Tien yli pyörällä mutta miten?

Tilanne: Risteys on x-risteys eli joka suuntaan menee tie. Tulen risteykseen polkupyörällä ja tarkoitus on päästä risteävän tien toiselle puolelle pyörätielle ja jatkaa matkaa oikealle. Suunnasta josta tulen ei ole pyörätietä, joten ajan ajoradan oikeassa reunassa. Suojatie risteävän tien yli on vain vasemmalla puolella. Voinko ajaa pyörällä tien yli suoraan ajoradan reunassa eli samalla tavalla kuin autotkin vai pitääkö ensin kääntyä risteyksestä vasemmalle suojatietä pitkin ja kääntyä oikealle ja ylittää suojatie ja sen jälkeen taas kääntyä oikealle ja ylittää suojatie jolloin olisin samassa paikassa kuin suoraan risteyksen yli ajaenkin?
111822
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Itse ajaisin suoraan yli risteyksen eli jälkimmäinen vaihtoehto !( Paitsi jos vasemmalla puolella jatkuu pyörätie )

Perusteluni : kevyelle liikenteelle on turvallisinta ylittää mahdollisimman vähän autoille tarkoitettuja kulkuväyliä , olkoon vaikka ei aina menisi lain mukaan. Ei ne suojateiden turva kuitenkaan sen parempi ole.

Äänestä
  • Siis ensimmäinen vaihtoehto on se 'suoraan yli'. Niin minäkin tekisin. Vähemmän vaarallista on ylittää ajorata yhden kerran kuin kolme kertaa.

    Äänestä

  • Toisaalla jo lisäsin alkuperäiseen viestiini oleellisen asian, joka jäi vahingossa pois. Pyörätie kulkee risteävällä tiellä kummallakin puolella. Tiellä jota pitkin kuljen ei ole pyörätietä kummallakaan puolella. Ja risteyksessä on tietenkin liikennevalot(en ole tätäkään muistanut mainita mutta pidin sitä itsestäänselvänä).

    Risteävän tien ylittävä suojatie on siis pyörätienjatke, jota saa ajaa. Menisitkö siis tätä kautta vai ajaisitko suoraan?

    Suurin osa pyöräilijöistä on ratkaissut tämän ongelman ajamalla menosuuntaan vasemmalla olevaa jalkakäytävää jolloin he tulevat kätevästi suoraan tähän risteävän tien suojatien kohdalle. Itse en suostu ajamaan jalkakäytävällä kun se on niin kapea ja joku lakikin sen kuulemma kieltää.

    Äänestä

Tässä tapauksessa kun tullaan ajorataa pitkin, kannattaa muistaa ettei suojatietä pitkin saa ajaa. Vain sellaisessa tilanteessa sallittu ajaa suojatietä pitkin kun on pyörätien jatke, eli kun tullaan pitkin pyörätiemerkillä merkittyä väylää ja sen päässä jatkuu suojatieksi merkittynä yhteys yli ajoradan. Itse suojatiemerkintöjen laadulla ei tässä merkitystä, eli voi olla katkoviivaa, tai normaali suojatieraidoitus. Suojatiehän sinänsä ei anna pyöräilijälle mitään turvaa, eli väistämiset menee kärkikolmiomerkkien mukaan, tai kääntyvä väistää.

Äänestä
  • sitten jos ajellaan autojen joukossa, sitten samat väistämissäännöt kuin autoilla, paitsi että osa autoista väistää joka tapauksessa jos tulet riittävän kovaa ja silloin ei kannata turhia jarruitella. Mikään ei ole komeampaa, kuin tulla pyörällä täysiä risteävän tien yli. Autoilijat säikkyvät, vaikka itse näet selvän väylän josta ehtii.

    Äänestä

  • Jätin vahingossa pois sen tiedon, että risteävällä tiellä menee kummallakin puolella pyörätie. Nämä kaikki kolme suojatietä ovat siis pyörätien jatkeita, joita saa ajaa polkupyörällä. Ongelmana tässä risteyksessä on siis se, että kun tulee siitä suunnasta missä ei ole pyörätietä kummallakaan puolella niin suojatie risteävän tien yli on tien vasemmalla puolella, joten risteyksessä pitäisi mennä toiselle puolelle ja ylittää siellä tämä risteävä tie ja tien ylityksen jälkeen ylittää taas tämä tie mistä on juuri aikaisemmin tullut.

    Suomen tieliikennelain mukaan saa ajaa lyhyen matkaa ajoradalla, jos pyörätie on vain vasemmalla puolella menosuuntaan nähden. Tämän perusteella risteyksen yli saisi ajaa suoraan sillä matka on noin 15 metriä. Näin siis olen tehnyt tuhansia kertoja tässä risteyksessä ja useimmiten on ollut ihan turvallista mutta nyt sattui oikeastaan ensimmäisen kerran niin, että auto joka tuli vastakkaisesta suunnasta ja kääntyi vasemalle eli siis minun eteen ei tehnyt mitään väistääkseen minua. Minä jouduin siis koukkaamaan reilusti oikealle etten jäisi alle. Ja tarinahan jatkuu. Jatkoin matkaa ja kilometrin päässä on sama kaveri autonsa vieressä minua odottamassa. Syynä siihen, että tämä henkilö oli siellä odottamssa oli ilmeisesti se, että näytin hänelle siellä risteyksessä perinteisen kansainvälisen käsimerkin. Kaveri kävi varsin kuumana ja hän ei myöntänyt olleensa väärässä vaan sanoi, että minun olisi pitänyt käyttää pyörätietä.

    Edellä kerrotun episodin takia haluaisin saada varmuuden siihen mitä reittiä saan lain mukaan mennä tässä risteyksessä. Ja lain mukaan tämän autoilijan olisi ehdottomasti pitänyt väistää minua risteyksessä (vaikka en siellä saisikaan pyöräillä).

    Äänestä

  • Jari Niemelä kirjoitti:

    Jätin vahingossa pois sen tiedon, että risteävällä tiellä menee kummallakin puolella pyörätie. Nämä kaikki kolme suojatietä ovat siis pyörätien jatkeita, joita saa ajaa polkupyörällä. Ongelmana tässä risteyksessä on siis se, että kun tulee siitä suunnasta missä ei ole pyörätietä kummallakaan puolella niin suojatie risteävän tien yli on tien vasemmalla puolella, joten risteyksessä pitäisi mennä toiselle puolelle ja ylittää siellä tämä risteävä tie ja tien ylityksen jälkeen ylittää taas tämä tie mistä on juuri aikaisemmin tullut.

    Suomen tieliikennelain mukaan saa ajaa lyhyen matkaa ajoradalla, jos pyörätie on vain vasemmalla puolella menosuuntaan nähden. Tämän perusteella risteyksen yli saisi ajaa suoraan sillä matka on noin 15 metriä. Näin siis olen tehnyt tuhansia kertoja tässä risteyksessä ja useimmiten on ollut ihan turvallista mutta nyt sattui oikeastaan ensimmäisen kerran niin, että auto joka tuli vastakkaisesta suunnasta ja kääntyi vasemalle eli siis minun eteen ei tehnyt mitään väistääkseen minua. Minä jouduin siis koukkaamaan reilusti oikealle etten jäisi alle. Ja tarinahan jatkuu. Jatkoin matkaa ja kilometrin päässä on sama kaveri autonsa vieressä minua odottamassa. Syynä siihen, että tämä henkilö oli siellä odottamssa oli ilmeisesti se, että näytin hänelle siellä risteyksessä perinteisen kansainvälisen käsimerkin. Kaveri kävi varsin kuumana ja hän ei myöntänyt olleensa väärässä vaan sanoi, että minun olisi pitänyt käyttää pyörätietä.

    Edellä kerrotun episodin takia haluaisin saada varmuuden siihen mitä reittiä saan lain mukaan mennä tässä risteyksessä. Ja lain mukaan tämän autoilijan olisi ehdottomasti pitänyt väistää minua risteyksessä (vaikka en siellä saisikaan pyöräillä).

    Kun pyöräilijä tulee ajorataa pitkin hän on ajoneuvon kuljettaja kuten kaikki muutkin. Väistämissäännöt menevät samalla tavalla kuin muillakin ajoneuvoilla. Kääntyvän autoilijan pitää siis väistää suoraan ajavaa pyöräilijää tässä tilanteessa.

    Sääntöä ei *mitenkään* muuta se, että paikassa on pyörätie. Väistämissäännöissä puhutaan vain ajoneuvojen suhteista toisiinsa, ei siis mitenkään siitä, oliko niillä oikeus olla siinä. Ja Suomen tieliikennelaissa ei ole vieläkään yliajo-oikeutta, siellä on vain väistämissääntöjä.

    Äänestä

  • Jari Niemelä kirjoitti:

    Jätin vahingossa pois sen tiedon, että risteävällä tiellä menee kummallakin puolella pyörätie. Nämä kaikki kolme suojatietä ovat siis pyörätien jatkeita, joita saa ajaa polkupyörällä. Ongelmana tässä risteyksessä on siis se, että kun tulee siitä suunnasta missä ei ole pyörätietä kummallakaan puolella niin suojatie risteävän tien yli on tien vasemmalla puolella, joten risteyksessä pitäisi mennä toiselle puolelle ja ylittää siellä tämä risteävä tie ja tien ylityksen jälkeen ylittää taas tämä tie mistä on juuri aikaisemmin tullut.

    Suomen tieliikennelain mukaan saa ajaa lyhyen matkaa ajoradalla, jos pyörätie on vain vasemmalla puolella menosuuntaan nähden. Tämän perusteella risteyksen yli saisi ajaa suoraan sillä matka on noin 15 metriä. Näin siis olen tehnyt tuhansia kertoja tässä risteyksessä ja useimmiten on ollut ihan turvallista mutta nyt sattui oikeastaan ensimmäisen kerran niin, että auto joka tuli vastakkaisesta suunnasta ja kääntyi vasemalle eli siis minun eteen ei tehnyt mitään väistääkseen minua. Minä jouduin siis koukkaamaan reilusti oikealle etten jäisi alle. Ja tarinahan jatkuu. Jatkoin matkaa ja kilometrin päässä on sama kaveri autonsa vieressä minua odottamassa. Syynä siihen, että tämä henkilö oli siellä odottamssa oli ilmeisesti se, että näytin hänelle siellä risteyksessä perinteisen kansainvälisen käsimerkin. Kaveri kävi varsin kuumana ja hän ei myöntänyt olleensa väärässä vaan sanoi, että minun olisi pitänyt käyttää pyörätietä.

    Edellä kerrotun episodin takia haluaisin saada varmuuden siihen mitä reittiä saan lain mukaan mennä tässä risteyksessä. Ja lain mukaan tämän autoilijan olisi ehdottomasti pitänyt väistää minua risteyksessä (vaikka en siellä saisikaan pyöräillä).

    Lainsäädännössä ei ole selkeää määrittelyä sille milloin suojatie on pyörätien jatkeena. Siitä minulla ei ole tietoa, löytyykö tästä asiasta oikeuden ennakkopäätöksiä. Selkein tapaus on tietysti se että KVL väylä edeltää ja jatkuu kummallakin puolella risteävää tietä samalla tiellä, jonka suuntaisesti suojatie on. Kapeimmillaan tulkittuna kuvaamassasi tilanteessa suojatiet eivät ole jatkeena, koska tie, joihin KVL väylät kuuluvat, on eri kuin se jolla itse ajat. En väitä että olisin oikeassa, ennemminkin luulen niin. Tällöin siis annan ääneni sille että ajorataa on ajettava risteävän ajoradan toiselle puolelle asti.

    Äänestä

  • erto kirjoitti:

    Lainsäädännössä ei ole selkeää määrittelyä sille milloin suojatie on pyörätien jatkeena. Siitä minulla ei ole tietoa, löytyykö tästä asiasta oikeuden ennakkopäätöksiä. Selkein tapaus on tietysti se että KVL väylä edeltää ja jatkuu kummallakin puolella risteävää tietä samalla tiellä, jonka suuntaisesti suojatie on. Kapeimmillaan tulkittuna kuvaamassasi tilanteessa suojatiet eivät ole jatkeena, koska tie, joihin KVL väylät kuuluvat, on eri kuin se jolla itse ajat. En väitä että olisin oikeassa, ennemminkin luulen niin. Tällöin siis annan ääneni sille että ajorataa on ajettava risteävän ajoradan toiselle puolelle asti.

    Olen itse sitä mieltä, että tämän tien yli missä on molemmilla puolilla pyörätie, saa ajaa pyörällä tien ylittävän suojatien yli. Ja kun siitä ajaa pyörällä taluttamisen sijaan niin autotkin pääsevät nopeammin kääntymään oikealle kun ei tarvitse odottaa pyöräilijää.

    Suurin osa siinä risteysalueella kulkevista luulee, että jalkakäytävä onkin yhdistetty kävely- ja pyörätie ja ajavat sitten risteykseen jalkakäytävää pitkin ja toisaalta osan autoilijoiden mielestä pitäisi ajaa siinä jalkakäytävällä jota siis luullaan pyörätieksi. (Tämä koskee siis tietä missä ei ole pyörätietä kummallakaan puolella)

    Varsin sekava selostus tuo mutta niin on koko risteyskin. Useimmat autoilijat ja kävelijät vielä ihmettelevät miksi polkupyöräilijät eivät noudata lakeja.

    Olen nyt tullut siihen tulokseen, että suoraan risteyksen yli ajaminen on se oikein tapa mennä sujuvasti tien yli. On aika harvassa ne autoilijat, jotka eivät osaa väistämissääntöjä risteyksessä, joten kyllä siinä on kohtuullisen turvallistakin ylittää tie. Aina toki pitää katsoa vasemmalle kääntyvän auton nopeus ja paikka risteyksessä, että osaa varoa näitä hulluja joista yhden tapasin viikonloppuna. Terveisiä vaan hänelle. Ja ehdottaisin hänelle, että kävisi autokoulun ensin loppuun ja sitten vasta tulisi opettamaan muita kuinka liikenteessä kuljetaan. Nämä vasemmalle kääntyvät autot muuten päätyvät heti 30 metriä ajettuaan punaisiin liikennevaloihin eli se sekunnin odottaminen siinä risteysalueella vähentää seuraavissa valoissa odottelua sen yhden sekunnin! Taitaa vaan olla niin, että joitain autoilijoita harmittaa suunnattomasti se, että polkupyörällä pääsee useimmiten kulkemaan sujuvasti ja nopeasti.

    Äänestä

Kun tämä on saatu selväksi, raati voisi vastata toiseenkin kysymykseen. Paikka on Turussa Brahenkadun ja Yliopistonkadun risteys. Tilanne: tullaan polkupyörällä Brahenkadun vartta pyörätietä pitkin kulkusuunnassa kadun oikealla puolella eli joelta päin, ja tarkoitus on kääntyä vasemmalle Yliopistonkadulle eli torille päin. Risteyksessä on liikennevalot, ja Brahenkadun oikealla puolella on pyörätie, joka jatkuu Yliopistonkadun yli, mutta Yliopistonkadulla ei ole pyörätietä, eli pitäisi ajaa ajoradalla. Miten pyöräilijän kuuluisi lain mukaan siirtyä Brahenkadulta Yliopistonkadulle?

Eräitä mieleen tulevia mahdollisuuksia: Poistutaan pyörätieltä Brahenkadulla ja ryhmitytään ajoradalle keskiviivan viereen, käännytään normaalisti vasemmalle; ylitetään Yliopistonkatu ajamalla, käännytään vasemmalle, jalkaudutaan, ylitetään Brahenkatu taluttamalla, siirrytään jalkakäytävän reunaan, liitytään Yliopistonkadun liikenteeseen; lähdetään ylittämään Yliopistonkatua, mutta käännytäänkin keskellä pyörätien jatkeena olevaa suojatietä vasemmalle ja odotetaan vihreää valoa, jotta päästään jatkamaan Brahenkadun yli ja edelleen Yliopistonkatua ajorataa pitkin; jokin muu, mikä?

Tämmöttös Turus, mutta vastaavia on monessa paikassa. Jotenkin näistä aina sompailee itsensä läpi, mutta ei oikein missään (ei muuten autokoulussakaan) ole opetettu miten tuosta oikeasti pitäisi mennä...

Äänestä
  • Tuossa ja vastaavissa paikoissa pyöräilijä joutuu pyörätietä käyttäessään tosiaan odottamaan kahdet valot vasemmalle kääntyessään, ellei sitten taluta molempien katujen yli. Suuri enemmistö (=laki) on sitä mieltä, ettei suojatiellä saa ajaa, ellei se ole pyörätien jatke.

    Aikoinaan oli hupina yrittää löytää työmatkalle reitti missä joutuu kääntymään mahdollisimman vähän vasemmalle risteyksen yli, mutta yleensähän sitä ei ihan niin tarkkaa ole ehtiikö perille tiettyyn aikaan.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jari Niemelä kirjoitti:

Tilanne: Risteys on x-risteys eli joka suuntaan menee tie. Tulen risteykseen polkupyörällä ja tarkoitus on päästä risteävän tien toiselle puolelle pyörätielle ja jatkaa matkaa oikealle. Suunnasta josta tulen ei ole pyörätietä, joten ajan ajoradan oikeassa reunassa. Suojatie risteävän tien yli on vain vasemmalla puolella. Voinko ajaa pyörällä tien yli suoraan ajoradan reunassa eli samalla tavalla kuin autotkin vai pitääkö ensin kääntyä risteyksestä vasemmalle suojatietä pitkin ja kääntyä oikealle ja ylittää suojatie ja sen jälkeen taas kääntyä oikealle ja ylittää suojatie jolloin olisin samassa paikassa kuin suoraan risteyksen yli ajaenkin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu