Miten Kaarina aikoo vastata Turun esitykseen liittää koko Kaarina tai osia Kaarinasta Turkuun? Kaarinalaisena olis kiva tietää... Enkä hae nyt vastauksia turkulaisilta provoilta!
Pukkisen esitys
tuleva turkulainen?
504384
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Turun esitykseen missä? Ei mikään kaupunki noin vain itse päätä kenet liittää itseensä.
niinpä. jos turkulaiset poliitikot yhdistymisen takana seisovat - uutistiedon mukaan kaikki poliittiset ryhmät lukuun ottamatta ehkä rkp:tä -olisi hauska nähdä, miten he tätä asiaa kaarinalle markkinoivat. pelkkä uhoaminen suurturulla ja turun talousongelmilla ei taida riittää houkuttimeksi. karkottaa naapureilta viimeisetkin liitoshalut?
perustuu tuo esittämäsi väite?
sipoo. ei voi vai ;)
liittää kokonaista kuntaa itseensä. noin vaan ei edes osaa kunnasta.
Eipä kannata kuunnella Turun poikia vaan keskittyä omaan asiaan = Kaarinalaisten etuun. Eiköhän sieltä Piikkiön suunnasta tule hyvä kumppani jos tarvetta on. Pitää muistaa se tosi seikka että Kaarina on sen verran iso kaupunki ettei ole mitään pakkoliitosta tiedossa vaikka ei mentäisiin mihinkään suuntaan. Toki Turku olisi viimeinen vaihtoehto mihin kannattaa lähteä. Vielä on tulossa tämä hieno ja mahtava 2011 projekti mikä vie Turun loputkin rahat. Saas nähdä mistä leikataan sitten kun maksun paikka tulee 2011 suhteen Turun puolella..otetaanko jostain seuraavista: koulut, terveyspalvelut vai vanhustenhoito..taikka onko jo silloin budjetti sen verran ylijäämäinen että löytyy taskusta rahat.. Toki Turku Energia on vielä myymättä eli ässä löytyy hihasta vielä ..??? Veikkauksia kehiin.
Yhdistymisvaihtoehdoista tiedä. Mutta miksi Turusta pitäisi tehdä Euroopan kulttuuripääkaupunki 2011?
Suomen omassa historiassa Turulla toki on pitkät juuret. Jos vaikka Aboa Vetuksessa käy, sen ymmärtää helposti, mutta ymmärtää myös sen, että nämä oman maamme mittakaavassa pitkät juuret isoksi osaksi istutettiin meille ulkomailta käsin.
Jos seuraa nyky-Turun kulttuuritarjontaa, on taatusti huomannut perinteisesti kulttuuriin liitettyihin tahoihin kohdistuvat säästötoimenpiteet. Ennen kaikkea jos avoimin silmin katsoo, miltä Turku, sen kulttuuritarjonta ja kaupunkielämä näyttää ulkopuolisen silmin, tajuaa, ettei Turussa ole ainesta Euroopan kulttuuripääkaupungiksi. Suomen kylläkin.
Itse olen jo kauan ajatellut näin, mutta sain vahvistusta käsitykselleni, kun keskieurooppalainen ystäväni kävi täällä. Mitä tahansa hänelle Turussa esittelin, kaikki oli hänestä mielenkiintoista. Vierailunsa päätteeksi hän totesi, että mielenkiintoista ja kivaa oli, mutta Turkuko Euroopan kulttuuripääkaupungiksi, betonitaloineen ja ja. Turku on ihan mukava kaupunki, mutta hän ainakaan ei valitsisi Turkua Euroopan kulttuuripääkaupungiksi.
Piikkiö on sen verran persaukinen kunta, että siinähän sitten kaarinalaiset elättävät heitä. Ei ihme, että Piikkiö alkoi ehdottamaan kuntaliitosta. Tilanne on jokseenkin sama, kun DDR liitettiin Länsi-Saksaan. Eli vauraalle maalle tuli pohjaton rahareikä... Eli ei se Piikkiö mikään hyvä vaihtoehto ole!
On totta, että Piikkiön talous on huonossa jamassa, muttase on nousussa, kun veronmaksajia muuttaa uusiin omakotitaloihinsa.
Piikkiön tarve on saada suuremmat edullisemmin toimivat organisaatiot ja talous kuntoon. Kaarinan lähitulevaisuudessa loppuva omakotitonttimaa ja teollisuusalueet.
Yhdistämällä nämä kaksi kuntaa molemmat toteutuvat jo 10 vuoden aikajänteellä.
Piikkiön talous on numeroiltaan kuitenkin niin pieni, että Kaarinasen hyvin kestää. Turun kuppaaminen Kaarinasta olisikin sitten jo aivan toista luokkaa, koska sen tarvitsemat rahasummat ovat varsin toista luokkaa. Turkulaisethan ovat aivan avoimesti kertoneet haluavansa Kaarinan maksumieheksi mammuttitautiinsa.
Uskoisin Kaarinan ja Piikkiön yhdessä pystyvän hyödyntämään tulevan luonnollisen poistuman hallinnostaan ja näin saamaan merkittävästi alhaisemmat hallintokulut. Samalla poistamaan päällekkäisiä toimintoja.
Kaarinan ja Piikkiön yhdistyminen olisi myös kivuttomin vaihtoehto kunnan henkilöstölle, Turun henkilöstömäärä taas on asukaslukuun nähden niin mielettömän suuri, ettei siitä selvitä ilman raakaa karsintaa henkilöstökuluista.
Kaarinanhan ei ole pakko liittyä mihinkään ja silti tarkalla taloudenhoidolla on saatavissa helposti 10 vuodessa Suomen menestyksekkäin velaton kunta.
Piikkiötä ei DDR:ään voi verrata, koska se on huomattavan vähän sosialistinen kunta.
Tarkoitatko, että Piikkiöön liittymällä Kaarinan päättäjät säilyttäisivät asemansa mutta Turkuun liittymällä useimmat joutuisivat luopumaan asemastaan. Tavallisen äänestäjän mielestä se ei ole ratkaiseva pointti, saataisi jopa olla hyvää tekevää noin yleisesti. Sitä paitsi neljännes Kaarinan henkilöstöstä on jo kirjoilla Turussa. Piikkiössä ainoastaan 4,5 %. Kaarinassa kirjoilla olevien määrä näyttää vähenevän, mutta ei Piikkiön vaan mm. Turun eduksi.
Otetaan yksi tavallinen kaarinalainen ja tarkastellaan, minne hän useimmiten suuntaa tarvitsessaan erikoislääkäripalveluja, verotoimistoa, vaatteita, laadukkaita tuotteita, elokuvia, museoita, ravintoloita, konsertteja, taidenäyttelyitä...
Vastauksista voi päätellä paljon.
Siinähän se pointti taitaa ollakkin. Iso osa Kaarinan kunnallispolitikoista menettäisi mukavan "eläkevirkansa" jos kaarina liittyy turkuun.
Kukas sitä nyt omaa oksaansa sahaisi, kuntalaisista viis..
Noin minäkin pelkään, että asia on. Toivottavasti me kuntalaiset saamme äänestää mahdollisesta liitoskumppanista.
Jos kunnallispoliitikko perehtyy asioihin, joista on päättämässä, on oikeudenmukainen ja rehti, liittyipä kaupunki sitten keneen tahansa, tuollainen kunnallispoliitikko kyllä säilyttää asemansa. Jos kunnallispoliitikko joutuu pelkäämään asemansa puolesta kuntaliitosten koittaessa, kannattaa vakavasti katsoa peiliin ja katsoa kenen etua onkaan ollut ajamassa. Ei me äänestäjät ihan tyhmää sakkia olla.
"Otetaan yksi tavallinen kaarinalainen ja tarkastellaan, minne hän useimmiten suuntaa tarvitsessaan erikoislääkäripalveluja, verotoimistoa, vaatteita, laadukkaita tuotteita, elokuvia, museoita, ravintoloita, konsertteja, taidenäyttelyitä... " --> Miten nämä asiat liittyvät Turun & Kaarinan kaupunkien yhdistymiseen?? Suurinta osaa noista yllä mainituista asioista hoitaa yksityiset firmat joilla ei ole mitään tekoa yhdistymisten kanssa täällä taikka muuallakaan Suomessa. Ihmisillä on oikeus shoppailla missä haluavat ilman että eri kaupungien pitäisi yhdistyä. Kävin muuten mm. Tukhoman Ikeassa ostelemassa muutamia juttuja edellisviikolla joten pitäisikö Turun & Tukholman yhdistyä koska Turkulaiset käyvät siellä ostoksilla?? Olisi hyvä opiskella termit "Kaupunki " & "Yksityinen firma" ennen kuin lähtee kommentoimaan asioita. Samoin kannattaa tutustua mitä kunnan tulee tarjota asukkaille sekä mitä tarjoavat yritykset.
Kaikki varmaan luki TS:stä jokunen viikko sitten että Turku on palkannut lisää henkilökuntaa vaikka piti vähentää sitä ,joten eipä kannata tämmöisien kaupungin kyytiin kenenkään lähteä joka ei ole edes saanut noususuhdanteessa taloutta tasapainoon eri konsteilla joita on sovittu hallituksessa.. Mitäs sitten on edessä kun tulee pieni taikka isompi kuoppa taloudessa.??
Onneksi 2011 pelastaa kaiken vai mitä :).. No jokainen joka on keskieuroopan vanhoissa kaupungeissa käynyt oikeasti tietää ettei Turulla ole juurikaan muuta tarjottavaa kuin maksajan rooli ko tapahtumaan.
Kaikkihan me luetaan viestit oman väristen rillien läpi. Jatkan asian tarkastelua omien rillien läpi.
Myönnän, että nuo yksityisten tarjoamat palvelut olivat huono esimerkki, mutta kuvaavat kuitenkin mihin suuntaan usealla kaarinalaisellakin on luontainen veto. Mikä tärkeämäpää, jos kaarinalainen tarvitsee vaikkapa virkatodistuksen Turkuun on suunnattava (jollei äskettäin ole muutosta tapahtunut), verotoimiston jo mainitsinkin, useimmat muutkin jokapäiväiseen elämään liittyvät asiat on ollut pakko hoitaa Turussa. Jos vaihtaa vaikka isompaan asuntoon, lainhuutoasiat on hoidettava Turussa jne. Että siinä mielessä Turku on kyllä luonnollinen suunta. Ainakaan meidän perhettä ei ole kertaakaan Kaarinassa neuvottu menemään muualle kuin Turkuun, kun virallisia asioita piti hoitaa ja Kaarinassa se ei ollut mahdollista.
Täytynee vieläkin selvittää että esim verotoimisto ei ole kunnan tarjoama palvelu vaan taitaa olla verohallituksen tarjoama palvelu. Se että toimiston nimi on Turun Verotoimisto ei tarkoita että olisi Turun Kaupunkin juttu. Eiköhän se "Turun" selvennä sitä missä se sijaitsee asiakkaille sekä mikäkin toimisto hoitaa minkäkin alueen asioita. Kela olisi vastaava esimerkki mutta Kaarinasta löytyy sellainen vielä. Varmasti jostain naapurista joudutaan käymään Kaarinan Kelassa.
Mitä sellaista Kaarina ei tarjoa mitä kunnan kuuluisi tarjota asukkailleen?? Toinen asia on se mitä yritykset taikka valtion laitokset tarjoavat kansalaisille. Niitä ei saa sekoittaa tähän.
Vaikka olet joskus joutunut Turussa käymään asioita hoitamassa niin kannattaisi muuttaa sinne vuodeksi testimielessä (esim varissuolle) ja todeta sen jälkeen kuinka hienosti Kaarinassa on asiat. Ei kannatta sulautua Turun systeemeihin silä mitään ei jäisi Kaarinan jutuista jäljelle yhdistymisen jälkeen.
Turussa muitakin kaupunginosia kuin Varissuo. Oletkos sinäkin poliitikko?
Että ainoastaan lähiöön (Varissuo) liittyen tulee kommenttia... Toki paikan voi valita ihan vapaasti ja huomata miten hienosti asiat ovat. Lääkärille (normaali & hammas) pääsee alle vuoden jonottamisella sekä kouluissa on vaikka mitä uutta hankittuna (lähtien jalkapalloista liikuntatunteja varten). Kunnasäyri on hyvässä nosteessa.. jollei otettaisi velkaa lisää ja lisää toivoen parempaa. Toki Turku Energian myynnillä saataisiin velkoja hyvin maksettua eikä taida 1-2 vuotta pidempään mennä kuin se toteutuu.
Enpäpä ole poliitikkassa mukana mutta asunut turussa yli 10 vuotta, joten kokemusta löytyy eri asioista sieltä suunnalta..
Nyt on vain niit että 2011 hanke tulee viemään kaikki rahat ja eikä edes homekouluihin löydy riittävästi € jotta ne saataisiin kuntoon. Toki asuinpaikan valinta on jokaisen oma muttei kannatta vaatia naapureita mukaan samaan soppaan missä itse on mukana jos heillä menee paremmin.
Rosengård, kirjoitit ettei Kaarinan jutuista jäisi mitään jäljelle Turkuun yhdistymisen jälkeen. Mitä Kaarinan juttuja mahdat tarkoittaa?
2011-hanke muuten saattaa myös tuoda paljon myös Kaarinalle, jos poliitikot ja muut sen tajuavat. Turun seudulle tulee aivan varmasti enemmän turisteja, jotka käyttäisivät rahaa, jos olisi mihin käyttää. Kaarina voisi vaikkapa hyödyntää ja markkinoida ja muillakin kielillä kuin suomeksi Kuusiston linnan raunioita.
Joku poliitikko joskus ehdotteli operettijuhlia Kuusiston linnan raunioille. Itse uskon, että keskiaikaisen musiikin esittäminen raunioilla ihan oikeasti houkuttelisi paikalle ihmisiä meiltä ja muualta. Tätä ideaa muuten saa vapaasti hyödyntää. Kaarina voisi myös esitellä turisteja kiinnostavia kohteitaan vaikka Turku-oppaassa, jossa ainakaa aikaisempina vuosina ei Kaarinan nähtävyyksiä löytynyt, mutta Paimion ja Piikkiön kyllä.
2011 Tuo näkyvyyttä ja kontakteja myös Kaarinaan, vituttaa tuollainen näköalattomuus, joka kaltaisillasi ihmisillä on.
Me turkulaiset verorahoillamme luomme puitteet seudun hedelmällisyydelle, jonka marjat te perseilijät kehyskunnissa sitten keräätte ja kehtaatte sen jälkeen vielä valittaa.
Turku ja Kaarina ovat aivan liian likeiset alueet kinastelulle. Tekee ainoastaan hallaa koko seudulle, kun tälläistä peliä jatketaan.
Ei ole ihme, että pirkanmaa ja vastaavat pärjäävät meitä paremmin. Meillä olisi eväät pärjätä heitä paremmin, mutta keskinäinen niskurointi ja tappelu syö mahdollisuuksiamme joka ikinen päivä.
...ja kuinka kävi?
Piikkiön kunnan palvelut tökkivät jo nyt, vaikka havittelevat koko ajan lisää uusia kuntalaisia mannuilleen. Tonttimaat ovat yksityisessä omistuksessa ja maantieteellisesti..
Kuka ihan oikeasti haluaa Piikkiön, alikehittyneen maalaispitäjän vaivoikseen?
Alkaa näköjään paukut loppumaan kun täytyy tollaista tekstiä laittaa kaverin kommenttiin..
Laitappa pikkaisen tilastoja tulemaan miten muissa kultuuripääkaupungeissa on käynyt käytettyjen € sekä hyötynä saatujen € suhteen.
Mutta aluksi voisit ilman googlen apua vaikka nimetä 4 kpl niitä KP-kaupunkeja vuosilukuineen joille tämä kunnia on suotu. Nehän on meidän kaikkien hyvässä tiedossa vastaavasti kuin olympikaupungit .. vai mitä. Niin tärkeästä ja suuresta asiasta kun on kyse meille kaikille.
Ehkä pirkanmaa ja vastaavat pärjäävät siksi paremmin että siellä keskitytään omiin tekemisiin eikä naapurien kadehtimiseen sekä samoin pysytään kuntatalouden perusteissa eikä lähdetä hienostelemaan erillaisilla ihmehankkeilla joihin uppoaa ne rahat joita voitaisiin käyttää oman alueen kehittämiseen.
Silti pysyn kannassani. Mikään kunta ei voi päättää toisen kunnan kokonaisuudessaan liittämisestä itseensä.
Taitaa muutama valitus olla sisällä vielä. Harmi homma jos tämä menee tämmöiseksi "xxxxxyyyy" touhuksi eli jos joku saa päähänsä että jokin alue sopii mulle paremmin kuin sille kenelle se on kuulut viimeiset 100 vuotta niin..Toivottavasti saadaan nopsaan KO päätös ettei näin voida tehdä sillä muuten alkavat pikapuolin varmaan kansalaistenkin pakkosiirrot...
Tosin Kaarinan pakkoliittäminen Turkuuseen ei ole Sipoon kanssa verrannollinen juttu.
Täytyy toistaa. Ekaksi yksikään kunta ei voi päättää, että tuo naapurikunta sopii mulle tosi hyvin, joten otanpa sen. Tokaksi koko Kaarinan pakkoliittäminen Turkuun ei todellakaan ole verranollinen osan Sipoosta pakkoliittämiseen Helsinkiin. Vaikka tuo Sipoon osan liittäminenki vastoin sipoolaisten tahtoa on ainakin moraalisesti väärin. Mielenkiinnolla odotan korkeimman oikeustahon päätöstä.
Kyllä olisi 2011-hanke kelvannut Pirkanmaalle ja pirun monelle muullekin seudulle. Turku sai sen, koska ansaitsi sen.
Kyse ei ole mistään vitun kadehtimisesta ja hyvin sen tiedät. Tampere on ehjä kunta toisin kuin TURKUKAARINARAISIONAANTALI on. Tampere on pinta-alaltaan isompi, väkiluvultaan pienempi kuin TURKUKAARINARAISIONAANTALI on.
TURKUKAARINARAISIONAANTALI on Varsinais-Suomen pääkaupunki, joka nykymallillaan on heikkotasoinen ja käyttää kapasiteetistaan murto-osaa.
TURKUKAARINARAISIONAANTALI olisi vahva keskuskaupunki, mutta koska se on osissa ja kaavoitus meneee keskinäisen kyräilyn takia aivan päin vittua, eikä rahakaan ole yksissä käsissä, niin muut menee ohi ja tulevat menemään jatkossakin.
Vaikka Turku saisi systeeminsä toimimaan yksinään, se ei poistasi jatkuvaa haittaa, joka tästä pelleilystä koituu kaiken aikaa.
Turun seutu tulee kehittymään hiljaisella liekillä niin kauan, kunnes kuntaliitokset tehdään. Siihen ei vaikuta pätkääkään se, onko Turun talous plussalla vai ei, koska Turku on vain 175/240 eli 72% täydestään. Ottaen vielä huomioon, että Turulla on suurin sosiaalinen taakka niskassaan, on Turku todellisuudessa vieläkin heikompi keskuskaupunkina, siitä mitä se voisi olla, jos koko 100% kaupungista olisi keskuskaupunkina.
Että Kaarinan liittäminen Turkuun on moraalisesti oikein kahdestakin syystä.
Ensimmäinen syy on se, että valtio joutuu tällä hetkellä syytämään rahaa meidän keskuskaupungillemme, jotta se voisi suoriutua sosiaalisesta taakastaan, jonka epäsuhta johtuu kehyskuntien liiasta läheisyydestä tai suorastaan samassa kaupungissa loisimisesta.
On siis moraalisesti väärin, että muut joutuvat maksamaan meille rahaa, vain siksi, että osa meidän varakkaista asuu muka eri kunnassa.
Toinen, jos jossain on asiat huonosti ja jossain tosi hyvin. On moraalisesti oikein, että tasa-arvoiseksi kutsutussa yhteiskunnassa hyvinvointi tasataan.
Sipoo jutussa on kyse taas siitä, että Helsinki on jo kaavoittanut kaikki hyvät rantaseudut, eikä jäljellä ole enää kuin vähätuottoista tonttimaata, joten on pakko ottaa naapureilta lisää kuitenkin ilman niiden mukanaan tuomaa paskamaa rasitetta, eli otetaan vain parhaat palat.
Hauskinta nähdä kun joltain loppuu selitykset kesken ja siirrytään xxxxx linjalle. Harmi sinänsä että hyvin alkanut argumenttien vaihto päättyi tälläiseen nöyryyttävään tappioon ja sen mukana tuomaan asiattomaan kirjoiluun. Ehkä ensikerralla sitten löytyy oikeaa tietoa asioista ;)
Mielentilani vaihtelee päivän tapahtumien ja vuorokaudenaikojen mukaan. Selityksiäni kutsutaan perusteluiksi ja niitä minulla on jakaa vaikka hamaan hautaan asti.
Jos vilkaiset eilisiä kirjoituksiani, ne myös vilisevät kirjoitusvirheitä, niiden v*ttu-sanojen lisäksi.
Minun tiedoissani ei ole ollut puutteita missään vaiheessa. Eikä ne vitulla katoa!
Entisenä (ja alkuperäisenä) kaarinalaisena sanon vain sen, että Kaarinalla ei ole mitään hyvää syytä olla liittymättä Turkuun. Se on koko seudun etu. Ja pitää tehdä.
Jos tämä perseily kauan jatkuu, tulee valtio puuttumaan asiaan ja sitten liitokset tehdään väkisin, koska asiat pitää tehdä yleishyödyllisesti oikein. Itsekkyys ja muu periaatteellinen itsenäisyys kapina tulisi unohtaa. Kaarina on vain Turun kylkiäinen, se pitää Kaarinassa asuvan ymmärtää.
Piikkiöön liittyminen tulee kärjistämään tilannetta erittäin pahaksi ja se tulisi entisestään kasvattamaan Turussa sellaista keskustalua, että Kaarinaa tulisi nakertaa, kun Helsinki sipoota. Nyt voisi yhdistää kokonaisuuden.
Ja noista Turun talouden ongelmista. Turku ja Kaarina ovat suomalaisia paikkakuntia. Tässä valtiossa kuuluisi jokaisella olla samat perusoikeudet. Jos se voidaan saavuttaa liittämällä Turku kehyskuntiin, on kuntaliitos enemmän kuin perusteltu. Koska Turun kansalaisen ja Kaarinan kansalaisen, tulisi olla samassa asemassa peruspalveluihin nähden.
Ja jos Turun peruspalveluiden tuottaminen vaikeutuu kehyskuntien siipeilyn takia ja kehyskunnat vielä suunnittelevat köyttä Turun kaulanympäri omilla itsekkäillä kuntaliitoksillaan, on pakko tehdä jotain radikaalia.
Minä entisenä kaarinalaisena kyllä suuresti ylenkatson kaarinalaisen itsekästä taistelua Varsinais-Suomen hyvinvointia vastaan. Mitä vittua te luulette olevanne? Teistä puoletkaan ei ole edes alkuperäisiä kaarinalaisia!
että se on samanarvoista kun Turun ongelmat levitetään lähiympäristöön? Turun tulisi tehdä itsensä haluttavaksi kumppaniksi hoitamalla asiat kuntoon eikä parkua tyyliin "kyllä me mut ko noi naapurit on itsekkäitä siipeilijöitä". Rupeaa väsyttämään toi Turun touhu kun sitä on jatkunut 30 vuotta. Yksin Kaarinan liittäminen Turkuun ei auta mitään, tarvitaan vähintään Naantali, Raisio, Lieto, Paimio, Piikkiö, Parainen ja kaikki pikkukunnat mukaan, jos kotain mittakaavaetua haetaan. Yhtään tutkimusta ei muuten ole vielä tullut julki, joka todistaa 200 000:n asujan kunnan olevan parempi kuin 30 000:n asukkaan.
Tämä joidenkin pakonomainen tarve saada pienet kunnat paikkaamaan Turun taloutta on samalla tasolla kuin haave siitä valtio pakottaisi "rikkaat" maksamaan niiden lainat pois eivät pysty itse omia lainojaan maksamaan. Kyllä omat asiat pitää saada ensin kuntoon ja sitten katsoa ketkä kaikki ovat ovella jonottamassa kuntaliitosta taikka muuten vain nauttia alenevasta kunnalisäyristä/paremmista palveluista. En usko että edes kaikkien kuntien liittäminen Turkuun mitään muuttaisi. Päin vastoin seuraavaksi asukkaat lähtisivät Lemu/Merimasku suuntaan jos IsoTurun asioiden hoito ei heitä miellyttäisi.
Samoin ihme kitinää siitä että "Turkuun muuttaa ainoastaan sellaista porukkaa jotka ei veroja maksa" ja samaan aikaan oikeat veronmaksajat lähtevät naapureihin. Ehkä tähän pitäisi etsiä syitä eikä kitistä. Jo kaavoituksella voi ihmeesti vaikuttaa asukasprofiiliin. Jos on vain omistuskämppää tarjolla niin eiköhän niihin tule silloin niitä oikeita veronmaksajia. Jos taas on jotain muuta mistä kelasta taikka sossusta saa maksut hoidettua niin ei tarvitse miettiä ketä niihin sitten muuttaa. Tämän jälkeen on sitten kierre parempaa tulevaisuuteen valmis..
Kaavoitus! Kaavoittajien tulisi olla moniosaajia. Ovatko ne sitä Kaarinassa? Jo muutenkin rumaan keskustaan kaavoitetaan taas lisää kerrostaloja. Herätys kaavoittajat. Pienen kaupungin pieni keskusta täynnä monikerroksisia taloja. Joku jo mainitsikin Varisuon joten en sitä tässä enää toista.
On kyse yhteiskunnasta, jossa on päätetty tehdä kuntaliitoksia ihmisten peruspalveluiden turvaamiseksi. Tässä ei nyt vittu ole kysymys siitä mikä on itsekkäille kaarinalaisille kusi joka lämmittää hetken housuissa, vaan yhteiskunnan etujen ajaminen.
Ei ole merkitystä myöskään sillä ollaanko peruspalveluita turvaamassa turkulaisille, vai perähikiällä olevan kylän asukkaille. Meneekö tämä järkeistys kaaliin.
Kaarina kylkiäisenä varmasti pärjää oikein loistavasti, kunnes seutu alkaa köhimään veturin puutteessa. Kukaan ei ole sanonut, ettei Kaarina pärjäisi.
Mutta turha luulla, että pärjäävät kunnat saisivat elellä jossain omassa ihanuudessaan, köyhien yhdistyessa omiin järjettömyyksiinsä. Kuntaliitoksia kun tehdään paremman toivossa, ei paskemman.
Kaarina on liitettävä Turkuun!
"Born in Kaarina", tuskinpa vain, ellei sua ole kotona synnytetty, minä ainakin olen "Born in TYKS" ja niin oletan sinunkin olevan.
Hah.. mitä xxxxx taas. Onkohan meidän Born in TYKS sellainen ihminen joka ainoastaan syö "made in Turku" ruokaa taikka käyttää "made in Turku" vaatteita? Toki tältä alueelta suurin osa syntyy tyksissä mutta myös se kunta missä synnyttäjä asuu maksaa sen. Se on sitä niin sanottua businesta. Sitähän turun yrittäjätkin haluavat eli asiakkaita liikkeisiinsä muualtakin kuin turusta. Vaikka kaarinasta :) Jää vain miettimään miten suhtaudut turussa käyviin turisteihin jotka käyttävät hyvällä tuurilla satoja € turussa ja näin työllistävät monia turkulaisia siinä samassa. Samaa ympäristön kuntien asukkaat tekevät eli käyvät turussa ostoksilla ja se taas tuo hyvää paikkakunnalle.
Oletko muuten oikeasti tutustunut TYKS rahoitukseen sekä mistä sen rahat tulevat?? Vaikka siinä lukee T(=Turun)YKS niin kannattaa silti tutustua siihen mistä rahat tulee. Tiedot löytyy linkistä:
http://www.vsshp.fi/fi/esittely
Eli eiköhän Born in Kaarina ja Born in TYKS maksa omille kunnilleen ihan yhtä paljon. Se että sairaala on turussa tuo turulle vain lisätuloja (kiinteistövero jne..) joita muut yhtymän kunnat joutuvat rahoittamaan oman osuutensa verran. Se siitä kateudesta jälleen kerran. Tämä on sitä kuntayhteistyötä mitä oikeasti jo nyt tapahtuu vaikka et ehkä ollut siitä edes tietoinen..
Citydiggarin täytyy olla Sosialisti, muuten ei ajatuksiasi voi ymmärtää. Entisissä Sosialistivaltioissakin rahat laitettiin tasan ja oltiin kaikki yhdessä köyhiä.
Mitkään pakkokeinot eivät sivistysvaltiossa ole yleensä käytössä, eikä myöskään Suomessa.
Yksi pieni Kaarina ei mitenkään pysty riistämään suurta Turkua, eikä sen paremmin pysty nostamaan sitä talousahdingostaan.
Turun on laitettava itse kulunsa järjestykseen, tulojahan Turulla on aivan valtavasti.
Turha kadehtia Kaarinalaisia veronmaksajia, ei me kaikki täällä olla mitenkään rikkaita. Palkkatulot voivat olla suuret, mutta verojakin menee paljon.
Myös velkaa alkaa yksityistalouksillamme olla melkoisesti. Lapset kuluttavat paljon ja säästöön ei jää juuri mitään.
Mutta teidän Turkuenergiasta ja satamasta tulevat kymmenien miljoonien €urojen voitot voisivat meitä kiinnostaa.
Hyvin mielenkiintoista, mutta kiellän kuitenkin olevani sosialisti. Minua näet kiinnostaa seutumme kilpailukyky enemmän kuin tasan jakaminen.
Minä lähden siitä, että me olemme samaa sakkia Turussa ja Kaarinassa. Ja meidän etumme on tehdä kaupunki kokonaiseksi. Koko seutu on samaa sakkia ja koko seudun etu on minun tavoitteeni.
Meidän seutumme kun on sellainen, joka todella tarvitsee puolustamista, mutta ei kai sitä piskuisen kaarinan poliitikko voi ymmärtää, kun ei anna ajatuksensa mennä yli kuntarajojen.
Näette vaan Kaarinan keskellä tyhjyyttä, vailla ympäristön vaikutussuhteita. Kieltäydytte näkemästä, että Kaarina on jo osa Turkua. Turku ja Kaarina on sama kaupunki, eri kohdasta. Turku on kaupungin keskellä, Kaarina kaupungin reunalla.
Minä olen ehta kaarinalainen, joka on muuttanut Turkuun, mutta olen BORN IN TYKS, koska niin kaikki minun ikäiseni kaarinalaiset ovat.
Ei ole oikeastaan väliä olenko kaarinalainen vai turkulainen, koska ne ovat minulle tavallaan yhtä tärkeitä molemmat omalla tavallaan.
Varsinais-Suomen etu on se joka ratkaisee, sitä me kaikki edustamme.
puoluetta arvailet voisit kertoa oman puolueesi. On hyvä tietää jo ennen seuraavia kunnallisvaaleja mitä mieltä eri puolueet ovat.
Kaarina ei selviäisi ilman muita kaupunkeja. Veikkaan että suuren jollei suurimman osan työssä käyvistä on käytävä töissä muissa lähikaupungeissa niin kuin Turussa.
Kaarina selviää omillaan aivan varmasti, ei pienintäkään epäilystä.
Järkevää yhteistyötä tehdään, kuten ennenkin, jossa Kaarina on ollut mallioppilas.
Kaarinalaisten ihmisten ja poliitikkojen, sekä myös virkamiesten kanta on varsin selvä, eikä suur Turulla ole näissä ajatuksissa oikeastaan minkäänlaista kannatusta.
Turun työpaikoista 65 % on valtion ja yleensäkin yhteiskunnan työpaikkoja, niillä ei kannattaisi niin kauheasti rehvastella. Tuottavia yritystyöpaikkoja Turulla on todella vähän, mikä tosiaan tuo Turulle talousvaikeuksia.
Kuitenkin suurin talousvaikeuksien aiheuttaja on Turun taloudenhoito, mikä tosiaankin on kuuluisaa vähintään tässä maassa.
Maailmassa on hyvinkin paljon samanlaisia komplekseja, jossa keskellä on isompi kaupunki ja reunoilla pienempiä. Näissä on monia hyvin menestyviä ja kaiken kokoisia.
Koolla ei tässäkään asiassa ole väliä.
Suomi tarvitsee lisää yrittäjiä, sekä toimeliaisuutta, näissä asioissa Turku on todella heikko esitys. Suurin osa yritetään tehdä omana työnä, eikä palveluja vapauteta kilpailulle.
Avaamalla markkinat kilpailulle ja antamalla viesti yrittäjämielisille ahkerille ihmisille, monta palvelua voitaisiin tehdä edullisemmin, joustavammin ja ystävällisemmällä ilmeellä.
Siinä on ratkaisu Turun talousongelmiin!
Inttämällä suurkuntamallia, ette saa kuin vihamiehiä. Suuri tehoton virkamiesmalli, ei voi mitenkään olla sen parempi, kuin pieni.
Onneksi maassa on oikeistohallitus, jokaei pakkotoimiin varmasti ryhdy, vaikka muutama sosialisti sitä vouhottaakin.
Se aika jolloin ihmisiä peloteltiin sosialistien toimesta on auttamattomasti ohi.
Mitenkäs siitä kieltämisestä raamatussa taas kerrottiinkaan, olikohan se kolmasti kieltänyt opetuslapsi, kuten sinä sosialisti Citydiggari.
Alueen vetovoimaa taas hoidetaan vallan muilla keinoilla, kuin kuntaliitos pakotuksella. Siihen tarvitaan oikeita henkilöitä ja suhteita. Kaupunkien ei useinkaan ole järkevää sekaantua liiketoimintaan, josta Turullakin on vain huonoja kokemuksia.
Turun talousalueella kaupunkien välinen kilpailu on kehittänyt aluetta erinomaisesti ja tänne on saatu isojakin toimijoita, aktiivisten henkilöiden avulla.
Poliitikolla Kaarinasta on pokkaa! Jolleivat toisten kommentit miellytä, hän väittää toisen olevan automaattisesti sosialisti. Nytkin muuten vastasit jollekin toiselle kuin Citydiggarille, mutta tuo toinenkin sai kuulla olevansa sosialisti kun mielipiteet eivät sattuneet miellyttämään arvon Poliitikkoa Kaarinasta. Apuva!
Poliitikko kaarinasta väittää, Kaarina selviää omillaan. Minäpäs väitän, ettei selviäisi omillaan näinkään hyvin kuin nyt ilman naapureitaan säteellä 50 km. Useiden työpaikat, omani mukaan lukien, ja jopa kaarinalaisten omat yrityksetkin ovat muissa kunnissa. Älä viitsi hurskastella.
Joudutko itse olemaan tekemisissä muiden Poliitikkojen Kaarinasta tai ylisuurissa saappaissa olevien virkaheppujen kanssa. Todennäköisesti et. Muuten toivoisit liittymistä johonkin oikeaan kaupunkiin.
Jospa sitten kertoisitkin yhdenkin hyvän asian joka kuntaliitoksessa kohtaisi Kaarinaa.
Ihmettelen myös miksi ette hamua laisinkaan vasemmistoennemmistöistä Raisiota, jonka työpaikkaomavaraisuuskin alkaa olla huippuluokkaa.
Turha arvostella Kaarinan johtoa, joka on koko alueelistikkin verrattuna huippuluokkaa ja jälki myös puhuu puolestaan.
Naapuriyhteistyötä tietysti tarvitaan, mutta hallinto on hyvin järkevää pitää itsellä.
Ja jos olet yhtään perehtynyt asioihin tiedät varmasti, että Kaarina tekee koko ajan hyvää yhteistyötä naapureidensa kanssa.
Raision yhteistyö Turun kanssahan takkuilee koko ajan.
edelleen yksikään tutkimus ei ole osoittanut että suuri kunta olisi palvelun tuottajana tai hallinnollisesti mitenkään edullisempi vaihtoehto.
Suomikaan ei aikanaan liittynyt Neuvostoliittoon, vaikka monet sitä toivoivat ja se oli viisas ratkaisu. Pieni Suomi on pärjännyt markkinataloudessa paljon paremmin, kuin monet suuret.
Enpä osaa kertoa hyviä asioita jotka kaarinaa kuntaliitoksissa kohtaisivat. Minun puolestani Kaarina saisi pysyä omillaan mutta jos jonnekin on liityttävä niin sitten Turkuun. Poliitikko on kirjoittanut itäisten kuntien puolesta, joten kai siihen joku syy on olemassa, että Kaarinalle yritetään löytää kumppania. Voisiko Poliitikko (Kaarinasta) valaista meitä tietämättömiä.
Vertauksesi Suomen liittämisestä NL:ään keskusteltaessa Kaarinan liittämisestä Turkuun oli muuten riman alitus. Puhutko tuollaisia omalla nimelläsikin?
Ei ole olemassa minkäänlaista tarvetta liittää Kaarinaa mihinkään.
Talous on kunnossa, palvelut pelaavat, uusia omakotialueita valmistuu meren läheisyyteen Voivalaan ja Ala-lemuun. Näihin mahtuu satoja asukkaita ja muodostuu hienoja puutarhamaisia alueita, jossa palvelut ovat vieressä.
Yritysaluettariittää vielä joksikin aikaan ja uusi Myllyäkin suurempi kaupan keskittymä on tulossa, jolloin Kaarinassa yleinen toimeliaisuus lisääntyy.
Hyvinvointia on tiedossa Kaarinalaisille vuosikymmeniksi.
Yli kymmenen vuoden säteellä alkaa olla lisämaantarvetta, jota löytyy Piikkiöstä runsaasti. Aika näyttää saadaanko neuvotteluratkaisu aikaiseksi Piikkiön kanssa. On oltava tarkkana ettei Turun kaltaista uhkailua liitoksista harrasteta missään nimessä.
Pitää keskittyä olennaiseen, palvelujen tuottamisen tehokkuuteen ja ihmisten valinnanvapauden edistämiseen. Yritystoiminnan toimintaedellytysten parantamiseen. Muutenkin hyvään yhteistyöhön lähikuntien ja muidenkin kuntien kanssa Suomessa. Pahitteeksi ei olisi yhteistyö muidenkin Euroopan kuntien kanssa.
Turun toimintatavat kyllä alkavat muistuttamaan paljonkin entisen Neuvostoliiton toimintamalleja, jossa pakko oli hyvinkin usein käytetty keino.
vastauksen annoit, jos kommenttisi loppua ei oteta huomioon. Mistä päättelet, että Kaarinaan on tulossa niin paljon uusia asukkaita, että lisämaata tarvittaisiin reilun kymmenen vuoden jälkeen. Uusia perheitä on toki viime vuosina tullut mutta esimerkiksi Kaarinan lapsiystävällisiin lupauksiin pettyneinä myös lähtenyt. Negatiiviset kokemukset kiirivät kauemmaksi kuin positiiviset.
Itse olen vieläkin sitä mieltä, että jos Kaarinan täytyy johonkin liittyä, Turku on luonnollisempi suunta. En ole koskaan joutunut asioimaan Piikkiössä, mutta sitäkin useammin Turussa.
Vastasit kyllä nyt ohi henkilön. Alkoi muakin kiinnostamaan, millainen pelle on poliitikko ilman nimeä ja puoluetta?
Jos sinä olet Kaarinan johdossa, ei voi sanoa muuta kuin, että aika perseellään on Kaarinan johto.
Sitäpaitsi ei ne Kaarinan kaupungin asiat niin loistavasti ole, mitä olen kuullut perhepäivähoidon ja siivouksen sektoreilta. Suhteellisen naurettavaa toimintaa kummassakin.
Ihmettelen suuresti, jos Kaarina tosiaan pärjäisi omillaan, ilman isoveljeä. Tosin pian pitää alkaa pärjäämäänkin, kun Turulla loppuu rahkeet vetää vaillinaisena seutua, joka on täynä mahdottomia suurmaalaiskaupunkeja, joista jokainen haluaa Turun imun, mutta ei tajota mitään apua.
Voi mitä itsekästä paskaa tämä Turun seutu onkaan täynään.
Mikähän se Turun imu oikeastaan sitten on ?
Kaarinahan on auttanut Turkua jo iät ja ajat.
Esim. Kaatopaikkayhteistyö, vedenhankinta, puhdistamon kustannukset, palolaitos, elinkeinotoiminta, sairaanhoito, kaukolämpöyhteistyö jne... Mehän olemme yhteistyössä ja maksumiehinä miltei kaikissa Turun hankkeissa, parhaallatahdollakaan ei voi väittää, ettei Kaarina olisi Turkua auttanut tai tehnyt yhteistyötä.
Kaavoituksessa taas Turku on torpannut useasti Kaarinan toiveet ja järkeviin ratkaisuihin ei ole aina päästy.
Poikkeuksiakin kyllä löytyy ja yhteistyö on onnistunut kaavoituksessakin yhteistyönä.
Turku on aina osannut käyttää isomman veljen oikeutta, harvemmin kiitellyt pikkuveljeä, joka on auttanut jatkuvasti eri asioissa.
Kuntayhteistyö on kuitenkin kannatettava malli, jota voitaisiin hoitaa isäntäkuntamallilla, jolloin myös joku pienistä kunnista voisi tuottaa palveluita ja myydä suuremmalle. Totta on tietysti, ettei kaikkien kannata tehdä kaikkea.
Lisäksi muidenkin kuntien tulisi avata lisää markkinoitaan yksityisille tuottajille, jolloin asiakkaan, eli kuntalaisen valintamahdollisuus paranisi. Tämä taas johtaisi palvelun laadun paranemiseen.
Pelkällä suuren kunnan luomisella ei saada käytännössä aikaan muuta, kun suuri riita. Mitään taloudellista helpotusta ei tule, päinvastoin kaikki alkaa kustantaa entistä enemmän.
Ratkaisu Turunkin talousongelmiin on kuten sanottua toimintatapojen muutos melko radikaalisti, ei nykyisten toimintatapojen siirtäminen laajemmalle alueelle.
Pellet kyllä nyt on vaan siellä rajan toisella puolella, ikävä kyllä.
Asian voitte varmistaa vaikka Naantalin Mikko Rönholmilta tai Raision Kari Karjalaiselta, joten en ole yksin.
Mitää tuubaa taas.
Hienoa nähdä tappion hetkellä jonkun hermojen menevän. Ainoa itsekkyys näyttää olevan siinä ettei jotkut viitsi itse laittaa omia paikkojaan kuntoon vaan huudetaan suurella äänellä muut tekemään se.
Mitäs olet kuullut perhepäivähoidon taikka siivouksen sektoreilta?? Mitäs siellä niin naurettavaa on? Laitappa jotain faktaa tulemaan jotta mekin muutkin tiedämme missä mennään..
Samoin kerroppa jokin hanke missä Turulla loppuu naapureiden vetämisessä rahkeet.. Enpäs tiedä yhtäkään sellaista jotain valaise meidän :)
Muakin kiinnostaa kovasti minkä puolueen kaarinalainen poliitikko vielä 2007 vähänväliä yhteydestä päätellen suorastaan haukkuu edellisen kommentin lähettäjää sosialistiksi tai muuten vetää muinaisen Neuvostoliiton mukaan.
Nykyään kun keskustan ohi ajaa, siistiltä näyttää. Istutukset ovat hyvin hoidettuja, siitä ruusuja istutusten hoitajille.
Seuraavaksi toivomus kaavoitukselle. Tällaisen pikkukaupungin keskustaan ei tarvita enää yhtään uutta kerrostaloa. Kun keskustaa nyt uudistetaan, kaavoittajien tulisi jalkautua kadulle ennen kuin uudistuksista päättävät. Poiketkaapa esimerkiksi torille. Humalaisia enemmän tai vähemmän äänekkäitä henkilöitä hengailemassa korttelin sisäpihalla olevan ns. torin seutuvilla. Enpä poikkea enää tämän kaupungin torille vaikka tuotteet olivat hyviä. Millään muulla torilla en ole joutunut koko ajan vilkuilemaan olan yli ja miettimään, olisiko paras poistua ennen kuin räyhääjä saapuu omalle kohdalle.
Kaavoittajien tulisi tosiaan olla moniosaajia ja nähtävä omaa ja joissakin tapauksissa lastensakin nenää pidemmälle. Tänään tehdyt ratkaisut vaikuttavat kymmeniä vuosia eteenpäin koko kaupungin asukasrakenteeseen, yleiseen viihtyvyyteen ja sen myötä imagoonkin.