Ei mulla muuta. Tiedättepähän hyvissä ajoin etukäteen
JOS pelaatte turkkia pelatkaa sitä nyt
Kerroin tulee laskemaan!
191253
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
hyvä veli. Veikkaan että laskee tuonne 1.7 pintaan huomenna.
Tuskin laskee hei! Turkki on tunnetusti vieraissa melko kuriton joukko, vaan ei joukkue, et sillei hei!
Nyt kun Veikkauksella Turkin 1,95 alkaa lähentelemään "maailman" huippua, se lasketaan aivan varmasti. Turkin voittoa pelaavat alkavat painaa sitä veikalle sisään. Kun tietty määrä rahaa on lyötynä kohteeseen, veikan on pakko tiputtaa se alas, ettei tappion mahdollisuus nouse liian suureksi. Ja en sanonut, että Turkki on tässä varma voittaja mutta tuossa 1,95 kertoimessa on silti hiukan ilmaa. Oma arvio tuossa 1,88-1,90 kohdilla.
Ps. Käyppä tarkistamassa muitten suosittujen bookkereiden kertoimia turkille. nordicbet, ladbrokes, expekt etc...
enää 1.75
Joo, en vertaillut. Luulin ettei aloittajakaan ollut sitä tehnyt et sillei hei!
Perussääntöhän on, että vain ylikertoimia pelaamalla voi voittaa. Eli oma arviosi poikkeaa bookkerin vastaavasta. Helpoin tapa löytää nämä ylikertoimet on tarkastella kohteen kerroinmuutoksia. Eli ovatko laskussa/nousussa. Lähestulkoon kaikki bookkereiden kerroinasettelijat ovat rautaisia ammattilaisia ja saavat inside-infoa kohteista. Jos huomaat että kertoimet ovat laskussa hälytyskellojen täytyy soida. Sitten otat vain selville syyn minkä takia kerroin laskee ja teet omat johtopäätöksesi onko sillä mielestäsi vaikutusta lopputulokseen.
Toinen vaihtoehto kertoimissa on tietysti se että bookkeri on yksinkertaisesti vain laittanut muita korkeamman kertoimen kohteeseen. Silloin se ei näy kertointen laskussa/nousussa. Periaatteessa jos se poikkeaa "radikaalisti" muista kertoimista sitä kannattaa pelata, vaikka kyseinen joukkue lähtisi altavastaajana peliin. esim. jos 99% tarjoaa kohteesta kerrointa 4,00 ja 1% 4,60 kumpaa "uskot" ennemmin 99% ammattilaisista vai 1% ammattilaisista? Tarkoitan tässä siis joukkueen voiton todennäköisyyttä
Tämä perustuu lähestulkoon kertoimien maailmaan tapaan jota esim. Taavetti2 käyttää. Näiden kohteiden löytäminen ei todellakaan ole vaikeaa!
Olen huomannut että sinun vetosi perustuvat enemmänki intuitioon kuin näiden todennäköisyyksien laskemiseen jota kertoimet osoittavat. Tapansa kullakin ja kaikki pelaavat siten miltä itsestään tuntuu. Noissa sinun riveissäsi on hurjat kertoimet ja äkkirikastumisen mahdollisuus on olemassa.
Oma pelifilosofiani perustuu matemaatikkona juuri ed.mainitsemiini todennäköisyyksiin. Jos pelaan tuplia, haen siihen varman runkomerkin (jos pelitarjonta ei salli "ylikertoimista varmaa", käy siihen myös jossain tapauksessa jopa alikerroin). Kaveriksi tupliin pitääkin sitten löytyä näitä ylikertoimia kavereiksi. Periaatteena on, että runkokohteen TÄYTYY olla varma! Ja kun ylikertoimisia apukohteita on riittävästi, voittokin on periaatteessa taattu pitkässä juoksussa.
Ps. Myös panoksien on oltava suhteessa todennäköisyyksiin. Periaatteessa mitä suurempi kerroin sitä pienempi panos. Vaarana piilee juuri se, että joskus tulee lyötyä ylipanos. Tässä piilee suurin vaara häviöön. Mutta yleensä nämä satunnaiset ylipanostukset menevät voittojen/häviöiden kanssa 50/50 joten ne eivät vaikuta suuremmin tuloihin
Ideaali lähtökohta pelaamiseen tulisikin olla se, että olisi kohteesta enemmän dataa kuin bookkereilla. Tepin kohdalla näin on aivan varmasti NHL:ssä ja SM-liigassa sekä todennäköisesti myös Mestiksessä ja Elitserienissä NBA:ssa. Veikkausliigan kohdalla näin ei ole vielä, mutta voimasuhteet (Teppo vs. bookkerit) tulevat muuttumaan vielä kesän edetessä. Toivottavasti myös mitä tulee Allsvenkaniin.
Kerroinvertailua tulee luonnollisesti harrastettua, varsinkin jos hakee kohdetta oudommasta liigasta, kuten Superettanista. Oudoista liigoista esimerkkinä tänään Tepolla tapetilla ollut kohde Irlannin liigasta: Derry-tasuri. Tilastoja tutkimalla Teppo päätyi siihen, että se on a) ylikerroin b) (siten) hyvin mahdollinen toteutua. Tällaisesta kohteesta saa mukavan onnistumisen ilon, koska kyseessä oli ainoa kohde, johon Teppo otti kantaa Irlannin liigassa ja se oli myös ainoa peli, joka päättyi tasan (kerroin 3,65). Siitä riviin kerroin lähes 21 ja Tepolle hyvä mieli!
Muuten pelkkien tilastojen perusteella, vailla inhmimillistä dataa, pelaaminen ei olisi kovinkaan hauskaa hei! Sen vuoksi Teppo haluaa pääsääntöisesti keskittyä tiettyihin liigoihin. Niihin liigoihin, joissa voi soveltaa (sekin taitolaji) karttunutta dataansa pelin dynamiikkaan vaikuttavista asioista.
Esimerkiksi Valioliigassa kertoimenlaskijat varmasti ymmärtävät liigasta enemmän kuin Teppo, mutta silloin tällöin tulee hyvinkin näkemyksellisiä kohteita. Toisaalta kamppailu ei ehkä olekaan bookkeri vs. Teppo, vaan Teppo vs. valtaosa pelaajista, joiden käyttäytyminen vaikuttaa kertoimiin.
Tuli katsottua varmasti 80% Canalilta tulleista Valio-peleistä "sillä silmällä", ja sitä sitten hyödynnettyä bookkereiden kustannuksella. Hieno vetoliiga kaiken kaikkiaan et sillei hei!
Ku sanoit olevas hyvin perillä NBA:sta. Ni mites käy ens yön matsissa Cavaliers vs Pistons Hoi! Eiks Ditroitin pitäs voittaa tuo?
Tämä vahva yleinen mielipide et sillei hei! Cavaliersillä on yksi merkittävähkö poissaolo. Billups ja kumppanit olivat melko huonoja edellisessä pelissä, eikä Detroitin peli ole ollut uomissaan lukuunottamatta sarjan toista peliä et sillei hei!
Intuitio: Cavaliers
Järki: Pistons
”Sitten otat vain selville syyn minkä takia kerroin laskee ja teet omat johtopäätöksesi onko sillä mielestäsi vaikutusta lopputulokseen.”
Tämä ei ole välttämättä helppoa… vai mistä tuon tiedon ongit?
Ylipäänsä kertoimien muutokseen vaikuttaa niiden muuttuminen, luulisin että aika usein kertoimia muutetaan muiden perässä ilman että kaikki yksittäiset kertoimenlaskijat edes tietävät alunperäistä syytä; jos muut (varsinkin merkittävät bookkerit) muuttavat kertoimia, muiden on pakko mennä perässä, muuten volyymi kasvaa liikaa ja riskit sen mukana… Ja jos iso joukko alkaa pelata arbitraaseja, bookkerit tajuavat, että ne häviävät lopulta kaikki, kukin vuorollaan… Näin ollen puhuminen 99 kerrointenasettelijan mielipiteestä yhtä vastaan voi olla harhaa; he voivat myös pelkästään olettaa, että jollakin täytyy olla jokin syy kertoimen laskuun…
(Internetin alkuaika oli varmasti aika juhla-aikaa nörttiveikkaajille, mutta nyt on jo liian myöhäistä kun on nuo jatkuvasti päivittyvät kerroinvertailusivustot - paitsi tsekeille ja slovakeille…).
”Periaatteessa jos se poikkeaa "radikaalisti" muista kertoimista sitä kannattaa pelata, vaikka kyseinen joukkue lähtisi altavastaajana peliin.”
Altavastaajille (varsinkin isommista kerroinluokista) löytyy Betfairista usein aika paljonkin korkeammat kertoimet kuin ”oikeilla” bookkereilla… ja Oddsexplorerilla on osasto ”Value Bets”, johon on kerätty muista huomattavasti poikkeavia kertoimia. Oletko kokeillut, onko niiden pelaaminen systemaattisesti voitollista?
Jos pelaat matemaattisesti, miksi ylipäätään pelaat tuplia (ellei Veikkaus pakota)? Jos laitat mukaan alikertoimisia kohteita, mukana on pitkässä juoksussa tappiota tuottava tekijä (näissä tulee helposti ikään kuin laskettua sama asiaa kahteen kertaan). Jos varma on varma, sitä tietysti kannattaa pelata vaikka kertoimella 1,01… Mutta vaikka varman TÄYTYY olla varma, se ei sitä ole – ja 1,1-kertoiminen runkokohde saattaa jäädä toteutumatta juuri sen kymmenennen kerran kun reilusti ylikertoimiset tuplatoverit olisivat kerrankin toteutuneet…
Kuulostaa (kerrankin) tilastotieteilijän puheelta... (se ei ole tieteeni, päinvastoin, aloin juuri lukea Salka Valkaa ja mietin, alkaisiko veikata islantilaisia kohteita).
Mutta kysymys koskee datasi luontoa: teetkö muistiinpanoja peleistä, yleisiä tai laskennallisia, esim. montako vaarallista maalitilannetta? Tukeudutko paljolti muuhunkin dataan kuin siihen, mikä tulee pelien katsomisesta; jos, niin mihin erityisesti?
Minkälaisia asioita jätät systemaattisesti huomiotta vähämerkityksisinä? Mihin perustuu se luottamus, että opit Veikkausliigasta jussiin mennessä enemmän kuin bookkerit?
Muuten: tilastotkin (ja otteluhistoria) voivat olla mielenkiintoisia sikäli kuin niitä kuitenkin tulee kuvitettua mielessään imaginäärisellä inhimillisellä stoorilla...
"Tämä ei ole välttämättä helppoa… vai mistä tuon tiedon ongit?"
- Ulkomaiset/Kotimaiset kontaktit. (Perustuu tavallaan verkostoon, jossa ulkomailla olevat henkilöt pystyvät antamaan ajantasaista inside tietoa toisilleen). Jos ei tällaisia omaa niin: hyvät vedonlyöntiforumit antavat infoa, sanomalehdet netissä etc.
"Ylipäänsä kertoimien muutokseen vaikuttaa niiden muuttuminen, luulisin että aika usein kertoimia muutetaan muiden perässä ilman että kaikki yksittäiset kertoimenlaskijat edes tietävät alunperäistä syytä?"
- Vedonlyönti on niin rahakasta toimintaa, että siellä ovat todelliset ammattilaiset näitä kerrointen seuraamista varten. Heidän lähteensä ovat periaatteessa samat kuin ammattipelaajilla mutta saavat infonsa hiukan jäljessä. Pitäähän meidänkin saada palkka... Kyllä suurempiin kerroinmuutoksiin on aina syy!. Pienemmät bookkerit yleensä tietävät ketä seurata kertoimissa, joten tavallaan he tulevat perässä.
"Altavastaajille (varsinkin isommista kerroinluokista) löytyy Betfairista usein aika paljonkin korkeammat kertoimet kuin ”oikeilla” bookkereilla… ja Oddsexplorerilla on osasto ”Value Bets”, johon on kerätty muista huomattavasti poikkeavia kertoimia. Oletko kokeillut, onko niiden pelaaminen systemaattisesti voitollista?"
-Tottakai aina pitää pyrkiä pelaamaan suurimmalla mahdollisella kertoimella. Ja nämä mainitsemasi "value betsit" ovat oikein suhteutettuina/valittuina erittäin hyviä.
"Jos pelaat matemaattisesti, miksi ylipäätään pelaat tuplia (ellei Veikkaus pakota)?"
-Kuten sanoin JOS PELAAN TUPLIA. Eikö täällä suurin osa pelaa pelinsä veikkaukselle? Näin käsittääkseni on. Jos pystyy niin kohteethan tietenkin kannattaa pelata erikseen!
Ps. Lyhyehköt vastaukset, koska kattelen tässä korista samalla. Jotain saattoi jäädä vastaamatta...
Huh, mikä matsi et sillei hei! Tepillä oli syynsä olla Clevelandin bandwagonissa. Kyllä näitä playoff-pelejä kannattaa valvoa, vaikka ei muuten olisikaan niin kiinnostunut koripallosta. Aivan loistavaa viihdettä ja momentum vaihtuu yhdessä hetkessä. Loistava matsi. James näytti lopussa, minkä vuoksi hän on NBA:n mvp et sillei hei! Ilgauskas oli usein jäässä - tosin muutama hieno et sillei hei! Kumpi tahansa kohtaa finaalissa San Antonion, niin kyytiä tulee et sillei hei!
Huikea peli toi koris! Tosin Jamesin vapaaheitot lopussa jäi näkemättä, kun kuva pätkäsi juuri silloin et sillei hei!
Vastaan lyhyesti, on jo myöhä (monilla aikainen).
Pelejä seuratessa yritän luoda kokonaiskuvaa ottelusta jopa silmälläpitäen tulevia vastustajia. Luonnollisesti arvotan kotietua, loukkaantumisia, keskinäistä lähihistoriaa keskinäiseen kemiaan peilaten ja muuta perusfaktaa. Tilastoja seuratessa kiinnitän huomion siihen, onko tilasto yhdenmukainen itse ottelun kulun kanssa. Koripallossa se sitä aina on, mutta jääkiekossa ja jalkapallossa tilasto voi olla suuri valhe! Toki oudommissa sarjoissa Teppokin saattaa käyttää "luotettavia" informantteja, mutta se ei ole niin mukavaa kuin se, että näkee OMAN työnsä jäljen pankkitilillä et sillei hei!
Tuo viimeinen lyhyt kappaleesi on aivan loistava huomio. Narratiivien käyttö tuollaisessa on hyvin tärkeää, vaikka Teppo ei sitä ole ennen noin ajatellutkaan (itsereflektio).
Teppo ei ole täysin paneutunut Veikkausliigaan vielä, mutta haalii informaatiota kaiken aikaa. Se ei tarkoita sitä, että Teppo ottaa Hietsuun Veikkausliigan kausioppaan mukaan et sillei hei!
30.05.2007 03:00 Cleveland Cavaliers - Detroit Pistons 1 1,90
31.05.2007 03:00 Anaheim - Ottawa 2 2,75
31.05.2007 18:30 VIFK - GBK X 3,60
02.06.2007 19:15 Suomi - Serbia 2 2,50
02.06.2007 21:00 Bosnia-Herzegovina - Turkki 2 1,80
02.06.2007 22:00 Ranska - Ukraina X 3,40
tehdä. Ottakaa opiksi.
http://www.betexplorer.com/soccer/international/euro-q-2008/nextmatch.php?matchid=6086841
Sä jäädyt sinne muuten!