minusta tälle palstalle kirjoittaa melko usein sen tasoinen väki et tuntuu kerrassaan että on jotenkin jääny henkisessä kehityksessä heikoille.
nimimerkkien takaa voidaan heitellä ilmoille yksinkertaisia sanakäänteitä snobbailuita ym alkeellista tavoittena vain toisen ihmisen halventaminen.
en usko et tällainen tarve voi nousta muusta kuin pahasta olosta, tosi pahasta olosta. se et jos ihminen on terveitsetuntoinen vaikkei olisikaan lestadiolainen hänen ei tarvi sylkeä toisten silmille.
mut muistakaa se et syyllisyydelläkin on oma tehtävänsä. se saa ihmisen miettimään onko tehnyt oikein. esim palauttamaan varstetun tavaran.
mun kokemus lestadiolaisista oppilaistani on et totuutta kunnioitetaan, halutaan olla aitoja, myös eriuskoisia kunnioitetaan. he ovat iloisia ihmisiä, keskimäärin.
nimimerkkien takaa voidaan heitellä ilmoille yksinkertaisia sanakäänteitä snobbailuita ym alkeellista tavoittena vain toisen ihmisen halventaminen.
en usko et tällainen tarve voi nousta muusta kuin pahasta olosta, tosi pahasta olosta. se et jos ihminen on terveitsetuntoinen vaikkei olisikaan lestadiolainen hänen ei tarvi sylkeä toisten silmille.
mut muistakaa se et syyllisyydelläkin on oma tehtävänsä. se saa ihmisen miettimään onko tehnyt oikein. esim palauttamaan varstetun tavaran.
mun kokemus lestadiolaisista oppilaistani on et totuutta kunnioitetaan, halutaan olla aitoja, myös eriuskoisia kunnioitetaan. he ovat iloisia ihmisiä, keskimäärin.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Viestisi ei kieli kovin hyvästä keskustelun aloituksesta. Puhun nyt muotoseikoista. Mutta kyllä siitä selvän sai, kun keskittyi lukemaan.
Minullakin on kokemusta vl-oppilaista. En tiedä, onko enemmän kuin Sinulla, mutta kokemusta on.
Totuuden ja toisten kunnioittaminen, aitous ja iloisuus ovat vl-mäisen suhteellista monilla. Mutta en moiti nuoria. He ovat mielestäni noissa asioissa mukavampia kuin vl-aikuiset. Keskimäärin? ;)
oikein henkilökohtaisesti puuttua jopa muotoseikkaan. eikö puutteellinen tavallinen ihminen sovi maailmaasi? suo anteeksi.
Mielestäni meidän muiden keskustelijoiden tason arvointi on ala-arvoista.
Muotoseikat on sinun helppo korjata, mutta muutoin keskustelun tason nostaminen odottamallesi tasolle on kohtuuton vaatimus. Minulle riittää matalampikin taso, mutta toisten mollaaminen tuntuu väärältä.
"...jotenkin jääny henkisessä kehityksessä heikoille. "
Eikö tuo ole sitä toisten ihmisten puutteellisuutta, joka ei sovi SINUN maailmaasi?
Mee Pakkulan palstalle. Nousee sillon taso sekä täällä että siellä.
"matalan tason keskustelua
Kirjoittanut: omppu 21.6.2007 klo 21.09
minusta tälle palstalle kirjoittaa melko usein sen tasoinen väki et tuntuu kerrassaan että on jotenkin jääny henkisessä kehityksessä heikoille.
nimimerkkien takaa voidaan heitellä ilmoille yksinkertaisia sanakäänteitä snobbailuita ym alkeellista tavoittena vain toisen ihmisen halventaminen."
On mielestäsi sinulle liian matala ja alkeellinen, niin miksi ihmeessä sitten pitää olla tällä palstalla väenvängällä vaikka ei pitää keskustelua alkeellisena?
Eikö vl-liikkeen puheenjohtajan toimestakin ole todettu, että keskutelu tällä palstalla on alkeellista? On neuvottu siellä vl-liikkeessä rakkaudella pysymään pois tältä palstalta juuri siitä syystä kun keskustelu on täällä alkeellista. Etko tästä tiennyt, ja siksi olet palstalla itse toteamassa asian?
"vain toisen ihmisen halventaminen."
Eikö se olekkaan ihmisen halventamista jos sanotaan, että ihminen on jäännyt henkisellä tasolla heikoille, ja ihmisten kirjoitukset ovat alkeellisia? Miksi loukata henkiseti heikompia, ja heitä joilla ei ole vielä tarvittavaa tietotaitoa, ja ovat vielä alkeellisella tasolla?
Omakin avauksesi. Sinulla on selvästi tavoitteena toisten kirjoittajien halventaminen. En usko, että tällainen tarve voi nousta muusta kuin pahasta olosta, tosi pahasta. Jos sinulla olisi terve itsetunto, sinun ei tarvitsisi tuolla tavalla syljeskellä toisten silmille.
Vai mitä? Olinko oikeassa?
kehittynyt lukija osaa lukea mitä tarkoitetaan sanoa eikä sanottavasti puutu muihin seikkoihin.
Kehittynyt keskustelija osaa keskustella kehittyneesti. Hän osaa myös lukea ja kirjoittaa sekä ottaa keskustelun alle uusia näkökulmia eli ottaa esiin seikkoja, jotka muuten voisivat jäädä unholaan.
Olet sikäli oikeassa, että kyllä täällä tulee kaikenlaisia rimanalituksia puolin jos toisinkin.
Siis katsomatta onko kirjoittaja vl tai ei vl.
Jos toisen arvomaailma poikkeaa omasta, niin katsotaan kyllä heti aiheelliseksi vähätellä toisen ajatuksen juoksua.
Oikea tapa käydä keskustelua on perustella näkemyksensä, ja näin saada toiset ymmärtämään mitä haluaa sanoa.
Ei siis pidä mennä tuomitsemaan toista keskustelukumppania, vaan pysyä asiassa.
Ymmärrän "yskän", mutta en sitä, kun sain käsityksen, että olet opettaja.
Kuinka on oikeinkirjoituksen laita "opella"?
Lauseet alkavat nimittäin aina ISOLLA kirjaimella, eli versaalilla.
Terveisin - A vain.
annoit hyvän esimerkin. se mitä yritetään sanoa sivuutetaan ja keksitään snobbailua vaikka alkukirjaimista. siihen ei tarvita älyä eikä itsetuntoa eikä henkistä kehitystä.
Kaipailet siis keskustelijoille lisää älyä, hyvää itsetuntoa ja korkeampaa henkisistä kehitystä?
Jos sinun nenän päässäsi on nokea, se puhdistuu helposti, mutta jos nenäsi on kierossa, se ei vääntämälläkään oikene.
Kirjoitat vaatimuksistasi, ne ovat kohtuuttomia. Mutta sinun pienet 'vikasi' ja muotoseikat on helposti korjattavissa. Ne eivät estä korkean tasoista keskustelua. Pystyt siihen, jos haluat.
Mutta näkemäsi puutteet muissa ovat sellaisia, mille keskustelijat eivät voi mitään.
Miksi sinulle ei riitä se taso, millä täällä toimitaan?
Oletko rajannut maailmasi noin pieneksi, ettei sinne vajavaiset, vammaiset, heikot, katkerat ja epätäydelliset ihmiset sovi?
Minun rajaukseni kulkee juuri sinunlaistesi editse.
siitä ei taida olla kummallekaan vahinkoa
Ei siitä vahinkoa liene, mutta se ei ole minun perimmäinen haluni.
En halua rajata ketään kauas itsestäni. Mutta en tunne oloni kotoiseksi, jos huomaan toisen asettavan vaatimuksia sellaisille alueille, joille ihminen ei sillä hetkellä tai koskaan voi mitään.
Se tarkoittaa älyllistä vajaavaisuutta, tunne-elämän vammoja tai henkisen kehityksen tasoa.
Mutta oikeastaan enhän tiedä, vaikka sinäkin olisit tuollainen? Kuten minäkin olen.
Siksi oma rajaukseni oli asiaton ja otan sen takaisin. Pahoittelen.
Onhan teille muiden arvioijille oma palstakin.
Nimittäin mene omppu Larssin palstalle. Siellä saa haukkua ja arvioida muita melko vapaasti. Siitä on kehitetty siellä vähän niinkuin sellainen oma taiteenlajinsa, tuosta muiden arvioimisesta. Oon varma että tykkäisit.
tässä kohdassa voit tukeutua itsetuntoosi ja todeta vain et mitä ihmeen väliä sillä mun kannalta on mitä muut ajattelee tai mihin ne rajansa tai rajoituksensa asettaa. no niin nyt sä saatat sanoa et et tykkää et sua opetetaan tms. siitä vaan sano vaan, eihän se mua haittaa. mä kyllä pärjään vaikka oisit mitä mieltä.
kokeneina palstalaisina te kuitenkin oikesti erotatte että ei ole kyse teidän arvostelusta vaan palstan tson arvostelusta. minusta täällä käydään "keskustelua" jos sitä nyt enää sellaiseksi voi sanoa, lapsen tasolla. jääty siihen ala-asteikäisten väittely-uhma-itsekeskeisyys-vaiheeseen.
koittakaa nyt hyvät aikuiset jättää tuollainen kakaramaisuus.
En sano enää yhtään mitään tästä aiheesta.
Vänkäämiselle ei tule loppua lainkaan, jos sattuu 'sopivat' kemiat vastakkain!
Jospa löytäisit vertaistasi seuraa ja tarpeeksi tasokasta keskustelua! Se ei ole pahaksi meille kenellekään.
Pärjäilen.
en tietenkään enää odota vastausta. teit viisaammin kuin minä kun lopetit jo.
Ehkä sain jauhot suuhun, ehkä en?
Mutta lopetan silti tämän ala-arvoisen keskustelun. Et /en näköjään voinut itsekään tätä tasoa parantaa. Yritin.
tässä juhannusyön valossa tämän ketjun lueskeltuani, että sinun kommenttisi ovat valitettavasti juuri tuota ala-asteikäisten väittely-uhma-itsekeskeisyystasoa. Miten voit olla noin sokea itsesi suhteen, että syytät muita omista vioistasi? Vai onko sinulla vain mälsä juhannus?
tuollainen viesti toistuu tällä palstalla jo nykyään niin usein et tuntuu et tänne on päästetty hyvin oppinut papukaijaparvi. älä nyt ota henkilökohtaisesti, olen vaan lukenut tuon jo niin minta kertaa.
papukaijalta, kun toistaa sinun kirjoittamaasi? sinäkö niitä viestejä tänne olet kirjoitellut, jotka ovat mielestäsi keskenään samanlaisia? nyt meni liian monimutkaiseksi meikäläiselle, ei pysy kärryllä. siis moitit itseäsi, vai miten tuo nyt menee? ehkä sinulla todellakin on vain onneton juhannus?
...
Tarkoittaa sitä, että sinun omia kirjoituksia lukee noissa useissa "vastaväitteissä", ja siitä papukaijamisuus, sillä sinun omat kirjoitukset niissä toistuu, ei muiden.
---
Omppu kirjoittaa erikoisia:
-tälle palstalle kirjoittaa melko usein sen tasoinen väki et tuntuu kerrassaan että on jotenkin jääny henkisessä kehityksessä heikoille
-alkeellista tavoittena vain toisen ihmisen halventaminen
-kokemus lestadiolaisista oppilaistani on et totuutta kunnioitetaan
-myös eriuskoisia kunnioitetaan
En tunnista ompun ajatuksia ns. täydestä otettavina. Ne ovat ihanneajatttelua!
No omppu, kerros nyt meille kaikille, oletko tyytyväinen aloittamaasi keskusteluun. Huolenasi oli se, että palstalla on matalan tason keskustelua. Miten on, saitko keskustelun tasoa korotettua, vai vieläkö pitää harjotella?
ei ole taso noussut. ihmettelen lähinnä palstan valvojaa, miten tällaista viitsitää pitää yllä. mut kanava halutaan ilmeisesti säilyttää kun on niin paljon käyttäjiä.
että en ole tällä palstalla vielä tavannut niin sairasta henkilöä, jota voisi verrata hoitokokousvuosien hoitajiin.
"minusta tälle palstalle kirjoittaa melko usein sen tasoinen väki et tuntuu kerrassaan että on jotenkin jääny henkisessä kehityksessä heikoille"
tusinasta kahteen, eivät rakennusosat riitä viimeisiin pareihin uunista ulos, vaan laatu huononee määrän myötä ja samalla synnyttäjien ja siittäjienkin oma ÄO laskee kuin lehmän häntä-lisäksi vl:ssa havaittu sisäsiittoisuus typistää perimää ja johtaa koko lahkon ennenaikaiseen kuolemaan-onneksi Luoja on näin aatellut!
sama todennäköisyys on muidenkin kohdalla. sukupuolitautien aiheuttamat vammat vain puuttuu uskovaisilta. olitko sinä siellä hännän huippuna?
>> eivät rakennusosat riitä viimeisiin pareihin uunista ulos, vaan laatu huononee määrän myötä ja samalla synnyttäjien ja siittäjienkin oma ÄO laskee kuin lehmän häntä-lisäksi vl:ssa havaittu sisäsiittoisuus typistää perimää
...Ompun avauksessa esitettyjä näkemyksiä.
>> minusta tälle palstalle kirjoittaa melko usein sen tasoinen väki et tuntuu kerrassaan että on jotenkin jääny henkisessä kehityksessä heikoille. > yksinkertaisia sanakäänteitä snobbailuita ym alkeellista tavoittena vain toisen ihmisen halventaminen. > en usko et tällainen tarve voi nousta muusta kuin pahasta olosta, tosi pahasta olosta. se et jos ihminen on terveitsetuntoinen vaikkei olisikaan lestadiolainen hänen ei tarvi sylkeä toisten silmille. > muistakaa se et syyllisyydelläkin on oma tehtävänsä. se saa ihmisen miettimään onko tehnyt oikein. esim palauttamaan varstetun tavaran. > mun kokemus lestadiolaisista oppilaistani on et totuutta kunnioitetaan, halutaan olla aitoja, myös eriuskoisia kunnioitetaan.
hyvää Juhannusta! Tahallaan Isolla kirjoitan, onhan kolmas etunimeni Johannes!
Täällä (=mulla) Oulun maisemissa välillä savu nousee kainaloista, niin rankkaa on ihmisten omahyväisyya ja pitäytyminen siihen oikeaan. Vaikka ympärilläni vielä elävät vl-uhrit ja kuulen, kuinka sama meininki on valtaamassa uudelleen tilaa.
Sitä ihmettelen, ettei kirkko pysty tai halua puuttua lahkoksi kokemani liikkeen toimiin. Ei satakunta pappia ja sama määrä kanttoreita kirkkoa kaada. Nyt tehdään tiliä 1918 tapahtumista, pitääkö kaikkien odottaa 50 vuotta, että hoitokokoukset ja muu harhaoppi tutkitaan? Itse tein ratkaisuni erota kirkosta Rimpiläisen venkoilujen takia, nyt meilläkin on oikia piispa ja pitää hetki hengähtää.
mistähän sinulle viisaalle ihmiselle tuli mieleen että olisin vanhoillislestadiolainen?
ja miksi minun puheenvuoroni jälkeen kuohahti pintaan joku minulle täysin tuntematon hoitokokousongelma?
mikähän ihmisten tavoitteena on tällaisessa keskustelussa, vai onko tavoitetta? voihan sitä tietty kaskustella ihan muuten vaan, tuntuu vain tuo aihe aika vakavaluonteiselta.
minun uskovainen naapuri kertoi vuosia sitten, että hän joutui pytämään anteeksi helluntailaiselta pomoltaan omia kärkeviä puheitaan. pomo ei vastannut kuulemma mitään. tulikohan asia kuntoon?
Miksi olet täällä palstalla, vaikka et tunne vl-historiaa etkä vl-piirejä? Tulet tänne haukkumaan keskustelijoita matalaotsaisiksi, etkä tiedä asiasta mitään.
Vaihda palstaa, pliiiiiis!
totesin jo aiempana että ei ollut ollenkaan tarkoitus haukkua keskustelijoita vaan palstan ja kaskustelun tasoa. muilla palstoilla useinmiten ihmiset ovat keskenään ystäviä ja henki on auttavainen mutta täällä on toisenlaista, riitelyä kyräilyä,
sylkemistä.
mut en kyllä yritäkään väittää ettekö niin olisi että ihmisestä itsestäänhän se jotain kertoo, millaisia viestejä kirjoittaa. ihan sama mun kohdalla. se on nyt sanottu sekin.
>> mistähän sinulle viisaalle ihmiselle tuli mieleen että olisin vanhoillislestadiolainen? > miksi minun puheenvuoroni jälkeen kuohahti pintaan joku minulle täysin tuntematon hoitokokousongelma? > mikähän ihmisten tavoitteena on tällaisessa keskustelussa, vai onko tavoitetta? > minun uskovainen naapuri kertoi vuosia sitten, että hän joutui pytämään anteeksi helluntailaiselta pomoltaan omia kärkeviä puheitaan. pomo ei vastannut kuulemma mitään. tulikohan asia kuntoon?
huomasin kuvasikin ja nimesikin äsken. on sentään joku joka uskaltaa näyttää naamansa. toisin kuin esim minä. vaikka en kyllä haluakaan.
Opettajatar, sinä pidät palstalla nyt niin tiukkahenkistä hoitokokousta, että toivottavasti nuttura ei ole niin kireällä että otsanahkasi repeää.
haluutsä tosiaan et mä sun takia nutturan löysään? olet sä nöyrä kaveri kun noin julkisesti pyydät helpotusta elämääsi.
anteeksi vaan mut olen asiani takana edelleen enkä halua luopua siitä minkä itse kohdallani hyvänä pidän. toivon sinullekin parasta mahdollista juhannusta ja selviytymistä itsesi kanssa.
Ihan tästä sivusta vaan kysäsen, että onko vanhoillislestadiolaiset opettajat yleensäkin tuollaisia kun sinä?
En nimittäin kyllä uskalla lastani vl-opettajan luokalle kyllä laittaa, jos he sinunlaisia ovat. Ei ole hyvää esimerkkiä lapsille opettaja, joka on noin agressiivinen.
ja mistäköhän lähtien minua on pidetty vanhoillislestadiolaisena?
hänen kansaan. En haluaisi lapselleni noin aggressiivista opettajaa. Koko esiintymisesi tässä ketjussa on aggressiivista, miten et itse sitä huomaa?
Muuten Omppu, me uskovaiset olemme ilo ja valo juuri VL lahkossa josta voi aistia, ja ammentaa selkeää iloa sekä valoa, ja hieman avartuu myös maailmakatsomuksenne, toivottavasti myös sinun.
Jos henkistä tasoa määritellään, pitäisi pedagogin tietää se, että tulee olla tartuntapintaa sen verran, että tietää mihin tarttua ja miksi. Onko älykkyys huomioitu silloin kun ihmiselle pitää valtion tai kunnan järjestää turvatyö, molemmille vanhemmille, mutta siittämiseen uutta Siionia varten ei ole rajoitteita, mikä on tyhmää ja ala- arvoista. Työ ja käsitys kertovat sen, että naulaa lyödään usein väärään seinään.
Minä olen Jussi, kuten profiilini sanoo, ja sinä ”omppu”, kumpi tässä oikein snoppeilee olemattomuuksilla, ja selkeä tahtoni on saada pois niitä ihmisiä, joita kiusataan pelkällä saatanalla SRK;ssa ja painetaan alas, jopa itsemurhiin asti, nimiä saat sähköpostistani.
Siinä olet oikeassa, on todellakin paha oli kun naapuri jokin aika sitten pahoinpiteli ja rampautti vaimonsa, kun hänet steriloitiin selkeästi patoloogisin syin, miten se oli se Rakkaus, onneksi vaimo kuoli kiduttunaan vain muutaman vuoden, nyt on kuulemma Jumala antanut uuden ja kuusi lasta.
Muuten Omppu, kerro minulle tällä palstalla kolme terveitsetuntoista Lestadiolaista, olisin todella tyytyväinen, sellaista jota ei ole formuloitu. Kiitos.
VL- liikemiesten rehellisyys on Euroopan alhaisin, mafian jälkeen ja he eivät satavarmasti palauta varastamaansa tavaraa, kerro kolme vilpitöntä jälleen…. vaikka meilaa!!!
Se on varmaan totta, että he nuolee sinua, mutta jos katsot välitunnilla, se info mitä TV;ssä on kiusaajassa, on ilmeistesi jäänyt väliin, tai ei ole ollut juuri silloin auki.
Muuten, kuka sinut pani asialle???
>> kerro minulle tällä palstalla kolme terveitsetuntoista Lestadiolaista
ehkä reagoin liian voimakkaasti.
aijon tänä kesänä lähteä suviseuroihin katsomaan.
mun täytyy nyt myöntää että puhumme varmaan eri kieltä niin etten ymmärtänyt tekstiäsi.
tunnetko sinä tämän herätysliikkeen jäseniä hyvin, siis henkilökohtaisesti?
Jumalan paikalle, jonka mielestä toiset vl:ät on rehellisiä ja toiset ei. Voi voi kun se mielikuvitus pääsee joskus laukaamaan liikaa. Yritä toki pitää sitä vähän kurissa.
Oli ihan liian paksua puhetta.
>> Jumalan paikalle, jonka mielestä toiset vl:ät on rehellisiä ja toiset ei. > Voi voi kun se mielikuvitus pääsee joskus laukaamaan liikaa. Yritä toki pitää sitä vähän kurissa.
hyvin läheltä, kainalostani usein.
Muuten jos menet suviseuroille, jota minäkin seuraan Herrassa, älä mnen katselemaan, van ammentamaan uskoa Jeesuskeen.
Rauhaa.
Tänne saapi laittaa nimiä ja muuta faktaa:
[email protected]
zzzNäiden tapausten perusteella minusta on silti asiatonta yleistää kaikkia vl-ihmisiä, koska olen tutustunut myös sympaattisiin vl:iin, jotka varmasti ovat sydämenuskovaisia. zzzz
Nämä asiat on vähän korkeammmissa käsissä kuin ihmiskäsissä.
Ei näitä asioita punnita sillä, miten ihminen näkee.
Niin korkealla kuin taivas on maasta, on Jumalan ajatukset ihmisajatuksiin verrattuna.
valkealaan? oletko ollut ennen suviseuroissa?
oletko vl vaiko joku muu uskovainen?
mistähän se johtuu et mun aatellaan olevan jonkun tai joidenkin lähettiläs. yritän ajetella itse ja keskustella sillä viisudella (tai tyhmyydellä, kuten on jo monesta suusta osoitettu) mikä itselläni on ja mitä olen nähnyt itse ja kokenut.
minun käsitykseni uskosta on että sekin asia on omakohtainen eikä sitä toinen voi toisella antaa tai mitenkään määritellä. elävän uskon antaja on jumala itse ja usko on lahjan.
vastasin kaverillesi oikein sähköpostilla, tieto tulee varmaan sinulle, ellei ole provo, ei toivottavasti. Koen että saan sinusta vilpittömän palstakumppanin, saamme vaihtaa mielipiteitä niin että Isä kirkastuu pojassaan.
kysyt meneekö Valkealaan, en ole päättänyt, mutta kuuntelen kaiken mitä siellä puhutaan radioon, käsittääkseni se on VL henki, radio riittää, ei tarvitse TV;tä. Olen ollut, mutta kysyt olenko VL.
Vastaan nyt vertauksella, luuletko, että Jeesus esittelee Isälleen, (jolla on valta päästää taivaaseen tai ei) että Jussi on niin hyvä VL, helluntailainen, mormoni, tai uskovainen, että Hänen täytyy päästää sisälle. Ei, Hän vain katsoo Vanhurskauttamme, ja kuten Paavali kertoo Roomalaiselle, >>Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen.
Tähän minä luotan, ja Johanneksen vakuutusta uskosta Jeesuksen lunastustyöhön, jossa Hän ei puhu seurakunnasta mistään. >> Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa..
Eli olen uskoissa, upotuskatettu sen uskoontulon jälkeen ja uudestisyntynyt ja täyttynyt sen jälkeen Pyhällä Hengellä, joka on siunannut minua armolahjoillaan. Kuten Raamattu en kertoo, ja tässä järjestyksessä.
jatkan vielä, että ammennan paljon voimia nuorimmista VL- puhujista, he ovat uskossa ja totuudessa, osa heitä ei kunnioita mitään perinnesääntöjä, kuten Karjula.
Siihen, miksi en ole uskomassa, on se elämäntapa, uskonnollinen ihminen. ei usko yksin ja vain kaikkivaltiaaseen Herraan, ukso on yksin usko Jeesukseen, ei seurakuntaan.J.
Rauhaa.
minulla on joitakin helluntailais-uskovia hyviä ystäviä. mutta uskon asiasta heidän kanssaan ei koskaan tule puhetta, en tiedä miksi. oletko sinä?
en mihinkään seurakuntaan orientoitunut, käyn kirkossa, Helluntaikirkossa, vapaakirkossa, sekä Pelastusarmeijassa, sekä kuuntelen kaiken mahdollisen RY;n radiopuheet, seurat.
Eniten pidän Helluntaikirkosta. J.
Rauhaa.
>> Ei näitä asioita punnita sillä, miten ihminen näkee.
XXXXX me uskovaiset olemme ilo ja valo juuri VL lahkossa josta voi aistia, ja ammentaa selkeää iloa sekä valoa, XXXXX
Kerroit, että olet ollut tästä uskosta pois jo kauan.
Olekto tehnyt parannuksen nyt lähiaikoina ja missä?
Vielä, kun oppisit aloittamaan virkeen ISOLLA alkukirjaimella...