Muutamia kysymyksiä liittyen tähän uutisointiin:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/6763119.stm
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id62745.html
Yleisesti siis muslimien uskonnollisten tunteiden loukkaaminen, esimerkkitapuaksena Rushdien aatelointi.
Kysymyksiä:
1) Kuuluuko tämä aihe tälle palstalle, ts. liittyykö se riittävästi islamiin? Sheriffi äänestänee bannaamalla tai jättämällä bannaamatta, joten tähän saanemme vastauksen.
2) Loukkaako aatelointi tämän palstan muhamettilaisten (tai islamin myötäilijöiden yms) uskonnollisia tunteita?
3) Mitä arvelette, loukkasiko langetettu fatwa ja nyt nostettu vihakampanja Salmen Rusdien, hänen ystäviensä tai aateloinnin suorittajan tunteita?
4) Onko vain muslimien tunteilla arvoa?
5) Onko kaikkien muiden elettävä aina huomioiden, mitä Koraani, Muhammed tai joku islamin perimätieto sanoo, vaikka olisivat islamin vastustajia tai välinpitämättömiä?
6) Mikä olisi oikeudenmukainen tuomio Suomessa ko. fatwan langettajalle?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/6763119.stm
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id62745.html
Yleisesti siis muslimien uskonnollisten tunteiden loukkaaminen, esimerkkitapuaksena Rushdien aatelointi.
Kysymyksiä:
1) Kuuluuko tämä aihe tälle palstalle, ts. liittyykö se riittävästi islamiin? Sheriffi äänestänee bannaamalla tai jättämällä bannaamatta, joten tähän saanemme vastauksen.
2) Loukkaako aatelointi tämän palstan muhamettilaisten (tai islamin myötäilijöiden yms) uskonnollisia tunteita?
3) Mitä arvelette, loukkasiko langetettu fatwa ja nyt nostettu vihakampanja Salmen Rusdien, hänen ystäviensä tai aateloinnin suorittajan tunteita?
4) Onko vain muslimien tunteilla arvoa?
5) Onko kaikkien muiden elettävä aina huomioiden, mitä Koraani, Muhammed tai joku islamin perimätieto sanoo, vaikka olisivat islamin vastustajia tai välinpitämättömiä?
6) Mikä olisi oikeudenmukainen tuomio Suomessa ko. fatwan langettajalle?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ensiksi huomautus, että foorumin ja ainakin tämän keskustelun kieli on suomi. Kanattaa opetelle, jos haluaa osallistua.
1) Kuuluu
2) Veikkaan et loukkaa
3) Fatwa ja tappopalkkio loukkasivat Rushdien tunteita. Tämä tuoreempi vihakampanja luokkaa lisäksi kuningattaren tunteita
4) Ei
5) Ei
6) Yllytyksestä murhaan saanee kakkua vähemmän kuin itse teosta, mutta minusta pitäisi antaa sama.
Du hvet ikke att hva betyr fatva?Jag ble överrasket..
islamin kuolemantuomio tarkoittaa. Muistan, että olin itse suht nuori tuohon aikaan, kun Rushdielle fatwa Khomeinin toimesta annetaan ja se päivä oli jotain uskomatonta: luottamus islamin uskontoon ja sen kannattajiin romahti täydellisesti. Tunsin silkkaa kauhua ja epäuskoa.
Myöhemmin olen ivallisesti seurannut fatwojen langettelua ja niistä lupailtuja suuriakin palkkioita, kuten kultaharkkoja ja bemareita. Halveksin tuollaista sydämeni pohjasta. Nähdäkseni fatwat ovat kuitenkin suhteellisen tehottomia lopputuloksen kannalta, sillä niiden toteuttajat eivät varmaankaan halua istua loppuikäänsä vankilassa, vaikea sieltä käsin on bemareilla sompaillakaan.
>>6) Yllytyksestä murhaan saanee kakkua vähemmän kuin itse teosta, mutta minusta pitäisi antaa sama.>>
Suomen lain mukaan yllytyksestä rikokseen saa saman rangaistuksen kuin tapahtuneesta rikoksesta, jos yllytyksen katsotaan aiheuttaneen rikoksen.
Niinpä jos esimerkiksi rasistisen yllytyksen katsotaan johtaneen rasistiseen rikokseen, yllyttäjää rangaistaan kuten rasistisen rikoksen tekijää.
Mikä kannattaisi useankin palstamme kirjoittajan ottaa huomioon.
olisi sinusta ollut sopiva Khomeinille, jos hän olisi sattunut käväisemään Suomessa?
"Niinpä jos esimerkiksi rasistisen yllytyksen katsotaan johtaneen rasistiseen rikokseen, yllyttäjää rangaistaan kuten rasistisen rikoksen tekijää.
Mikä kannattaisi useankin palstamme kirjoittajan ottaa huomioon. "
Jatkuvasti hyökkäilet kristittyjä vastaan..mylykyti olet!pulushakki
samoin bomberit voisivat antaa sukunsa osoitteet, tai löytyyhän ne, mutta, jos linjalle lähdetään pysytään sillä.
http://www.muslimnews.co.uk/news/news.php?article=12911
"Iran accused Britain on Sunday of insulting Islamic values by knighting Rushdie — a move which revived memories of the 1989 "fatwa," or religious decree, condemning Rushdie to death, issued by Iran's late spiritual leader Ayatollah Khomeini. That decree forced Rushdie into hiding for nine years. He now lives in New York."
Käännös: Iran syytti sunnuntaina Britanniaa islamin arvojen loukkaamisesta Rushdien aateloinnilla. Tämä toimi palautti mieliin 1989 fatwan, eli uskonnollisen määräyksen, joka tuomitsi Rushdien kuolemaan. Fatwan antoi edesmennyt hengellinen johtaja, ajatollah Khomeini. Tämä tuomio pakotti Rushdien piilottelemaan yhdeksän vuotta. Hän asuu nykyään New Yorkissa.
Tuossa linkissä tulee ilmi, että samanlainen väkivallan vaara kohdistuu nytkin, tosin epämääräisemmin suunnattuna.
ja jatkuvasti väkivallan vaaran. Sitä vastustettaessa nopeasti, sitä myötäiltäessä hitaammin. Siis on aivan sama mitä tekee eli paras tehdä juuri niin kuin itse katsoo parhaaksi välittämättä heistä sen enempää.
Kuinkahan moni islamilainen muuten on aateloitu? Olisivat prkl iloisia, että edes joku heistä pääsi noinkin pitkälle.
"Ihan sama mitä tapahtuu, islam
aiheuttaa aina ja jatkuvasti väkivallan vaaran."
ihan kauhistuin kommenttiasi, kunnes... :
"Kuinkahan moni islamilainen muuten on aateloitu?"
tajusin, ettei siitä kannata huolestua, sillä eihän sinulla ole harmainta aavistustakaan mistään. Rushdie ei ole enää islaminuskoinen, senhän takiahan hänet aateloitiin.
nyt panettelet sivistymättömästi Englannin kuningatarta ja valtiokoneistoa. Rushdie aateloitiin merkittävän kirjallisen tuotantonsa ja ihmisoikeustyönsä johdosta, eikä sen takia, että olisi haluttu sinua suututtaa.
Vai oletko sinäkin sitä mieltä, että voidakseen tehdä jotain hyvää ja merkittävää, on oltava ei-muslimi?
suututa. Miksi ihmeessä suututtaisi? Englannin hovi saa aateloida kenet näkee tarpeelliseksi, mutta tämänhetkisen maailmantilanteen johdosta minulla on oikeus epäillä oliko päätöksessä mukana politiikkaa.
joskus jonkun musliminkin.
June 12, 2005
Queen Elizabeth Knights Muslim - Sir Iqbal Sacranie
http://mypetjawa.mu.nu/archives/087013.php
tarkennus, että missä kohtaa sanoin, ettei ole muslimeita aateloitu? Taitaa olla liian paljoa vaadittu.
"Rushdie ei ole enää islaminuskoinen, senhän takiahan hänet aateloitiin."
Ja perustelut?
mutta Jake ehti ensin :)
Katkeraa, katkeraa on sittenkin olla muslimi ja vielä kärryiltä pudonnut sellainen.
uskomuksesta luopumalla tuomittiin kuolemaan, todella suvaitsevaa ja kypsää. islamilaiset pysyköön hunnuissaan tai herrat asuissaan.
parantuisi, pitää ottaa kunnon kanta.
a) Aloitukseni ei aiheuttanut keskustelua, ei ainakaan kysymyksiini vastaamista.
b) Tuolla jossakin lainauksessa islamin innoittama väkivalta kaadettiin Rushdien tai Englannin kuningattaren (aateloijan) syyksi. Voiko tästä päätellä, että muslimit ovat vastuuttomia teoistaan?
varmasti. He tuntuvat olevan mestareita tunteiden ja vastuun siirrossa.
Mitä Suomessa saa laittomasta uhkauksesta? Sakkoja, ehkä tuomitaan lähestymiskieltoon. Oikeudenmukainen tuomio minun mielestäni olisi maasta karkotus.