Lupaan viedä asialliset viestit, kommentit liikenteenharjoittajan tietoisuuteen.
Mitä haluat sanoa?
Myös YTV;tä koskettavat epäkohdat vien heidän tietoonsa.
Mitä haluat sanoa?
Kuluvan kuun loppuun mennessä tulleet viestit kirjataan välitetyksi.
ps. Pidän itselläni määräävän vallan viestien välityksessä ko. yhtiöihin.
Kirjoittelemisiin.
Mitä haluat sanoa?
Myös YTV;tä koskettavat epäkohdat vien heidän tietoonsa.
Mitä haluat sanoa?
Kuluvan kuun loppuun mennessä tulleet viestit kirjataan välitetyksi.
ps. Pidän itselläni määräävän vallan viestien välityksessä ko. yhtiöihin.
Kirjoittelemisiin.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kaikkien liikeennöitsijöitten tietoon, sanokoon kuskeille (ainakin helb) ettei purkulaituri ole mikään taukopaikka, samoin voisi kehoittaa valaisemaan kuskeja sammuttamaan autot tauolla oltaessa.
Ainakin V35,43,46,51,54 liian kireät kierrosajat
joka päivä lähtöjä myöhässä jos kuljettaja noudattaa nopesrajoituksia.
Mene esim. Hämeenkylään katsomaan paljonko linjan 51 lähdöt myöhästyy hämeenkylän lähtöajoista.
Pitäisi laittaa kilvet pimeeksi ja ajaa kentän seuraavaan lähtöön tyhjänä ainakun lähtö myöhästyy yli 10min.
Eihän tämän kyseisen linjan myöhästyminen johdu aikatauluista. Kuskit vaan tahallaan hidastelee eikä jotkut osaa tarpeeksi änkeä ja kiilata liikenteessä.
Ohjeitten mukaisesti 15min on rajana seuraavasta lähdöstä myöhästyminen, jolloin voi mennä tyhjänä seuraavaan päähän. järkeä kuitenkin voi käyttää, jos reilusti aikaa seuravassa päässä ja jos kaikki autot myöhässä niin pakkohan silloin on joustaa ja lähteä esim. 20 min myöhässä koska eihän siintä tule mitään jos kaikki autot jättävät seuraavassa päässä lähdöt ajamatta vetoamalla 15 min rajaan.
Aikataulujen kireydestä kannattaa ja pitääkin valittaa suoraan ytv:lle/ HKL:LLE
Just joo ytv:eellähän ei tiedetä että linjat ajaa myöhässä. Sen kyllä tietävät jos kuljettaja lähtee 30 sekunttia liian aikaisin liikkeelle.
Eiköhän liian kireistä ajoista ole puhuttu jo vuosia. Välillä olisi aika toimia niin että ryhtiliikettä syntyisi tilaajassakin.
Tosin tuleehan se kalliiksi jos kierros aikaa venytetään 50min. esim 90 min.
¨
Halvemmaksi tulee toki ajattaa 15 min. myöhässä kuin seisottaa 15 min. päättärillä odottamassa seuraavaa lähtöä.
Kalamiehen pitäisi mennä ytv.eelle suunnitelijaksi siellähän juuri tuo ajattelu tapa että kyllähän sitte sinne toiseen päähän taas ehtii.
Matkustajien on kiva odotella pysäkillä tyyliin kaahari tulee nyt ja rauhallinen kuski 15 min. päästä.
KAikissa autoissa ei ole ehjiä matkakorttilaitteita.
Jos valittaa YTV:lle se on liikenöitsijänj vika.
Kerrankin yhdessä laiteessa ei opalanut yksikään lamppu. Ei voi olla matkakortti vika.
Jos lamput tai laitteet eivät toimi. Ei pitäis tulla ajoon linjalle rikkinäisellä kalustotolla.
Itse siirryibn stunnaiskäyttäjän pois korttin käytöstä kolikkomaksuun , tulee halvemmaksi kuin tuplaveloitukset.
Useat Vantaalla liikennöivät bussit pitävät ympäristöä suuresti haittaavaa melua. jarrut kirskuu ja kun nen lähtevät liikkeelle melu on aivan korviahuumaavaa. Samoin se savu joka tulee pakoputkesta on aivna hirveää. En usko että yksikään bussi läpäisisi katsastuksen ruiskupumpun säätyöjen ollessa samoin kun normaalisti se on linjaliikenteessä ?
Useimmissa busseissa ovn ihmeellinen viive suuntamerkeissä , kun ne lähtevät liikkeelle pysäkiltä. Vaikka kuskin pitäisi kytkeä suuntamerkki pääle ennen liikkeelle lähtöä , kytkeytyy suuntamerkki vasta samaan aikaa kuin bussi on liikkeellä.
Monissa busseissa nopeus mittari on rikki .
40 kmh alueella ajetaan 60-70 kmh
Tässäpä sulle viestiä, jota on lähetetty siinä oleviin ja useille muillekin tahoille jo pidemmän aikaa, ensimmäisen kerran helmikuun 2007 lopussa. Mitä tapahtunut? Ei mitään ... Laita nyt sinäkin vielä, ei noista jutuista koskaan liikaa puhuta. Uskallanpa vain epäillä, ettei päättäjiä kiinnosta pätkän vertaa, mitä jossain keskustelupalstalla kirjoitellaan!
Liikenneministeri Susanna Huovinen
Liikenneministeri Anu Vehviläinen
Oikeusministeri Leena Luhtanen
Kaupunginjohtaja Jussi Pajunen, Helsinki
Kaupunginjohtaja Marketta Kokkonen, Espoo
Kaupunginjohtaja Juhani Paajanen, Vantaa
HKL:n toimitusjohtaja Matti Lahdenranta
YTV Pääkaupunkiseudun yhteistyövaltuuskunta
Pääkaupunkiseudun joukkoliikennelautakunta
Helsingin Bussiliikenne Oy:n henkilökunta JHL 005 ry:n avoin kirje päättäjille
Viimeisen vuoden aikana pääkaupunkiseudun joukkoliikenne, etenkin HelB Oy, on toistuvasti ja useaan ot-teeseen ollut median riepoteltavana. Moitteita on tullut ajamattomien lähtöjen takia, ylinopeuksista, kuljet-tajien palvelualttiudesta ja reittituntemuksesta. Matkustajat tuntevat turvattomuutta liikennevälineissä. Julki-nen sana on haastatellut johtoa ja suunnittelijoita, mutta kuljettajan näkökanta keskusteluista puuttuu täysin. Kaikista ongelmistamme ei rehellisyyden nimissä voi syyttää yksin liikennöitsijää eikä varsinkaan työtään tekevää kuljettajaa. Haluamme tuoda esiin asioita, jotka mielestämme vaativat pikaisia toimenpiteitä ja kor-jauksia.
Ongelmia yhdistää linjalle laadittu aikataulutus ja kireä ajoaika. Kuinka tulee menetellä, kun työn tilaajan (HKL ja YTV) suunnitteluosastot laativat toistuvasti ajoajoiltaan epärealistisia aikatauluja? Yhteistyö ei ole tuottanut tulosta. Olemme antaneet suunnittelijoille sekä suoraa että yhtiömme kautta palautetta ja yksi-tyiskohtaista tietoa. Suunnittelijat ovat myös ”jalkautuneet” kuljettajien pariin. Kaikki tarvittava tieto on ollut käytettävissä. On moraalitonta, kuinka välinpitämättömästi tilaaja suhtautuu virheidensä korjaamiseen. Kierrosaikataulusuunnittelun merkitys tulee vielä korostumaan, kun tilaaja vuoden 2008 alusta ottaa käyt-töön uudet rangaistussanktiot; Ajamaton lähtö syntyy, kun linja-auto lähtee kierrokselleen 15 minuuttia myö-hässä, tai seuraava vuoro ehtii lähteä ensin. Kun kuljettaja yrittää ylinopeuksia ajamalla pysyä aikatau-lussaan, sakottaa poliisi. Kun kuljettaja noudattaa tieliikennelakia ja tarjoaa matkustajilleen hyvää asia-kaspalvelua, sakottaa tilaaja. Molemmissa tapauksissa ”syyllinen” löytyy ratin takaa.
Perusteluina kireisiin aikatauluihin suunnittelijat ovat tarjonneet mm. sitä, ettei painetun aikataulukirjan tie-toja voi muuttaa. Mitä hyötyä matkustajalle on aikataulusta, jonka tiedot eivät toteudu? Aikataulusuunnit-telijat vetoavat myös Buscom-laitteen antamiin tietoihin ajoajoista. Olemme toistuvasti tuoneet esiin tosi-asian, että laitteen tiedot ovat vain suuntaa antavia, eivätkä kerro esim. ajonopeuksista mitään. Kierre on val-mis, kun muutama tunnollinen (?) kuljettaja yrittää ylinopeuksia ajamalla pysyä aikataulussaan eli yksi mätä omena pilaa koko kopallisen. Jos tilaaja haluaa kehittää järjestelmää, se ei kykene siihen yksin. Muutokseen tarvitaan kaikkien osapuolten aitoa ja todellista yhteistyötä, jossa kaikkien, myös kuljettajien, näkemyksiä tulee kunnioittaa. Ammattitaitoisesti suunniteltu ajoaika on joukkoliikenteen kuljettajan työssä onnistumisen perusehto. Pitkät (5,5 h), pakkotahtiset työrupeamat vailla elpymisen mahdollisuutta eivät voi olla vaikutta-matta asiakaspalvelun laatuun, työssä jaksamiseen ja ennen kaikkea liikenneturvallisuuteen.
Konginkankaan suuronnettomuus aikaansai tieliikennelakiin muutoksen tilaajan vastuun osalta 1.10.2006 al-kaen. Uuden lainkohdan mukaan kuljetusten tilaaja voi joutua vastuuseen kuljetukselle suunnitellusta aika-taulusta, mikäli sitä on mahdotonta toteuttaa ajo- ja lepoaikasäännösten puitteissa. Ylinopeus on aina kuljet-tajan vastuulla. Pohdittavaksi jää, painostavatko HKL:n ja YTV:n liikennesuunnittelijat linja-autonkuljettajia ylinopeuteen?
Tieliikennelain ajo- ja lepoaikamääräyksissä on taajamaliikennettä koskeva poikkeus. Sen sallima 5 tunnin 30 minuutin ajorupeama on syntynyt aikana, jona kuljettajan työ koostui pienistä pätkistä ja rupeamien vä-lille jäi riittävästi aikaa elpymiseen. Tänä päivänä kyseinen poikkeus on jo todellinen uhka liikenne-turvallisuudelle ja se on kääntynyt varsinaista lain tarkoitusta vastaan. Tilaaja ei ole vastuussa työrupeamien pituudesta, mutta se koostuu sekä tilaajan aikataulusuunnittelijoiden että liikennöitsijän työvuorosuun-nittelijoiden tahollaan tekemien päätöksien summasta. Miten määritellään tilaajan vastuu, kun sen suunnit-telemat epärealistiset aikataulut yhdistettynä hintakilpailutettuun joukkoliikenteeseen tarkoittaa, että kuljet-taja todella istuu penkissään yhtäjaksoisesti tuon 5,5 tuntia? Kaupunkiliikenteessä on matkustajia, jalan-kulkijoita, autoja, risteyksiä, liikennevaloja. Potentiaalisia riskitekijöitä on paljon ja ne kaikki ovat joka hetki läsnä. Liikennöitsijät käyttävät mielellään lain sallimia maksimiajoaikoja työvuorojen suunnittelussa.
Suomessa tullaan lähitulevaisuudessa EU-direktiivien mukaisesti sallimaan 18-vuotiaan henkilön toimiminen linja-autonkuljettajana alle 50 km:n pituisilla linjoilla. Direktiivi tarjoaa helpotusta kuljettajapulaan ja lii-kennöitsijät saavat oppilaista lähes ilmaista työvoimaa. Liian kireät aikataulut ja pitkät työrupeamat yhdis-tettynä nuoreen ikään ja sangen vähäiseen työ- ja ajokokemukseen ovat kuitenkin valtaisa riski.
Riskiä voisi oleellisesti pienentää korjaamalla tieliikennelain määrittämän paikallisliikenteen ajoajan maksi-mipituudeksi neljä tuntia tai vähintäänkin samalle tasolle muiden ammattiautoilijoiden kanssa. Vaadimme, että lainsäätäjä ryhtyy välittömästi toimiin tämän epäkohdan korjaamiseksi.
Koska tilaaja ei toistuvista pyynnöistämme huolimatta ole suostunut korjaamaan virheitään ja muuttamaan suunnitteluperusteitaan, vaadimme myös, että joukkoliikennelautakunta, liikenneministeriö ja yllä mainitut muut tahot puuttuvat asiaan. Kyseessä on pääkaupunkiseudun verovaroilla tuettua liiketoimintaa, joten ve-ronmaksajilla on oikeus turvalliseen ja luotettavaan matkustamiseen sekä oikeus saada asiallista asiakas-palvelua. Odotamme kannanottojanne ja vastauksia korjausehdotuksiimme huhtikuun 2007 loppuun men-nessä.
Haluamme tehdä ja haluamme saada maailman parasta joukkoliikennettä, kuten HKL ja YTV ovat jo sangen ohuin perustein julistaneet meillä olevan. Muutoksilla on kiire…
HKL ja YTV isännöivät 21.-24.5.2007 Helsingissä kansainvälisen joukkoliikennealan järjestön UITP:n maailmankongressia. Tällöin kaikki pääkaupunkiseudun joukkoliikennekuljettajat varautuvat osoittamaan kokousvieraille, että asiat eivät suinkaan ole hyvin.
Olemme avanneet asiaa koskevan adressin osoitteessa
http://www.adressit.com/maailman_parasta_joukkoliikennetta jonka toivomme kaikkien asiasta kiin-nostuneiden pääkaupunkiseudun veronmaksajien allekirjoittavan. Adressi luovutetaan uudelle liikenne-ministerille kongressin aikaan toukokuussa.
Helsingissä helmikuun 28. päivänä 2007
Helsingin Bussiliikenne Oy:n henkilökunta JHL 005 ry
Hallitus
Tiedoksi:
Tiedotusvälineet (julkaisuvapaa 28.2.2007)
Pääkaupunkiseudun liikennöitsijät, kuljettajayhdistykset ja muut sidosryhmät
Eihän tämä palsta ole mikään julistusfoorumi mutta ei myöskään pitkien saarnojen tai copypastetettujen tekstien kopiointipaikka
olen asialla. Ei tässä tavoitella mitään maailman parasta, ei haeta vertaansa vailla olevaa. Tässä haetaan realiteetteja puolin ja toisin.
Annetaan osapuolille tietoa ja herätellään julkishallintoa käsittelemään joukkoliikenteen osa-alueita kokonaisvaltaisesti käytännössä vallitsevien argumenttien mukaisesti.
Kaikki tieto joka kentältä on asiaperäisesti saatavilla on arvokasta.
Vain käytäntö työstää annetut ohjeistukset toimivaksi.
Näissä puitteissa.
Kirjoittelemisiin.
Ihan itse olen tuon tekstin tuottanut, joten mistään kopioista ei ole kyse. Kyse on luetun ymmärtämisestä, ja ilolla olen todennut, että joku on jaksanut koko tekstin lukenut ja myös ymmärtänyt sen oikein. Kyse on myös siitä, että me voidaan täällä kirjoitella ja päättäjille lähettää pilvin pimein perusteltuja ja perusteettomia väitteitä ja kirjelmiä. Mikä mättää? Jatkotoimet mättää...
kun menin biltemaan, että se mihin jäit seisomaan oli päätepysäkki...ei kaikki matkustajat tunne reittejä niin hyvin. Etkä sanonut mistä parhaiten sinne kannattaa mennä.
Teidän kannattaa mennä siellä concordia bus finlandilla asiakaspalvelun peruskurssille, ei muuta. Kiitos.
bussien ilmastoimattomuus.
Jos yksityisautoliikenne sujuisi Helsingin keskustassa, sujuisi myös joukkoliikenne reippaammin. Liikenteen haittaaminen liikennevalojen avulla ajaa ihmiset yksityisauton käyttäjiksi - toisin kuin virkamiehet kopeissaan luulevat.
Ja se ilmastointi. Sitä tarvittaisiin noin puolet vuodesta. Kyllä se nyt vaan pitäisi olla busseissakin, kun joka hemmetin corollassa ja ladassakin se jo on!
Paikkureita ei kannata ilmastoida, kun niissä auotaan ovia minuutin välein. Kaukoliikenteen bussit on asia erikseen... Arvaas vaan olisko se kuskille herkkua, saada ilmastoitu työpaikka, nykyisen noin 45 sijaan ;)
vaikka ovia auotaankin. Löpöö tietty kuluu vähän enemmän. Huono selitys tuo sun.
Yhden asian voisi lisätä: bussien siisteys ja kunto.
Miksi ihmeessä parhaimmalla ja uusimmalla kalustolla ajetaan perjantai- ja lauantaiöisin? Sinne riittäisi huonoimmat ruuhkabussit. Kyydissä on enemmän tai vähemmän nuorisoa ja muuta roskasakkia, jotka sotkevat autot, etenkin takapenkin alue usein hirveässä kunnossa. Varattaisiin paras ja siisti kalusto työssäkäyville, maksaville ihmisille eikä heidän eläteilleen.
Toiseksi esim. klo 21 jälkeen perjantai- ja lauantai-iltaisin pitäisi olla vain aikuistenlippuja myynnissä. Alaikäisten paikka ei ole keskustassa viikonloppuöisin. Moni nuori miettisi matkan tekoa lipun "kalleuden" takia.
Miksi ihmeessä parhaimmalla ja uusimmalla kalustolla ajetaan perjantai- ja lauantaiöisin? Sinne riittäisi huonoimmat ruuhkabussit. Kyydissä on enemmän tai vähemmän nuorisoa ja muuta roskasakkia, jotka sotkevat autot, etenkin takapenkin alue usein hirveässä kunnossa. Varattaisiin paras ja siisti kalusto työssäkäyville, maksaville ihmisille eikä heidän eläteilleen.
-kilpailuttaessa tietyille linjoille ns myydään tietty kalusto, ja ne on pakko ajaa niillä.
Aivan! Mutta miksi liikenteentilaaja (YTV/HKL) sallii ellei jopa vaadi parhaan kaluston viikonloppuöihin? Liikennöitsijöitä en syytä nykyisestä tilanteesta vaan syyttävä sormi osoittaa liikenteentilaajaan.
Hei.
En nyt ole aivan varma, mutta käsittääkseni tuo poikkeus laissa, että saadaan täällä ajaa 5,5h putkeen sisältää ajatuksen, että se aika on sisältää monta elpymistaukoa ajorupeamien välillä. Mutta kun ollaan reilusti myöhässä ei elpymisaikoja jää ollenkaan vaan ajetaan jopa useita tunteja yhtä soittoa. On vaikea olla skarppina koko ajan.
Toivottavasti saadaan lailla asetettua vastuullinen viranomainen tms. joka seuraa ajoaikoja ja puuttuu asiaan tarpeeksi suurella valtuudella.
Liian rankoista ajokaavoista voisi keskustella linja-autoyhtiön kanssa ja taas aikatauluista ytv:n kanssa.
Miksi vuodesta toiseen vuorovälit harvenevat kesän ajaksi? Esim. raitiovaunuissa (3 T ja # B erityisesti) on kesällä paljon turisteja, joten matkustajamäärät eivät vähene. Meitä autottomia myös kesällä töissä kävijöitä on myöskin olemassa.Ei koko Helsinki lomaile kesällä!!
Vuorotyöläiset on myös unohdettu pyhäaamuisin. Yleisiä ei kulje, vaikka aamuvuorolaisia olisi olemassa..
Lippujen hinnat vain nousevat.
Ja viikonloppuisin ja sunnuntaisin päitäisi myös päästä paikasta A paikkaan B. Ja jos bussi liikkuu kerran tunnissa aja töihin pitäisi mennä kahdella tai jopa kolmella bussilla, niin ei voi mitenkään varata matkaan jopa 3 tuntia.
Ja jos viikonloppuisin joutuu menemään omalla autolla, niin myös viikollakin menee, koska ei ole varaa auton lisäksi maksaa myös matkakortista.
KULJETTAJIEN ASENTEESSA OLISI PARANTAMISEN VARAA.JOS OLISIN ITSE KULJETTAJA OLISIN YSTÄVÄLLINEN.LUOTETTAVA JA KOKENUT AMMATTIKUSKI