa eli pisteiden sisällä, aivan kuin nytkin? Tarkoitus olikin taas kerran veetuilla Tiedät Kyllä Kenelle ja hiukkasen sinullekin.
Hyvin kirjoitit.
sen verran,että käsität elämän perusteet.Tutkimus on pitävästi osoittanut suomalaisten olleen tuhat vuotta sitten ns.pakanuuden aikana viisaampia kuin nykyään.He kunnioittivat luontoa,eivät toimineet luontoa tuhoavasti,kuten eräät kirjat kehottavat tekemään.Nykyuaskontojen opein tuhotaan olemassaolon mahdollisuudet nopeasti.Ei meidän tarvitse olla pakanoita enää,koska heilläkin oli tietämättömyydestä johtuvia uskomuksia.Kyllä ihmiskunta on kehittynyt tiedon osalta niin paljon sadan vuoden aikana,että vapaissa valtioissa enemmistö on luopunut uskon ikeestä.Tämä ei suinkaan merkitse viisauden ja moraalin rappeutumista,päinvastoin.Nyt ihmisillä on mahdollisuus vihdoin toimia myös järkevästi,kun mikään ei meitä pakota ja uhkaile.IPUn pitäisi nyt olla mallipuolue tässä kehityksessä.Muilla puolueilla näyttää menevän heikosti tämän asian suhteen.
Vaikka pieni osa ihmisistä käännytettiin kristinuskoon miekalla joskus muinoin sitten, uskon leviäminen kansaan ja juurtuminen siihen on kyllä tapahtunut aivan eri kanavien kautta. Ja eri ihmisten välityksellä. Niin myös tapahtuu tänä päivänä kautta maailman ja täällä kotimaassamme. Arvostakaamme sitä. Hyvät peruspilarit eivät riko kansaa vaan vahvistavat sitä.
Suomessa kuten muuallakin lapset pakotetaan uskontoon. Se sotii pahasti ihmisoikeuksia. Lisäksi se on tyhmää koska aivopesulla estetään vapaa ajattelu. Omat hallitsijat ovat käyttäneet valtaansa väärin ja se vaan jatkuu. Luuleeko joku uskovainen olevansa muita viisaampi? Vieläkin usein yritetään mustata ihmisiä uskonnon avulla,kuten sinä juuri teet.
Sallassa 28.05.2007 kello 15.30 Matti Keränen.
E - Mailini on : [email protected]
Kännykkäni on : 0505853248
Kannatan aina avointa , rehellistä , julkista ja mitään salaamatonta keskustelua ! Esiinnyn aina kun se vain on suinkin mahdollista omissa nimissäni ja omilla tunnuksillani ! Edellä annoin nykyiset voimassaolevat yhteystietoni.
Sittenpä on " ipusisko" , " Sokea-Reetta " , " Re - Egonisti " , " Egonisti " , " ipuli " ym. ja ym. erilaatuisten virtuaalivipeltäjien helppoa rökittää Sallan Mattia ! Sallan Matti kun uskaltaa aina vastata huutoihinsa - päinvastoin kuin kaikki hänen riekkujansa ja ivaajansa !
Olen syntynyt ja kasvanut kodissa , joka ei kuulunut virallisiin kirkkokuntiimme. Siitä huolimatta osallistuin kaikissa kouluasteissani normaaliin evankelisluterilaiseen uskonnonopetukseen.
Siitä ei ole jäänyt pienintäkään traumaa sieluuni. On vain ollut oikein tosi hyvää saada kuulla Taivaan ihanuudesta , Helvetin kauheudesta sekä Suuren Valkoisen Valtaistuimen edessä tapahtuvasta Viimeisestä Tuomiosta.
Terve tietoisuus kaiken takana olevasta Lahjomattomasta , Absoluuttisesta , Kaiken Tietävästä ja Kaiken Mahtasta Jumalasta hillitsee minunkin halujani ainakin pahimpiin synteihin ja riettauksiin.
Ihminen kun on siitä merkillinen olento , että se tarvitsee sekä keppiä että porkkanaa pysyäkseen hyveen , kohtuuden ja oikeudenmukaisuuden polulla.
Kyllä koulujemme on edelleenkin säilytettävä pääsääntöisesti nykyinen tunnusuksellinen uskonnonopetuksensa ja kirkkohistoriansa.
Sellaisesta yhteiskunnasta , josta on länsimainen kristinusko romutettu sukupolvia sitten tarjonnee nykyinen Venäjä oikein pelottavan esimerkin.
Maailmassa yleensäkin on korkein kulttuuritaso , ekonomia , teknologia ja tieteellinen kulttuuri syvästi kristillisillä mailla. Esimerkiksi USA , Englanti , Saksa , Sveitsi , Hollanti , Belgia , Luxemburg , Irlanti , Norja , Islanti , Skotlanti , Ranska , Itävalta , Israel , ...
Viinmeksimainitun uskonnollinen ja moraalinen perusta kun on kristinuskonkin pohjana oleva juutalaisuus.
Maat jotka ovat alkaneet loitota terveestä lahjomattomasta Raamatun moraalista ovat alkaneet luisumisensa alamäkeen - Suomi , Ruotsi , Tanska , ...
Kun on erottu systemaattisesti ulos kristinuskosta , on päädytty brutaaliin valtioterrorismiin , ateismiin , sortoon ja kansan kauhistukseen - Neuvostoliitto , Kommunisti-Kiina , Pohjois-Korea , Hitlerin Saksa ja Vallankumouksen Ranska ennen Napoleonia.
" Kun jumalattomat hallitsevat , niin kansa huokaa ... loputtomassa diktatuurinorjuudessa ".
Uskallan tunnustaa lukevani Raamattua edelleenkin ja uskovani täysin sen keskeisiin opetuksiin !
Syytöksesi on, Matti hyvä, epäoikeudenmukainen. En ole riekunut tai ivaillut tai ryököttänyt tai irvaillut sinulle / sinua. Olen pari kertaa antanut vähän vinkkiä siitä, miten sanomansa saisi paremmin perille.
Tämä edellä oleva kirjoituksesi on juuri sellainen, kuin olen tarkoittanutkin. Omia ajatuksia ja uusi teksti. Hyvä Matti!
Arvoisa nimimerkki " Ipuli " !
Taidankin perua Sinun kohdaltasi nuo riekkumis- ja ivailuväitteeni !
Tarkistettuani vanhaa koko kevättalvista syntihistoriaani , en todellakaan löytänyt Sinun nimeäsi ennenkuin vasta vapun jäkeisistä tapahtumista.
Perun siis osaltasi nuo väitteeni. Mutta nuo toiset ovat sitäkin suuremmalla syyllä oikeutetut noihin syytöksiini !
Matti Keränen alias Vanha_Koira , Salla.
esimerkkejä uskonnon vakavista seurauksista.Ne ovat ahnehtineet uusiutumattomia luonnonvaroja kristinuskon sanoman siivittäminä,ja loppu on kohta ovella.Kannattaa perehtyä tosiasioihin ennenkuin kehuu itseään.
Tuskin kenellekään uskonnoista irtautuneelle on jäänyt traumaa. Kysymyshän on ajattelun vapaudesta jota uskonlahkot pitävät pilkkanaan jotta saisivat ihmiset tottelemaan. Kukaan ajatteleva ihminen ei usko satuihin.
Hyvin kirjoitettu. Hyvää on myös se, että esiinnyt omalla nimelläsi. Kätkeydyn silti nimimerkin taakse. Ipulit, kepulit sun muut konstailijat taitavat pelottaa.
Kannatan lämpimästi avauspuheenvuoron mukaista muutosta puolueen ohjelmaan, vaikkei minulla siihen sanavaltaa olekaan. :)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000026600366
auktoriteetti nyky-yhteiskunnassamme, joten siitä ei saa luopua kouluissa. Päin vastoin, ei uskontoa tule jättää vain uskontotuntien asiaksi, vaan sen tulisi olla hallitsevana muillakin tunneilla.
Vinoilu on sinusta varmaan kivaa. Minustakin.
Tiedät hyvin, että kansalaisilla täytyy olla maailmassa pärjätäkseen tietoa myös näistä epäjaloista maallisista asioista, joiden ympärillä etupäässä politiikassa pyörimme. Mehän emme elä täällä missään suojaisessa uskonnon harjoittamiseen keskittyneessä luostariympäristössä.
Kansalaisten täysyy siis tietää, miten pyörittää viisaasti jokapäiväaitä maallista arkea. Koulun tehtävä on antaa siihen eväitä. Kohtuullinen määrä uskontotietoa riittää siksi hyvin kanslaistiedon pohjaksi.
On sitten ihmisen oma asia, miten hän siihen suhtautuu. Yhdestä tulee uskovainen, toisesta ateisti ja kolmas ei ota perimmäisiin kysymyksiin henkilökohtaisesti mitään selvää kantaa.
Niin myös Suomessa.Kun IPUkin lähti mukaan ulkomaisten uskontojen voimin,niin miten voidaan saada kannatusta?Muut puolueet kun ovat tätä touhunneet jo pitkään.Emme me suomalaiset voi hyväksyä itsenäisenä kansana muiden uskontoja.Meillä on oma usko tuhannen vuoden takaa,joka on kestänyt muutokset.Suomalaiset ymmärsivät kehitysopin perustan kunnioittaessaan luontoa jo pakanuuden aikana.Nyt vieraat oskonnot on todettu tieteellisesti olleen väärässä.IPU kehityksen ja tiedon kärkeen.Turha uskoa olemattomaan.
Mitä tämä oikein tarkoittaa? missä yhteydessä IPU näin on menetellyt:
"Kun IPUkin lähti mukaan ulkomaisten uskontojen voimin,niin miten voidaan saada kannatusta".
Miksi käyttää autoakaan, kun meillä on oma kulkuväline tuhannen vuoden takaa, hevonen?
Palataan hevoskantaan ja aletaan vastustaa autoa, sillä sekin on muualta tullut. Pollet päästelevät vain biokaasuja - toisin kuin nämä ympäristöä saastuttavat autot.
Entisessä Neukkulassa hallittiin jumalattomuudella. Menikö valtiolla hyvin? Olisitko halunnut muuttaa neukkulaan asumaan?
VAIHTAA MERSUN POLLEEN, MITÄ MAKSAA JA MISTÄ
VOI KYSELLÄ?
Et kai ole huomannut,että bensa loppuu.Hevonen on aina kätevä kaveri.Kehittelet teoriasi raamatun pohjalta.Entä sitten,kun paljastuu totuus,kuten kävi juuri Venäjällä?
Voiko sellainen porukka olla auktoriteettinen,joka on väittänyt maapalloa litteäksi ja elämää jumalan luomaksi?
Yritin penkoa Itsenäisyyspuolueen ohjelmia ja periaateohjelmassa sanotaan näin: Itsenäisyyspuolue perustaa toimintansa vapauden, tasa-arvon, oikeudenmukaisuuden, kansanvaltaisuuden sekä kristillisen yhteisvastuun arvoille ja aatteille.
Muualta en mainintaa kristillisyydestä löytänyt, vaikka tavoiteohjelman jouduin siirtämään omalle kirjoitusohjelmalleni ja muotoilemaan sen selkeämmin luettavaan muotoon. Tarjottua pötkömakkaramaista tekstiä en suostunut syömään!
Eduskuntavaaliohjelmassa Nato-jäsenyys-otsikon alle oli ympätty asioita, joista en tiedä kuuluvatko ne sinne. Esim. liittyykö sitova valtakunnallinen ja kunnallinen kansanäänestysvelvoite vain Nato-jäsenyyteen?
Voihan tietty olla, että pötkömakkaratekstien lomassa olisikin maininta tunnustuksellisesta uskonnonopetuksesta. Tihrusilmäisenä en vain sitä löytänyt.
sanotaan:
"
Tunnustuksellinen uskonnon opetus on koulujen opetusohjelmassa säilytettävä."
Mikä ihmeen pötkömakkara?
Vaaliohjelmassahan se olikin. Sitä nyt ehtii hyvin muutella ennen seuraavia eduskuntavaaleja.
Kuvaus ei käsittääkseni liity konkretiaan, vaan tyyliin kirjoittaa pötkömakkaramaisesti ilman asiasisällön vaatimaa ryhmittelyä. Ei kovin kovin lukijaystävällistä! Myös minä olen ko. tyylistä harmistunut.
Tuo ei ole uskottavaa tekstiä. Tulee mieleen IPUsta aina nuo exodusporukat ja kuninkaansoturit.
Mistähän syystä?
Kysymyksen osoitus Itsenäisyyspuolueelle on täysin hypoteettinen, koska puolue ei pääse koskaan päättämään yhteisistä asioista.
suomalaisten puolue puolustamaan etujamme uskontojen avulla meitä painostavia suurvaltojen invaasiota vastaan.Nehän käyttävät härskisti uskontoja hyväkseen tässä globalisaatirevohkassa.Tarvitsemme omia etujamme puolustavan puolueen Suomeen.IPU on yksi vaihtoehto tähän tehtävään.Muut puolueet ovat tuhoamassa Suomen.
Juuri uskonnoilla kansoja on aina alistettu. EU:kin on yksi tällainen valloittaja. Tosin se on jakautunut pariin leiriin. Huomattava on että pohjoismaista nämä pakanalliset Islanti ja Norja ovat edelleen itsenäisiä. Uskonto on vienyt Suomea kuin pässiä narussa kautta aikojen. NatsiSaksan mielistelykin oli osa tätä. Suomenruotsalaisten valta maassamme perustuu osin uskontoon.
Myös taloudellinen valta pitää meitä otteessaan osin uskontojen avulla. Siksi olemme aina suuntautuneet enemmän länteen. Kanssakäyminen eli turismi on seurausta näistä uskonyhteyksistä.
Sama uskonto yhdistää maat. Eihän siinä muuta ongelmaa ole kuin ne talousongelmat jotka tulevat itsenäisyyden menetyksestä. Suuret maat pystyvät petkuttamaan pieniä tällä tapaa. Siksihän ennenkin oli ristiretket. Saatiin peloteltua suomalaisetkin uskonnon avulla ja maat vallattua.
Ihmettelen edelleen miksi suomalaisten pitää olla luterilaisia,ortodokseja ja muhamettilaisia,mikäli ymmärrämme ja tiedämme historian tapahtumat?
Kaiken karvaiset hihhuli-uskovaiset pilaavat koko puolueen maineen!
Näinhän se todellakin menee.
Puolueesta lähti pois joukko ääriainesta. Toivottavasti jäänyt puolueväki jo ymmärtää luopua uskonkiihkoilusta ja keskittyä suomalaisten etujen ajamiseen ilman keppihevosia. Nyt tarvitaan tosi tietoja,eikä mitään tunneälyjä.
Meidän pitää pysyä itsenäisinä,muuten käy köpelösti. Me emme saa orjuuttaa ketään salatieteiden ja väkivallan nojalla. Kannatan uskontojen poistamista puolueen julkikuvasta. Kukin saa uskoa kodissaan mihin pystyy,kunhan se on lakia kunnioittavaa toimintaa. Uskonsa tyrkyttäminen muille pitää lopettaa. Inhimillisyys on aseemme. Muilta puolueilta se puuttuu nyt kokonaan. Kristinuskon menestys perustui myös tähän. Koska jotkut ihmiset ovat kristinuskonkin perustajia,niin miksi ei IPU voisi olla vielä paremman mallin alullepanija? Nyt on näet juuri se tilanne maapallolla,että tarvitaan uudet opit ratkaisemaan suuret ongelmat,jotka vanhat hallitsijat ovat aiheuttaneet väärien uskojensa voimin.
Puolueesta irtautui toimimattomuuteen ja kuurupiilosilla kymmenen vuotta pysyneen puolueen viimeisetkin kannattajat, sekä muutama ääniharava ja osaaja joille hyssyttely ei ole todellista politiikka. On asiatonta ja suorastaan törkeää leimata puolueesta lähteneitä ääriainekseksi tai uskontofanaattisiksi.
Mitä tämä sitten kertoo kyseisen kommentin heittäjästä?
Käsitys perustuu luuloon, ei tietoon ja tuollainen leimaaminen on pahimman luokan fanaattista yhden asian liikkeen tapaa kutistaa IPU kuppikuntaa edelleen ja entisestään.
En halua olla tässä mukana
Ilmeisesti. Vuosien aikana olen nähnyt puolueessa monenlaista hiipparia. Onneksi nyt näyttää tilanne paremmalta. Kyllä tässä onkin ollut kestämistä. Yksikin ufo voi pilata koko porukan.
Jäsenenä ja kannattajana voi toki olla ketä vain,mutta ei sentään puolueen johdossa. Myös kirjoitusten Vapaa Suomi lehdessä pitää olla asiallisia. Jonkunlaista edistystä on tapahtunut,mutta vielä on parannettavaa. Sen huomaa kannatuksesta.
Luulojen varassa minäkin elän,kuten muutkin. Ne luulot tulevat lähinnä kirjoituksista ja huhuista. Hihhuliksi leimautuminen ei ole mukavaa täysjärkisen mielestä. Vastapuoli käyttää kaikki keinot meidät nolatakseen. Siksi on pysyttävä asiallisina. Mieletön mekastus on myös asiatonta puolueen mustaamista. Asiallinen keskustelu kunniaan typerän politikoinnin sijaan.
Yhdyn täysin edelliseen rakentavaan kommenttiin.
Ihmettelen kuitenkin miten parissa lyhyessä maininnassa kristillisyydestä on niin paljon puheen aihetta. Ohjelmista löytyy monia laajoja aihepiirejä joista luulisi löytyvän aihetta ruudikkaille keskusteluille nykytilanteessa (mm. talous, verotus, turvallisuuspolitiikka).
Tässäkin keskustelussa menee pahasti sekaisin kaksi asiaa. Yksi asia on maininta kristillisyydestä/uskonnonopetuksesta puolueen eri ohjelmissa. Minusta maininta on hyvin tärkeä maamme tulevan kehityksen kannalta ja se tulee säilyttää.
Kokonaan toinen asia on jokaisen yksittäisen puolueen jäsenen toimintatavat ja niiden perusteleminen. Joillakin on ollut taipumusta kärjistettyyn toimintaan ja kärjistettyyn tapaan tulkita kristillisyyttä. Se ei edusta Suomen kansan enemmistön käsitystä kristillisyydestä eikä muiden puolueessa olevien kristittyjen näkemystä. Toiminnan pitää olla korrektia muita kohtaan riippumatta siitä laskeeko ihminen itsensä kristityksi vai ei.
Nämä lyhyet maininnat ohjelmissa eivät ole syy niille ilmiöille joita puolueessa on nähty. Luulisin että enimmät hässäkät on nyt takanapäin.
"Yksikin ufo voi pilata koko porukan.
Jäsenenä ja kannattajana voi toki olla ketä vain,mutta ei sentään puolueen johdossa. Myös kirjoitusten Vapaa Suomi lehdessä pitää olla asiallisia. Jonkunlaista edistystä on tapahtunut,mutta vielä on parannettavaa"
Anna yksi, edes yksi esimerkki siitä, miten puolue on ennen muutamien lähtöä toiminut tai esiintynyt jotenkin uskonkiihkolla. Tai edes yksi kirjoitus lehdestä jossa uskonto korostuu jotenkin siten tulkittavaksi, ettei se kestä yleistä tulkintaa. Tai edes ufokirjoitus Vapaa Suomi lehdestä joka on puolueesta lähteneiden kirjoittama?
Eli ovatkohan ne sittenkin jäljellä puolueessa.
Ainakin kovin Bilderberg ryhmästä salaliiton tekijät ja vainoajat ovat edelleen jopa varapuheenjohtajistossa. Samoin on laita G8:n osalta, miten se on mahdollista, vai onko kirjoittajan mielikuvituksellinen puhdistustyö edelleen menossa?
Samoin pirupiirrokset pyrkivät lehden sivuilta silmille hyppimään, eli onko saatananpalvonta tai irvokas epänormaaliuden esilletuonti siis jotenkin suotavampaa ja parempaan suuntaan menemistä, kuin asialliset ja EU kriittiset poliittiset kirjoitukset. Tietääkseni IPU on puolue, mutta nyt näyttää siltä, että siitä tehdäänkin kukka perhonen peace& love hippiliikettä.
Tietysti myös kouluista. Tämä siksi että uskonnot eivät perustu tietoon vaan nimensä mukaan uskomuksiin. Turhaa ajanhaaskausta on jo niistä keskustelu. Mikäli emme pysty järkeilemään parempia malleja,niin antaa olla.
Kysyn vaan,miten uskonnolla ratsastaminen voi parantaa politiikkaa? Miten uskonto voi enää ohjata tulevaisuuden politikointia? Suomessakin suurin osa ihmisistä jo ymmärtää asian ja siksi karttaa uskovaisia ja sellaisia järjestöjä.
Uskonto on edelleen tärkeä monissa muissa maissa ja siksi on suvaittava heidän uskontojaan. Oman uskon julistaminen ainoaksi oikeaksi on tyhmyyttä,varsinkin puolueelle.
Tämä on naurettavaa : ("Uskonto on edelleen tärkeä monissa muissa maissa ja siksi on suvaittava heidän uskontojaan. ") .
Koska haluat suvaita muiden uskontoja, mutta et sallisi sellaisia käsiteltävän politiikassa tai koulussa.
Terveysministeriö ei siis saa mielestäsi puuttua lasten silpomisiin edes suomessa, koska tyttöjen ympärileikkauksen kieltäminen olisi vieraskoreutesi vastaista. Et taida olla Itsenäisyyspuolueessa ainakaan aatteen takia. Tai Itsenäisyyspuolueen rippeet eivät enää tiedä, mitä itsenäisyys on. Globaalia itsenäisyyttä, sekö on teesisi.
Suomalaisen kulttuurin, omanarvontunnon ja maan luovuttamista koko lauseesi.
Liitytään siis vihreisiin koko joukko jos tämä on puolueen linja, globaali EU kansalainen ja aktiivinen kansainvälinen ovet auki. Vieraalle pöytä koreaksi, mummon komerosta ja puretaan laudat kotikirkoista, siitä voidaan rakentaa moskeija.
Saatananpalvonta ja muualta tulleet on aina jees, mennessä ei ollut mitään hyvää. Siinä koko kirjoituksesi pointti. Sangen ristiriitaista ainakin sen kanssa mitä tai jos olet sitä Vapaata Suomea sattunut joskus lukemaan.
Perusta kuule ihan itse Itsenäinen globaaliosavaltiopyrkimyksen puolue jossa alennut sitten maailmankansalaisuuteen ja maailmankansalaisille miten haluat. Vartiotornissa löytyy kuvitettuja esikuvia (sehän on tuontiuskonto, joten kai sen lukeminen sopii sinulle? ), mutta todellisuudessa susi puree edelleen lammasta ja leijona ajaa takaa kaurista tappaakseen.
Sinunlaisesi julistajat ja maailmanparantajat eivät tee muuta kuin hallaa. Mitä järkeä on puuttua ihmisten henkilökohtaisiin asioihin? Luulet olevasi itsenäisyysmies,mutta olet pelkkä sen sabotoija. Näin pieni porukka ei pysty maailmaa valloittamaan. Ymmärrät kirjoitukseni kuin piru. Pyrinhän juuri sanomaan että eletään omaa elämää ja suvaitaan erilaisuudet..Emme pysty ketään käännyttämään. Keskitytään omaan elämään. Mikäli saamme asiat paremmiksi täällä kuin muualla,niin voivat sitten matkia meitä. Saat sinäkin jatkaa uskonpaatostasi ulkomaisen uskon piirissä,minua tuollainen itsenäisyys ei liikuta. Kuulut keskiajalle,ristiretkeläisten aikakaudelle. Edustat PS:n ulkomaalaisvihaa,jolla luodaan vain ongelmia,myös itsenäisyyspyrkimyksille. IPU on suvaitsevainen sivistyspuolue.
Juuri niin. Tunnustuksellinen uskonnonopetus pois koulusta ja kirkko eroon valtiosta! - Nämä olisi hyvä saada puolueohjelmaan.
Pienikin puhe uskonnoista aiheuttaa suuria riitoja. Suurin osa maailman sodista uskontojen syytä. Ja uskonnot kaikki satuja. Mitä järkeä tässä on ? Pönkitämme vai hullujen hallitsijoiden valtaa ja ahneiden rikastumista näillä asioilla. Siksi niistä ei saisi edes puhua.
Uskonnon ei pitäisi olla IPU:lle mikään suuren luokan juttuja. Keskeisiä suuria asioita ovat EU:sta eroaminen, sotilasliittojen ulkopuolella pysytteleminen, demokratian ja eritoten suoran demokratian vahvistamien sekä ihmisten yhdenvertaisuus lain ja hallinnon edessä.
Koulujen tunnustuksellisesta uskonnonopetuksesta olisi syytä luopua. Samoin valtio ja kirkko tulisi erottaa toisistaan.
Uskonto pois kaikki yleis toiminta, koulut, politikka, ja kaikki. Uskonto on ihan täysin henk kohta asia ja se kuulu ainoastaan koti tai kirkko.
Samalla vois lakatta toi sotilas homma ja laitta ne nuoret tekeman jotain hyödellinen elli siviilipalvelu pako kaikki, sekä pojat ja tytöt. silloin saasta monta milijoona euroa vuodessa ja nuoreet tekee jotain hyvä. Yhteiskunta kehitelee ja porukka opiman palveleman toisia.
Juuri noin. On vain tyhmää kuluttaa aikaansa satuihin.