Kalevassa tänään (s.25) on yllämainittu otsikko, Seppo Lohi 60 vuotta (kirjoittaja Jouni Knihtilä).
Lestadiolaisuutta tutkinut Lohi jättää tyystin mainitsematta ajan 1970- luvulta, jolloin kirkossakäynnistä saattoi seurata puhuttelu tai erottaminen Rauhanyhdistyksestä, ellei kirkossa saarnannut vl- pappi.
Kalevan artikkelin tekstiä: "Lestadiolaisille naispappeuskaan ei ole ongelma, mutta nyt syntyneet säröt vanhan tunnustuksen pappien ja virallisen linjan välillä saavat Lohen mietteliääksi."
No niin, nyt kiiruusti töihin. Hyvää ja valoisaa kesäistä päivää kaikille toivottelee sirkka
Lestadiolaisuutta tutkinut Lohi jättää tyystin mainitsematta ajan 1970- luvulta, jolloin kirkossakäynnistä saattoi seurata puhuttelu tai erottaminen Rauhanyhdistyksestä, ellei kirkossa saarnannut vl- pappi.
Kalevan artikkelin tekstiä: "Lestadiolaisille naispappeuskaan ei ole ongelma, mutta nyt syntyneet säröt vanhan tunnustuksen pappien ja virallisen linjan välillä saavat Lohen mietteliääksi."
No niin, nyt kiiruusti töihin. Hyvää ja valoisaa kesäistä päivää kaikille toivottelee sirkka
Vastaukset 30
Vanhimmat
sitä kaikkea muistelemaan. Mitä nyt vähän simputettiin tavallista talkoolaista, että pysyvät paremmin "talutuksessa", eivätkä ala liiaksi omilla aivoillaan ajattelemaan. Mutta sen sanon, että paljon saivat pahaa aikaan, mutta sehän onkin jo sitten toinen juttu.
nojaa ihmisiin, Jumalauskollisuus ei.
Synnintunnustus on Jumalauskollisuutta, kilvenkiillotus ei.
varmaan itse törmännyt tällaisiin. Ehkä hän tutkijana näitä nyt tutkii. Paljon hänellä on ollut koettelemuksia elämässään. Jumala on nöyryyttänyt, mutta myös siunannut ajallisestikin.
tarkoitat, kun kirjoitat, että "Seppo Lohi ei ole varmaan itse törmännyt tällaisiin"?
Meinaatko, että meitä ihan huvikseen simputettiin, kun kiellettiin käymästä kirkossa? Olen muuten Seppo Lohen ikäinen, joten puhut taas omiasi.
teidän simputtamisista.
Turha on sinunkaan muuta valehdella.
et itsekään ole mikään "eilisen teeren pentu", joten tiedät ihan hyvin, ettei ne olleet mitään "meidän simputuksia", vaan SRK:n virallinen kanta ja linja. Kirkossa oli synti käydä, jos ei ollut vl-pappi tai muuten itse ns. "isokenkäinen". Nämä simputussäännöthän eivät ole koskaan koskeneet parempiosaisia.
Parempiosaiset ovat aina saaneet veljeillä uskottomien kanssa, ja mielistellä heitä.
Päättely johtaa vääjäämättä toteamukseen, että Lohi ihan suoraan valehtelee Kalevan sivulla. jo on aikoihin eletty - että papin pitää mennä julkisesti valehtelemaan.
Jos asiat halutaan rehellisellä mielellä selvittää, sitä mennään ao. luokse ja kysytään sieltä, mikä on totuus.
Mutta jos ei ole tarvetta siihen, se on eri asia.
Kyllä näistä asioista kestää täällä puhua.
Sitäpaitsi lehdet ei aina kirjoita niin kuin ihminen sannoo. Niillä on raha takana, ja usein vaan se sensaatiomaisuuden levittäminen. Että saadaan palon lukijoita. Lehtihän pysyy sillä pystyssä, että se saa paljon rahaa.
Kaikkea ei kannata uskoa mitä lukee.
jota moni ei ymmärrä. Siinä, missä julkinen sana puhuu tai jättää puhumatta asioita, tämä kaikki tapahtuu JULKISESTI.
Jos nyt joku lukee julkista sanaa, voi hän aivan oikeutetusti tarkastella lukemaansa kriittisesti.
Lukijan kriittisyys ei ole juoruilua, maistui kriittisyys sinulle miltä maistuikin.
Mutta jos itse tiedät totuuden, olisi sinulla nyt oiva tilaisuus se tässä esittää.
Ja siinä olen kanssasi yhtä mieltä, että tosiasioihin kannattaa suhtautua AINA kaikella vakavuudella.
Etkö tiedä että kyseinen vl-pappi KIRJOITTI ITSE Kalevaan kirjotiuksen siitä että häntä ei siksi valittu hakemaansa papin virkaan kun seurakuntalaiset sattuivat saamaan median kautta tietää hänen lestadioalisuudestaan. Hän piti sitä haitallisena asiana, että hänen hengellinen taustansa tuli kaikkien tietoon!!!
Hienoa nähdä sinun avauksesi täällä, Sirkka.
Olen täysin samaa mieltä kansassai. Seppo Lohen avoin epärehellisyys ja mustan valkeaksi puhuminen hämmästyttää.
Kaikkea hyvää ja aurinkoista kesää sinulle, Sirkka!
kyseisen haastattelun sanomaan.
Sinulle tuntematon(ko?) ystäväni, Hoitokokouksessa ollut, toivotan myös oikein hyvää kesää ja voimia ja rohkeutta ottaa asioita puheeksi ry:läistenkin kanssa. Terveisin sirkka
koska jostain syystä vasta laittamani viesti ei näy palstalla, pelkkä kellonaika vain.
Siis olen pettynyt ko.lehtiartikkelin sanomaan.
Sinulle tuntematon(ko) ystäväni, Hoitokokouksessa ollut, toivotan myös hyvää kesää, sekä voimia ja rohkeutta keskustella noista kipeistä hoitokokouksiin liittyvistä asioista myös Ry:llä kävijöiden kanssa. Terveisin sirkka
Ne on jo vanhoja asioita. Mitä niistä enää kaivaa. Pitäis elää tätä päivää.
Se tämä vl-usko toimii anteeksiantamuksen evankeliumin kautta.Sen takia ei ole puhujien, pappien, eikä näiden hoitomiesten eikä muidenkaan vl:ien vikojen ja virheiden penkomiseen tarvetta.
Kun Jumala kerran ne synnit unhoitti pois niin syntihän niitä nyt muistella ois.
Ulkopuolella Jumalan valtakunnan, ei ole anteeksiantamusta. Siitä se johtuu, että heidän täytyy vielä näitä ikivanhoja asioita kaivaa esille.
Se sielunvihollinen jos varastaa omat synnit, niin ihmisellä itsellä ei ole synnintuntoa. Ja sitä näkee vaan toisten syntejä ja elää niissä.
Mutta tämä tie ei vie taivaaseen.
Omista vioista ja virheistä pitäis tehdä parannusta.
Jos tämän asian ymmärtää oikein, silloin ei ole edes tarvetta valvoa toisten tekemisissä tai tekemättä jättämisissä. Vaan kaikista suurin huoli tulis olla omasta sieluntilasta, jos asiat oikein ymmärtää.
Ymmärrän jos sanot että SRK on yhtä kuin jumalanvaltakunta.
Mutta todellinen Jumalan valtakunta ei ole SRK.
näiden ulkopuolisten kirjoitusten kautta, että Jumalan valittuja ei ole kuin piskuinen lauma.
"Iloitkaa sinä päivänä, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa, niin tekivät myös heidän isäsä prophetaille." Luuk.6:23
Tuossa yllä on Raamatun jae, mikä kertoo siitä, että tämä Jumalan valtakuntaa kohtaan tuleva pilkka on ollut tuttua Jumalan lapsille kaikkina aikoina.
on asioista jotain mieltä, niin eihän se ole epärehellisyyttä, se on hänen henkilökohtainen mielipiteensä. Ei mielipide voi olla valhetta.
pettyneitä, jos joku on asioista eri mieltä kuin me. Ei kaikkien tarvi olla samaa mieltä kuin me.
että mustamaalaamassa vl:iä. Ja etsimässä heistä vaan kaikki huonot puolet. Ja he ylistävät ja kiittävät vaan, jos saa jonku omalle puolelleen.
Eriäviä mielipiteitä ei suvaita.
Olethan sen jo toki huomannut.
omatuntosi niistä asioista, mistä olet kertomasi mukaan ollut hoidettavana? Teitkö parannusta asioista, mistä et ollut edes tietoinen, ei siis oman vaan toisentunnon mukaan ollaksesi seurakunnan neuvoille tms. kuuliainen?
Olen smaa mieltä kanssasi siitä, että "omista vioista ja virheistä pitäis tehdä parannusta".
Kyllä sinä (K....?) osaat yksinketaisen uskon tehdä vaikeaksi! Miksihän sinun on niin vaikea käsittää se tosiasia, että jumalanvaltakunta ei ole sama kuin Ry. Ei ole luvattu poiketa pois oikealta uskomisen tieltä.
Kuitenkin kirjoittelemisiin!
T. sirkka
aviopesua.
sinun näppäimistölläsi aviopesuksi.
Kyllä "mielipide" on silloin ilmiselvä valhe, kun historialliset tosiseikat ja dokumentit osoittavat ihan muuta kuin mitä Lohi julkisuudessa on yrittänyt esittää.
Ämmä, paha todeta, mutta Sinun harjoittamasi venkoilu sanoilla osoittaa omituista harhautumista, ihan kuin ei olisi olemassa lainkaan eroa totuudella ja valheella. Kyllä se ero on yhä tänä päivänä olemassa.
emme toki tiedä, eikä kaikkea haastattelussa esilletulevaa kirjoiteta. Kalevan kirjoituksen otsikko kuitenkin poikkesi historiallisesta totuudesta.
Arvelen, että jokaisen, joka pysyy Ry: llä, on oltava yhtenäiset, tietynlaiset mieipiteet asioista ja muunlaisista on vaiettava.
Mitä ihmettä pelätään, mikä on vaikenemisten takana? T. sirkka
vaikeuksiin joutumista yhteisössä pelätään, sehän on selvä. Vl:t ovat itse kertoneet Mopin palstalla, että yhä tänä päivänä sopimattomia mielipiteitä esittävät voivat tulla lynkatuiksi jopa työkyvyttömiksi. Pelko ei siis ole turha.
nyt enemmän kuin joitakin vuosia sitten, kiitos nettikeskustelujen!
Uskominen ja vääräoppisuuden (hiljaa olemallakin) hyväksyminen on toki vapaaehtoista. Mutta voidaanko puhua vapaasti uskomisesta, jos ja kun koko ajan pitää pelätä? Ennen keskusteltiin tiestä ja matkasta, kuten kaanaankielellä siitä sanottiin.
Raamatusta: "Vapauteen Kristus vapautti teidät" ja "Älkää pelätkö" ,ja paljon muuta.
Mitkähän ovat niitä mainitsemiasi "sopimattomia mielipiteitä", joita "esittävät voivat tulla lynkatuiksi jopa työkyvyttömiksi"?
Ainakin hoitokokousten aikoihin kysyminen oli pahasta. Eräässä kokouksessa muutamat niinsanotut kylän juoruakat olivat kertoneet erään syytettynä olleen iäkkään ihmisen tehneen puhujille kysymyksiä. Tuo syyte ei kuitenkaan ollut niinsanotusti mennyt läpi, koska eräs (hiljakkoin edesmennyt) hoitomies oli vastannut, että niiltähän sitä pitääkin kysyä.
No niin, tämä on jo monestikin vanhan toistoa, mutta (uusien lukijoidenkin takia) en vieläkään voi vaieta.
Ollaan ulkonakin ja nautitaan ihanasta kesäisestä luonnosta. T. sirkka
Kysyit, mistä mielipiteistä voi tulla lynkatuksi työkyvyttämäksi. Tiedän vain sen, mitä luin Mopin palstalta. He kertoivat siellä niukasti, etteivät olisi saattanet asianomaisia hankalaan asemaan. Yksi tapaus koski kyselyä raskaaksi tuloon liittyvistä asioista. Kyselijä sanoi viattomuuksissaan semmoista, mikä ärsytti valtaapitävät.
Muita tapauksia en lähemmin muista.
On se varmasti vaikea tilanne, kun ei voi uskoa vapaasti. Jos uskaltaisi, seuraukset voisivat olla sosiaalisesti pahat. Helpointa lienee, kun ummistaa silmänsä ja kuvittelee,että kaikki on hyvin. Useimmat taitavat tehdä niin.
ja kiitos vastauksestasi! Itsekin joskus harvoin poikkean mopin palstalle jotain lukemaan, mutta en viitsi nyt alkaa penkomaan mahdollista lisätietoa.
Toivon ja rukoilen jokaiselle oikeaa uskonymmärrystä! On luvattu, että etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan. Raamatunmukainen usko ei taatusti vie keneltäkään järkeä, päinvastoin se voi tervehdyttää. Ihmisten tuomiot sitävastoin saattavat saada paljon pahaa aikaan.
Minua on lohduttanut näinä kuivina vuosikymmeninä Raamatun lupaus, että siinä pitää tie oleman, ettei tyhmäkään tieltä eksy.
Vaikka "tyhmyys" ei sinänsä pelasta, kuten ei viisauskaan, on uskonperustuksen oltava selvillä meillä itsekullakin.
Ainakin Oulussa uskottiin vahvasti seurakunnan nimiin ("kaksi ynnä kaksi on neljä, mutta jos seurakunta sanoo, että se on viisi, niin se on silloin viisi"). Ei missään vaiheessa ole lupa poiketa totuudesta eikä ihmisviisaus saa mennä ohi Raamatun.
Hyvää alkavaa viikkoa palstalaisille! T. sirkka
omastatunnosta. Se on ihan ensimmäisenä.