asioita syvemmin. Eli että kaikki mitä seuroissa puhutaan tulee perustua ennen kirjoitettuun Jumalan Sanaan.
Ja se uskonkuuliaisuus on yksi oikea uskosta vuotava uskon hedelmä.
Sitä ei voi ajatella vaan sitä, että miten ihmiselle asiat sopii, ja mikä on mieluista kuunnella. Jos ihmisellä on oikea usko.
Ja jos usko on oikeaa laatua, ja ihmisen mieli on sellainen, että se Jumalalle kelpaa, kyllä se Pyhän Hengen opetus kelpaa silloin ihmisille.
Ja on vaan yksi usko. Jos on eripaikassa kuuntelemassa kuin Jumalan valtakunnassa. Se usko ei ole silloin oikeaa laatua.
Pyhä Henki ei hajoita kuuntelijoita, eri seurakuntiin ja eri paikkoihin kuuntelemaan saarnoja. Eikä se pane ihmistä etsimään eri paikasta saarnaajia, kun misssä Pyhä Henki vaikuttaa.
Ei sittenkään, vaikka se saarna sopis ihmiselle ja ihmismielelle paremmin kuin Pyhän Hengen opetus.
Ja se uskonkuuliaisuus on yksi oikea uskosta vuotava uskon hedelmä.
Sitä ei voi ajatella vaan sitä, että miten ihmiselle asiat sopii, ja mikä on mieluista kuunnella. Jos ihmisellä on oikea usko.
Ja jos usko on oikeaa laatua, ja ihmisen mieli on sellainen, että se Jumalalle kelpaa, kyllä se Pyhän Hengen opetus kelpaa silloin ihmisille.
Ja on vaan yksi usko. Jos on eripaikassa kuuntelemassa kuin Jumalan valtakunnassa. Se usko ei ole silloin oikeaa laatua.
Pyhä Henki ei hajoita kuuntelijoita, eri seurakuntiin ja eri paikkoihin kuuntelemaan saarnoja. Eikä se pane ihmistä etsimään eri paikasta saarnaajia, kun misssä Pyhä Henki vaikuttaa.
Ei sittenkään, vaikka se saarna sopis ihmiselle ja ihmismielelle paremmin kuin Pyhän Hengen opetus.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Valitettavasti et ymmärrä edes alkeellisella tasolla mitä tarkoitetaan "Jumalan valtakunnalla". Ei se ole mikään seurakunta.
Pahoittelen.
parantaa tai pahentaa ihmisen. Tämä on Raamatun mukaista.
Se ei koskaan tyhjänä palaja.
Tuli mieleeni sellainen hauska ajatus, että kun vl kuolee ja menee taivaan portista sisään, hämmästyy todella, kun siellä onkin vastassa kaiken maailman uskovaisia, jotka oli ihan eri uskonsuuntaa..Yksi Jumala, yksi Jeesus, yksi usko,taivasta kohti kilvoitellaan enemmän tai vähemmän meikattuina..
miettinyt. Se, että hän ei niele kaikkea, mitä srk työntää, ei tarkoita, etteikö hänellä olisi oikea usko. Jumalalle riittää, että on usko. Uskoa voi vain yhdellä tavalla, puhtaasti uskomalla Jeesukseen ja Jumalaan. Uskon puhtaus tarkoittaa, ettei siihen uskoon kuulu mitään ihmisen keksimiä ehtoja tai määräyksiä. Siksi luulen, että hyshys on nimenomaan miettinyt näitä asioita.
hyshyssille.
Kuka tahansa saa tänne kirjoittaa. Et voi kieltää. Tämä on julkinen keskustelupalsta. Kaikilla on oikeus kommentoida.
Esim. esikoislestadiolaiset eivät tule kuuntelemaan vl:ien kokouksia, koska eivät kuule niissä Hyvän Paimenenb ääntä.
Totta kirjoitat. Pyhä Henki ei johda heitä Vl:ien kokouksiin !
"Pyhä Henki ei hajoita kuuntelijoita, eri seurakuntiin ja eri paikkoihin kuuntelemaan saarnoja. Eikä se pane ihmistä etsimään eri paikasta saarnaajia, kun misssä Pyhä Henki vaikuttaa.
Ei sittenkään, vaikka se saarna sopis ihmiselle ja ihmismielelle paremmin kuin Pyhän Hengen opetus. "
Miten olet ajatellut globaalista näkökulmasta nämä asiat?
Asun ulkomailla ja voin vakuuttaa sinulle, että täällä ei ole näkynyt vanhoillislestadiolasten lähetystyötä. Samaten täällä harva tietää missä on Suomi, saatikka mikä on vanhoillislestadiolaisuus. Sitähän sinä tarkoitat että vain vanhoillislestadiolaisena voi pelastua.
Kyllä nyt käytät aikamoista tuomiovaltaa. Sieltä pohjan perukoilta lähes koko maailman tuomitset kadotukseen. Ei hyvä.
Saksassa?
"Pyhä Henki ei hajoita kuuntelijoita, eri seurakuntiin ja eri paikkoihin kuuntelemaan saarnoja."
Haluaisin tietää mihin raamatun paikkaan tämä perustuu.
Miksi sitten sanot näin, jos kerran olet sitä mieltä, että uskoa löytyy muualtakin.
Ja kyllä, täällä on paljon ihmisiä, jotka uskovat.
muista suunnista kuin lestadiolaista.
Ilm 7:9
"Tämän jälkeen minä näin ja katso,oli suuri joukko,
jota kukaan ei voinut laskea, kaikista kansanheimoista, ja sukukunnista ja kielistä ja ne seisoivat valtaistuimen edessä, ja Karitsan edessä, puettuina
pitkiin valkeisinn vaatteisiin ja heillä oli pal-
mut käsissään."
Muutama kymmenetuhatta vl-läistä on helppo laskea
eikä teitä ole juuri muualla kuin Suomessa, koska
olette laiminlyönyt lähetystyön. Pyhä-Henki ei ole
saanut teitä liikkeelle.
Taivaassa on uskovia kaikista kielistä ja kansoista!
Olet käsittänyt väärin "uskonkuuliaisuuden". Kirjoituksesi perusteella uskonkuuliaisuus tarkoittaa uskoa ja kuuliaisuutta ihmisiä kohtaan, ts. puhujia kohtaan.
Sellainen on Sanan vastaista.
Uskoa tulee Jumalaan, eikä puhujiin, sillä puhujat ovat vaillinaisia ja erehtyviä ihmisiä, jotka puhuvat usein kaikkea muuta kuin Pyhässä Hengessä. Koska he ovat ihmisiä, niin he eivät voi aina puhua Pyhässä hengessä. Jos he olisivat jumalia, niin sittenhän he voisivat aina puhua siinä jumalaisessa hengessään.
Ihminen ei voi olla täydellinen. Siksi puhujatkin erhtyvät ja puhuvat sellaisia aina välillä mikä ei ole Jumalalle mieleen.
Puhujilla ei siis aina ole "Pyhän Hengen opetusta" sanoissaan, vaan useasti se on ihmisopetusta ja valillinaista ja väärääkin...
Kuuliainen tulee olla Herralle, eikä ihmisille.
Tuskin täällä yleisellä on tarpeen ottaa ihan kaikkea esille.
Jumalan valtakunnalla joka seisoo kaikessa totuudessa ja kirkkaudessa mitään salattavaa?
sanotaan, "että älkää heittäkö helmiä sikojen, eteen, ettei ne joskus tallais niitä."
Tämä asia toimii toisinpäin, että Jumala herättää ihmisen, se ei ole ihmistyö. Ja silloin tämä usko kelpaa ilman tämän laatuisia esitelmän tai referaatin pitoa täällä netissä.
Vaikka täälllä kuinka paljon puhuis, me emme saa sen kirkkaampaa kruunua.
Päinvastoin, sitä voi vaan liata itsensä täällä, jos puhuu liikaa.
paljon ja monen laista....
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027138287
Olen ajatellut syvemmin montakin asiaa. Kaikki mitä seuroissa puhutaan ei perustu ennen kirjoitettuun Jumalan sanaan.
Jos niin olisi olisi että kaikki mitä puhuja puhuu on oikein olisi raamtussa täysin turhaan painotettu että kuulijan vastuuta.
Sielä nimen omaan kehoitetaan tutkiskelemaan onko puhe oikein ja Jumalan sanan mukaista.
Et sinä raamatun sanan valossa voi sokeasti niellä kaikkea mitä puhuja puhuu. Uskon kuuliaisuus ei ole siinä jos sinä näin teet.
Uskon kuuliaisuus on sitä että olet uskollinen Hyvän paimenen äänelle. Joka taas ei tarkoita sitä että poimit ihmisenä sen mikä sinulle sopii.
Missä kaksi tai kolme on koolla minun niemssäni on Jeesus luvannut olla heidän keskellään. Ihminen ei voi hallita Pyhää Henkeä. Se kulkee missä tahtoo. Vaikutaa siellä missä Jumala näkee sen tarpeelliseksi.
"Pyhä Henki ei hajoita kuuntelijoita, eri seurakuntiin ja eri paikkoihin kuuntelemaan saarnoja. Eikä se pane ihmistä etsimään eri paikasta saarnaajia, kun misssä Pyhä Henki vaikuttaa."
Muistappa tämä.Meidän tulee seurata Hyvän Paimenen ääntä missä ikinä se kuuluukin. Ei ihmisiä.
ole liian ohjattua? Et jätä yksityiselle ihmiselle vapautta ajatella itse.
Et sinä voi määrätä tätä asiaa, että miten näitä asioita pitäis ajatella.
Kyllä se Jumala tietää mitä ihminen tarvitsee, ja hän ilmoittaa sen tahtonsa Pyhän Hengen kautta seurakunnassa, kun käymme seuroissa kuuntelemassa saarnoja.
Näin yksinkertaista se on, että ottaa vaan uskoalla vastaan, mitä saarnan alla kuulee. Niin se ruokkii ihmisten sieluja.
Jos nämä asiat tarvis parantelua, niin kyllä se seurakunta valitsis erikseen tätä varten työntekijät.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027141368
"Muistappa tämä.Meidän tulee seurata Hyvän Paimenen ääntä missä ikinä se kuuluukin. Ei ihmisiä. "
Ethän itse edes kuuntele ketään, vaikka moni on jo tällä palstallakin pahentunut kirjoituksiisi.
Vaikka sanssa sanotaan, että joka teitä kuulee,
se minua kuulee.
kävisimme vuoropuhelun. Vaikka näin:
Sanot:"Kaikki, mitä seuroissa puhutaan, tulee perustua ennen kirjoitettuun Jumalan sanaan."
Minä sanon:"Kaikki, mitä seuroissa puhutaan, ei perustu ennen kirjoitettuun Jumalan sanaan."
Sanot:"Ja se uskonkuuliaisuus on yksi oikea uskosta vuotava uskon hedelmä.
Minä sanon:" Oikea usko syntyy puhtaasta Jumalan sanasta, mutta se ei synny jokaisesta sanasta, jonka seuroissa kuulee."
Sanot:"Sitä ei voi ajatella vaan sitä, että miten ihmiselle asiat sopii, ja mikä on mieluista kuunnella. Jos ihmisellä on oikea usko."
Minä sanon:"Kun ihmisellä on oikea usko, kyllä hän voi ajatella ihan vapaasti.Vapauteen Kristus vapautti meidät. Elävä usko ei synnytä likaisia ajatuksia."
Sanot:"Ja jos usko on oikeaa laatua, ja ihmisen mieli on sellainen, että se Jumalalle kelpaa, kyllä se Pyhän Hengen opetus kelpaa silloin ihmiselle."
Minä sanon:"Kun usko on Jumalan mielen mukainen, Jeesus itse sanoo tästä:"Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka kuulee MINUN SANANI JA USKOO SEN, JOKA MINUN LÄHETTI, hänellä on iankaikkinen elämä, ja ei hän tule tuomioon, vaan menee kuolemasta elämään.(Joh 5:24)"
Sanot:"Ja on vaan yksi usko. Jos on eripaikassa kuuntelemassa kuin Jumalan valtakunnassa. Se usko ei silloin ole oikeaa laatua."
Minä sanon:"Elävä usko, joka tuntee HYVÄN PAIMENEN, liittä ihmisen Jumalan lasten joukkoon. Elävän uskon synnyttämisessä ja hoitamisessa ei Jumala ole kysynyt eikä tule kysymään neuvoa yhdeltäkään PAIKKAKUNNALTA.
Usko ei ole oikeaa laatua silloin, kun Jumalan säätämälle uskon "mittaamiselle" ihminen asettaa yhtään ehtoa."
Sanot:"Pyhä Henki ei hajoita kuuntelijoita, eri seurakuntiin ja eri paikkoihin kuuntelemaan saarnoja. Eikä se pane ihmistä etsimään eri paikasta saarnaajia, kun missä Pyhä Henki vaikuttaa."
Minä sanon:" Ne, jotka Jumala lapsilaumaa hajoittavat, ovat kuin ovatkin susia lammasten vaatteissa."
Miten kummassa ajtuksesi kiertävät ihan samoin ?
Hämästyin oikeastaan lukiessani samiani moitteita - kun minä puhun niin määräävästi..
Ja kuitenkin sinä puhut ihan juuri yhtä määräävästi. Tuot ihan juuri samat asiat esille. Ei sinun puheesi pahentanut päin vastoin. Kovin oli tutun kuuloista :)
Sanassa usko on niin yksinkertainen asia, usko Jeesukseen niin sinä pelastut. ja sen jälkeen astut vain uskon tielle rakkaasi kanssa,joka on Jeesus. Tiestä tulee toki värikäs, mutta jos pidät katseen ensisijaisesti Jeesuksessa, mikään asia, esim srk, joku ihminen ei tule ylivaltaan. Monet seurakunnat johtuvat ihmisen vajavaisuudesta, mutta niin kuin on jo nähtävissä, Jumala loppu kohti uudistaa ja puhdistaa morsiantaan, ja tänä päivänä Jumala Pyhän Henkensä kautta opettaa samalla tavalla eri paikoissa. Se että vl liike ei ole vielä tehnyt parannusta eriseuraisuudestaan, on tietysti hämmentävää, mutta jokaisella on valvomista omassa uskossaan, toisten srkien tapoja ja vääristymiä ei ole sinun ja minun paikka ojentaa, se on Jumalan työtä. Taivaassa tavataan.
ei ole ihmisillä eikä ihmisistä, joten elävä usko ei voi olla tulosta ihmisten keskinäisistä sopimisista. Usko, ollakseen kotoisin taivaasta, on aivan ehdoton siinä, ettei se ole kotoisin ihmisistä.
Tällainen uskon varmuus koetaan usein määräilevänä. Surullista kyllä.
opillisen eron käsityksissämme:"Jumalan lapset HYVÄKSYY vaan yhden uskon, niin kuin Raamattukin. Ja vaan ne OMAT JÄSENET seurakuntaansa."
Elävä usko on kyllä yksi, mutta se on yksi sen tähden, että sillä on YKSI PERUSTUS. Tässä uskossa eivät ihmiset hyväksy ketään taivaaseen (joka on uskon päämäärä), vaan tässä uskossa Jumala lukee autuuden niille, jotka uskovat niinkuin Raamattu sanoo.
aika arveluttava nimimerkki, joten voit lukea tekstit Hulda Huolettoman laatimiksi. Sinulle kaikkea hyvää toivottaen =)
Tässä oli kysymys Raamatun referoimisesta, ei vl-sananparsien lainaamisesta. Joten ota rauhallisesti.
Uskovaisten tulisi Raamatun ohjeiden mukaan ojentaa käsi epäuskoisille, ja mennä heidän luokseen. Jos istuu korokkeella ja odottaa, että saatanan kiusaamat sielut tulisivat, toimitaan Jumalan sanaa vastaan.
Menkää kaikkeen maailmaan...
on riittävä ja myös ainoa mahdollinen niille, joilla on elävä usko.
"Joka teitä kuulee" tarkoittaa niitä, joilla on tämä YKSI PERUSTUS. Ne, joilla on jokin muu perustus, ovat niitä, "jotka ovat meistä lähteneet".
Ison -Kirjan mukaan.
= Jeesus Kristus.
että lampaat kaikkoavat sieltä, missä eriseuraiset sudenhampaitaan uskon perusteina esittelevät.
pitkään pois palstalta. Kertaisitko vielä, mistä tie taivaaseen menee?
se on eriseura. :(
Mutta mitä mieltä olet siitä, että lestadiolaisuudessa on 19 eri suuntausta. Sen eriseuraisempaa lahkoa saa hakea.
tämä saattaa olla väärää tietoa. Saa korjata.
Elävä usko on kyllä yksi, mutta se on yksi sen tähden, että sillä on YKSI PERUSTUS.
myös muussa joukossa kuin lestadiolaisuudessa. Paitsi ulkomailla, jotka on yhtä kanssamme. Ja tälle löytyy perusta Raamatusta.
Jos haluat kuulla asiasta enenmmn tule RY:lle seuroihin kuuntelemaan saarnoja.
Ilmestyskirjassa Laodikean seurakunnalle annetut
sanat: "sinä sanot:minä olen rikas, enkä mitään tarvitse. Minä olen oksentava sinut ulos suustani."
Missä päin Raamattua sanotaan, että vain vanhoillislestadiolaiset ovat oikein uskomassa?
Kirjoituksesi arvo on täysi nolla, ellet kykene esittämään pitävää Raamattuun pohjautuvaa perustelua.
Vl on vaan ihmisten antama nimi. Kyllä se usko perustuu Raamattuun.
yhtään mitään perusteluja edelleenkään. Ehkä sinulla ei niitä olekaan?
Siis noin 5-vuotiaitten keskustelutyyli, "Kyllä se usko perustuu Raamattuun". Juupas-eipäs, niinkö?
Pyydä sinä Jumalalta oikeaa ymmärrystä, että voisit sen kertoa meillekin.
Kuka uskaltais vastata ujoon kysymykseeni? Onko totta, että vl hääyönä joku uskottu henkilö vartioi, että kaikki menee ns oikein? Lähdin vl:sta itse sen verran nuorena, etten ehtinyt naimisiin, mutta minua jäi askarruttamaan, että miksi eräs kaverini lähti veljensä häämatkalle? Jotain yhtä kummallista kuulin toisaaltakin. en ihmettelisi, vaikka se olisikin totta, tiedänhän omasta kokemuksesta nämä kaikki hoitokokoukset, sitomiset ja puhelinuhkailut, jopa pyykkikoneen särkemiset ym omituisuudet uskon nimissä.
Ei tosiaankaan.