uskotko pääseväsi taivaaseen?
Toivon vastauksia, sekä vl-opin kannalta, että vl-oppiin kriittisesti suhtautuvien kannalta. Perustelut ovat tärkeitä.
Toivon vastauksia, sekä vl-opin kannalta, että vl-oppiin kriittisesti suhtautuvien kannalta. Perustelut ovat tärkeitä.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Jos Jumala on fiksu ja ymmärtäväinen, hän päästää kaikki taivaaseen.
Jos Jumala on "pii-iip", niin taivaaseenpääsy jää minulta väliin. Mutta mitäpä minä sellaisen Jumalan kanssa taivaassa tekisin, en yhtään mitään.
Uskon pääseväni Taivaaseen, koska niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Olen huono uskovaisena; heikko, lankeileva, eläilevä; mutta Jumalan lupaukset ovat varmoja ja armoa hänellä riittää.
Raamattu on niin ristiriitainen kirja, ettei se anna tuohon kysymykseen minkäänlaista kunnollista osviittaa. Johtopäätökseni on siksi se, että Jumalaa tuskin on olemassakaan.
..sellaista ihmisenkaltaista olentoa tuolla pivien päällä, joka alati vahtisi tekemisiämme ja tekemättä jättämisiämme, ja jolla olisi voima pidättää syyn ja seurauksen ketju. Jumalan voi ymmärtää myös muuten. Jumalan tahto ilmenee ennenkaikkea karmallisena lakina. Raamatussa Jumalan vihalla ja rangaistuksella tarkoitetaan täysin oikeudenmukaisia seurauksia meidän aiheuttamille syille. Jumalan voi käsittää myös järjestyksenä, harmonisena sopusointuna tai vaikkapa ykseytenä. Jumala on kaiken alkulähde, johon kaikki palaa.
Karma on mielestäni epäkäytännöllinen käsite. Puhun mieluummin skeemoista, rakenteista, materiaaleista, moraalista, ambitioista jne...
Sitä tuleekin tutkia etsivällä mielellä, ei epäuskossa, vaan uskoen sen todella olevan Jumalan puhetta ihmiselle. Niin onpa silloin verraton kirja, aina yhtä mielenkiintoinen. Se on niinkuin sanotaan: Salattua Jumalan viisautta. Vaikka vuosikymmeniä lukisit, jatuvasti avautuu uutta "ahaa-elämystä", aina olet oppilas. Vaikka se onkin mielenkiintoinen kirja, niin illalla ennen nukkumaanmenoa se on mitä parhainta unilääkettä. Mikään ei ala väsyneenä haukotuttamaan yhtä makeasti. Kokeilkaa, tepsiikö.
Jos et usko Raamatun sanomaa Jumalan ilmoitukseksi, se voi olla tylsäkin kirja.
Aamulla avattuani ikkunan, aurinko paistoi, käki kukkui (niin todella kukkui) ja linnut lauloivat tosi ihanasti. Kuvittelin: Tässä on taivaan esimakua, taivaassa ei ole mitään murheita, on paljon erilaisia lintuja, kukkia, ihania tuoksuja, kirkasta, sellaista, mitä emme edes osaa kuvitella.
Mutta...nyt lähdenkin tästä ulos istumaan aurinkovarjon alle kahvikupin kera.
Kaunista kesäpäivää, kesätuulen tuoksua ja linnunlaulua kaikille, !
Missähän sinun järkesi oikein kulkee. Sitä tulisi tuskia etsivällä mielellä, koska herää epäilys onko sitä lainkaan. Jos todella olet lukenut Raamattua vuosikaudet, niin luusi, että jotain merkkejä ristiriidoista olet löytänyt.
Tässä linkki, jonka avulla löydät roppakaupalla Raamatun ristiriitoja:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kysymys_Raamatun_ristiriidoista
Vanhassa testamentissa on paljon kohtia, mitkä ovat esikuvallista tämänkin päivän kanssa. Vanha testamenttia kannatta myös lukea, että ymmärtää uutta testamenttia ja päinvastoin. Mutta uskolla avautuu, ja selittäjääkin tarvitaan. Tiedät varmaan sen itsekin. Epäuskolla luettuna se onkin niinsanotusti "hebreaa". Antamasi linkin tekstejä en edes välitä lukea, ne vie vaan syvemmälle sielunvihollisen syövereihin, ja sehän on sen tarkoituskin. Minä uskon, että Raamattu on totta, sillä uskoahan meiltä kysytään, vaikka siellä pieniä vivahde-eroja eri kirjoittajien kynästä joissakin sanoissa olisikin. Mutta se tärkein viesti on kuitenkin sama.
"2Joh. 5:33
Te lähetitte lähettiläät Johanneksen luo, ja hän todisti sen, mikä totta on.
Joh. 10:41
Ja monet tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Johannes ei tehnyt yhtäkään tunnustekoa; mutta kaikki, mitä Johannes sanoi tästä, on totta".
Joh. 19:35
Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.
Ap. t. 12:9
Ja Pietari lähti ja seurasi häntä, mutta ei tiennyt, että se, mikä enkelin vaikutuksesta tapahtui, oli totta, vaan luuli näkevänsä näyn.
Room. 14:11
Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
2. Kor. 6:8
kunniassa ja häpeässä, pahassa maineessa ja hyvässä, villitsijöinä ja kuitenkin totta puhuvina,
2. Kor. 7:14
Sillä jos olenkin jossakin kohden teitä hänelle kehunut, en ole joutunut häpeään, vaan niinkuin kaikki, mitä olemme teille puhuneet, on totta, niin on myös se, mistä olemme teitä Tiitukselle kehuneet, osoittautunut todeksi.
2. Kor. 11:10
Niin totta kuin Kristuksen totuus on minussa, ei tätä kerskausta minulta riistetä Akaian maanäärissä.
2. Kor. 12:6
Sillä jos tahtoisinkin kerskata, en olisi mieletön, sillä minä puhuisin totta; mutta minä pidättäydyn siitä, ettei kukaan ajattelisi minusta enempää, kuin mitä näkee minun olevan tai mitä hän minusta kuulee.
1. Tim. 2:7
ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu-minä puhun totta, en valhettele-pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.
1. Joh. 2:8
Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.
1. Joh. 2:27
Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
Joh. 5:33
Te lähetitte lähettiläät Johanneksen luo, ja hän todisti sen, mikä totta on.
Joh. 10:41
Ja monet tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Johannes ei tehnyt yhtäkään tunnustekoa; mutta kaikki, mitä Johannes sanoi tästä, on totta".
Joh. 19:35
Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte.
Ap. t. 12:9
Ja Pietari lähti ja seurasi häntä, mutta ei tiennyt, että se, mikä enkelin vaikutuksesta tapahtui, oli totta, vaan luuli näkevänsä näyn.
Room. 14:11
Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
1. Kor. 15:31
Joka päivä minä olen kuoleman kidassa, niin totta kuin te, veljet, olette minun kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
2. Kor. 6:8
kunniassa ja häpeässä, pahassa maineessa ja hyvässä, villitsijöinä ja kuitenkin totta puhuvina,
2. Kor. 7:14
Sillä jos olenkin jossakin kohden teitä hänelle kehunut, en ole joutunut häpeään, vaan niinkuin kaikki, mitä olemme teille puhuneet, on totta, niin on myös se, mistä olemme teitä Tiitukselle kehuneet, osoittautunut todeksi.
2. Kor. 11:10
Niin totta kuin Kristuksen totuus on minussa, ei tätä kerskausta minulta riistetä Akaian maanäärissä.
2. Kor. 12:6
Sillä jos tahtoisinkin kerskata, en olisi mieletön, sillä minä puhuisin totta; mutta minä pidättäydyn siitä, ettei kukaan ajattelisi minusta enempää, kuin mitä näkee minun olevan tai mitä hän minusta kuulee.
Ef. 4:25
Pankaa sentähden pois valhe ja puhukaa totta, kukin lähimmäisensä kanssa, sillä me olemme toinen toisemme jäseniä.
Fil. 4:8
Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;
1. Tim. 2:7
ja sitä varten minä olen saarnaajaksi ja apostoliksi asetettu-minä puhun totta, en valhettele-pakanain opettajaksi uskossa ja totuudessa.
1. Joh. 2:8
Ja kuitenkin minä kirjoitan teille uuden käskyn, sen, mikä on totta hänessä ja teissä; sillä pimeys katoaa, ja totinen valkeus jo loistaa.
1. Joh. 2:27
Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä. "
Vertauskuvien heikkoutena on se, että kukin voi tulkita ne omalla tavallaan. Mitään absoluuttisen oikeaa tulkintaa ei ole.
Paratiisin käärme voidaan tulkita vaikka pippeliksi olematta silti yhtään sen enempää väärässä kuin kukatahansa toisin tulkitseva.
sekään, että kaikki toteutui, mitä Jeesuksesta vanhassa testamentissa oli jo vuosisatoja ennen syntymäänsä ennustettu? Sekin jo todistaa Raamatun totuuden puolesta. Mutta jos sinä uskot vaan pippeliin, niin eihän sille sitten mitään voi.
"Luuk. 24:44
Ja hän sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, kun minä puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne, että kaiken pitää käymän toteen, mikä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa ja profeetoissa ja psalmeissa".
"Matt. 2:17
Silloin kävi toteen, mikä on puhuttu profeetta Jeremiaan kautta, joka sanoo:
Matt. 2:23
Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi".
Matt. 4:14
että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo:
Matt. 8:17
että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo: "Hän otti päällensä meidän sairautemme ja kantoi meidän tautimme".
Matt. 12:17
että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetta Esaiaan kautta, joka sanoo:
Matt. 13:35
että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: "Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti".
Matt. 21:4
Mutta tämä tapahtui, että kävisi toteen, mikä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo:
Matt. 24:15
Kun te siis näette hävityksen kauhistuksen, josta on puhuttu profeetta Danielin kautta, seisovan pyhässä paikassa-joka tämän lukee, se tarkatkoon-
Matt. 27:9
Silloin kävi toteen, mikä on puhuttu profeetta Jeremiaan kautta, joka sanoo: "Ja he ottivat ne kolmekymmentä hopearahaa, hinnan siitä arvioidusta miehestä, jonka he olivat israelilaisten puolesta arvioineet,
Luuk. 2:17
Ja kun he tämän olivat nähneet, ilmoittivat he sen sanan, joka oli puhuttu heille tästä lapsesta.
Luuk. 2:20
Ja paimenet palasivat kiittäen ja ylistäen Jumalaa kaikesta, minkä olivat kuulleet ja nähneet, sen mukaan kuin heille oli puhuttu. "
Nuo mainitsemasi VT:n "ennustukset" liittyivät todellisuudessa historiallisesti ihan eri asioihin.
Jeesuksen jälkeen hänen seuraajansa pyrkivät legitimoimaan oman toimintansa, juutalaisuuden paineessa, ja halusivat liittää sen juutalaisuuteen vahvistaakseen Jeesuksen "jumalallisuutta" ja suojellakseen itseään. Alkuseurakunnan kristityt eivät olleet alkuaan perustamassa lainkaan mitään uutta uskontoa, vaan vain halusivat uudistaa juutalaisuutta.
Jeesuksen toiminnalle pyrittiin väen väkisin löytämään "ennustuksia" ja jatkumoa Vanhasta Testamentista jotta juutalaisten olisi helpompaa liittyä tähän uuteen ryhmään. Alkuseurakuntahan uskoi että maailmanloppu tulee ihan just, heidän elinaikanaan.
Raamatun parhaat tieteelliset tutkijat eivät vakavissaan ole yli sataan vuoteen enää esittäneet näiden "ennustusten" liittyvän millään tavoin Jeesuksen henkilöön.
Muistaakseni ainakin yksi Jesajan ennustus on jonkin tutkimuksen mukaan tuoreempi profetia, joka on jostakin syystä laitettu Jesajan nimiin. Raamatuntutkimus on mielestäni siinä määrin ajan hukkaa, etten jaksa paneutua erinäisiin profetioihin varsinkin, kun ne ovat niin ympäripyöreitä, että niitä voi usein soveltaa moniin historiallisiin tapahtumiin väittäen profetian siinä nyt toteutuneen.
Vaan uskovainen.
Jumala on sallinut Raamattuun kirjoitettavan kaiken sen, minkä on hyväksi nähnyt.
Jes. 40:
"8 Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti."
"Ilm. 22:
13 Minä olen A ja O, alku ja loppu, ensimäinen ja viimeinen.
14 Autuaat ovat ne, jotka hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olis ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.
15 Mutta ulkona ovat koirat ja velhot, ja huorintekiät ja murhaajat, ja epäjumalan palveliat, ja kaikki ne, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
16 Minä Jesus lähetin minun enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Davidin juuri ja suku, se kirkas kointahti.
17 Ja henki ja morsian sanovat: tule. Ja joka kuulee, se sanokaan: tule. Joka janoo, se tulkaan, ja joka tahtoo, se ottakaan elämän vettä lahjaksi.
18 Mutta minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan prophetian sanoja kuuleva on: jos joku lisää näihin, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka tässä kirjassa kirjoitetut ovat.
19 Ja jos joku tämän kirjan prophetian sanoista ottaa pois, niin Jumala ottaa pois hänen osansa elämän kirjasta, ja pyhästä kaupungista, ja niistä, mitkä tässä kirjassa kirjoitetut ovat.
20 Se, joka näitä todistaa, sanoo: jaa, minä tulen pian: amen! Niin tule, Herra Jesus!
21 Meidän Herran Jesuksen Kristuksen armo olkoon teidän kaikkein kanssanne. Amen! "
Raamatun tutkintaan. Esim. tiedätkö milloin se on koottu ja mistä syystä? Ja kuinka paljon siitä on jätetty pois? Ettei vain olisi ollut poliittisia tarkoitusperiä senkin kirjan kokoomisella?
Mitä on totuus? (Joh. 18:38-38).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Totuus
Uskon Jumalan olemassa oloon, olen vl-taustainen, mutta en vl (enää). Olen vuosien ja elämän myötä muuttanut myös käsityksiäni Raamatun ja uskon välisestä suhteesta. Jumalan olemassa olo ei koskaan ole ollut minulle epäselvä tai epävarma asia; koen sen niin vahvasti omassa elämässäni. Saan lohtua kun vaikeuksissa käännyn Jumalan puoleen ja samoin yritän myös elämän onnellisina hetkinä muistaa kiittää Luojaani kaikesta hyvästä. Uskon, että jokaisella uskovalla on pelastus Jeesuksen Kristuksen kautta. Kukaan ihminen ei voi toisen sielun tilaa nähdä eikä tietää, miten tuon ihmisen tulee käymään Jumalan edessä. Itsekään en voi tietää, mitä minun kohdalleni on eläissä ja kuolleissa säädetty, mutta pyydän Jumalalta, että hän ohjaisi minua elämään Hänen tahtonsa mukaan. Tuo tahto ei mielestäni ole minkään uskonnollisen järjestön (esim vl) tulkintaa ja tahtoa, vaan Jumalan tahto toteutuu eritavoin ja yksilöllisesti jokaisen ihmisen kohdalla.
Raamatusta sitten. Se sisältää kertomuksia, joiden pohjalta me muodostamme käsityksemme hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä. Mutta se on mielestäni päivänselvää, että osa tarinoista ja tapahtumista on vanhoja aluksi ihmiseltä toiselle kulkeutuneita perinnäistarinoita ja ne sisältävät paljon aikasidonnaisia kulttuurijuttuja yms, joten en pysty pitämään Raamattua faktakirjana. Silti tämä mielipiteeni ei vähennä Raamatun pyhyysarvoa minulle (koska RAAMATUN HENKI on mielestäni se, joka ohjaa krsitityn ajattelua).
Raamatun kertomuksilla ja Kalevalan tarinoilla ei ole suurtakaan eroa mitä tulee niiden laatuun jonkin väestöryhmän suullisena tarinaperinteenä.
Ihminen loi jumalan omaksi kuvakseen.
Jumalia on kaikissa ihnimillisissä kulttuureissa. Raamatun jumala, VT:n Jahve Sebaot, oli yksi Lähi-Idän alueen monista jumaluuksista, josta kehittyi sittemmin juutalaisuuden oma jumala. Siitä hän siirtyi Jeesuksen perustaman kristinuskon jumalaksi. Vähän sen jälkeen, islamin syntyessä, tästä jumalasta tuli myös islamilaisuuden jumalahahmo, kun uudesta sukonnosta tuli yksijumalainen eli monoteistinen uskonto.
Juutalaisuus ei suinkaan keksinyt monoteisimia ensin, vaan sitä esiintyi jo faaraoiden Egyptissä yli 3500 v. sitten.
Että Jumala on olemassa, sen lisäksi uskon, että Jeesus elää, sitä en edes epäile.
Taivaaseen pääsee varmasti moni ihminen, mutta sen kuka sinne pääsee, niin sen tietää yksin Jumala.
Itse olen tavallaan nollatilanteessa, ei ole mitään varsinaista uskoa siitä, että pääsen varmasti Taivaaseen, eikä myöskään siitä, että joudun helvettiin. Näitä asioita en oikeastaan edes mieti, sillä Jumala sen päätöksen kuitenkin yksin tekee.
Toivon kuitenkin, että kelpaan Jumalalle sellaisena kuin olen, ja nyt on vain tyydyttävä siihen ymmärrykseen minkä hän antaa, ja sen pohjalta on sitten elettävä. Uskon kuitenkin siihen, että tie on silloin oikea, kun uskoo ja luottaa siihen, että ymmärrys annetaan ylempää, ja se ei lähde itsestä eikä kenestäkään muusta ihmisestä.
"Toivon kuitenkin, että kelpaan Jumalalle sellaisena kuin olen"
Emmalia, kiteytit hyvin. =)
Mielessä käy juuri sellainen seikka, että jos taivaspaikkaa varten täytyy elää jollakin muulla tavalla, kuin aidosti omana itsenään, niin vaikeaksi menee. Uskoakseni Jumala rakastaa meitä juuri sellaisina, kuin olemme. Meidän ei tarvitse käydä aktiivisesti kirkossa tai rukoilla säännöllisesti. Tai sirotella tuhkaa päähämme, jotta Jumala hyväksyisi meidät. En myöskään näe Jumalalle mitään intressiä siinä, että Hän yrittäisi tehdä ihmisten elämästä vaikeampaa.
Oikeastaan Joosua voisi pitää kirjoitustaukoa tai poistua palstalta, koska Emmalia ehtii aina kirjoittamaan minunkin ajatukseni. ;-)
Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen. Isä kaiken Luojana lähetti Poikansa maailmaan langenneitten lastensa syntien sovittajaksi. Poika kuoli tähtemme, niinkuin oli kirjoitettu ja lähetti Pyhän Hengen maailmaan pyhittäjäksi uskoviensa kautta, sovituksen sanaa saarnaamaan.
Tänä päivänä uskon, että taivaaseen olen matkalla. Toivottavasti saan uskoa loppuun asti, jos Luoja suo.
Raamattu ei tunne käsitettä pyhä kolminaisuus. Kirkkoisä Augustinus keksi sen itse ja ajoi sen läpi kirkolliskokouksissa muiden silloisen katolisen kirkon johtajien kanssa. Isä, poika ja pyhä henki -rakenne jumaluutena on opillisesti huterolla pohjalla. Mutta toki, jos sinä pidät kirkolliskokouksia jumalan rakentamisen kannalta asiaankuluvana foorumina, voit "uskoa" tähän kolminaisuuteen. Tuskin se usko ketään toista ihmistä haittaa.
Jos tahdot tietää rehelliset vastaukset. Mene Ry:lle seuroihin ja kysy sieltä papeilta ja puhujilta.