Ostin viime viikon keskiviikkona autokaupasta vm. 2000 Bravon. Autolla on ajettu 57tkm.
Nyt kun auton pistää kylmiltää käyntiin, koneesta kuuluu eläimellistä "kalkatusta". Koneen lämmettyä oire katoaa. Mikä piru mokomaa riepoo? Laakeri menossa? Väittäisin, ettei ylimääräinen ääni tule venttiileistä. Takuukin umpeutui sopivasti kuun vaihteessa. Ehdotuksia otetaan vastaan.
Nyt kun auton pistää kylmiltää käyntiin, koneesta kuuluu eläimellistä "kalkatusta". Koneen lämmettyä oire katoaa. Mikä piru mokomaa riepoo? Laakeri menossa? Väittäisin, ettei ylimääräinen ääni tule venttiileistä. Takuukin umpeutui sopivasti kuun vaihteessa. Ehdotuksia otetaan vastaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Kai sulla normaali autoliiketakuu on, ei kun sinne valittamaan.
peräisin venttiileistä ja nokka-akselista...siis öljynpaineet eivät alussa nouse ja voitele hyvin yläkertaa ja nokka-akseli paukuttaa enemmälti venttiileitä. En tiedä ihan tarkkaa tuota tekniikkaa...mutta välysten säätö (jos ei hydrauliset nostimet) olis myös mahdollisesti tarpeen. Itsellä tipossa kerran kävi samanlailla...veikkailin aluksi konevikaa, mutta öljynvaihto auttoi asiaan.
Öljyt on vaihdettu. Uusilla öljyillä on ajettu reilut 200km. Sama kylmänä kalkatus jatkuu.
Itse epäilen äänen tulevan alakerrasta. Oliskos kiertokangen laakeri leviämässä... Kallis remppa edessä:-(
Maanantaina pitää mennä myyjän juttusille. Ei 57tkm ajetun auton kone saa pitää minkään sortin kolinoita, ei edes kylmänä.
kauppaan vaan auto. Jos ääni tulee alhaalta ja "kannessa ei kolise" niin sit tosiaan voi olla vähän enemmän remonttia tiedossa.
En osaa ihan tarkkaa kuvitella, että miltä "eläimellinen kalkatus" kuulostaa, mutta oma Brava 1.2 kyllä kanssa kalisi kylmänä uudesta lähtien. Mitä kylmempi niin sen enemmän. -20 pakkasella se kävi alussa jo kun traktori.
Musta tuntuu, että kalkatus tulisi nimenomaan venttiileistä, varsinkin kun se koneen lämmettyä häviää. Vetääkö kone muuten hyvin ja kuulostaako se lämpimänä normaalilta kovillakin kierroksilla esim 6000rpm tuntumassa?
Sori, en voinut vastustaa kiusausta. Mutta se tehdäänkin kirjolohesta.
Brava(o)n ääni tulee hydraulisista venttiilinnostajista. Kaikki autot joissa on tuo järjestelmä metelöi kylmänä.
Yksikään aikaisemmin omistamani auto ei ole pitänyt sellaista ääntä jota tuo Fiat pitää. Autoissani on ollut niin hydraulisia kuin mekaanisiakin nostimia. Kyseinen ääni ei selvästikkään ole "normaalia" nostimien aiheuttavaan naputusta.
Joka tapauksessa auto menee keskiviikkona Delta-Autolle huoltoon, jossa lupautuivat tarkastaa, mistä ääni oikein tulee. Toivottavasti asia selviää. Olkoon kyse viasta tai ominaisuudesta, ääni kuulostaa todella huolestuttavalta.
Mulla on 2001 Bravo 80 joka myöskin kilkattaa kylmänä. Ulkolämpötilan noustessa 10 yläpuolelle kilinä lakkaa. Sama vaiva uudesta lähtien. Ei ne sille huollossa mitään tee ainakaan takuuaikana. Nostajista se kuulemma kuuluu ja on aivan normaalia. Delta auton huoltopäälliköt on mun kokemusten mukaan Kyrpä-Jooseppeja jotka vaan naureskelee asiakkaalle ja sen tyhmyydelle. Hyvää palvelua on turha odottaa. Sulla pitää olla riittävästi tietoa jotta pystyt kyseenalaistamaan Joosepin väitteet ja lyömään sille luun kurkkuun. Jos tulee ongelmia, yhteydenotto maahantuojaan on varsin tehokas tapa parantaa palvelun laatua. Edellinen Bravo vm -99 samalla 1,2 koneella ei muuten kilissyt kylmänä.
Vien tänään auton Delta-Autolle ihmeteltäväksi. Katsotaan mitä sanoovat. Puhelimessa kertoivat kolinan olevan "ominaisuus".
Kumma vaan kun yksikään aikaisempi autoni ei ole pitänyt noin "eläimellistä" meteliä, vaikka kone on sahattu käyntiin -25 asteen pakkasessa ilman lohkolämppäriä.
Auton vien huomiseen huoltoon jo tänään, niin saavat aamulla kuunella kylmän koneen kolinaa. Täytyy vaan toivoa, että aamulla olisi alle 10 astetta lämpöä:-/
Olisi kummallista, jos eivät suostu korjaamaan mokomaa koneen kolinaa, jos tuon kolinan nyt ylipäätään viaksi lukevat... Korjauksen maksaa myyjäliike, ei Delta-Auto/maahantuoja.
Tuskin kolina kuuluu aamulla. Ne näet pistää asiakkaan autot yöksi sisälle. Näin ainakin Turussa. Puhun kokemuksesta kun valitin huonoa kylmäkäyntiä aikanaan. eihän sitä vikaa löytynyt silloinkaan...
Nimenomaan sovittiin huoltopäällikön kanssa, että auto saa olla yön pihalla. Huomenissa saa nähdä löytyykö vikaa vai onko kyseessä Fiatin normaali "kalkatus".
No auto oli nyt huollettavana Delta-Autossa. Jakohihna, öljyt ja suodatin on vaihdettu. Kone kolisee edelleenkin kylmänä.
Eivät mukamas kuulleet koneesta minkään sortin ylimääräisiä kolinoita, koneen ollessa kylmä. Olisihan tuo pitänyt arvata. Pelkäsivät varmaan, että yritän korjauttaa moottorin kolinat takuuseen. Pitää varmaankin vain odottaa, että kone laukeaa lopullisesti.
Käytiin tänään perheen kanssa ajelulla ko. Bravolla. Koneen kalkatus sen kuin vaan pahenee. Nyt kone kalkattaa jo lämpimänäkin. Moottorin käyntiääni muistuttaa tyhjäkäynnillä enemmäkin dieseliä, kuin bensa konetta. Kalkatus tuntuu olevan pahimmillaan kierrosten ollessa luokkaa 1400rmp.
Huomenna menen myyjäliikkeeseen neuvottelemaan auton korjauksesta. Jos korjausta ei tule, tulee kaupanpurku. Saa nähdä kuinka vaikeaksi asia menee. Autohan on ollut minulla vasta reilun viikon.
Mene ihmeessä sinne purkamaan kauppa!!!
Liike ei ikinä korjaa konetta siten kuin pitäisi, varsinkaan tuollaisissa takuutapauksissa. Konstit on monet, tiedän itse alalla työskentelevänä.
Älä ota itsellesi tuollaista murheenkryyniä, vaan hanki ehjä auto. Sinulla on täysi oikeus purkaa kauppa, ja saada rahat takaisin täysimääräisenä.
Kolinan syitä voi olla muutamia, enkä ala niitä tähän erittelemään. Vie vaan auto takaisin ja peru kauppa. Tuollaisia tapauksia on Suomessa monia, ja autokaupat taistelevat viimeiseen asti ettei kaupat peruuntuisi. Jos ei autoliike ala suostumaan kaupan purkamiseen, sanot vaan rohkeasti että seuraavaksi asiaa hoitaa kuluttajansuojaviranomainen.
Ja älä sitten suostu mihinkään rengaspakettihyvityksiin, sillä myöhemmässä vaiheessa tuleva koneremontti on monen rengaspaketin arvoinen... Muista että kaikki kaupanteko perustuu huijaukseen, tavalla tai toisella. Varsinkin autokauppa. =)
Soitin myyjälle ja kerroin auton vaivasta (toinen puhelu aiheesta). Pyysin auton korjausta takuuseen. Myyjä suostui ja tokaisi samalla heti kärkeen "sullahan on siinä 250€ omavastuu, ei mahda korjaus maksaa edes tuota 250€ omavastuuta". Tämähän tarkoittaisi sitä, että joutuisin joka tapauksessa maksamaan auton takuu huollosta tuon kyseisen 250€. Ilmoitin myyjälle, etten ole halukas/velvollinen maksamaan ko. summaa. Hetken jaarittelun jälkeen myyjä myöntyi veloituksettomaan takuu huoltoon.
Enpä ehtinyt huokaistakaan, kun myyjä jo tokaiseekin "Ainiin, mutta venttiilikoneistohan on kuluva osa, joten vika ei kuulu takuun piiriin". Kysyin myyjältä, minkä auton ventiilikoneisto on tyypillisesti remontti kuntoon ajettu, kun mittarissa on vasta 57tkm. Huollotkin on tehty ajallaan. Hän on ilmeisesti sitä mieltä, että 57tkm ajetun ja ajallaan huolletun auton kone saa olla selvästi viallinen ja remonttin tarpeessa.
No loppujen lopuksi kuitenkin saatiin sovittua, että myyjäliikkeen oma huolto korjaa ongelman veloituksetta. Ja varmaa on, että kaupanpurku on edessä, jos vikaa ei korjata kunnolla. Mitään "purkkavirityksiä" en todellakaan tule hyväksymään. Asia on vaatinut pitkäjänteisyyttä jo aivan tarpeeksi. Jotenkin tuntuu, että ”ystävällisyys” olemaan aika lopuillaan:-/ Asia kuitenkin saatetaan päiväjärjestykseen tavalla tai toisella.
Oletko varma, että ääni tulee moottorista? Mites vaihteisto? (öljyt katsottu? vaikuttaako kytkimen painallus ääneen?)
Kyllä se ääni koneesta tulee. Tarkemmin sanottuna venttiilikoneistosta. Kylmällä kolina on todella voimakasta ja lämpimänä koneesta kuuluu epätavallista satunnaista "terävää kilkatusta". Kylmänä kolinana taajuus vaihtelee riippuen koneen kierroksista. Koneen kuormituksella ei tunnu olevan vaikutusta asiaan.
Vaihteet tuntuu toimivan ihan ok. Kytkimen painallus ei muuta tilannetta.
Auton ostosta on kohta kulunut kuukausi. Edes Delta-autossa eivät voi auttaa... Auto on nyt ollut Delta-autossa 2 yötä "jäähtymässä" eivätkä ole saaneet vikaa esiintymään, kun ilmat ovat lämmenneet. Saattaahan se olla näinkin. Lämpimänähän moottori kuulostaa kohtuullisen normaalilta. Valohoidollahan tuollainen vika ei parane? Delta-autossa kieltäytyivät avaamasta moottoria vian paikallistamiseksi?
Automyyjähän on tästä onnessaan. Jos Delta-auto ei saa vikaa ilmenemään, moottorihan on täysin kunnossa. Mitenkäs sitten kun ilmat taas viilenee ja kolinat alkavat taas kuulumaan? Meinaavat ilmeisesti, että saan itse maksaa moottorin korjauksesta koituvat kulut.
Ehdotin myyjällä kaupan purkua. Siihen hän ei kuulemma suostu. Ehdotin myyjälle vaihtoa toiseen autoon. Myyjä suostui vaihtamaan auton, kunhan vaan ensin saa myytyä vanhan autoni, jonka annoin vaihdossa. Syytä tähän menettely tapaan hän ei kertonut. No yllättäen myyjä kuitenkin tulikin katuma päälle vaihdon suhteen. Sanoi, että hän haluaa leikkiä tämän leikin loppuun ja maksaa ko. moottorin korjauksen omaan piikkiinsä. Sovittiin, että hän varaa Delta-autosta ajan moottorin purkamista varten.
Seuraavana päivänä myyjä ilmoittikin puhelimitse, ettei moottorissa olekaan vikaa. Ääni tuleekin pakokaasujen kierrätys järjestelmästä. Tämä on kuulemma täysin normaalia. Mitään kone remonttia ei siis tarvitakaan. Kyseessä on täysin normaali ominaisuus. Tämän pakokaasujen kierrätykseen liittyvän vihjeen hän oli saanut Delta-autosta. Olen 100% varma, että vika tulee moottorista, eikä mistään apulaitteesta.
Kummallista venkoilua koko homma. Myyjä ei edes suostunut allekirjoittamaan tekemääni reklamaatiota, jossa ilmeni auton ostopvm. ja se, että olen tiedottanut myyjää havaitsemastani viasta. Myyjä kutsui tekemään reklamaatiota ”kusetukseksi”. Pyysin häntä kirjoittamaan minulle paperin, jossa hän itse kertoo minun reklamoineen ongelmasta. Ei kuulemma kirjoittele asiakkaille kuin laskuja.
Oli sitten pakko soittaa paikkakunnan kuluttajaneuvojalle. Selitin hänelle tilanteen ja hän puuttui asiaan. Kuluttajaneuvoja otti myyjään yhteyttä ja saivat sentään jotain sovittua. Myyjä lupautui kirjoittamaan minulle virallisen lausunnon siitä, että olen reklamoinut hänelle auton viasta. Myös myyjä määräämän 250€ omavastuun hän suostui poistamaan kohdallani. Niin ja autollahan on nyt myös myyjän antama 6kk takuu aikaisemman 3kk sijaan. Moottorilla on takuuta niin kauan, että vika saadaan korjatuksi.
Vaikuttaa siltä, että täytyy vaan odottaa kesän loppumista ja ilmojen viilenemistä, jotta vika saadaan taas ilmenemään. Melko rasittavaa, mutta ei kai tässä muukaan auta.
Että semmoista tällä kertaa. Toivottavasti kukaan muu teistä ei joutuisi samaan jamaan, mihin minä olen nyt joutunut.
Näissä moniventtiilikoneissa ainakin kannattaa käyttää laadukkaita täyssynteettisiä öljyjä, niin paine on nopeammin kylmänäkin venttiilikoneistossa.
Bravallani oli sentään ajettu 149 tkm, kun sen hankin. Sama kolina ja seurauksena konerikko. Öljynpaine oli ollut koko ajan niin alhainen, ettei yläkertaan tullut riittävää voitelua, eikä varoitusvalo kertonut asiasta mitään. Syynä oli sitten öljypumpum akselin booringin väljyys tai jotain sinne päin. Varaosat olivat sen verran hinnakkaaat, että melkein puoleen hintaan sain käytetyn moottorin, jolla oli ajettu ainoastaan 38 tkm. Ei puhettakaan kaupan puruista, kun oli mennyt yli 6 kk.
Helvetin hauskaa on vielä se, että Deltan huollossa oli kerrottu, että moottorin puolesta tällä autolla ajellaan huoletta ja pitkään. Se pituus oli huollon jälkeen 6 kk. Ammattimiehet ovat ammattimiehiä.