Uskosta osattomille

Kuinka monta kertaa olen kuullut että PÄIVÄMIES tilataan uskosta osattomille ENNEN KAIKKEA siinä merkityksessä että he sen kautta YMMÄRTÄISIVÄT OIKEAN USKON.

Herää kyllä kysymys siitä kuinka tuota lehteä voitaisiin siinä merkityksessä käytää. Lehteä jossa käsitteitä mm. Jumalan valtakunta, seurakunta, omatunto, kuuliaisuus, synti ym käsiteitä käytetään sekkaisin milloin missäkin merkityksessä.

Jos lähes jokaisen jutun kohdalla pitää pysähtyä arvaaman missä merkityksessä kirjoittaja on käistteitä käyttäny. Vai onko niin että tuon lehden tarkoitus ei ole lisät ymmärrystä vaan hämentää soppa sekain niin ettei ihminen eroita oikeaa väärästä. Kuinka uskosta osaton voisi tuon lehden kautta ymmärtää asioita , kun sisäläolevat (enkä tarkoita nyt itseäni) eivät sitä taida ymmärtää?

Vastatkaapa joku muu jokaiseen näistä kohdista.

Kuinka monessa merkityksessä seurakunta-termiä raamatussa käytetään?

Mikä on Jumlan valtakunta?

Mikä on raamatussa viitattu totuuden patasa ja perustus?

Mitä on synti?

Mille tulee olla kuuliainen?

Ketä tulee seurata?

Mikä on omatunto?
371985
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Mielestäni lehti on niin surkeaa luettavaa etten jaksa sitä enää lukea, olen sitä aikaisemmin lukenut mutta sekava lehti vailla päätä ja häntää. Parempia lehtiä on tarjolla yllin kyllin.

Äänestä

ja rehellisiä kysymyksiä. Onhan nuo monasti täällä tulleet esille.Kyllä sinulle joku osaa näihin vielä antaa vastauksen.Ilmeisesti torjut ne mielessäsi jo vastauksia odotellessasi.Etsii, etsii, eikä soisi löytävänsä, niinkuin verkonpaikkaaja.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kyllä sinun vl tunnustautuvana pitää osta vastata jokaiseen kysymykseen? Ne koskevat sinun uskoasi ja ovat uskon keskskesiä kysymyksiä joita ajattelisin etet omakohtaisessa uskossa pysyty ohittamaan.

    Ei ole kyse nyt siitä mitä minä ajattelen vaan siitä mitä sinä ajattelet. Minun ajatukseni näistä on voinut kuka tahansa lukea moneen kertaan tällä palstalla. Nyt on sinun vuorosi.

    Ehkä et taida vastata? Vai ehkä kehoitat minua kysymymään joltain puhujalta? Näinhän se keskustelu yleensä menee? Tai ehkä menemään seuroihin?

    Kuitenkin kysymykset jäävät täällä vastausta vaille jos teen niin? Ajattelisin että myös uskosta osattomien olisi hyvä ne täältä lukea? Vai mitä?

    Ajatteleppa sinullakin olisi nyt mahdollisuus käytää suomen suurinta foorumia lähetystyöhän vastaamalla seikkaperäisesti ja juurtajaksaen noihin kysymyksiin? :)

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    Kyllä sinun vl tunnustautuvana pitää osta vastata jokaiseen kysymykseen? Ne koskevat sinun uskoasi ja ovat uskon keskskesiä kysymyksiä joita ajattelisin etet omakohtaisessa uskossa pysyty ohittamaan.

    Ei ole kyse nyt siitä mitä minä ajattelen vaan siitä mitä sinä ajattelet. Minun ajatukseni näistä on voinut kuka tahansa lukea moneen kertaan tällä palstalla. Nyt on sinun vuorosi.

    Ehkä et taida vastata? Vai ehkä kehoitat minua kysymymään joltain puhujalta? Näinhän se keskustelu yleensä menee? Tai ehkä menemään seuroihin?

    Kuitenkin kysymykset jäävät täällä vastausta vaille jos teen niin? Ajattelisin että myös uskosta osattomien olisi hyvä ne täältä lukea? Vai mitä?

    Ajatteleppa sinullakin olisi nyt mahdollisuus käytää suomen suurinta foorumia lähetystyöhän vastaamalla seikkaperäisesti ja juurtajaksaen noihin kysymyksiin? :)

    Jäämme yhdessä odottelemaan ämmäm vastausta. Myös minä haluaisin lukea ämmän IKIOMIA ajatuksia esilläolleista asioista. ;-)

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    Kyllä sinun vl tunnustautuvana pitää osta vastata jokaiseen kysymykseen? Ne koskevat sinun uskoasi ja ovat uskon keskskesiä kysymyksiä joita ajattelisin etet omakohtaisessa uskossa pysyty ohittamaan.

    Ei ole kyse nyt siitä mitä minä ajattelen vaan siitä mitä sinä ajattelet. Minun ajatukseni näistä on voinut kuka tahansa lukea moneen kertaan tällä palstalla. Nyt on sinun vuorosi.

    Ehkä et taida vastata? Vai ehkä kehoitat minua kysymymään joltain puhujalta? Näinhän se keskustelu yleensä menee? Tai ehkä menemään seuroihin?

    Kuitenkin kysymykset jäävät täällä vastausta vaille jos teen niin? Ajattelisin että myös uskosta osattomien olisi hyvä ne täältä lukea? Vai mitä?

    Ajatteleppa sinullakin olisi nyt mahdollisuus käytää suomen suurinta foorumia lähetystyöhän vastaamalla seikkaperäisesti ja juurtajaksaen noihin kysymyksiin? :)

    "Ehkä et taida vastata? Vai ehkä kehoitat minua kysymymään joltain puhujalta? Näinhän se keskustelu yleensä menee? Tai ehkä menemään seuroihin?"

    Olen tätä. Miksi niin harva vl-uskovainen kertoo itse siitä uskostaan. Uskohan on henkilökohtainen asia, ja siitä tuntemuksesta pitää JUURI ITSE kertoa miten sen uskon kokee. Se oma tuntemus kertoo juuri sen oman sydämentilan, kukaan ei muu ei sitä voi kertoa.

    En tosiaan ymmärrä miksi suurin osa vl-uskovaisista ei koskaan puhu siitä henkilökohtaisesta uskostaan omin sanoin, niinkuin kuuluisi. Sen sijaan vl-uskovaiset lainailevat hyvin usein pelkästään puhujan sanomisia mitkä on valmiiksi saneltu, ja kehoitetaan kysymään asioita vl-puhujalta, sekä yleisin on kehotus mennä seuroin jos haluaa kuulla vl-uskosta.

    Miksi vl-uskovainen ei itse kerro siitä uskostaan miten sen sydämessään tuntee? Sinä Hyshys kerrot uskostasi, ja niin pitäisi tehdä kaikkien, mutta taidat olla harvinaisuus vl-liikkeessä.

    Äänestä

  • Emmalia. kirjoitti:

    "Ehkä et taida vastata? Vai ehkä kehoitat minua kysymymään joltain puhujalta? Näinhän se keskustelu yleensä menee? Tai ehkä menemään seuroihin?"

    Olen tätä. Miksi niin harva vl-uskovainen kertoo itse siitä uskostaan. Uskohan on henkilökohtainen asia, ja siitä tuntemuksesta pitää JUURI ITSE kertoa miten sen uskon kokee. Se oma tuntemus kertoo juuri sen oman sydämentilan, kukaan ei muu ei sitä voi kertoa.

    En tosiaan ymmärrä miksi suurin osa vl-uskovaisista ei koskaan puhu siitä henkilökohtaisesta uskostaan omin sanoin, niinkuin kuuluisi. Sen sijaan vl-uskovaiset lainailevat hyvin usein pelkästään puhujan sanomisia mitkä on valmiiksi saneltu, ja kehoitetaan kysymään asioita vl-puhujalta, sekä yleisin on kehotus mennä seuroin jos haluaa kuulla vl-uskosta.

    Miksi vl-uskovainen ei itse kerro siitä uskostaan miten sen sydämessään tuntee? Sinä Hyshys kerrot uskostasi, ja niin pitäisi tehdä kaikkien, mutta taidat olla harvinaisuus vl-liikkeessä.

    pitäisi tajuta, että he eivät herätä luottamusta, jos eivät kerro ITSE omin sanoin omasta uskostaan.

    Äänestä

  • ...Jumalan sanaa saarnata. On vain ihmisoppia, sitä mistä Jeesus varoitteli. Siis, te kaikki faristelaiset: "Etsikää ensin Jumalan sanaa,niin teille kaikki annetaan.

    Kirjoitti Alpo.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Emmalia. kirjoitti:

    "Ehkä et taida vastata? Vai ehkä kehoitat minua kysymymään joltain puhujalta? Näinhän se keskustelu yleensä menee? Tai ehkä menemään seuroihin?"

    Olen tätä. Miksi niin harva vl-uskovainen kertoo itse siitä uskostaan. Uskohan on henkilökohtainen asia, ja siitä tuntemuksesta pitää JUURI ITSE kertoa miten sen uskon kokee. Se oma tuntemus kertoo juuri sen oman sydämentilan, kukaan ei muu ei sitä voi kertoa.

    En tosiaan ymmärrä miksi suurin osa vl-uskovaisista ei koskaan puhu siitä henkilökohtaisesta uskostaan omin sanoin, niinkuin kuuluisi. Sen sijaan vl-uskovaiset lainailevat hyvin usein pelkästään puhujan sanomisia mitkä on valmiiksi saneltu, ja kehoitetaan kysymään asioita vl-puhujalta, sekä yleisin on kehotus mennä seuroin jos haluaa kuulla vl-uskosta.

    Miksi vl-uskovainen ei itse kerro siitä uskostaan miten sen sydämessään tuntee? Sinä Hyshys kerrot uskostasi, ja niin pitäisi tehdä kaikkien, mutta taidat olla harvinaisuus vl-liikkeessä.

    edessä kuitenkin itsekkin olen. Jos IRL keskustelen tiestä ja matkasta keskustelu kietyy näihin samoihin teemoihin. Miksi?

    Minä en yhdenkään puhujan uskolla pääse kuitenkaan taivaaseen? Vaan kyllä minulta kysytään omakohtaista uskoa ja myös ymmärrystä siitä että lahjaksi olen saanut ja lahjaksi olen valmis antamaan.

    Äänestä

  • Veeällien kirjoitti:

    pitäisi tajuta, että he eivät herätä luottamusta, jos eivät kerro ITSE omin sanoin omasta uskostaan.

    Jos kaikilla vl-uskovaisilla ei olekkaan sitä henkilökohtaista uskoa, ja siksi he eivät voi itse kertoa sitä miten he uskovat?

    Monet vl-uskovaisethan käyttävät juuri monikkoa "me uskomme näin", ja "menkää kysymään vl-puhujilta, menkää seuroihin kuulemaan vl-uskosta", harva vl-uskovainen kai sanoo, että minä uskon näin ja tunnen näin.

    Mutta uskohan on nimenomaan henkilökohtainen asia, ja ei sitä kukaan vl-puhuja voi kertoa miten joku ihminen uskoo, vain ihminen itse voi sen kertoa.

    Jos on tuollainen "me uskomme näin" massausko = uskomassa, niin silloihan kuka tahansa vl-liikkeen jäsen juuri vl-puhuja voi sen muille kertoa miten joku uskoo. Mutta se taas ei ole ihmisen henkilökohtaisen uskon kertomista, vaan se on sitä massauskoa, jossa yksi ihminen voi puhua kaikkien puolesta.

    On ehkä opittu vain tapausko, ja ihmisen ei tarvitse ottaa mistään vastuuta, vaan joku muu sanelee valmiiksi mitä saa tehdä ja mitä ei. Pääsee helpommalla kun ei tarvitse itse ajatella ja usko hoituu automaattisesti kun joku vl-puhuja selittää miten minä uskon ja miten minun pitää uskoa, ja kun teen miten opetetaan, niin pääsen varmasti Taivaaseen, ja muulla ei ole merkitystä.

    Jos joku kysyisi minulta, että miten minä uskon, ja en sitä itse sitten kertoisi, niin kuka sen sitten kertoisi? Ainoa mitä voisi sanoa on, että käänny Jeesuksen puoleen, ja kysy häneltä. Kukaan ihminen ei sitä voi kennellekkään kertoa miten minä henkilökohtaisesti uskon ja tunnen.

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    edessä kuitenkin itsekkin olen. Jos IRL keskustelen tiestä ja matkasta keskustelu kietyy näihin samoihin teemoihin. Miksi?

    Minä en yhdenkään puhujan uskolla pääse kuitenkaan taivaaseen? Vaan kyllä minulta kysytään omakohtaista uskoa ja myös ymmärrystä siitä että lahjaksi olen saanut ja lahjaksi olen valmis antamaan.

    "Minä en yhdenkään puhujan uskolla pääse kuitenkaan taivaaseen?"

    Voi uskoa toisen puolesta, eikä kertoa sitä miten joku toinen uskoo. Vain henkilökohatisella uskolla on merkitystä, ei sillä mitä se oma vl-liike opettaa, ja puhujat sanovat.

    Äänestä

  • etkö itse osaa antaa vastauksia :O eikös kysyvälle pitäisi aina asioita sanoa.. mut näin näpsäkästi taas poistutaan takavasemmalle ja pusikosta esitetään kritiikkiä itse kirjoittajaan itse kysymyksiin vastaamatta.. niin helv.. tyypillistä lessu touhua..

    Äänestä

  • alpomurberger kirjoitti:

    ...Jumalan sanaa saarnata. On vain ihmisoppia, sitä mistä Jeesus varoitteli. Siis, te kaikki faristelaiset: "Etsikää ensin Jumalan sanaa,niin teille kaikki annetaan.

    Kirjoitti Alpo.

    on tarkoitettu ihan ihmisille opiksi, eli ihmisopiksi.Ihmisille luettavaksi ja selitettäväksi ja uskolla omistettavaksi.

    Äänestä

  • dsfghdsgfs kirjoitti:

    etkö itse osaa antaa vastauksia :O eikös kysyvälle pitäisi aina asioita sanoa.. mut näin näpsäkästi taas poistutaan takavasemmalle ja pusikosta esitetään kritiikkiä itse kirjoittajaan itse kysymyksiin vastaamatta.. niin helv.. tyypillistä lessu touhua..

    rehellisesti kysellään, yleensä vain syytellään.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ämmä kirjoitti:

    rehellisesti kysellään, yleensä vain syytellään.

    Mielestäni kysyin avoimesti sinun omaa mielipidettä esittämiini kysymyiskiin?

    Missä kohtaa minä yleensä ottaen tässä yhtydessä syytän?

    Harvemmin kysyjille vastataan? Miski?

    Äänestä

on vähän liian kovaa persuuksien pyyhkimiseen. Se on ainoa tarkoitus, johon lehteä voisi kuvitella.

Äänestä

Vastatkaapa joku muu jokaiseen näistä kohdista.

Kuinka monessa merkityksessä seurakunta-termiä raamatussa käytetään?
-------------------------
Kaksi merkitystä, mutta aina oikein uskovia
1.Paikallinen uskovien joukko
2.kaikki uskovat=Jumalan valtakunta

Mikä on Jumlan valtakunta?
--------------------------
kt.ed.

Mikä on raamatussa viitattu totuuden patasa ja perustus?
---------------------------
Jumalan valtakunta

Mitä on synti?
---------------------------
10.käskyä selityksineen

Mille tulee olla kuuliainen?
----------------------------
Seurakunnalle/Jumalansanalle/Pyhän hengen neuvolle

Ketä tulee seurata?
-----------------------------
Herraa Jeesusta, hänen laumassaan eli seurakunnassaan

Mikä on omatunto?
------------------------------
Jumalan ihmisen sisimpään asettama ominaisuus jolla on turmelemattomana ominaisuus pyrkiä tekemään Jumalan tahto

Äänestä
  • Aloittaja

    Jos seurakunta on aina oikein uskovien joukko kuinka raamattu varoitaa eriseurasta. Toisaalta kymmen neisyen vertausta on tulkittu sieten että siinä joko tarkoitetaan yksittäisiä uskovaisia tai kokonaisia seurakuntia. Jos ajattelmme että vertaus kuvaa kokonaisia seurakuntia johtaa se väistämättä tulkintaan jossa 5 seurakuntaa oli väärin uskomassa silti vaikka niiden ulkonainen Jumalanpalvelus oli yhtenevää.

    Ajattelumallillasi hengellinen ja ajallinen seurakunta on yhtä. Ja samaa tarkoitaa myös Jumlan valtakunta. Joka taas johtaa siihen että Jumlaan valtakunan rajoja voisimme piirtää siihen missä ajallisen seurakunnan rajat kulkee.

    Raamattu ei kuitenkaan tunne tälläistä ajattelua. Vaan raamatussa on sekä ajallinen serakunta mutta myös hengellinen seurakunta.

    Edelleen sama propelmatiikka toistuu tässä totuuden patsas ja perustus. Ajatellaanko sen olevan ajallinen vai hengellinen istituutio?

    Jos ajattelemme että se on ajallinen seurakunta johtaa se kuuliaisuuden vaatimiseen ihmisille?

    Edelleen jos ajattemme sekä Jumalan valtakuntaa että myös seurakuntaa ajallisena instituutiona ajallisen seurakunna pitäisi olla erehtymätön oikeamielinen ja pysyä aina totuudessa. Ihminen eikä ihmiset eivä kuitenkaan omaa vajavaisuutaan siihen koskaan kykene. Ja näin ollen pidän mahdottomana ajatusta siitä että kun raamattu puhuu seurakunnalle jolle tulee olla kuuliainen, tarkoitetaan sitä hengelistä seurakuntaa joka on Jumala sanallaan Pyhän Hengen kautta maanpäälle asttanut. Sen pää on Kristus ja sen perusta on Kristus. Sen hoitoon ja huolenpitoon ei voi pahentua. Se on oikeamielinen ja seisoo totuudessa. Mutta se on myös armollinen kuuluuhan siinä seurakunnassa Hyvän paimenen ääni.

    Syntiä on se mikä eroitaa Jumalasta. Se olisi hyvä muistaa aina kun peilaamme valintojamme 10 käskyn valossa. Jeesus tarkentaa käskyjen perimmäistä sanomaa ja kiteytää ne kahteen lauseeseen rakasta lähimäistä niin kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken.

    Mille tulee olla kuuliainen?

    Et voi nostaa kuuliaisuutta seurakunnalle (ajalliselle) Jumalalle osoitetuua kuuliaisuutta tärkeämmäski. Myös omantunnon puhtaus on raamatun keskeisimpiä opetuksi. Kuin myös varoitus väärän kuuliaisuuden osottaminen ihmisille.

    Selvennäppä vähän ajautksiasi. Ainakaan minä en täsyin ymmärtänyt mitä tarkoitit.

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    Jos seurakunta on aina oikein uskovien joukko kuinka raamattu varoitaa eriseurasta. Toisaalta kymmen neisyen vertausta on tulkittu sieten että siinä joko tarkoitetaan yksittäisiä uskovaisia tai kokonaisia seurakuntia. Jos ajattelmme että vertaus kuvaa kokonaisia seurakuntia johtaa se väistämättä tulkintaan jossa 5 seurakuntaa oli väärin uskomassa silti vaikka niiden ulkonainen Jumalanpalvelus oli yhtenevää.

    Ajattelumallillasi hengellinen ja ajallinen seurakunta on yhtä. Ja samaa tarkoitaa myös Jumlan valtakunta. Joka taas johtaa siihen että Jumlaan valtakunan rajoja voisimme piirtää siihen missä ajallisen seurakunnan rajat kulkee.

    Raamattu ei kuitenkaan tunne tälläistä ajattelua. Vaan raamatussa on sekä ajallinen serakunta mutta myös hengellinen seurakunta.

    Edelleen sama propelmatiikka toistuu tässä totuuden patsas ja perustus. Ajatellaanko sen olevan ajallinen vai hengellinen istituutio?

    Jos ajattelemme että se on ajallinen seurakunta johtaa se kuuliaisuuden vaatimiseen ihmisille?

    Edelleen jos ajattemme sekä Jumalan valtakuntaa että myös seurakuntaa ajallisena instituutiona ajallisen seurakunna pitäisi olla erehtymätön oikeamielinen ja pysyä aina totuudessa. Ihminen eikä ihmiset eivä kuitenkaan omaa vajavaisuutaan siihen koskaan kykene. Ja näin ollen pidän mahdottomana ajatusta siitä että kun raamattu puhuu seurakunnalle jolle tulee olla kuuliainen, tarkoitetaan sitä hengelistä seurakuntaa joka on Jumala sanallaan Pyhän Hengen kautta maanpäälle asttanut. Sen pää on Kristus ja sen perusta on Kristus. Sen hoitoon ja huolenpitoon ei voi pahentua. Se on oikeamielinen ja seisoo totuudessa. Mutta se on myös armollinen kuuluuhan siinä seurakunnassa Hyvän paimenen ääni.

    Syntiä on se mikä eroitaa Jumalasta. Se olisi hyvä muistaa aina kun peilaamme valintojamme 10 käskyn valossa. Jeesus tarkentaa käskyjen perimmäistä sanomaa ja kiteytää ne kahteen lauseeseen rakasta lähimäistä niin kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken.

    Mille tulee olla kuuliainen?

    Et voi nostaa kuuliaisuutta seurakunnalle (ajalliselle) Jumalalle osoitetuua kuuliaisuutta tärkeämmäski. Myös omantunnon puhtaus on raamatun keskeisimpiä opetuksi. Kuin myös varoitus väärän kuuliaisuuden osottaminen ihmisille.

    Selvennäppä vähän ajautksiasi. Ainakaan minä en täsyin ymmärtänyt mitä tarkoitit.

    Jumalalla seurakunta, joka koostuu armahdetuista ihmisistä.
    Siitä seuraa että on ajallinen seurakunta
    "maailmassa mutta ei maailmasta"

    Se että seurakunta muodostuu vajavaisista ihmisistä jotka tekevät virheitä ei mitään muuta

    Tärkeintä on se että seurakunnasta kerrotaan kuinka ihminen pelastuu ja seurakunnassa virka saarnata synnit anteeksi.

    se että seurakunnassa neuvotaan/nuhdellaan toinen toista johtuu siitä että Jumala puhuu Henkensä kautta seurakunnassaan.
    Lisäksi Henki opastaa omantunnon kautta.

    Tässä lyhykäisesti tämä rittää minulle toivottavasti sinullekin.

    Äänestä

  • mine kirjoitti:

    Jumalalla seurakunta, joka koostuu armahdetuista ihmisistä.
    Siitä seuraa että on ajallinen seurakunta
    "maailmassa mutta ei maailmasta"

    Se että seurakunta muodostuu vajavaisista ihmisistä jotka tekevät virheitä ei mitään muuta

    Tärkeintä on se että seurakunnasta kerrotaan kuinka ihminen pelastuu ja seurakunnassa virka saarnata synnit anteeksi.

    se että seurakunnassa neuvotaan/nuhdellaan toinen toista johtuu siitä että Jumala puhuu Henkensä kautta seurakunnassaan.
    Lisäksi Henki opastaa omantunnon kautta.

    Tässä lyhykäisesti tämä rittää minulle toivottavasti sinullekin.

    älykkyys nousi lahden molemmin puolin, kun muutit täältä pois?

    Äänestä

  • En ymmärrä kirjoittamaasi sekasotkua lainkaan. Vastaan siis näin:
    Opettele kirjoittamaan selvästi, niin että sen kaikki ymmärtäisivät.

    Terveisin Alpo

    Äänestä

  • Aloittaja

    mine kirjoitti:

    Jumalalla seurakunta, joka koostuu armahdetuista ihmisistä.
    Siitä seuraa että on ajallinen seurakunta
    "maailmassa mutta ei maailmasta"

    Se että seurakunta muodostuu vajavaisista ihmisistä jotka tekevät virheitä ei mitään muuta

    Tärkeintä on se että seurakunnasta kerrotaan kuinka ihminen pelastuu ja seurakunnassa virka saarnata synnit anteeksi.

    se että seurakunnassa neuvotaan/nuhdellaan toinen toista johtuu siitä että Jumala puhuu Henkensä kautta seurakunnassaan.
    Lisäksi Henki opastaa omantunnon kautta.

    Tässä lyhykäisesti tämä rittää minulle toivottavasti sinullekin.

    "Tärkeintä on se että seurakunnasta kerrotaan kuinka ihminen pelastuu ja seurakunnassa virka saarnata synnit anteeksi."

    Tärkeintä ei ole se mitä ajallinen ihmisten muodostama yhteisö asiasta sanoo vaan se mitä JUMALAN sana siitä sanoo...

    Täällä maan päällä on sen satoja tapoja sanoa kuinka ihminen pelaststuu ja kuitenkin oikean uskon edellytys on se että se on kiinnitetty ei ihmisiin vaan Jumalan sanaan.

    Edelleen kierrät sitä samaa proplematiikkaa. Ihmiset erehtyy ja tekee virheitä kuitenkin korostat kuuliaisuutta näille erehtyville ihmisille. Taitaako ihminen omilla voimillaan avata ymmärrystä jos Jumala ei sitä anna?

    Jos lyödän laitan sinulle vielä yhden linkin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    UPDATE_7899535 kirjoitti:

    "Tärkeintä on se että seurakunnasta kerrotaan kuinka ihminen pelastuu ja seurakunnassa virka saarnata synnit anteeksi."

    Tärkeintä ei ole se mitä ajallinen ihmisten muodostama yhteisö asiasta sanoo vaan se mitä JUMALAN sana siitä sanoo...

    Täällä maan päällä on sen satoja tapoja sanoa kuinka ihminen pelaststuu ja kuitenkin oikean uskon edellytys on se että se on kiinnitetty ei ihmisiin vaan Jumalan sanaan.

    Edelleen kierrät sitä samaa proplematiikkaa. Ihmiset erehtyy ja tekee virheitä kuitenkin korostat kuuliaisuutta näille erehtyville ihmisille. Taitaako ihminen omilla voimillaan avata ymmärrystä jos Jumala ei sitä anna?

    Jos lyödän laitan sinulle vielä yhden linkin.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000024192681#22000000024192681

    Lue tuo viesti ajatuksella ja mieti mihin sinun tulee itsesi kiinittää? Kuka sinut kiinittää ja mihin?

    Äänestä

  • UPDATE_7899535 kirjoitti:

    "Tärkeintä on se että seurakunnasta kerrotaan kuinka ihminen pelastuu ja seurakunnassa virka saarnata synnit anteeksi."

    Tärkeintä ei ole se mitä ajallinen ihmisten muodostama yhteisö asiasta sanoo vaan se mitä JUMALAN sana siitä sanoo...

    Täällä maan päällä on sen satoja tapoja sanoa kuinka ihminen pelaststuu ja kuitenkin oikean uskon edellytys on se että se on kiinnitetty ei ihmisiin vaan Jumalan sanaan.

    Edelleen kierrät sitä samaa proplematiikkaa. Ihmiset erehtyy ja tekee virheitä kuitenkin korostat kuuliaisuutta näille erehtyville ihmisille. Taitaako ihminen omilla voimillaan avata ymmärrystä jos Jumala ei sitä anna?

    Jos lyödän laitan sinulle vielä yhden linkin.

    vastauksiin, jotka ovat Raamattuun perustuvia.Ihmisen ei pidä ryhtyä tekemään omannäköistänsä uskoa, se ei kelpaa viimeisenä päivänä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    ämmä kirjoitti:

    vastauksiin, jotka ovat Raamattuun perustuvia.Ihmisen ei pidä ryhtyä tekemään omannäköistänsä uskoa, se ei kelpaa viimeisenä päivänä.

    että raamattu ei tunne kuuliaisuutta ihmisille.

    Jos osoitamme kuuliasuutta ihmisille ja teemme heidän tahtonsa jälkeen vastoin Jumalan sanalla hoidettua omaatutoamme palvelemme ihmisiä Jumalan sijaan.

    Minä olen tyytynyt panemaan pois ne mitkä Jumalan on sanansa kuatta synniksi kirkastanut. Toisaalta sen ohessa olen saanut ja joutunut laittamaan syntinä pois myös kuuliaisuuden ihmisten viisaudessaan päättämille käskyille ja kielloille.

    Esimerkiksi - en hyväksy ehkäisyä kaikissa tilanteissa onhan meille annettu käsky lisääntyä ja täytää maa. Tätä käskyä ei voida kuitenkaan täytää lähimäisen rakkautta rikomalla.

    Äänestä

Olen pienenllä (vl)-paikkakunnalla kirjastossa töissä ja sinne tulee Päivämies-lehti, vaikka sitä ei ole tilattu. Kun kerran soitettiin SRK:n ja tahdottiin lopettamaan lehden tulo, niin kk myöhemmin se alkoi taas tulla. En tiedä mikä taho sitä tilaa, mutta joka keskiviikko se kumminkin tulee..

Äänestä
  • kirjastoihin, vanhainkoteihin, sairaaloihin. Rahat tulee momentilta "diakoniatyö".

    Ota yhteys paikalliseen Rauhanyhdistykseen, jos haluat lopettaa "lahjatilauksen".

    Äänestä

  • sisäpiiristä kirjoitti:

    kirjastoihin, vanhainkoteihin, sairaaloihin. Rahat tulee momentilta "diakoniatyö".

    Ota yhteys paikalliseen Rauhanyhdistykseen, jos haluat lopettaa "lahjatilauksen".

    Ai tässä se rauhanyhdistyksen paljon puhuttu diakoniatyö on.

    Tilataan PÄivämies kirjastoon. Sillä on diakonia kuitattu!

    Myyjäisrahat käytetään toimitalon rakennukseen.

    Äänestä

Jos siis Päivämiestä tilataan uskosta osattomille, niin miksi sen levikki on vain 20 000?

Äänestä
  • ratkaisee eikä vl-ihmisten tai heidän tuttujensa määrä.

    Äänestä

Lainaus: "Kuinka monta kertaa olen kuullut että PÄIVÄMIES tilataan uskosta osattomille ENNEN KAIKKEA siinä merkityksessä että he sen kautta YMMÄRTÄISIVÄT OIKEAN USKON."
----------------------------------------------

juups, varsinkin kun mulle aina sanotaan (en ole vl), että "maailman hengellisyyksissä opetetaan että oikean seurakunnan voi löytää Raamattua lukemalla", mutta että ei se niin ole. (En sanoisi että se onkaan puhtaasti ja täysin niin, kyllä usko aina on Jumalan työ, mutta Raamatulla tulee opetus koetella...) Ihmettelen vaan, että miten se "oikea" seurakunta sitten Päivämiestä lukemalla löytyisi, eikö kuitenkin ennemmin asian avaa Raamattu joka on Jumalan sanaa kuin Päivämies, joka ei ole Jumalan sanaa????

Äänestä
  • se on uskovaisten sanomalehti.

    Äänestä

  • Raamattu kirjoitti:

    se on uskovaisten sanomalehti.

    Nimenomaan (Tai vielä tarkemmin, se on joittenkin uskovaisten sanomalehti. Onhan noita muitakin uskovaisten sanomalehtiä.) Sitä juuri tarkoitin, että kuinka voisi oikea usko löytyä sanomalehteä lukemalla, jos se kerta ei vl:ien mielestä voi löytyä Raamattua lukemalla...

    Äänestä

Seurakunnasta;
1$ "Jos kansa, Israelin seurakunta, vahingossa rikkoo Herran käskyn tekemällä jonkin kielletyn teon ja koko kansa näin tietämättään joutuu syynalaiseksi, SYYLLITYMINEN
2$ Silloin kuningas kutsui luokseen ylipappi Jojadan ja sanoi hänelle: "Miksi et ole pitänyt huolta siitä, että leeviläiset kokoaisivat Juudasta ja Jerusalemista veron, jonka Jumalan palvelija Mooses ja seurakunta ovat määränneet israelilaisten maksettavaksi pyhäkkötelttaa varten? VERONKANTO
3$ Koko seurakunta kumartui maahan, ja laulu kaikui ja torvet soivat niin kauan kuin uhritoimitusta kesti. UHRITOIMITUS
4$ Sen jälkeen koko seurakunta päätti jatkaa juhlaa seitsemällä päivällä, ja niin juhlittiin riemuiten vielä seitsemän päivää. JUHLIMINEN
5$ Koko Juudan seurakunta riemuitsi, samoin papit ja leeviläiset sekä Israelista tullut kansanjoukko, ja heidän kanssaan riemuitsivat muukalaiset, sekä Israelista tulleet että Juudassa asuvat. ILOITA
6$ Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat. YHTEINEN HERRAN PALVELKEMINEN
7$ Tästä kantautui tieto Jerusalemin seurakunnalle, ja seurakunta lähetti Barnabaksen Antiokiaan. LÄHETYS
8$ Niin siis Pietaria pidettiin vangittuna, mutta seurakunta rukoili lakkaamatta Jumalaa hänen puolestaan. RUKOUS
9$ Kun he saapuivat Jerusalemiin, seurakunta, apostolit ja vanhimmat ottivat heidät vastaan, ja he kertoivat niistä suurista teoista, joita Jumala heidän matkallaan oli tehnyt JUMALAN SUURTEN TEKOJEN KERTOMINEN.
10$ Aasian maakunnan seurakunnat lähettävät teille terveisensä. Myös Aquila ja Prisca ja heidän kodissaan kokoontuva seurakunta lähettävät teille paljon terveisiä Herran nimeen. HERRAN TERVEISTEN VÄLITYS
11$ Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää. OLLA KRISTUKSEN RUUMIINA.
12$ Niin kuin seurakunta alistuu Kristuksen tahtoon, niin myös vaimon tulee kaikessa alistua miehensä tahtoon. OLLA ESIMERKKINÄ NAISELLE
13$ Niin kuin itsekin tiedätte, te filippiläiset olitte ainoa seurakunta, joka evankeliumin julistustyön alkuvaiheessa, kun olin lähtenyt Makedoniasta, antoi minulle vastalahjaksi taloudellista tukea. JULISTAA JA RAHOITTAA SITÄ.
14$ Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen. OLLA JEESUKSEN RUUMIS.
15$ Nyt iloitsen saadessani kärsiä teidän hyväksenne. Sen, mitä Kristuksen ahdistuksista vielä puuttuu, minä täytän omassa ruumiissani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta ja juhlaa viettävä esikoisten seurakunta, ne, joiden nimet ovat taivaan kirjassa. Siellä on Jumala, kaikkien tuomari, siellä ovat perille päässeiden vanhurskaiden henget OLLA IANKAIKKIKKISEN ELÄMÄN OMAAVIEN YHTESÖ
16$ Teille lähettää tervehdyksen Babylonissa* oleva seurakunta, valittu niin kuin tekin. Samoin tervehtii teitä poikani Markus. viestivälitys uskovien kesken.

Valtakunta. Jumalan Valtakunta on maanpäällinen Pyhän Hengen hengeyttämä Valtakunta, joka on uskovaisten sydämessä, ei missään järjestössä, eikä rakennuksissa, vaan vilpittömässä sydämessä. Ainakin kahdessa miljardissa maapallolla.

Totuuden….. Jeesus Kristus, Vapahtajamme. Tie totuus ja elämä, Hän sen itse sanoo ja on ollut alusta, luomisesta lähtien läsnä, Alussa oli Sna ja Sana oli Jumalan luona.

Synti. Sydämen irtaantumista Jeesuksesta. Jokin muu, kuten tupakka, viina, työ tai Raha tulee tilalle.

Kuuliainen: Herralle Jeesukselle. Sille vapaudelle, jonka Hän toi, ei laille, eikä isien säännöille.

Seurata, Jeesusta, Hän on tie totuus ja elämä.

Jo syntymästä lahtien Jumalan luoma mieli, siitä, että tee sitä lähimmäiselle, mitä haluat Hänen tekevän, ja mitä Jeesus tekisi tässä, ja tässä tilanteessa. Pyhän Hengen voima aikuisilla, lapsella lapsenuskon voima. J.

Joten tässä ne Hys hys, Rauhaa.

Äänestä

Seurakunnasta:
En tiedä, monessako merkityksessä seurakunta käsitettä käytetään Raamatussa, mutta ensin ihmisessä täytyy tapahtua yksilöllisesti, ja nämä yksilöt mahdollisesti perustavat ns.seurakunnan. Vl:t korostavat pelastusvarmuutta seurakuntayhteydessä, mutta siinäpähän korostakoot..

Alkuseurakunnan sanoma on ajat sitten kuollut, kuten melkein kaikissa uskonnoissa melko varhaisessa vaiheessa käykin. Tällöin kuvat ja symbolit ymmärretään konkreettisesti, nähdään enää vain muoto ja henkinen, näkymätön sisältö jää ymmärtämättä.

Kirkkoisä Origenes sanoo: "kaikkien noiden, väärien ja järjettömien oppien syynä on kirjoitusten kirjaimellinen tulkinta ja henkisen ymmärryksen puute. Sillä aivan samalla tavalla kuin ihminen, koostuu ihmisille pelastukseksi annettu kirjoituskin ruumiista, sielusta ja henkestä. Totuus tulee löytää henkisistä vertauksista." Seuraa kohtalokkaita väärinkäsityksiä, jos tarkaillaan pelkästään tai pääsiassallisesti tekstin ruumista eli konkreettistatasoa muiden tasojen jäädessä huomioitta.

Jumalan valtakunnasta.
Jumalan valtakunta on sellaisessa ihmisessä sisäisesti, joka on uudestisyntynyt ja joka on nostanut kuolleista hengen. Hänessä on ylösnoussut Kristus, kuten Jeesuksessa ja Paavalissa(valittu). Raamatussa luvataan, että etsivä löytää sen. Alkemistit rinnastavat elohopean Kristukseen. Rikki ja suola tasapainottessaan toisensa saavat yhdessä aikaan elohopean. "Ellei ihminen synny vedestä ja hengestä, ei hän enäe Jumalan valtakuntaa", sanoo Jeesus. Tämä myös liityy alkemiaan. "Jumalan valtakunta on keskellänne" tarkoittaa juuri tätä vastapoolien aikaan saamaa tasapainoa ihmisessä sisällisesti, "keskuksessa".

Synnistä Raamatusssa sanotaan ainakin, että se erottaa Jumalasta. Synti on tarkoitus voittaa ja kääntyä takaisin. Kristus ihmisessä on se, joka palaa kotiin. Synti tarkoittaa, ettemme ole yhtä kaiken kanssa. Jumalassa tai "Jumalan valtakunnassa" kaikki erottelut ovat pois, kaikki on yhtä. Hyvän- ja pahantiedonpuu on muuttunut elämänpuuksi.

Muihin kysymyksiin en vastaa, ainakaan tällä kertaa, koska en kaikkin oikein osakaan.

Äänestä

näitä asioita sivunnut.

Äänestä

jokainen itse etsiä Raamatusta.Minä luulen , että vuorisaarnassa on paljon valaistusta näihin. Täällä jos minä esim. jotain selostan , niin siihen on heti kamalat vastustavat puheenvuorot. Ei se paljon innosta.

Äänestä
  • ja selkokieliset vastaukset-ei pitäis olla ylivoimaisen vaikeaa?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_7899535 kirjoitti:

Kuinka monta kertaa olen kuullut että PÄIVÄMIES tilataan uskosta osattomille ENNEN KAIKKEA siinä merkityksessä että he sen kautta YMMÄRTÄISIVÄT OIKEAN USKON.

Herää kyllä kysymys siitä kuinka tuota lehteä voitaisiin siinä merkityksessä käytää. Lehteä jossa käsitteitä mm. Jumalan valtakunta, seurakunta, omatunto, kuuliaisuus, synti ym käsiteitä käytetään sekkaisin milloin missäkin merkityksessä.

Jos lähes jokaisen jutun kohdalla pitää pysähtyä arvaaman missä merkityksessä kirjoittaja on käistteitä käyttäny. Vai onko niin että tuon lehden tarkoitus ei ole lisät ymmärrystä vaan hämentää soppa sekain niin ettei ihminen eroita oikeaa väärästä. Kuinka uskosta osaton voisi tuon lehden kautta ymmärtää asioita , kun sisäläolevat (enkä tarkoita nyt itseäni) eivät sitä taida ymmärtää?

Vastatkaapa joku muu jokaiseen näistä kohdista.

Kuinka monessa merkityksessä seurakunta-termiä raamatussa käytetään?

Mikä on Jumlan valtakunta?

Mikä on raamatussa viitattu totuuden patasa ja perustus?

Mitä on synti?

Mille tulee olla kuuliainen?

Ketä tulee seurata?

Mikä on omatunto?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu