Mitä on harhaoppi?
Että kukaan ei luulisi minun puhuvan omiani, lainaan tähän otteita O.H. Jussilan kirjasta ”Elämän ihme Kutsujan armo”.
Jussila kirjoittaa lain kolmannesta käytöstä:
>>Päätös lain kolmannesta käytännöstä tehtiin apostolein kokouksessa seurakunnan kanssa yksimielisesti (Ap.t. 15:22) ja se kirjoitettiin Antiokian, Syyrian ja Kilikian seurakunnille.
Siinä hyljätään lain opettajien oppi lain käytännöstä kristityille ojennusnuoraksi, synnin muistuttajaksi ja hyväin töitten opettajaksi EKSYTYS-OPPINA ja VANHURSKAITTEN SIELUJA VAIVAAVANA käytäntönä. (Ap.t 15:24), Sillä niin kelpasi Pyhälle Hengelle ja meille, ettei YHTÄÄN ENEMPÄÄ RASKAUTTA pidä teidän päällenne pantaman. (Ap.t. 15:28). Ja se päätös on MUUTTUMATON, ja se velvoittaa kaikkia sitä kunnioittamaan ja seuraamaan.>Todellisia ovat ne, jotka uskossa ovat hyviä puita ennen hedelmiä ja tekijöitä ennen tekoja; juuri näistä Mooseskin puhuu. Elleivät ole sellaisia, he ovat kirouksen alaisia. Mutta kukaan ulkokullainen ei ole sellainen; heillähän on kaikilla se käsitys, että toivovat teoilla hankkivansa vanhurskauden ja sillä tekevänsä persoonan vanhurskaaksi.
He ajattelevat nimittäin näin: Me syntiset ja väärät tahdomme tulla vanhurskaiksi. Millä tavoin? Tekojen perusteella. He menettelevät aivan kuin älytön rakentaja, joka yrittää KATOSTA TEHDÄ PERUSTUSTA ja HEDELMISTÄ PUITA. Pyrkiessään näet tekojen nojalla vanhurskaiksi he tahtovat tehdä TEOISTA TEKIJÄN; tämä on kerrassaan Moosesta vastaan, joka samoin kuin Paavalikin, panee moisen tekijän KIROUKSEN ALAISEKSI.
Että kukaan ei luulisi minun puhuvan omiani, lainaan tähän otteita O.H. Jussilan kirjasta ”Elämän ihme Kutsujan armo”.
Jussila kirjoittaa lain kolmannesta käytöstä:
>>Päätös lain kolmannesta käytännöstä tehtiin apostolein kokouksessa seurakunnan kanssa yksimielisesti (Ap.t. 15:22) ja se kirjoitettiin Antiokian, Syyrian ja Kilikian seurakunnille.
Siinä hyljätään lain opettajien oppi lain käytännöstä kristityille ojennusnuoraksi, synnin muistuttajaksi ja hyväin töitten opettajaksi EKSYTYS-OPPINA ja VANHURSKAITTEN SIELUJA VAIVAAVANA käytäntönä. (Ap.t 15:24), Sillä niin kelpasi Pyhälle Hengelle ja meille, ettei YHTÄÄN ENEMPÄÄ RASKAUTTA pidä teidän päällenne pantaman. (Ap.t. 15:28). Ja se päätös on MUUTTUMATON, ja se velvoittaa kaikkia sitä kunnioittamaan ja seuraamaan.>Todellisia ovat ne, jotka uskossa ovat hyviä puita ennen hedelmiä ja tekijöitä ennen tekoja; juuri näistä Mooseskin puhuu. Elleivät ole sellaisia, he ovat kirouksen alaisia. Mutta kukaan ulkokullainen ei ole sellainen; heillähän on kaikilla se käsitys, että toivovat teoilla hankkivansa vanhurskauden ja sillä tekevänsä persoonan vanhurskaaksi.
He ajattelevat nimittäin näin: Me syntiset ja väärät tahdomme tulla vanhurskaiksi. Millä tavoin? Tekojen perusteella. He menettelevät aivan kuin älytön rakentaja, joka yrittää KATOSTA TEHDÄ PERUSTUSTA ja HEDELMISTÄ PUITA. Pyrkiessään näet tekojen nojalla vanhurskaiksi he tahtovat tehdä TEOISTA TEKIJÄN; tämä on kerrassaan Moosesta vastaan, joka samoin kuin Paavalikin, panee moisen tekijän KIROUKSEN ALAISEKSI.
Vastaukset 56
Vanhimmat
lakia ole poistettu. Jumalan sanassa on aina laki sekä evankeliumi. Laki herättää synnintunnon, evankeliumi julistaa synteinpäästön. Lakia me emme pysty kirjaimellisesti noudattamaan , siksi meidät armahdetaan Jumalan armosta.
Et tainnut lukea mitä O.H.Jussila ja Luther sanoo EHTOJEN asettamisesta autuuden edelle.
Terveisin Alpo
Ja synnit saa anteeksi. se on tärkeintä.
anteeksiantamuksesta juuri yritti tuoda esille. Ilman lakia meille ei taida tulla synnintuntoakaan. Laki ajaa meidät evankeliumin lähteelle.
Lakia ei lueta uskovaisille eikä aseteta syntiselle autuuden ehdoksi. Laki on täytetty.
Mooseksen virka päättyy siis Jumalan valtakunnan rajalle. ”Sillä Kristus on lain loppu, jokaiselle uskovaiselle vanhurskaudeksi. Sillä Moses kirjoittaa siitä vanhurskaudesta, joka laista on, että kuka ihminen ne tekee, hänen pitää niissä elämän”
”Tietäen sen, ettei vanhurskaalle ole laki pantu, vaan väärille ja tottelemattomille, jumalattomille ja syntisille, pakanallisille ja kelvottomille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, miehentappajille,
Huorintekiöille, miesten kanssa makaajille, ihmisten varkaille, valehtelijoille, valapattoisille, ja mitä muuta senkaltaista sitä terveellistä oppia on” (1.Tim.9-10). Uskovainen tietää syntisyytensä ja sen ettei lakia voi täyttää, ei edes ensimmäistä käskyä. Laki tuomitsee syntisen jo Jeesuksen opetuksen mukaan kadotukseen, ajatuksen synnistä.
Evankeliumi hoitaa uskovaista Jumalan lasta: ”Sillä Jumalan armo, kaikille ihmisille terveellinen, on ilmestynyt.
Joka meidät opettaa kaiken jumalattoman menon hylkäämään ja maailmalliset himot, ja tässä maailmassa siviästi ja hurskaasti ja jumalisesti elämään” (Tiit.2:11-12).
Luther soti vastaan lain kolmatta käyttöä koska se ei ole alkunkaan raamatullinen vaan
24. Niin on laki ollut meidän opettajamme Kristuksen tykö, että me
Gal 3:24. Niin on laki ollut meidän opettajamme Kristuksen tykö, että me uskon kautta vanhurskaaksi tulisimme.
25. Mutta sitte kuin usko tuli, niin emme enempi ole sen opettajan alla.
Ei ole siis laki joka opettaa uskovaista elämään evankeliumin mukaisesti mutta:
Tiit 2: 11. Sillä Jumalan armo, kaikille ihmisille terveellinen, on ilmestynyt.
12. Joka meidät opettaa kaiken jumalattoman menon hylkäämään ja maailmalliset himot, ja tässä maailmassa siviästi ja hurskaasti ja jumalisesti elämään,
Jumalan armo ohjaa, eli Pyhä Henki joka armoevankeliumin uskomisen kautta saa sijan ihmisen sydämessä on joka opettaa ja ohjaa Jumalan lasta.
Tämän tiesi ja koki Lutherkin, mutta kohta hänen kuoltuaan lihalliset ihmiset toivat lain opettajan ja orjuuttajan kirkkoon. Ei Jumalan lapsi määrittele syntiä lain taulujen avulla, sillä laki on hengellinen ja taulut ovat tarkoitettu herättämään lihallisia. Pyhä Henki elävässä seurakunnassa puhuu ja sille äänelle Jumalan lapsi tahtoo olla kuuliainen ja syntinä hyljätä se minkä Henki kirkastaa olevan uskolle ja hyvälle omalletunnolle vaaraksi.
_________________
"Muistakaat teidän opettajianne, jotka teille Jumalan sanaa puhuneet ovat, joiden uskoa te seuratkaat"(Hebr.13:7).
Jumalan valtakunnassa saarnataan lakia, koska Laki herättää epäuskoisen omantunnon, ynnä laki ajaa Kristuksen luo. Laki kuuluu uskomattomille:
”Tietäen sen, ettei vanhurskaalle ole laki pantu, vaan väärille ja tottelemattomille, jumalattomille ja syntisille, pakanallisille ja kelvottomille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, miehentappajille,
Huorintekiöille, miesten kanssa makaajille, ihmisten varkaille, valehtelijoille, valapattoisille, ja mitä muuta senkaltaista sitä terveellistä oppia on” (1.Tim.9-10). Uskovainen tietää syntisyytensä ja sen ettei lakia voi täyttää, ei edes ensimmäistä käskyä. Laki tuomitsee syntisen jo Jeesuksen opetuksen mukaan kadotukseen, ajatuksen synnistä.
Mooseksen virka päättyy siis Jumalan valtakunnan rajalle. ”Sillä Kristus on lain loppu, jokaiselle uskovaiselle vanhurskaudeksi. Sillä Moses kirjoittaa siitä vanhurskaudesta, joka laista on, että kuka ihminen ne tekee, hänen pitää niissä elämän”
(Room.10:4-5). Laki ei kuulu uskovaiselle: ”Saarnaa sanaa, pidä päälle sekä hyvällä että sopimattomalla ajalla, rankaise, nuhtele, neuvo kaikella siveydellä ja opetuksella” (2.Tim.4:2). Evankeliumi hoitaa uskovaista Jumalan lasta: ”Sillä Jumalan armo, kaikille ihmisille terveellinen, on ilmestynyt.
Joka meidät opettaa kaiken jumalattoman menon hylkäämään ja maailmalliset himot, ja tässä maailmassa siviästi ja hurskaasti ja jumalisesti elämään” (Tiit.2:11-12).
Jeesus antoi omilleen evankeliumin saarna viran, joka on Pyhän Hengen virka: ”Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt” (Joh.20:20-23).
Lain kolmas käyttö merkitsee sitä, että lain tulisi olla uskovaisen elämässä synnin paljastajana ja hyvien tekojen opettajana. Paavali torjui tämän käsityksen. Hän kirjoitti Galatalaisille: ”Niin on laki meidän opettajamme Kristuksen tykö, että me uskon kautta vanhurskaaksi tulisimme. Mutta sitten kun usko tuli, niin emme enempi ole sen opettajan alla (Gal.3:24,25). Jumalan pyhä sana näin uskonpuhdistuksen muodollisen periaatteen yläpuolelle.
Yksimielisyyden ohjeessa mainitaan, että lain kolmannesta käytöstä on noussut kiistaa. Huomautus viittaa niihin samoihin antinomisteihin, joiden kanssa Luther joutui kamppailemaan. He hyväksyivät vain lain ensimmäisen käytön. Heidän opetuksessaan Jumalan armo otettiin synnin luvallisuuden ja lihan vapauden petteeksi.
Myös lestadiolaisten piirissä on keskusteltu laista ja sen käyttötavoista. Näin on tapahtunut erikoisesti hajaanusten aikaan. Erimielisyys on koskenut lain kolmatta käyttöä.. Tämä oli keskeinen kiistanaihe 1800-luvun lopun ja 1900-luvun alun keskusteluissa, kun uusherätys ja esikoisuus erkanivat alkuperäisestä lestadiolaisuudesta. Vanhoillisuus säilytti lestadiolaisuuden alkuperäisen käsityksen: Laki ei kuulu kristitylle. Myös 1930-luvun hajaannuksessa lain kolmas käyttö oli yhtenä erimielisyyden syynä, vaikkakin petetymmin.
Armo opettajana
Lain kolmannen käytön hylkääminen, ei kuitenkaan ole ohjannut Jumalan lapsia synnin luvallisuuteen. Lain sijasta olemme saneet toisen opettajan, sillä Jumala on antanut meille Henkensä kotiopettajaksi (Room.6:14-18; Gal.2:19-21; Gal.5:13). Jumalan armo on tullut ohjaamaan meitä lain sijasta: Tiit.2: 11. Sillä Jumalan armo, kaikille ihmisille terveellinen, on ilmestynyt.
12. Joka meidät opettaa kaiken jumalattoman menon hylkäämään ja maailmalliset himot, ja tässä maailmassa siviästi ja hurskaasti ja jumalisesti elämään.
Jumalan terveellinen armo ei opeta tekemään syntiä, vaan antaa voiman taistella sitä vastaan. Armo ei myöskään opeta toisin kymmenen käskyn lakia. Lain tuottama kirous on kuitenkin poissa, koska Kristus on täyttänyt lain.
Apostolit kirjoittivat paljon neuvon, opetuksen ja nuhteen sanoja aikansa ihmisille. Mekin tarvitsemme evankeliumiin liittyviä rakkauden neuvoja. Ne ei ole lakia. Niitä ei anneta meille siksi, että tulisimme niitä noudattamalla Jumalan edessä kelvolliseksi, eli vanhurskaiksi.
Neuvot ovat tarpeen, että säilytäisimme Kristuksen vanhurskauden, jonka olemme uskon kautta saaneet ilman omia suorituksiamme tai ansioitamme. Neuvot vahvistavat ja tukevat sitä terveellisen armon opetusta, jonka me kuulemme omantunnon äänenä.
Uskovaiset haluavat vaeltaa valkeuden lapsina. Jumalan terve armo johtaa meitä valkeuteen. Paavali käyttää kaunista kuvakieltä, kun hän korostaa evankeliumin arvoa: (2.kor.4:6): "Että Jumala, joka käski valkeuden pimeydestä paistaa, se paisti tunnon valkeuden meidän sydämissämme Jumalan kirkkaudesta Jesuksen Kristuksen kasvoissa."
Evankeliumin paisteessa ei parhainkaan kilvoittelija ansioidu. Meidän turvamme on syntien anteeksisaaminen Kristuksen ansion tähden.
(Lähde: Juhani Uljas "Peltoon kätketty aarre”).
Lain toinen käyttö
Laki lupaa, että joka sen täyttää, pelastuu. Syntiinlankeemus turmeli kuitenkin ihmisen niin, ettei hän voinut täyttää lakia. Synnin takia meidän on mahdotonta päästä lain tietä iankaikiseen elämään. Mutta synti ei tehnyt Jumalan tahtoa mitättömäksi, vaan laki on edelleen voimassa. Sen tehtäväksi jäi osoittaa jokainen ihminen syntiseksi. Luther sanoo, että laki on kuin "ajokoira", joka ajaa syntistä ihmistä Kristuksen luo.
Paavali ilmaisee lain toisen käytön näin: "Sen tähden, ettei yksikään liha taida lain töiden kautta hänen edessänsä vanhurskautetuksi tulla; sillä lain kautta tulee synnin tunto (Room.3:20). Raamattu opettaa myös, että Jumalan sana on kaksiteräinen miekka (Hebr.4:12.) Lain terä herättää epäuskoisessa kuuliassa synnin tunnon. Sanan toinen terä evankeliumi, julistaa lain herättämälle, että Kristus on täyttänyt lain hänen puolestaan. Sen vuoksi syntinen ihminen saa uskoa syntinsä anteeksi Kristuksen ansion tähden.
("Peltoon kätketty aarre").
Lyhyesti Gal. 5:4
Te, jotka pyritte vanhurskauteen lakia noudattamalla, olette joutuneet eroon Kristuksesta, armon ulkopuolelle.
Kristityn ja Jeesuksen/ Jumalan armon alla olevan ihmisen erottaa todellakin jo siitä, että Hän on Jeesuksen lunastustyön alla, ei lain, kuten WeHa se kirjoittaa.
He, jotka ovat Jeesusta vailla, ovat armoa vailla ja jäävät lain alle, kuten ne ortodoksijuutalaiset, jotka eivät tunnusta Jeesusta Messiaaksi.
Mm. Lutherin ”herääminen” tapahtui Hänen lukiessaan joka viikko Roomalaiskirjeen läpi, ja Hänelle selvis se 10 luvun evankeliumi.. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen. Ei siinä muuta tarvittu, vain usko Jeesukseen.
WeHa kirjoittaa selkeää evankeliumia Amen.
aikaa seurata omaa vaellustasi? Kun niin hanakasti täällä listaat SRK:n ja VL-n syntejä. Jumala ei sinulta tule kysymään mitä kukakin SRK:n ihminen on tehnyt tai tekemättä jättänyt, vaan sinä joudut jokaisesta omasta sanastasi tilille viimeisenä päivänä.
Kun alkaa valvomaan toisten tekemisissä,voi se oma kohta päästä hunningolle, mitenkäs sitten Alpo suu pannaan.
Oletko ihan varma että olet Jumalan asialla kirjoituksinesi?
Itse olen huomioinut sellaisen asian,kun alkaa kovasti halu vahtia toisten uskomisen vaellusta, niin omat asiat jää hoitamatta ja voi tulla sielulle vahinko!
Etkös vain sinäkin valvo alpon asioissa nyt? Ja näyttää palstalle taas ilmestyneen tutut nimimerkit ämmän kaveriksi myöskin valvomaan. Sinua kehottaisin ottamaan nimimerkin. Uskottavuutesi kärsii kovin, kun et uskalla edes nimimerkin suojasta kirjoittaa, saati nimelläsi kuten Alpo tekee.
Jos olet huomannut, että toisten uskomisen vahtimisesta voi tulla sielulle vahinko, älä enää tee sellaista.
"Oletko ihan varma että olet Jumalan asialla kirjoituksinesi?"
Niin on, että uskovaisilla ihmisillä on myös tehtävä. Heidän tulee kertoa oikeasta, ja väärästä, ja sanoa synti synniksi. Pitää kertoa uskosta, ja kaikesta siitä hyvästä minkä Jeesus voi ihmiselle uskon kautta antaa.
Jumalahan haluaa kaikkien ihmisten pelastuvan, ja siksi kaikille annetaan mahdollisuus tehdä parannusta synneistä, sillä Jumala ei halua, että yksikään ihminen ei pelastusi. Siksi uskovaiset ihmiset vievät uskoa sekä evankeliumia eteenpäin, ja kertovat synnin synniksi, sillä jokaiselle annetaan mahdollisuus päästä Jumalan hellään hoivaan, ketään ei jätetä vaille mahdollisuutta.
No kuule. Eikö tämä juuri sitä valvomista ole, kun tutkii Jumalan sanaa?
En tietääkseni ole listaamassa VL:ien syntejä. Sitävastoin olen kyllä, listannut SRK:n tekemiä vääryyksiä ja Jumalan Sanan vääristelyä.
Enkö saisi? Jos en, niin miksi en?
Jos voit yhdessäkään kohtaa osoittaa minun vääriä tiietoja levittäneen, kerro ihmeessä siitä minulle.
Tiedän hyvin, että joudumme vastaamaan tekemisistämme ja sanoistamme. Siksi olenkin erittäin varovainen sanoissani.
Terveisin Alpo.
sinulle on edellä otettu esiin Raamatusta, kuuluuko laki uskovaiselle vai ei. Tästäkin laitan uudestaan tämän esityksesi.
Todistaja lehdestä
Sain kuulla ystäviltäni todistaja lehdessä olevasta maininnasta lestadiolaisesta opetuksestamme. Mielestäni se maininta oli jokseenkin pielessä. Olen käynyt joskus aktiivisestikkin tuossa nyt kovin vieraassa hengellisyydessä ja siksi hieman jopa asia kiinnostaa. Olen joskus kuullut, että ky. seura toimii ” oppositiossa” , Sley:ssä.
Olen kuullut siellä opetettavan, että vain kasteessa uudestisynnytään Jumalan lapseksi. Olen myös kuullut siellä opetusta, että kastamattomat lapset jäävät armosta osattomiksi. Sitten olen myös kuullut siellä mielestäni ”kalvinilaisuuteen” vivahtavaa opetusta: ”Kun on kerran uudestisyntynyt kasteessa Jumalan lapseksi, ei enää voi syntyä uudestaan. Eli vaikka on maailmassa ja epä-uskossa olisi silti uudestisyntynyt Jumalan lapseksi…
No otan pienen maininnan tuntemaltani ”Alpo Aholalta” 4. huhtikuuta s.10.
Tässä sanotaan näin: ”Lestadiolaiset selvästi kieltävät eri pyhitysliikkeiden ja vapaasuuntien tapaan kasteen uudestisyntymisen pesona. Heidän käsityksensä mukaan uudestisyntyminen tapahtuu henkilökohtaisessa parannuksen teossa tai uskon ratkaisussa”
Haluan tässä omin sanoin mainita asiasta sen mitä olen seurakunnassa tästä asiasta kuullut opetettavan.
On opetettu, että ihminen syntyy aina uudesti Pyhän Hengen viran kautta, kun epäuskoinen ihminen saa uskon lahjan. Raamattuhan sanoo selvästi, että ”usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan/saarnan kautta (Luther). En saata ymmärtää, mikä tässä on niin vaikeata hyväksyä?
Room.10:14. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
On ihan Raamatun oma opetus, että Jumalan vanhurskaus siirtyy uskosta, uskoon (Room.1:17).
2.kor.3:6. ”Joka meitä soveliaiksi tehnyt on Uuden Testamentin virkaa pitämään, ei puustavin, vaan Hengen; sillä puustavi kuolettaa, vaan Henki tekee eläväksi”. On siis kysymys Hengen virasta/Pyhän Hengen pappeudesta.
Voi kuinka usein olen kuullut senkin opetuksen seurakunnassani, ihan vanhurskauttamisoppia syvälti, ettei epä- uskoinen ihminen voi tuota hengellistä ratkaisua tehdä, vaan se on aina Jumalan työ alusta loppuun saakka. Jumala on se, joka omansa valitsee, antaa mielenmuutoksen, ymmärryksen ja pelastaa. Minusta Alpon maininta tässä kohden on erikoisen pielessä, jos koettaa saada lestadiolaisuudelle oman ratkaisun leimaa. Pitäydymme tässä Raamatun ja Lutherinkin opetuksiin.
Lyhyesti mainiten, tuosta lapsen tilasta jotain laitan, koska asia on tärkeä. Pienet lapset syntyvät maailmaan Jeesuksessa Kristuksessa ja uskovat.
Room.5:18. ”Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle”.
Matt.18:6. ”Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä, jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen”.
Miksi sitten pienet lapset tulee kastaa? Koska nämä uskovat ja ovat jo Jumalan lapsia. Kastehan on hyvän omantunnonliitto Jumalan luona (1.Piet.3:21), eli kuuluu sovitetulle. Usko on myös hengellistä palaamista, kasteen armoliittoon.
Jotain tässä lyhyesti…
Luther kirjoittaa "Avaimet" kirjassaan, että tuo on väärää opetusta, että ensin päästettäisiin taivaassa ja sitten vasta maan päällä:
"Kristus ei sano: mitä minä sidon ja päästän taivaassa, se on teidänkin sidottava ja päästettävä maan päällä, kuten harha-avaimen opettajat uskottelevat. Koska saisimme tietää, mitä Jumala sitoo tai päästää taivaassa?
Emme koskaan, ja niin muodoin avaimet olisivat turhat, eikä niistä olisi mitään hyötyä.
Vaan näin hän sanoo: kun te sidotte ja päästätte maan päällä, niin tahdon minä samalla sitoa ja päästää taivaassa. Mitä te sidotte ja päästätte (sanon minä), sitä en minä tahdo enää sitoa enkä päästää, vaan se on oleva sidottu ja päästetty ilman minun sitomistani ja päästämistäni; minun ja teidän tekonne on oleva yksi ja sama teko, eikä kaksi eri tekoa; minun ja teidän avaimenne ovat yhdet ja samat avaimet, eivät kaksi eri avainta. Näin Kristus velvoittaa ja sitoo itsensä meidän työhömme."
...Koska se (päästösana) lausutaan ihmisten kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana sanasta, joka on maanpäällä, ja niin töllistetään ylös taivasta kohti...juuri ne samat avaimet, jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikäänkuin hän sanoisi: Mitä töllistelet taivaalle ja sieltä etsit avaimiani? etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa, on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni...Minä katson vain sitä mitä Pietari sitoo ja päästää, sihen minä pitäydyn. Älä anna johtaa itseäsi harhaan tuon Farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itseänsä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa syntejä anteeksi. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisäistä anteeksiantamusta. (Luther kirjasta "Avaimista" v.1530).
Kickin tekstiltä tuo edellinen!
vaellustaan seuraamaan-pelkkää ajanhukkaa, kun srk:la ja yhdistyksissä on 60-luvulta lähtien ollut oma stasimainen seuranta-, urkinta- ja paljastamissysteeminsä? "...eipä sua ole seuroissa näkynyt...", "...lienetkö enää uskossakaan...", "...johtokunnalle tiedoksi..." ja sitten istutaan "pienten piirissä" harhautuvaa laumaan palauttamaan-ei sentään enää koko porukan edessä, kuten umpipimeinä menneinä vuosikymmeninä. Paljon on paskoa srk-maton alla ja lisää kertyy.
tuo oli? En ymmärtänyt. Miten se liittyi Alpo Murbergeriin ja hänen kirjoituksiinsa? Vai luuletko tuota Alpo Aholaa tämän palstan Alpoksi? Ei kai hän sama ole?
osoittaa tuo viestisi suoraan veeällille. Heillä tuntuu riittävän niin paljon valvomista toisten vaelluksessa, että oman vaelluksen valvominen unohtuu.
Larssi palstan takahuoneessa on kuulemma keskitytty oikein innolla valvomaan toisen palstan kirjoittajien sieluntilaa. Oman tilan suhteen ollaan sokeita. Pahan puhumista selän takana ja jopa väärän todistuksen antamista ei osata edes katua?
...on se usein mainittu - Larssin palsta ja mitä henkeä se edustaa?
Olen avoimella mielellä kaikkeen Lestadiolaiseen suuntaukseen, mutta, jos esiintyy väärää henkeä, en sitä hyväksy. Siis, mikä on se "Larssin palsta"?
Uteli Alpo M
http://lestadiolaisuus.info/linkit.php
Larssin palsta on omahyväisten looshi, jossa moderaattorit vastaavat 2/3:sta viesteistä ja vl:tta arvostelevat viestit raakataan surutta pois!
Larssin palstalla keskustellaan toisten palstojen kirjoittajista, juoruillaan ja esitetään perättömiä heistä väitteitä. Täällä sitä joku on haukkunut "uusesikoisten" palstaksi, ilmeisesti siksi, että palstan kirjoittajat edustavat elämäntapauskovaisuutta.
Kaikki kriitikot sinne joukolla mukaan!
on totuuden patsas ja perustus. Vioilla peitetty ja hakomaja yrttitarhassa viallisten jäsenten takia.Aina on myös eriseuroja seassa. näin Raamatun mukaan.Jos huomaat veljissäs tai sisarissas väärää henkeä, siitä pitää mennä keskustelemaan hänen kanssaan.,jos rakastat hänen kuolematonta sieluaan. Emme me ole kukaan virheettömiä, emmekä sen vuoksi voi vaatia sitä lähimmäisiltäkään.
vl-litaniaa.
SRK ja vl-puhujat opettavat, että pelkkä vl-herätysliike on Jumalan valtakunta. Tämän selvemmin ei voida opettaa Jeesuksen opetuksen vastaisesti.
etsinyt Jumalan valtakuntaa niinkuin Raamatussa kehotetaan. Se on yksi lammashuone.
että Jumalan valtakunta ei tule nähtävällä tavalla eikä voida sanoa Jumalan valtakunnan olevan "täällä" tahi "tuolla".
SRK ja vl-puhujat opettavat, että Jumalan valtakunta on pelkkä silmin nähtävä vl-herätysliike ja että se on "täällä".
Tuon selvempää valheopetusta on vaikea löytää. Jokainen voi Raamatustaan todeta, millaista soopaa vl-ihmisille opetetaan tästäkin asiasta. Sinä syöt mädäntynyttä Raamatun vastaista rieskaa, jota sinulle tarjoilevat SRK ja vl-puhujat.
Luuk. 17:20-21
"20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä"."
Jumalan valtakunta. Ei tarvitse etsiä vanhoillislestadiolaista herätysliikettä. Nämä kaksihan ovat täysin eri asioita, vaikka SRK valheellisesti opettaakin jotain muuta.
LESTAT KYTTÄÄ TOISIAAN JA RAPORTOIVAT PÄÄPUKILLE!
"TÖRKEIMMÄT VL-HARHAOPIT
Kirjoittanut: Melperi1 4.4.2007 klo 14.30
Vanhoillislestadiolainen herätysliike opettaa mm. seuraavia HARHAOPPEJA:
1. Vain vanhoillislestadiolaiset ovat ainoita oikeita ja Jumalalle kelpaavia uskovaisia.
Missään kohden Raamattua ei mainita, että joskus elävä usko rajautuu yksinomaan yhden pienen herätysliikkeen sisälle. Jeesus antoi lähetyskäskyssä kehotuksen julistaa evankeliumia kaikille kansoille. Tätä kehotusta noudatetaan koko ajan ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla maailmassa.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
2. Vain vanhoillislestadiolaisilla on Pyhä Henki.
Ei mitään perustetta tällaiselle opetukselle. Kytkeytyy kohtaan 1.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
3. Vain vanhoillislestadiolaisuus = Jumalan valtakunta.
Jumalan valtakunta maan päällä muodostuu kaikista elävässä uskossa olevista ja Kristuksen verellä pestyistä henkilöistä ympäri maailmaa. Tämän joukon päänä on Jeesus Kristus. Jeesus itse sanoi, että älkää uskoko, jos joku sanoo, että Jumalan valtakunta on vain “täällä“.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
4. Jumala ei kykene pelastamaan syntistä ihmistä ilman vanhoillislestadiolaisen apua.
Tottakai Jumala pystyy pelastamaan ihmissielun. On suurta röyhkeyttä opettaa, että kaikkivaltias ja kaiken luonut Jumala ei pysty tähän. Mihin Jumala ei pysty ilman ihmisen apua?
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
5. Jumala ei pysty yksin antamaan syntejä anteeksi. Aina on oltava mukana vanhoillislestadiolainen.
Samaa röyhkeyttä tässä opissa kuin edellisessäkin. Jeesus opettaa Isä meidän -rukouksessa anomaan syntejä anteeksi suoraan Jumalalta. Raamatun mukainen perusoppi on, että USKO JEESUKSEEN sisältää sekä syntien anteeksiannon että sielun pelastuksen.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
6. Ehkäisy on syntiä.
Missään kohden Raamattua ehkäisyä ei nimetä synniksi. Vl-saarnaajat ja vastaavat yrittävät epätoivoisesti käyttää tässä harhaopissa mm. kohtia: "Älä tapa", "Täyttäkää maa" jne. Nämä eivät mitkään liity ehkäisyyn eivätkä kiellä sitä.
Kyseessä on vl-herätysliikkeen HARHAOPPI.
=========================
Kaikki mainitut HARHAOPIT perustuvat SRK:n ja vl-saarnaajien itsekkyyteen. nöyrtymättömyyteen Jumalan edessä, omavanhurskauteen ja hengelliseen korskaan. Heillä on halu syrjäyttää Jumala omalta paikaltaan ja sijoittaa itsensä sille paikalle. Vrt. sielun pelastus ja syntien anteeksi antaminen.
Kuinka kauan Jumala katselee tätä puuttumatta asiaan? Sitä minä en tiedä. Jumala yksin sen tietää.
PS. Vl-herätysliikkeen perustaja Lars Levi Laestadius ei opettanut "vain me" -HARHAOPPIA. Sen ovat Oulun veijarit keksineet päissään hänen kuolemansa jälkeen. Tämä tieto perustuu väitöskirjatutkimukseen."
inttää, että on vain yksi lauma ja yksi paimen.Miksi?
tarkoittaa Kristuksen laumaa. Se ei tietenkään tarkoita mitään yhden kirkkokunnan tai herätysliikkeen jäsenistöä.
Kristuksen laumaan kuuluu uskovaisia ympäri maailmaa eri kirkkokunnista. Tämän lauman Ylipaimen on Jeesus Kristus. Jokaista alalaumaa kaitsevat omat paimenet, mutta kaikki alalaumat kuuluvat yhteen suureen Kristus-laumaan.
Kristus-lauman jäseniä yhdistää elävä sydämenusko Jeesukseen Kristukseen.
Vl-herätysliike opettaa täydellisesti Raamatun vastaista valheoppia tässä asiassa.
asiaa!
hengellisten harhaoppien keidas. Vl-herätysliikkeen opit eivät rakennu Raamatulle vaan SRK:n keksimille valheopeille.
Ikävää.
anteeksi nyt vaan mutta vl-herätysliikkeen opit ovat suoraan raamatusta. se ei todellakaan ole mikään "vain me". ärsyttävää kun tänne kirjoitetaan vaikka mitä sontaa, vaikkei asiasta olla lainkaan perillä.
että SRK ja vl-puhujat vetävät kymmeniätuhansia vanhoillislestadiolaisia kohti hengellistä pimeyttä.
Harhaoppisuuden lähtökohta on ollut ja on aina oleva lain ja evankeliumin sekoittaminen.
Kun lain ja evankeliumin tulkinta ja "käyttöloikeus" rajataan ihmispersoonien "ominaisuuksiksi", ollaan syvällä harametsässä.
paukutetaan paukuttamisesta päästyä: SYNTI, SYNTI, SYNTI...
Sielunvihollisen töitä muistetaan hyvin pitää esillä. Siitä isäntä nauttii.
Saarnataanko koskaan Jumalasta ja Jumalan armosta?
pitää hyvin esillä. Siitä isäntä nauttii."
Tarkoitit ehkä sitä, että sielunvihollisen onnistuu parhaiten kaikki muut ihmiset langettamaan, mutta omat synnit piilottamaan.
Ja tottahan todellisten syntien piilottaminen onkin päävihollisen tavoite. Ettei evankeliumin valkeus paistaisi pimeään sydämeen.
sitä, että harhaherätysliikkeen (= vanhoillislestadiolaisuus) isäntä eli sielunvihollinen nauttii, kun sen tekoja eli syntejä pidetään koko ajan voimallisesti esillä vl-saarnoissa.
Jumalan teoista ja Jumalan armosta siellä ei ole tarvetta saarnata.
ovat todellista synneillä mässäilyä. Mutta valtava pelottelu pienestä lapsesta alkaen on aina ollut vl-herätysliikkeen keskeinen tukijalta. Pelotellaan ihmisiä helvetillä, jos eroat vl-herätysliikkeestä. Pelotellaan synneillä viimeiseen asti niin, että pienet vl-lapset saattavat pelätä omaa varjoaankin.
Sydämenusko ei ratkaise vl-opeissa yhtään mitään. Vain vl-herätysliikkeen jäsenyys tuottaa taivaspaikan. Kaikki vl-herätysliikkeen ulkopuolella uskovat ovat helvetin kauraa. Näin opettavat SRK ja vl-puhujat.
Hirveä herätysliike!
ovat Jumalan edessä menneet syntiinlankeemuksessa pilalle, on hänen turha etsiä vanhurskautta omasta itsestään. Ihminen on niin läpeensä pilalla, että ellei Jumala häntä omahyväisyydestään pelasta, on hän kaikkeen harhaisuuteen aina altis ja aina valmis.
Kun siis ihminen hakee vanhurskautta itsestään, kuvittelee hän sen oman persoonansa voimalla ansaitsevansa. Itselleen kiitokseksi ja kunniaksi.
Tämä onkin harhaluulo nro1, joka sekoittaa ihmsen omat mahdollisuudet (lain teot) Jumalan mahdollisuuksiin (taivaallinen evankeliumi).
omana itsenään, ei häntä ainakaan kaikki ihmiset tietoisesti seuraisi.
Mutta kun sielunvihollinen peittää totuuden kauniilla valheillaan, nuo valheen "hienon hienot verkot" jäävät monelta huomaamatta.
olla kanssasi samaa mieltä.
ja opettavat, että ihminen on maailman ja avaruuksien kuningas ja valtias. Vain ihmisen kautta voi saada syntinsä anteeksi ja kokea pelastuksen. Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi eikä pelastamaan sielua.
Näin opettavat nuo vl-valheopettajat. He tulevat vielä keräämään kivet, jotka ovat heitelleet. Se voi olla tuskainen juttu.
sitä mieltä. saanen sano sanasen, ensinnäkin, todellakaan vl:t eivät pelottele synneillä, eikä helvetillä, ei missään nimessä. synnit annetaan anteeksi, jos niitä tulee, ja jokaisen omakohtainen usko ratkaisee, ei vl:t estä/pelottele/uhkaile, jos meinaa erota herätysliikkeestä. toiseksi, voisit ottaa asioista paremmin selvää, ennen kuin kirjottelet tuommosia. uskaltaisin väittää että vl-lapset tuntevat olevansa turvassa, ja onnellisia, eivätkä tuollaisia pelkääviä lapsia joiksi heidät kuvasit. olen itse ollut ennen vl.
"todellakaan vl:t eivät pelottele synneillä, eikä helvetillä, ei missään nimessä. synnit annetaan anteeksi, jos niitä tulee, ja jokaisen omakohtainen usko ratkaisee, ei vl:t estä/pelottele/uhkaile, jos meinaa erota herätysliikkeestä."
Jotkut eroaikeissa olevat joutuvat vl-puhujan toimesta puhutteluun jos aikovat erota vl-liikkeestä, ja heitä yritetään saada jäämään sinne vastentahtoaan? Jos joku haluaa erota, niin eikö hän ole jo päätöksensä tehnyt, miksi siis vl-puhujan pitää yrittää kääntää lähtöaikeissa olevan pää?
Ja mksi sille eroavalle sitten sanotaan, että joutuu tulimereen jos vl-liikkeen jättää? Eikö tämä ole selvää helvetillä pelottelua?
...
On SRK: harhaoppi?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027085177
siihen mihin loppu ihmisen järki, alkaa Jumalan järki. Uskolla ja järjellä ei ole toistensa kanssa mitään tekemistä, joten elä sinä pieni ihminen haaskaa aikaasi järjellä ajatteluun. pieni, pieni on ihminen ja tyhmä.
ne vanhoillislestadiolaisten harhasuviseurat on täällä meillä päin? Saa osallistujat kuunnella Raamatun vastaista julistusta koko rahan edestä.
ne hengelliset vl-valhesaarnat ala kaikua Valkealassa Juhannuksesta viikon päästä.
Pysy kaukana!
mikä teillä on meitä vastaan? kuinka se voi haitata teidän elämäänne nuin paljon, jos toiset haluavat tavata tuttaviaan ilman kännipäissään rellestäviä aikuisia? mitä te olette lestadiolaisista sanomaan/tietämään kun ette ole käyneet seuroissa ym.? ottakaa selvää asioista ja laukokaa sitten niitä tänne palstoille.
seuroissa ja muutama kerta huviseuroissakin katsomassa vl-nuorison örvellystä, sitä elävää uskoa!
minä oon 12 kertaa suviseuroissa käynyt, eikä siellä mitään örvellystä ole ollut.
käynyt suviseuroissa 16 kertaa, olen tullut tulokseen että ne ovat koko kesän parhain tapahtuma. oletkos käsittänyt nyt asian väärin? pese korvasi. toivoisin, että vielä jaksaisit käydä katsomassa, kuuntelemassa vaikka yhdenkin puheen suviseuroissa,kuunnella sen ajatuksen kanssa,ja verrata raamatun oppeihin. puheet luetaan suoraan raamatusta, joten toivoisin, että täällä loppuisivat puheet raamatunvastaisista opeista.