Olisi ehkä parempi sekularisoituneessa yhteiskunnassamma puhua sävyyn ABORTTILUVUT ALAS kuin että jatkuvasti laitetaan vastakkain abortin sallijat vastaan abortin vastustajat.
Olisi epärealististista luulla, että kaikki abortit saataisiin pois, mutta vuosittain maassamme tehtyjen aborttien määrä (11.000)on sairaan suuri ja kuka ei haluaisi tuota määrää alas!
Jokainen tekemättä jätetty abortti on voitto. Abortti ei ole riskitöntä esimerkiksi siksi, että moni herkkä ihminen - sekä mies että nainen - sairastuu siitä henkisesti, se saattaa pilata ihmissuhteet jne.
Olisi epärealististista luulla, että kaikki abortit saataisiin pois, mutta vuosittain maassamme tehtyjen aborttien määrä (11.000)on sairaan suuri ja kuka ei haluaisi tuota määrää alas!
Jokainen tekemättä jätetty abortti on voitto. Abortti ei ole riskitöntä esimerkiksi siksi, että moni herkkä ihminen - sekä mies että nainen - sairastuu siitä henkisesti, se saattaa pilata ihmissuhteet jne.
Vastaukset 38
Vanhimmat
sekularisoituneessa hahahahaha yhteiskunnassa.
se, että käyttää tuollaisia sanoja, ei tee ihmisestä fiksua.
naurattaa niin kauheesti täällä että tuolilta kohta putoan.
jospa ottaisit sen lapion vaan käteesi ja menisit kauhomaan paskaa
se vasta tosi sivistyneeltä ja fiksulta kuulostaakin (ei mitään sanottavaa?)
Taitat olla ällöttävä ihminen.
tuntemattomuus ei ole virhe, mutta hieman rakentavampaa olisi vilkaista sivistyssanakirjaa kuin munata itsensä tuolla tavoin.... Vai oletko kenties juovuksissa?
Otatko sinä sitten ne kaikki lapset, joita ei haluta, mutta synnytetään. LUPAATKO hoitaa heidät hyvin, antaa turvallisuutta ja rakastaa???? Anna osoitteesi, niin laitetaan sinulle heidät.
katsos kun niitä ottajia riittää lapsettomissa yli tarpeenkin.
Otatko sinä se kaikki itsellesi? Vastaa kysymykseen.
Adoptiojonossa on tällä hetkellä, jotkut vuosia jonottaneina, noin 250 paria. Montako lasta ajattelit heidän kerralla ottavan? Mistä löydät joka vuosi samanlaisen (siis kymmenen kertaa isomman) porukan ottamaan sen vuoden ei-toivotut?
***
Kuten olemme ennnekin todenneet, tietysti suurin osa jäisi bioäidille kun raskautta jatkettaessa nainen valmistuisi äitiyteen. Harvahan sit lopulta siitä pystyykään luopuun.
Lisäksi ehkäsystä huolehdittais takuulla paremmin joten niitäkään abortteja/adoptioita ei olis.
Ja sit on vielä se joukko joka tekis kuitenki jossain sen abortin, olis laillista tai ei.
Vaikka kaikki nuo epätodelliset seikat otettaisiin huomioon (porukka yhtäkkiä viisastuu kun rangaistus seksistä onkin kovempi, voihan niin ajatella mutta todelliset tutkimukset eivät tue tätä oletusta)Rraskauden jatkamisen ja äitiyteen kypsymisen oletuksesta, juu, jatketun raskauden kohdalla näin käy. Näytä minulle nainen joka on pakotettu kantamaan raskautensa lloppuun saakka vaikka hän ei itse sitä halua, ei mistään syystä, ja hupsis vaan kun kypsyy äidiksi. Paskapuhetta, ystäväiseni, vaikka paistaisit oliiviöljyssä.
Niin, vaikka kaikki nämä oletuksesi otettaisiin huomioon jäisi silti satoja lapsia ilman vanhempia. Ehkä tuhansia. Vuosittain. Minne sinä ne työntäisit? Ent jos utopiasi ei toteudukaan, ja ihmsiet ovat yhä haluttomia niiden lasten pitämiseen tai käyttävät ehkäisyä yhtä tehokkaasti kuin nykyään? Rakentuuko koko skenaariosi vain toiveille?
***
uskot.
Valtaosa niistä kuitenkin synnytetään jotka on alunperin ei-toivottuja eli yritetty ehkästä ja aika vähän niitä lapsia annetaan adoptioon.
Sellaset jotka ei ehdottomasti halua ei sitten ehkä niin helposti riskeerais seksillä tai sit hankkis sen abortin jotenki laittomasti.
Mistä sen tietää millaset adoptio jonot olis jos tiedettäs suomalaisia vauvoja olevan enemmän saatavilla. Ehkä adoptiojonossa on tällä hetkellä vaan niitä varakkaampia porvareita.
Kyllä mä ite voisin kuvitella ottavani 1-2 lasta vaikka omakin on ja toivottavasti lisää biologisiaki tulevaisuudessa. Mistä mä kuitenkaan saisin normaali (eli surkee!)tulosena muutaman kymppitonnin lähtee hakeen niitä jostain maapallon toiseltapuolen? Lainaiskohan pankki meille asunto-, auto-, ym.lainan lisäks vielä senki? Ja kun kaikki menis sen jälkeen velkojen maksuun niin millä mä sit elättäisin niitä?
Ei. Kyllä se kotimaan tai edes lähialuesaatavuus ois eka edellytys että mitenkä mahdollista. Mielellään ei myöskään ylimäärästä paperisotaa vieraan maan viranomasten kans.
Voisin ilmottautua heti jonoon jos niitä kotimaisia riittäs useemmille. Nythän ne harvat varmaan annetaan niille vähempivarasille joilla ei oo vielä yhtään lasta eikä voi saadakaan. Mutta niinhän toki onkin reilua antaa ne nyt niille.
vai mihin oikein viestilläsi pyrit?
ne joiden elämä on jo -vaikka sitten vahingossa- alkanut saavat myös jatkaa sitä.
on täällä väläyteltykin, nyt vielä tämä sokerina pohjalla - pakkosynnytystä naisille, että köyhätkin saisivat adptoida :DD Sori nyt, mutta tämä kuullostaa aika koomiselta.
kuulostaa ylistys siitä miten hienoa on saada tappaa joku syyllä että ku ei vaa halua eikä jaksa.
Osa niistä alunperin ei-toivotuista tosiaan synnytetään koska ne koetaan toivotuiksi ja raskautta halutaan jatkaa, ne jotka ovat ei-toivottuja OIKEASTI, eli raskautta ei haluta jatkaa, keskeytetään. Kuinka monella tapaa sinä pystyt tämän lukemaan?
Sellaiset jotka ehdottomasti eivät lasta halua ja tulevat raskaaksi, keskeyttävät raskauden tavalla tai toisella. Onko se sinulle kovin vaikeata ymmärtää?
Heehee... kyllä sinulla skenaariot on, siun ei tarvitse lähteä lapsia hakemaan maapallon toiselta puolelta ja lisälainaa ottaa, mutta jonkun muun kyllä tulee kantaa ja synnyttää niitä lapsia joita hänellä ei ole varaa tai halua elättää?
Että kotimaisen lapsen olisit heti ottamassa, ulkomaalainen ei kelpaa. Mars lisääntymään, porukka, että suomalaisia adoptiolapsia saadaan lisää! Vielä ei ole tarpeeksi lapsia jotka eivät tiedä juuristaan tai oikeista vanhemmistaan (biologisista) jotka käyvät läpi hylätyksi tulemisen tuskan vasta kun saavat asiasta tietää. Vielä ei niitä ole tarpeeksi, tehkää äkkiä lisää!
Pässi.
***
Näytä minullekin, kuka missä on ylistänyt että onpa hienoa tappaa? En ole huomannutkaan!
***
asialliselle tasolle juttu.. 'pässi'?
Eihän porukkaa tarvi lisääntyyn kehottaa kun niitä tulee niin paljon vahingossakin?
Johan selitin ettei kyse ole (useimmilla muillakaan?) kelpaamisesta vaan taloudellisesta käytännön mahdottomuudesta. Mikä kohta siinä oli vaikee ymmärtää?
No, tosiaan lapset jotka joutuvat viemäriin tai silppuriin ei voi ajatella mitään, koskaan. Parempi?
saamme lukea lauseen 'on se hienoa että meillä on tämä naisten oikeus..' Ja lauseen hyshys-loppuosa kuuluu: '..päättää murhaako syntymättömän lapsensa vai ei'.
Siltä varalta että se ei ole sinulle vielä vlajennut, se hieno osuus on siinä ettei tarvitse uhrata itseään jonkun toisen periaatteen vuoksi eikä tehdä elämässään asioita joita ei todella halua tehdä (raskaus ja synnytys ovat isoja elämän ja ruumiin muuttavia asioita, tiesithän), se tappaminen ei kenestäkään hienoa ole. Se on välttämätön paha.
Sinulla toki on täysi vapaus nähdä oman elämänsä suunnan tarkentajat murhanhimoisina ja moraalittomina olentoina, se on sinun oikeutesi tässä maassa myös. Outoa se on sinällään koska moista ihmistä et tunnista Mistään, et käytöksestä, ihonväristä tai merkistä otsassa, et tiedä ihmisen tekemästä abortista ennenkuin hän kertoo siitä sinulle. Jos kertoo. Eikö ole hurjaa pitää jokaista naista potentiaalisesti tutneettomana murhaajana, oma äitisi mukaanlukien? Eikö tee joskus mieli vain pitää ihmisistä heidän itsensä vuoksi? Minusta olisi ainakin todella raskasta yrittää pidättäytyä pitämästä jostakusta todella ihanasta ihmisestä jonkin asian vuoksi jonka hän on joskus ehkä menneisyydessään tehnyt.
***
Kun pässejä on liikenteessä... tuo on varmaankin kesyimmästä päästä luonnehdintoja mitä täällä on nähty, eikö? "Huorat", "tunteettomat murhaajat", "lumput" ja "huonot äidit" on jo nähty, mitä pässi on siinä porukassa? Voittaja?
Niin, ei toki lisääntymään tarvitsekaan kehoittaa, vain pakottaa :D kukaan ei ota vakavasti ihmistä joka käskee toista jatkamaan raskautta jota tämä ei halua, koska "noku mä haluun sen lapsen". Mitä oletat tämän edellisen sanovat? Minä kerron: "tee oma!" Että minun tai jonkuin muun pitäisi ruveta sinulle hautomakoneeksi...
Luin juuri lehdestä kuinka paha pula sijaisperheistä on.
***
sinun täytyi ihan itse keksiä sanat toisten ihmisten suuhun, löytääksesi täältä tappamisen ylistystä... Käsität toki että tuolla metodilla kenestä hyvänsä saa väännettyä mitä hyvänsä, vaikka sinustakin? Edistääkö tällainen metodi mielestäsi jotenkin asiaasi?
sijaisperheitä haetaan yleensä jo vanhemmille lapsille joilla omat tottumuksensa ja ehkä ongelmatkin, ja ne sijotuksethan on yleensä tilapäisiä. Voi olla tavallisille kasvattajille turhan vaativaa.
Eli ihan eri juttu kun adoptio.
Varmaan jokainen "tekis" niitä omia lapsia jos pelkkä haluaminen riittäs! Kellään ei sillon olis lapsettomuusongelmaa.
Ehkä kuitenki useimpien mielestä raskautta tulee jatkaa koska alkaneella elämällä on oikeus jatkua ja ihmisen tappaminen on väärin (vaikkei itse siitä hyötyisikään saamalla sitä lasta).
Tuo useimpien puolesta puhuminen alkaa ketuttaa. Kun ne useimmat tässäkn maassa hyväksyvät abortin, puolet jopa ilman sen suurempaa syytä kuin "en tahdo", mistä ihmeestä sinä keksit että "useimmat" näkevät alkaneen raskauden persoonallisena elämällä jolla on oikeus jatkua?
Ne jotka lapsen haluavat, ja pystyvät sen luomuna saamaan aikaan, tai hoidoillakin, tai hitto, ne jotka adoptoivat, ylipäätään kaikki jotka lapsia hankkivat... eivät tee sitä ajatellen että lapsi hankitaan koska lapsella on siihen oikeus, kaikki lähtee siitä että "minä" ja "me" haluavat lapsen. Vanhempien haluamisesta lähtee siis kaikki. Lapsen oikeus mihin vain tulee konkreettisena peliin kun lapsi on olemassa, joillekin se lapsi on jo olemassa hedelmöitymsiestä lähtien ja toisille vasta kun se selviäisi itse hengissä kohdun ulkopuolella, ja kaikkea siltä väliltä. Ihminen mieltää yksilön yksilöksi vasta kun se yksilö mielletään yksilöksi :D
***
"Ehkä kuitenkin useimpien mielestä raskautta tulee jatkaa koska alkaneella elämällä on oikeus jatkua"
Väitätkö sinä, että useimmat ihmiset tekevät lapsia jostain muusta kuin omasta lapsitoiveestaan? Että useimmat tekevät lapsensa ihan vilpittömästi haluamatta niitä lapsia? Mistä lienee johtuu sitten, etten minä tunne vielä yhtäkään naista, joka olisi jatkanut alkanutta raskauttaan vailla omaa halua sen jatkamiseen, enkä tunne yhtäkään naista joka olisi lapsensa pitänyt vastentahtoisesti, ainoastaan epäitsekkäästä elämän antamisen ilosta... Liekö minun tuttavapiirini sitten kerrasaan poikkeuksellista porukkaa...
Jos joku käyttää ehkäsyä niin se kertoo ettei lasta haluta, eikö?
Ehkäsyn pettäessä ollaan tilanteessa jossa on tehtävä ratkasuja omien tuntemusten, omantunnon (eli moraalinsa) mukaan.
Valtaosa valitsee abortin sijaan synnytyksen. Suhdeluku noin 650018500 (ehkäisseet).
Sinä olet hieman kaukana todellisten ihmisten ajatuksista, vai?
Kyllä, ehkäisy kertoo siitä että lasta ei haluta juuri nyt. Se ei taas kerro mitään siitä mitä tehtäisiin mikäli vahinko sattuisi. Niinkuin näet.
Sinun järkeilysi mukaan, (koska minusta abortti on täysin hyväksyttävä toimenpide ennen 12 raskausviikkoa millä tahansa syyllä mikäli nainen ei raskauttaa tahdo kantaa), mikäli tulisin raskaaksi ehkäisystä huolimatta tekisin automaattisesti abortin. Mistä johtuu että näin ei automaattisesti ole? Mistä mahtaa johtua sekin että niin moni ehkäisystä huolimatta raskaaksi tullut pitää lapsen? Velvollisuduentunnosta? Sydämenstä puhautdesta? Hehee... kahta tapausta läheltä vuoden aikana seuranneena sanoisin että se johtui vain siitä että he eivät olleet ajatelleetkaan lapsen tekemistä kuin sellaisena "sitten joskus" -asiana, ja kun yhtäkkiä valinta oli tehtävä he olivatkin onnellisia raskaudestaan. Hmmh. Jännittävää eikö totta? Kumpikaan ei pidä aborttia pahana, kumpikaan ei vain halunnut sitä vaan halusi mieluummin lapsen.
Tässä on kysymys vain siitä miten kukin tuon valinnan kokee ja miten ajatus raskaudesta sopii heidän elämäänsä ja tuntemuksiinsa. Se ei ole "moraalia". Moraali määrittää velvollisuudentunnosta tehtävät päätökset, ne jotka ovat mielessäsi "oikein" tai "väärin". Raskauden keskeytys tai jatkaminen tehdään ensisijaisesti halun perusteella (tahdon lapsen tai en tahdo lasta) ei moraalin. Jotkin päätökset tehdään moraalinkin perusteella, kyllä. Tottakai.
Hetkinen, mitä nuo luvut ovat? 6500 on kai lähellä niiden aborttien määrää jotka tehtiin ehkäisyn petettyä, mistä luku ehkäisystä huolimatta alkaneiden ja jatkettujen raskuksien määrään? Mikäli se siis on tuo 18500? Ihan uteliaisuudesta. Lukuja en kiistä, näyttävät oikean suuruisilta.
***
niin sitten on minunkin. Omituista. Ehkä me ja kaikki tuntemamme ihmiset ovat vain pahoja ja syntisiä :D ehkä ne hyvät, moraaliset ja vastuunsa tuntevat yksilöt jotka elävät velvollisuudesta tahtomatta itselleen mitään, ehkä ne elävät jossain toisessa todellisuudessa.
***
ehkäsyn käyttäjämääristä ja niiden pettämisprosenteista (lähde alkuvuoden Aamulehti).
Tuntemattomaksi luvuksi jää se osuus joka aborttiin päätyvillä on se loppuosa, 40%. Luultavasti paljon niitäkin (siis synnytykseen päätyneet, ei ehkässy, muttei tarkotuksena ollu raskaus).
Niin, toki se lapsi muuttuu yleensä hyvinkin halutuksi heti kun päätös on tehty että se aiotaan pitää. Mitä järkeä sitä kohtaan olisi kaunaakaan kantaa.
Väität siis että juurikaan kukaan ei tee päätöstä moraalinsa viitoittamana? Eli monikaan ehkäsyä käyttäny ei "tajunnu" että itseasiassa haluaakin lasta ennenkuin se ehkäsy sattui pettämään..juupajuu!
"Eli monikaan ehkäsyä käyttäny ei "tajunnu" että itseasiassa haluaakin lasta ennenkuin se ehkäsy sattui pettämään..juupajuu!"
Itse asiassa lähelle :D olivat ehkä ajatelleet että lapsi olisis itten joskus ohjelmassa mutta aina on sitä muuta, valmistua ensin, jankkia talo ja rahaa tms tms.... ja kun vahinko sattuu he toteavat että tässä se nyt onkin!
Ehkäisy tarkoittaa minusta sitä että raskautta ei tarkoiteta alkavaksi, e sitä että mahdollinen vahinko olisi automaattisesti ei-toivottu. Joskus akoinani minäkin oikein toivoin että ehkäisy pettäisi koska toivoin lasta niin kovasti :D mutta se suhde tai se elämäntilanne ei ollut lapsen hankkimiseen soveltuva.
"Niin, toki se lapsi muuttuu yleensä hyvinkin halutuksi heti kun päätös on tehty että se aiotaan pitää"
Itse asiassa toisinpäin. Raskaus pidetään koska lapsi ei ole ei-toivottu. Ei yhdenkään ihmisen mieli muutu noin :D yhtenä hetkenä ei missään nimessä lasta haluaisi eikä tahdo sellaista kantaa eikä synnyttää, ja kun vahinko tapahtuu koahutetaan olkia ja "päätetään" haluta sitä sittenkin? Kuulostaa lähinnä scientologin psykanluennolta :D :D
"Väität siis että juurikaan kukaan ei tee päätöstä moraalinsa viitoittamana?"
Ei sen muakan mitä he pitävät oikeana tai vääränä, vaan sen mukaan mitä he haluavat itse. Näin väitän. Toki varsin monella se mitä he kokevat moraalisesti oikeaksi tai vääräksi on osa päätöstä, mutta ei se perimmäinen syy. Monikin joka pitää aborttia ihan ok toimenpiteenä ei sitä kuitenkaan tee, ja sellainenkin jonka mielestäabortti on murha voi sen pakon edessä tehdä. Kokonaisvaoltainen ajatusmaailma on se mitä sinun tässä tulisi katsoa, sillä sen perusteella ihminen päätöksensä tekee.
Ymmärrämme kaikki että varastaminen on moraalisesti väärin. Silti kun tarve ja tilaisuus ilmenee, monikin sitä käyttää, ja tekee vastoin omaa moraaliaan. Sinun mietintösi mukaan tuollaista ei tapahtuisi. Teoriassasi on hirvenmentävä aukko.
***
teosta tulee paha mieli kerro yleensä siitä että tietää tekevänsä toista kohtaan jotakin väärää?
Mutta moni tietysti ajattelee että se oli vaan 'ihan pakko' tehdä eikä tehtyä takasinkaan saa ja sitä on turha enää vatvoo.
Teosta tulee paha mieli?
Mistä lastenkehdosta sinä olet peräisin?
Kuka kypsä ihminen voi edes kuvitella, että elämässä on aina tarjolla sellaisia vaihtoehtoja, joista ei tule "paha mieli"? Omien mielitekojesi varassako sinä siis teet kaikki päätökset? Et ajattele lainkaan muiden ihmisten parasta, vaan sitä mistä sinulle ei tule "paha mieli" ja teet ratkaisun sen perusteella?
Olen pahoillani, mutta on tilanteita, joissa ei ole vaihtoehtoa "ei tule paha mieli". Niissä on vain pakko tehdä ratkaisu, joka on vähiten huonoin kaikille osapuolille. Kun elämässä ei ole aina mahdollisuutta tehdä vain kivoja päätöksiä, valitan.
Minulle tulee paha mieli siitäkin että kiellän lapseltani karkinsyönnin ennen ruokaa ja lapsi itkee sen vuoksi.
En tee lasta kohtaan silloin väärin.
Herranjestas, tavattoman pihalla sinä olet jos teet päätöksiä sen mukaan mistä tulee tai ei tule paha mieli!
***
lasten suojelemiseksi ja omaksi parhaaksi.
Abortti ei ole näistä kumpaakaan.
Tanne vain minulle!:D Mina hoidan ja rakastan, ei ole taalla lapsilisia eika kotihoidontukia mutta Jumala huolehtii meista kaikista! Raamattu sanoo etta taivaan linnusistakin pitaa Jumala huolen, miksei siis meista ihmisista jotka loi omaksi kuvakseen! Katsokaapa Raamatusta! Ja voi sita lukea hieman enemmanki:D Kylla ne siella on vastaukset kaikkeen, IHAN TOTTA! ABORTTI ON MURHA.
En syyllista ketaan, pyydan miettimaan asiaa. Kauhistuin kun esikoiseni raskaus tuli "pahaan" tilanteeseen: Tiesin etta olisin yksinhuoltaja, omasta halustani. Ja miten voisin kasvattaa lapsen kun ei edes oma elamani ole koossa??? Miten??? Pelkasin, mietin aborttia, poikaystavani painosti siihen, mutta EN VOINUT KAYDA SITA JALLEEN LAPI!! Seitseman vuotta aiemmin olin tehnyt abortin...
Mietin vielakin missa olisin jos olisin pitanyt lapsen, kuinka olisin parjannyt, olisiko minulla nyt naita nykyisia lapsia... Tietysti tunnen syyllisyytta MURHASTA jonka tein. Tapatutin oman lapseni!!!!!!!!!!!!! Omasta halustani!!!!!!!!!!
Jeesus antaa kaiken anteeksi. Tamakin on nyt pois pyyhitty!
Esikoinen on IHANA, rakastava, auttava, huolehtiva, todella kultainen, erikoisen kaunis ja luokkansa priimus! 2Lk:lainen lukee 7Lk tasolla, on matikassa 5Lk tasolla, Cheerleader, laulaa yksin 500 paisen kirkkokansan edessa ihanalla helealla aanellaan ja on kaikkien rakastama! Ja tama lapsiko minun olisi pitanyt abortoida??? Isansa oli huumeiden kayttaja, mina olen olut yksinhuoltaja 6. raskauskuukaudesta tyton 5-vuotis paivaan saakka. JA JOKA HETKESTA OLEN NAUTTINUT! Toki elamassa on stressia, mutta ihana lapsi joka opetti minullekkin mita OIKEA RAKKAUS ON, mita on EPA-itsekkyys kun laittaa lapsen jokaisen asian edelle: "mika on lapselle hyvaksi on minulle hyvaksi" -motolla paasin kaiken yli! Jeesuksen loysin vasta myohemmin, ja Han auttaa kaiken yli!! IHAN KAIKEN! JOS vain USKOT!
Ei abortti ole ainoa vaihtoehto, eika saisi olla vaihtoehto lainkaan! Siis meille vain kaikki lapset! Jeesus pitaa huolen meidan ihmisten avulla!
Alkaa turhaa vastako tahan, en palaa lukemaan vastauksia.
yli 11000 murhaa vuodessa ja viattoman veren vuodatusta suomessa.
http://www.amightywind.com/prophecyfinnish/proph11finnish.htm
Pro Life Suomi järjestö puolustaa syntymättömien lasten oikeutta omaa elämäänsä.
Sivuillaan he näyttävät aborttivideon koko karmeudessaan. Video löytyy googlettamalla aborttivideo tai heidän osoitteellaan lopettakaatappaminen.
Romaniassa, 22 milj. asukasta, luku on noin 150.000.
Mutta olen toki samaa mieltä, kannatan ponnisteluja luvun pienentämiseksi, naisten oikeuksia polkematta.