Sotilasvala ja saunominen armeijassa?

No ei kai nyt sentään munasillaan jonossa. Johan on sirkusta. Voi hyvänen aika että tollasta voidaan nykyaikana pitää pakollisena. Minulla on kyllä käsitys että nykyaikana siellä ei ihan munasillaan tartte jonossa olla.

"Jos vala tuottaa vaikeuksia jo etukäteen, mietin, miksi ihmeessä edes menisit armeijaan."

Koska on pakko. En halua tuhlata 13 kuukautta sivarissa.

roflcopter kirjoitti:

"Jos vala tuottaa vaikeuksia jo etukäteen, mietin, miksi ihmeessä edes menisit armeijaan."

Koska on pakko. En halua tuhlata 13 kuukautta sivarissa.

No oletko ajatellut totaaliutta tai lausunnon hankkimista. Totaali saa 7 kk:n kakun ja ilman rekisterimerkintää ja avovankilaan päästyään voi käydä jopa päivät töissä.

Ei voi muuta kuin ihmetellä tätä vanhanaikaista järjestelmää. Ei missään länsimaisessa yhteiskunnasssa alisteta miehiä näin.

Ja tosiaan nuo sotilaslait ovat aika rankkoja. Niissä ei paljoa huomioida. Kuitenki luulisin, että nykyään on vankilat muutenkin kuormitettuja, että rauhanaikana niitä rangaistuksia ei taideta juurikaan käyttää.

roflcopter kirjoitti:

"Jos vala tuottaa vaikeuksia jo etukäteen, mietin, miksi ihmeessä edes menisit armeijaan."

Koska on pakko. En halua tuhlata 13 kuukautta sivarissa.

Kieltämättä joltain lakiasiantuntijalta voisi selvittää, mitkä ovat toimenpiteet varusmiehen suhteen, joka suostuu varusmiespalvelukseen mutta kieltäytyy sotilasvalasta.

Käytännössähän asia menee niin, että massatilaisuudessa, joka valatilaisuus on, ei kukaan läheltä seuraa liikkuvatko yhden varusmiehen huulet mukana, kun muut vannovat valaa. Asia paljastuisi vasta jos kaikki päättäisivät olla valan aikana hiljaa rivissä.

Mutta jos varta vasten ottaa varuskunnan esimiehiin yhteyttä jo hyvissä ajoin ennen ja ilmoittaa, ettei tule sotilasvalaa vannomaan - en tiedä mitkä ovat ratkaisumahdollisuudet.

-Jääkö ikuiseksi alokkaaksi?
-Katsotaanko asia läpi sormien?
-Yritetäänkö uhkailemalla saada mieli muuttumaan?
-Kotiutetaanko "sopeutumattomana"?

Armeijanhan suorittaa joka vuosi myös eriasteisia uskovaisia ihmisiä. Raamattu suhtautuu valojen vannomiseen kielteisesti:

33 "Vielä teille on opetettu nämä isille annetut käskyt: 'Älä tee väärää valaa' ja 'Pidä, mitä olet Herralle valalla vannonut'. 34 Mutta minä sanon teille: Älkää vannoko lainkaan. Älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin, 35 älkää maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa koroke, älkääkä Jerusalemin kautta, sillä se on suuren kuninkaan kaupunki. 36 Älä myöskään vanno pääsi kautta, sillä et sinä pysty muuttamaan ainuttakaan hiustasi mustaksi etkä valkoiseksi. 37 Kun myönnätte, sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta. "

(Matt.5:33-37)



"Mutta ennen kaikkea, veljeni, älkää vannoko, älkää taivaan kautta älkääkä maan, älkääkä mitään muutakaan valaa; vaan 'on' olkoon teillä 'on', ja 'ei olkoon teillä 'ei', ettette joutuisi tuomion alle." (Jaak.5:12)


Monelleko armeijan suorittaneelle uskovaiselle nämä kohdat ovat muodostuneet kompastuskiviksi? Ihmettelisin, jos Suomen armeijan historiassa ei asia olisi kertaakaan noussut esiin.

Ehkä joku sotilaspappi voisi viran puolesta vastata? Hän on varmaan itselleen selvittänyt ristiriidan parhain päin?

Juridist kirjoitti:

Kieltämättä joltain lakiasiantuntijalta voisi selvittää, mitkä ovat toimenpiteet varusmiehen suhteen, joka suostuu varusmiespalvelukseen mutta kieltäytyy sotilasvalasta.

Käytännössähän asia menee niin, että massatilaisuudessa, joka valatilaisuus on, ei kukaan läheltä seuraa liikkuvatko yhden varusmiehen huulet mukana, kun muut vannovat valaa. Asia paljastuisi vasta jos kaikki päättäisivät olla valan aikana hiljaa rivissä.

Mutta jos varta vasten ottaa varuskunnan esimiehiin yhteyttä jo hyvissä ajoin ennen ja ilmoittaa, ettei tule sotilasvalaa vannomaan - en tiedä mitkä ovat ratkaisumahdollisuudet.

-Jääkö ikuiseksi alokkaaksi?
-Katsotaanko asia läpi sormien?
-Yritetäänkö uhkailemalla saada mieli muuttumaan?
-Kotiutetaanko "sopeutumattomana"?

Armeijanhan suorittaa joka vuosi myös eriasteisia uskovaisia ihmisiä. Raamattu suhtautuu valojen vannomiseen kielteisesti:

33 "Vielä teille on opetettu nämä isille annetut käskyt: 'Älä tee väärää valaa' ja 'Pidä, mitä olet Herralle valalla vannonut'. 34 Mutta minä sanon teille: Älkää vannoko lainkaan. Älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin, 35 älkää maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa koroke, älkääkä Jerusalemin kautta, sillä se on suuren kuninkaan kaupunki. 36 Älä myöskään vanno pääsi kautta, sillä et sinä pysty muuttamaan ainuttakaan hiustasi mustaksi etkä valkoiseksi. 37 Kun myönnätte, sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta. "

(Matt.5:33-37)



"Mutta ennen kaikkea, veljeni, älkää vannoko, älkää taivaan kautta älkääkä maan, älkääkä mitään muutakaan valaa; vaan 'on' olkoon teillä 'on', ja 'ei olkoon teillä 'ei', ettette joutuisi tuomion alle." (Jaak.5:12)


Monelleko armeijan suorittaneelle uskovaiselle nämä kohdat ovat muodostuneet kompastuskiviksi? Ihmettelisin, jos Suomen armeijan historiassa ei asia olisi kertaakaan noussut esiin.

Ehkä joku sotilaspappi voisi viran puolesta vastata? Hän on varmaan itselleen selvittänyt ristiriidan parhain päin?

Lue lisää

Nuo raamatun kohdat ovat yksi syy siihen, miksi en halua antaa vakuutusta. En voi kutsua itseäni uskonnolliseksi, mutta tuntuu siltä että silti olisi tekopyhää vakuuttaa mitään tuollaista.

Taidan armeijaan mentäessäni kysyä tästä sotilas pastorilta. Olisi aika vanhanaikaista, että pitää vannoa/luvata jotain jota en voi enkä halua pitää saadakseni armeijan jaloista.