Miten kauhkoahtautuma

sitten pitäisi menetellä, tai yli päätään tulla toimeen kun; kävin kaikissa tuollaisissa kokeissa, spirometriat ja kaikki labrat, koska itse nim. om. sanoin lääkärille, että epäilen itselläni olevan tuon keuhkoahtauma sairauden. Ja kun kokeet tulivat, menin niitä "kuulemaan" lääkäri sanoikin, ettei tämä ainakaan astmaa ole !Ja niissä hengitys kokeissa luki että - ei merkitsevää muutosta-. Eli rivien välistäkö minun pitää lukea että jokin muutos nyt sitten kuitenkin on. En ole pystynt jonkin moiselta järkytykseltäni mennä mihinkään kysymään tai tiedustelemaan mikä minulla nyt sitten on vai eikö ole. En edes siinä lääkärillä ollessani sitä älynnyt suoraan kysyä. - Liman eritystä aamuisin, hengitystä ei enää ahdista; jätin tupakan pois mutta henki vinkuu kummallisesti ulos hengitettäessä joskus.- Tottakai lääkäriltä pitäis mennä kysymään mutta kuinka teillä toisilla on ollut.

tämän kanssa kirjoitti:

sitten pitäisi menetellä, tai yli päätään tulla toimeen kun; kävin kaikissa tuollaisissa kokeissa, spirometriat ja kaikki labrat, koska itse nim. om. sanoin lääkärille, että epäilen itselläni olevan tuon keuhkoahtauma sairauden. Ja kun kokeet tulivat, menin niitä "kuulemaan" lääkäri sanoikin, ettei tämä ainakaan astmaa ole !Ja niissä hengitys kokeissa luki että - ei merkitsevää muutosta-. Eli rivien välistäkö minun pitää lukea että jokin muutos nyt sitten kuitenkin on. En ole pystynt jonkin moiselta järkytykseltäni mennä mihinkään kysymään tai tiedustelemaan mikä minulla nyt sitten on vai eikö ole. En edes siinä lääkärillä ollessani sitä älynnyt suoraan kysyä. - Liman eritystä aamuisin, hengitystä ei enää ahdista; jätin tupakan pois mutta henki vinkuu kummallisesti ulos hengitettäessä joskus.- Tottakai lääkäriltä pitäis mennä kysymään mutta kuinka teillä toisilla on ollut.

Minäkin voin huonosti sen tiedon ja kommunikoinnin toimivuuden suhteen, jonka sait lääkäriltäsi. Ammatin edellyttämä vastuu on aivan muualla, kuin sinun aktiivisuudessasi kysyä. Ei ole sinun vastuullasi ja tehtäväsi huolehtia, että saat sen tiedon, joka sinulle kuuluu.

>- ei merkitsevää muutosta-. Eli rivien välistäkö minun pitää lukea että jokin muutos nyt sitten kuitenkin on.

"Ei merkitsevää muutosta" liittyy vain siihen, että sait luultavasti toimintakokeessa avaavan lääkkeen ja se ei tuonut merkitsevää muutosta puhallusarvoihin. "Merkitsevä muutos" tukee yleensä astmadiagnoosia. Mutta tällainen lausahdus ei sulje pois kaikkea muuta, mihin keuhkojen toimintakoe antaa vihjeen! Pitäisi nähdä ja tietää kaikki erilaiset mitatut arvot, kuulla historiasi ja oireilusi yms. mikä ei tietenkään ole tämän palstan asia. Olet saanut erilaisten testien yhteenvedon osalta yliolkaista palvelua selvityksineen. Testit tehdään *sinua* varten, ei lääkärin tiedonintressin tyydyttämiseksi (jolloin kyllä terveydenhuollossa tiedetään, mutta ei välitetä siitä, että sinä tietäisit). Tämäkään ei tietysti auta asiaa eteenpäin.

Kerro hengenahdistuksesta: pystytkö kävelemään reippaasti, jäätkö muista jälkeen, levähdätkö välillä. Kiipeätkö portaita, ylämäkiä? Kotityöt? Erilaisten tavaroiden kantaminen? Teetkö minkälaisia puutarhatöitä, uitko, hiihdätkö talvella. Teetkö lumitöitä yms.? Miten hengitys sujuu näissä asioissa?

Hengitys voi vingahtaa kevyesti myös limaisuuteen liittyen. Limaisuutta pitäisi miettiä tarkemmin lääkärin kanssa.

Saitko jonkin lääkemääräyksen? Ja lopuksi: ole reilusti ylpeä tupakoinnin poisjättämisestä. Mikäli vaikeita hetkiä tulee, lievennä kursailematta ja sinnittelemättä oireita ja halua.

tämän kanssa kirjoitti:

sitten pitäisi menetellä, tai yli päätään tulla toimeen kun; kävin kaikissa tuollaisissa kokeissa, spirometriat ja kaikki labrat, koska itse nim. om. sanoin lääkärille, että epäilen itselläni olevan tuon keuhkoahtauma sairauden. Ja kun kokeet tulivat, menin niitä "kuulemaan" lääkäri sanoikin, ettei tämä ainakaan astmaa ole !Ja niissä hengitys kokeissa luki että - ei merkitsevää muutosta-. Eli rivien välistäkö minun pitää lukea että jokin muutos nyt sitten kuitenkin on. En ole pystynt jonkin moiselta järkytykseltäni mennä mihinkään kysymään tai tiedustelemaan mikä minulla nyt sitten on vai eikö ole. En edes siinä lääkärillä ollessani sitä älynnyt suoraan kysyä. - Liman eritystä aamuisin, hengitystä ei enää ahdista; jätin tupakan pois mutta henki vinkuu kummallisesti ulos hengitettäessä joskus.- Tottakai lääkäriltä pitäis mennä kysymään mutta kuinka teillä toisilla on ollut.

spirometriassa näkynyt, samoin kuten astma. Ero niissä on karkeasti se, että molemmissa sairauksissa keuhkoissa on ahtaumaa, ja ilma kulkee hitaammin, mutta astmassa se ahtauma johtuu keuhkoputkien lihasten supistumisesta ja laukeaa bronkodilataattorilääkkeellä (yleensä Ventoline) ja arvot paranevat (mikä on merkitsevä muutos.) Keuhkoahtaumassa taas ahtauma ei johdu lihasten supistumisesta vaan on rakenteellinen ja ei korjaannu Ventolinella (eli: ei merkitsevää muutosta).

Mutta siis, jos sinulla olisi ollut keuhkoahtauma niin lääkäri olisi sen varmastikin sinulle kertonut. Sait ilmeisesti itsellesi kopion spirometrian tuloksista? Kerropa mitkä ne arvosi ovat. Kerro mitä on FEV1-arvo, se on tärkein, kerro tarkka luku ja myös prosenttiarvo.

Loistavaa että olet lopettanut tupakoinnin! Voi hyvin olla, että sinulle oli kehittymässä keuhkoahtauma muttei kehitykään, kun lopetit.

olisi tosiaan kirjoitti:

spirometriassa näkynyt, samoin kuten astma. Ero niissä on karkeasti se, että molemmissa sairauksissa keuhkoissa on ahtaumaa, ja ilma kulkee hitaammin, mutta astmassa se ahtauma johtuu keuhkoputkien lihasten supistumisesta ja laukeaa bronkodilataattorilääkkeellä (yleensä Ventoline) ja arvot paranevat (mikä on merkitsevä muutos.) Keuhkoahtaumassa taas ahtauma ei johdu lihasten supistumisesta vaan on rakenteellinen ja ei korjaannu Ventolinella (eli: ei merkitsevää muutosta).

Mutta siis, jos sinulla olisi ollut keuhkoahtauma niin lääkäri olisi sen varmastikin sinulle kertonut. Sait ilmeisesti itsellesi kopion spirometrian tuloksista? Kerropa mitkä ne arvosi ovat. Kerro mitä on FEV1-arvo, se on tärkein, kerro tarkka luku ja myös prosenttiarvo.

Loistavaa että olet lopettanut tupakoinnin! Voi hyvin olla, että sinulle oli kehittymässä keuhkoahtauma muttei kehitykään, kun lopetit.

kun ei ymmärrä edes kuinka pitäisi kirjoittaa "tulokset", mutta: viite arvo 3.01. Perusvaihe 3.11 103. Br.dil.vaihe 3.27 109. Muutos 0.16 5. Rivin lopussa on 95 prosentin alue,prosentti viite,80-127.- tuossa FEV1 rivin kertoma.

tämän kanssa kirjoitti:

sitten pitäisi menetellä, tai yli päätään tulla toimeen kun; kävin kaikissa tuollaisissa kokeissa, spirometriat ja kaikki labrat, koska itse nim. om. sanoin lääkärille, että epäilen itselläni olevan tuon keuhkoahtauma sairauden. Ja kun kokeet tulivat, menin niitä "kuulemaan" lääkäri sanoikin, ettei tämä ainakaan astmaa ole !Ja niissä hengitys kokeissa luki että - ei merkitsevää muutosta-. Eli rivien välistäkö minun pitää lukea että jokin muutos nyt sitten kuitenkin on. En ole pystynt jonkin moiselta järkytykseltäni mennä mihinkään kysymään tai tiedustelemaan mikä minulla nyt sitten on vai eikö ole. En edes siinä lääkärillä ollessani sitä älynnyt suoraan kysyä. - Liman eritystä aamuisin, hengitystä ei enää ahdista; jätin tupakan pois mutta henki vinkuu kummallisesti ulos hengitettäessä joskus.- Tottakai lääkäriltä pitäis mennä kysymään mutta kuinka teillä toisilla on ollut.

ja pidä puolesi, ihminen! - Tässä maassa ei pärjää muutoin, kuin todella vaatimalla itselleen oikeutta potilaana. Sinun pitää vaatia, että keuhkosi tutkitaan kunnolla. Lääkärit antavat mitä-milloinkin-diagnooseja.
Niihin ei pidä tyytyä, vaan vaatia - jos oma olo kurja - kunnollisia ja perinpohjaisia tutkimuksia! Siksihän me veroja maksamme - että "hyvinvointiyhteiskunta" olisi läsnä, kun sairastumme!
Tämmöisillä nettipalstoilla meitä EI paranneta!!

tulkintoja kirjoitti:

kun ei ymmärrä edes kuinka pitäisi kirjoittaa "tulokset", mutta: viite arvo 3.01. Perusvaihe 3.11 103. Br.dil.vaihe 3.27 109. Muutos 0.16 5. Rivin lopussa on 95 prosentin alue,prosentti viite,80-127.- tuossa FEV1 rivin kertoma.

hyviä arvoja! FEV1 on uloshengityksen sekuntikapasiteetti eli kertoo, kuinka monta litraa ilmaa parhaimmillaan puhkut sekunnissa ulos. Viitearvot riippuu iästä ja sukupuolesta. Naisilla ne on yleensä noin 50v ikään asti vähän päälle kolmen, viidenkympin jälkeen keskimäärin terveet naiset puhkuu hieman alle 3 litraa, kahdeksankymppisinä enää vain pari litraa.

Eli: sinun ikäisilläsi ja pituisillasi on keskimääräinen FEV1-arvo 3,01. Sinä puhalsit ilman lääkitystä 3,11 eli paremmin kuin keskimääräinen arvo, mikä ilmoitettiin tuloksena 103%. Avaavan lääkkeen jälkeen (varmaankin se Ventoline) puhalsit 3,27, eli taas paremmin kuin keskimäärin, 109% viitearvosta. Puhalluksesi siis parani avaavalla lääkkeellä vähän, mutta niin vähän, ettei ole kyse astmasta vaan tuollainen muutos on ihan normaalia (eli: "ei merkitsevää muutosta".)

Keuhkoahtaumataudissa FEV1 on madaltunut. Lievä keuhkoahtauma on, jos FEV1 on 65-80% viitearvosta. Jos mennään siitä alaspäin, tauti luokitellaan keskivaikeaksi (40-64% viitearvosta) ja vaikeaksi (alle 40% viitearvosta.)

Kun kerran puhalsit 103% viitearvosta eli keskimääräistä paremmin, ei sinulla siis ole keuhkoahtaumatautia!!! Onnittelut.

p.s. tietenkin hieman huono asia tulkita näitä tuloksiasi näin netitse ja tietenkin sinun pitäisi niistä ensisijassa jutella oman lääkärisi kanssa. Mutta tässä nyt oli vähän ensiapua huolesi poistamiseksi.

booky kirjoitti:

Minäkin voin huonosti sen tiedon ja kommunikoinnin toimivuuden suhteen, jonka sait lääkäriltäsi. Ammatin edellyttämä vastuu on aivan muualla, kuin sinun aktiivisuudessasi kysyä. Ei ole sinun vastuullasi ja tehtäväsi huolehtia, että saat sen tiedon, joka sinulle kuuluu.

>- ei merkitsevää muutosta-. Eli rivien välistäkö minun pitää lukea että jokin muutos nyt sitten kuitenkin on.

"Ei merkitsevää muutosta" liittyy vain siihen, että sait luultavasti toimintakokeessa avaavan lääkkeen ja se ei tuonut merkitsevää muutosta puhallusarvoihin. "Merkitsevä muutos" tukee yleensä astmadiagnoosia. Mutta tällainen lausahdus ei sulje pois kaikkea muuta, mihin keuhkojen toimintakoe antaa vihjeen! Pitäisi nähdä ja tietää kaikki erilaiset mitatut arvot, kuulla historiasi ja oireilusi yms. mikä ei tietenkään ole tämän palstan asia. Olet saanut erilaisten testien yhteenvedon osalta yliolkaista palvelua selvityksineen. Testit tehdään *sinua* varten, ei lääkärin tiedonintressin tyydyttämiseksi (jolloin kyllä terveydenhuollossa tiedetään, mutta ei välitetä siitä, että sinä tietäisit). Tämäkään ei tietysti auta asiaa eteenpäin.

Kerro hengenahdistuksesta: pystytkö kävelemään reippaasti, jäätkö muista jälkeen, levähdätkö välillä. Kiipeätkö portaita, ylämäkiä? Kotityöt? Erilaisten tavaroiden kantaminen? Teetkö minkälaisia puutarhatöitä, uitko, hiihdätkö talvella. Teetkö lumitöitä yms.? Miten hengitys sujuu näissä asioissa?

Hengitys voi vingahtaa kevyesti myös limaisuuteen liittyen. Limaisuutta pitäisi miettiä tarkemmin lääkärin kanssa.

Saitko jonkin lääkemääräyksen? Ja lopuksi: ole reilusti ylpeä tupakoinnin poisjättämisestä. Mikäli vaikeita hetkiä tulee, lievennä kursailematta ja sinnittelemättä oireita ja halua.

minun kysymykseen? Kun sain lääkäriltä paperin, jossa lukee, että "Immunoglubuliini G määrä on normaali, samoin IgA ja IgM, mutta immunogobuliini G:n yksi alaluokka eli IgG3 on viitealueen alapuolella."
Vastaisitko - kiitos! Olen ihan ymmälläni muuten...

on oikein kirjoitti:

hyviä arvoja! FEV1 on uloshengityksen sekuntikapasiteetti eli kertoo, kuinka monta litraa ilmaa parhaimmillaan puhkut sekunnissa ulos. Viitearvot riippuu iästä ja sukupuolesta. Naisilla ne on yleensä noin 50v ikään asti vähän päälle kolmen, viidenkympin jälkeen keskimäärin terveet naiset puhkuu hieman alle 3 litraa, kahdeksankymppisinä enää vain pari litraa.

Eli: sinun ikäisilläsi ja pituisillasi on keskimääräinen FEV1-arvo 3,01. Sinä puhalsit ilman lääkitystä 3,11 eli paremmin kuin keskimääräinen arvo, mikä ilmoitettiin tuloksena 103%. Avaavan lääkkeen jälkeen (varmaankin se Ventoline) puhalsit 3,27, eli taas paremmin kuin keskimäärin, 109% viitearvosta. Puhalluksesi siis parani avaavalla lääkkeellä vähän, mutta niin vähän, ettei ole kyse astmasta vaan tuollainen muutos on ihan normaalia (eli: "ei merkitsevää muutosta".)

Keuhkoahtaumataudissa FEV1 on madaltunut. Lievä keuhkoahtauma on, jos FEV1 on 65-80% viitearvosta. Jos mennään siitä alaspäin, tauti luokitellaan keskivaikeaksi (40-64% viitearvosta) ja vaikeaksi (alle 40% viitearvosta.)

Kun kerran puhalsit 103% viitearvosta eli keskimääräistä paremmin, ei sinulla siis ole keuhkoahtaumatautia!!! Onnittelut.

p.s. tietenkin hieman huono asia tulkita näitä tuloksiasi näin netitse ja tietenkin sinun pitäisi niistä ensisijassa jutella oman lääkärisi kanssa. Mutta tässä nyt oli vähän ensiapua huolesi poistamiseksi.

sinulle,mutta kuten sanoit,ja moni muukin on itselleni tuumannut että mene kunnon lekuriin, että tiedät missä mennään.

vastata kirjoitti:

minun kysymykseen? Kun sain lääkäriltä paperin, jossa lukee, että "Immunoglubuliini G määrä on normaali, samoin IgA ja IgM, mutta immunogobuliini G:n yksi alaluokka eli IgG3 on viitealueen alapuolella."
Vastaisitko - kiitos! Olen ihan ymmälläni muuten...

Missä se viipyy...? Olethan aina niin aktiivinen, mikset minun kohdalla? Ahdistaa muuten...Lääkäri ei selvittänyt kunnolla asiaa. Eikö tehnytkin väärin minua kohtaan?