joka on aiheuttanut etenevän fibroosin?
Onko kukaan parantunut
allergisesta alveoliitista
143828
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jos on jo fibroosi joka siellä keuhkoissa etenee? Siis ihan hiukka outo kysymys kyllä sanoisin näin.
tavallisessa röntgenissä? Entä näkyykö jos fibroosi?
Kun fibrooseja (sidekudos) muodostuu keuhkoihin, niin lääketiedegurumme ovat antaneet sille nimen fibrosoiva alveoliitti (krooninen sairaus), joka immuunijärjestelmän tuottamana voi olla myös etenevä ja etenevänä se johtaa kuolemaan.
Tuossa viime vuonna eräs tuntemani fibrosoivan alveoliitin omistaja kuoli. Hänellä todetiin hometyöpaikan seurauksena vuonna 1992 fibrosoiva alveoliitti, joka myöhemmin todettiin eteneväksi. Fibrooseista huolimatta TTL:n keuhkoaltisti hänet ja sai diagnoosiksi ammattiastman. Ja hänenkin keuhkonsa tulehtuivat pahoin altistuksen jälkeen.
Työtoverillanikin todettiin vihdoin viimein ODTS-reaktioiden (korkea kuume flunssa-keuhkoputkitulehduksen kera) fibrosoiva alveoliitti, mutta hänen fibroosinsa katosivat muutamassa vuodessa. Astma jäi.
Mainitsemallasi allergisella alveoliitilla on omat mittatikkunsa.
Minkä ikäisestä henkilöstä oli kyse? Milloin hän oli sairastunut? Miten pitkään eli sairastumisensa jälkeen.
TTL:n toimista EN halua kuulla mitään, koska kyseessä on ääliöiden ja täysin epätevien tutkijoiden tyyssija. Mitä enemmän paskaa liikuttaa sitä enemmän se haisee.
Sairastuessaan (siis v. 1992) hän oli 53-vuotias.
Hän kuoli viime joulukuussa sairastettuaan n. 14 vuotta.
miten kunto ja elämänlaatu noiden vuosien ainaka, ja mitä hänen avukseen tehtiin? Mitä lääkkeitä käytti ja miten vaikutti. Mikä oli loppuviimein kuolinsyy?
Uskon, että sama on edessä ja siksi kyselen.
Kun itse sairastuin sain häneltä puhelinsoiton. Hän selvitteli homesairastuneiden aktiivijäsenenä niin omaa kuin muidenkin homesairaiden tilannetta tässä maassa. Sain häneltä todella hyvää tietoa ja hyviä neuvoja.
Keskustelin hänen kanssaan puhelimitse useita kertoja, viimeeksi pari vuotta sitten keväällä.
Olimme pari kertaa myös saman kahvipöydän ääressä muiden homeallergikkojen kanssa.
Hänen lopullista kuolinsyytään en tiedä.
Hän itse kertoi minulle, että fibrosoiva alveoliitti todettiin eteneväksi vasta v. 1996 ja että lopputuloksena on kuolema, koska siihen lääkkeet eivät auta. Hän oli myös maamme pätevimmän infektiolääkärin hoidossa, joka nimenomaan totesi tuon etenemisen ja hänen E-lausuntonsa perusteella tapaturmaeläke vihdoin viimein myönnettiin.
Astmalääkkeitä hän käytti astmansa takia jatkuvasti.
Pari vuotta sitten keväällä hän oli taas lähdössä viettämään kesää maaseudulle kuten hänellä oli tapana tehdä ja sairauskuulumisia vaihdellessame hän vain totesi, että ei tässä sen kummenpää hätää vielä ole vaikka muutokset keuhoissa etenevätkin.
Masennuksen ja epätoivon häivääkään en havainnut hänessä olevan. Sain häneltä voimaa itsekin ja tiedän muidenkin homesairaiden saaneen.
Ja siksipä hänen kuolemansa kosketti.
Etenevä fibrosoiva alveoliitti on kuitenkin niin harvinainen sairaus, että sitä ei pidä omalla kohdalla epäillä heti kun fibrooseja esiintyy.
Itselläni on todettu yksi arpi keuhkoissa, joka tarkoittaa minulle vain sitä, että siinä kohdassa keuhkoja allerginen keuhkotulehdus aiheutti fibroosia, joka ei hävinnyt vaan arpeutui.
Niin, että miksi oletat sairastavasi etenevää fibrosoivaa alveoliittia, kun fibroosien etenemisen tai niiden häviämisen toteamiseen kuluu useita vuosia?
allergista alveoliittia. Fibroosia oli jo 2002 HRTT-kuvissa marginaalisesti. Kuvaus tehtiin Ortonilla ja TTL:n porukan toimesta. Kysyessäni Ortonilta lausuntoa kuvauksista,totesivat he minun olleen extratapaus,eli ei lausuntoa heiltä. TTL teki ja tekee kaikkensa todistaakseen minulla olevan sisäsyntyisen astman, mikä aiheuttaa allergisen alveoliitin oireet. 2003 TTL totesi allergisen alveoliitin ammattitautina. TTL viimesessä lausunnossa todetaan hitaasti etenevä fibroosi.Lisäksi minun sanotaan sairastavan astmaa ja astman seuranta tapahtuu jatkossa keuhkolääkärillä. Minulla ei ole koskaan ollut astmakohtausta, ei vinkunoita ja tutkimuksissa ei ole todettu rasitusastmaa eikä hyperventilaatiota. Yksityisessä tutkimuksessa todettiin ilmeinen COPD jo 2005.Emfyseema ja muuta todetaan HRTT-lausunnoissa,riippuen kuka lausuu. TTL-lausunnoissa kaikki on mitätöntä tai ehkä.....Minua hoitaa erittäin pätevä infektiolääkäri.Fibroosin etenemisen estämiseksi 5mg Prednisolonia/vrk ja jatkuva antibioottilääkitys infektioiden estämiseksi. Astmalääkkeitä ei enää tarvitse käyttää,koska niistä en mitään hyödy. Tämän totesi myöskin Hyksin erikoiskeuhkolääkäri. Tärkein hoitomuoto on välttää homealtistumista
Juhannuksen aikoihin kävin pojan perheen grillijuhlissa n.puoli tuntia. Jouduin poistumaan paikalta hillittömän liman nousun vuoksi. Päästyäni autoomme ja yskittyäni limat,tilanne rauhoittui. Tosin yöstä tuli jälleen "liskojenyö" alilämpöilyineen,nivel- ja luukipuineen ja keuhkojen alaosien kipuineen. Toisena juhannuspäivänä kävin siskoni luona omakotitalon pihalla juhannuskahveilla. Kahvit ehdin juoda ja taas jouduin pakenemaan paikalta n.15 min.kuluttua alveoliittioireiden vuoksi.
Tänään on satanut tosi rankasti ja minä olen voinut ulkoilla enemmän kuin puolituntia!
TTL:n lausuntojen mukaan olen ikäänkuin parantunut tastä taudistani ja haluan tietää onko joku muukin kokenut "ihmeparantumisen"!
Näen näin, kantapääni kautta kokeneena (ammattitautitutkimusputken läpikäyneenä), että vakuutuslääketiede kuuluu lähinnä mystiikan piiriin, koska vakuutuslääketieteilijöiden antamilla diagnooseilla ei näytä olevan kovinkaan paljon yhtäläisyyttä lääketieteellisten diagnoosien kanssa.
Lääketieteellisesti jokainen sairaus on mittatikutettu, jotka tikut tulee täyttyä ennenkuin lääkäri lätkäisee diagnoosin paperille.
Jostain syystä TTL on lätkäissyt yhdelle jos toisellekin työpaikan kosteusvauriomikrobialtistuksen takia sairastuneelle heidän homekeuhkoaltistuksensa jälkeen diagnoosiksi joko sisäsyntyisen astman tai junasta saadun virusinfektion (=altistuksen jälkeinen pitkäaikainen keuhkoputkitulehdus).
Minäkin sain osakseni mainitsemasi sisäsyntyisen astman ja altistushetkellä piilossa olleen??? keuhkoputkitulehduksen.
Nuo kaikki TTL:n sisäsyntyiset astmat pitäisi tutkituttaa, koska
lääketieteen mukaan astmaan ei kuulu, olkoonpa se allerginen, sisäsyntyinen tai vaikkapa rasitusastma allergeenialtistuksen aiheuttama akuutti keuhkoputkitulehdus tai sen kroonistuminen, keuhkojen verisuonitulehdukset, ödeemat, emfyseemat, emfyseemabullat, fibroosit, arvet, hunajakennomuodostelmat, diffuusiokapasiteetin notkahtelut sen paremin kuin difuusiokapasiteetin pysyvä alenemakaan.
Mikäli tuon kaltaisia ilmiöitä esiintyy keuhkoissa todettuna jo ennen TTL:n tutkimuksia tai vasta TTL:n tutkimuksissa, niin kyse on jo muusta/muista kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamista keuhkosairauksista kuin sisäsyntyisestä tai allergisesta astmasta.
Tuo TTL:n homegurujen yhdessä maamme muiden homehuippugurujen 1980-luvulla allerginen-alveoliittipohjalta kehittämä ODTS-diagnoosi (homeflunssa) on vallan mielenkiintoinen diagnoosi.
Kosteusvauriomikrobisaasteisilla työpaikoillahan on tutkitusti todettu erilaisia flunssatulehdusreaktioita esiintyvän suurin määrin, jotka tulehdusreaktiot niin TTL:n kuin KTL:nkin homegurut ovat olettaneet virusperäisiksi. Siis olettaneet ilman erotusdiagnostiikkaa.
KTL:n vuonna 2001 tekemässä tutkimuksessa, joka käsitteli kosteusvauriotaloissa asuneiden perheiden pitkäaikaisia terveyshaittoja todetaan, että TÄMÄN AINEISTON AIKUISILLA KROONISEN BRONKIITIN YLEISYYS OLI SAMAA SUURUUSLUOKKAA KUIN VILJELIJÖILLÄ 1980-luvun lopussa. TUPAKOINTI ei selittänyt kroonisen bronkiitin yleistymistä.
Ja lääketieteen mukaan kroonisesta bronkiitista saattaa seurata myös keuhkoahtaumatauti tai keuhkoputkien supistumisherkkyyttä PEFillä mitattuna alle 20 prossaa.
KTL:n tutkimuksesta ei käy ilmi kuinka monta IgG-vasta-ainevälitteistä ODTS-flunssaa tarvittiin kroonisen keuhkoputkitulehduksen syntymiseen.
Eihän ODTS-flunssien toistuvuutta tulehdusreaktioineen mitata edes TTL:n kehittämässä työpaikka-altistusta koskevassa Örebro-kartoituksessakaan, koska siinä kysytään: KUINKA MONTA FLUNSSAA TEILLÄ ON OLLUT VIIMEISEN KOLMEN KUUKAUDEN AIKANA?
Niin, että eihän tässä ihmeparantumisia ole koettu. 17-vuotinen ODTS 1-3 vrk kestävä putkeilu jatkuu yhä jo minimaalisen luonnonhome-/kosteusvauriomikrobialtistuksen seurauksena. Ja räkä lentää keuhkoputkista kuin nenästäkin.
Suurempi altistusmäärä tuottaa vakavampia tulehdusreaktioita niin keuhkoputkiin kuin keuhkokudokseenkin (keuhkorakkulat).
Kirjoituksesi mukaan TTL on todennut sinulla työperäisen allergisen alveoliitin v. 2003 ja viimeisessä lausunnossaan hitaasti etenevän fibroosin. Keuhkojesi alalohkoissako?
Saitko ammattitautilain mukaista korvausta ja kuinka kauan?
Ym. TTL:n lausunnoista huolimatta toteat myös, että TTL:n lausuntojen mukaan olet ikäänkuin ihmeparantunut.
Kertoisitko tarkemmin mitä lääketieteellisiä mittatikkuja mainitsemasi TTL:n ihmeparantumislausunnot sisältävät?
aiheuttaa oireiluni,ei allerginen alveoliitti. HRCT lausunnoissa todetaan esim.astman aiheuttama ilmasalpaus paikoin. HRCT- tutkimustulokset TTL:llä on aina lausunut sama henkilö. Usein lausunnoissa selvä paraneminen edelliseen verrattuna;ei täysin normaali löydös kuitenkaan. Välillä alveoliittini on lähes parantunut ja toisinaan edennyt.Keuhkofunktiotutkimuksissa ei merkittävää muutosta edelliseen,vuodesta toiseen.Mielestäni pitää verrata lähtötilanteeseen eli silloin kun ensi kerran TTL suoritettiin keuhkofunktiotutkimukset.... Todella pellehommaa!
Työnantajani myöntää minun sairastuneen työpaikallani. Kummalliselta tuntuu, että vakuutusyhtiölle tätä lääketieteelliset kriiteerit täyttävää ammattitautia täytyy jatkuvasti todistella.
Työterveyslääkärini ihmettelee tätä systeemiä, erikoislääkäreiden mukaan olen työkyvytön. Vakuutusyhtiön mukaan pystyn kevyisiin toimistotöihin puhtaissa työtiloissa. En todellakaan halunnut jäädä kotini vangiksi. Koko ajan olen halunnut töihin. Tautini on edennyt,vaikka teen kaikkeni välttääkseni ältistumista.
Onko TTL vain vakuutusyhtiötä varten? En koskaan halunnut ammattitautia. Halusin vain säilyttää työterveyteni. Edelleen uskon,jos minulle ei olisi suoritettu homealtistusta,olisin edelleen työkykyinen. Sairauslomani jatkuu tämän vuoden loppuun.
tehty tässä TTL:n seurannassa?
Miten kauan teillä muilla on seuranta kestänyt?
TTL:n mukaan siis epätasapainossa oleva astma aiheuttaa oireilusi, ei allerginen alveoliitti.
Akuutti allerginen alveoliitti on allergeenialtistuksen laukaisema ohimenevä keuhkorakkulatulehdus, josta lääketieteen oppikirjojen mukaan keuhkot toipuvat noin kolmessa kuukaudessa.
Ja koska akuutti allerginen alveoliitti ei ole kaiken aikaa päällä oleva keuhkorakkulatulehdus, niin keuhkojen toipumisen jälkeen henkilö on työkykyinen. Maanviljelijöillekin MELA kustantaa raitisilmakypärän ja eikun töihin vaan.
Akuutin allergisen alveoliitin aiheuttama tulehdus keuhkorakkuloissa voi aiheuttaa keuhkorakkulatuhoa, eli emfyseemaa ja enfyseeman vaikeusastetta työkyvyttömyyden suhteen mitataan keuhkoahtaumataudin (COPD) mittareilla.
Kroonisen alveoliitin ja sarkoidoosin sanotaan aiheuttavan keuhkojen ylälohkoihin painottuvaa fibroosia (granulomatoottisen reaktion aiheuttamana), kun taas fibrosoivassa alveoliitissa fibroosit painottuvat keuhkohen alalohkoihin.
Fibroosit sinänsä eivät aiheuta työkyvyttömyyttä.
Fibroosien eteneminen voi olla myös kroonista. Fibroosit saattavat arpeutua, josta arpeutumisesta saattaa seurata myös ns. hunajakennomaista fibroosia, eli keuhokudostuhoa.
Kun totesit TTL:n todenneen sinulla hitaasti etenevää fibroosia niin esiintyykö fibroosia keuhkojesi ylä- vai alalohkoissa vai molemmissa?
Työpaikan kosteusvauriomikrobialtistus saataa aiheuttaa myös kroonista keuhkoputkitulehdusta, kuten kävi ilmi myös tuosta KTL:n tutkimuksesta, ja sen myötä myös keuhkoputki- pienet ilmatiehyeet-ahtaumista, eli keuhkoahtaumatautia (COPD). Näin sanotaan käyvän myös tupakanpolton aiheuttaman kroonisen keuhkoputkitulehduksen seurauksena.
Allergiapohjaiseen ahtaumaan saattaa liittyä myös allergeenialtistuksen seurauksena keuhkoputkien supisteluherkkyyttä.
Astman ja COPD:n mittarina käytetään PEF-mittaria. Kun PEF- on alle 20 prossaa, niin se menee COPD:n piikkiin, kun se on yli 20 prossaa se on jo Kela-astmaa ja kun se altistuksen jälkeen on reilusti yli 20 prossaa se
onkin jo ammattiastmaa.
Työkyvyttömyyden mittarit (tapaturmaeläke) ovat todella tiukat keuhkoputkien osalta olkoonpa kysymyksessä kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamasta kroonisesta keuhkoputkitulehduksesta aiheutunut keuhkoahtaumatauti tai ns. ammattiastma.
Mittarit löytyvät esim. Keuhkosairaudet kirjasta sivuilta 645-646.
Totesit myös uskovasi, että mikäli TTL ei olisi suorittanut sinulle keuhkoaltistusta olisit edelleen työkykyinen.
Valitettavasti monen työpaikka-altistetun kohdalla työpaikka-altistus on ollut jo sinänsä niin riittävä, että TTL ei keuhkojen kunnon takia ole edes voinut suorittaa keuhkoaltistusta ammattitaudin toteamiseksi.
TTL:n olisi aika jo tuoda tuokin tilasto julkisuuteen.
Totesit sairaslomasi jatkuvan tämän vuoden loppuun.
TTL:n vaiko sinua hoitavan keuhkolääkärin E-lausunnolla?
tai ainakin ns. vanha lääketiede väittää kiven kovaan, että et sairasta mitään muuta kuin astmaa tai et sitäkään, oireistasi huolimatta. Kun sitten elelet hoitamatta ja varomatta altistuksia, kerrotaan että voi voi olisi pitänyt huomata aikaisemmin, olisit vaatinut ja selvittänyt tautisi, nyt ei enää ole mitään tehtävissä. No omaiset saavat ilmaiset hautajaiset sulle järjestettyä, josko se nyt sinuakin vähän lohduttaisi.
Fibrosoivasta alveoliitista sen verran, että isäni kuoli siihen vuosi sitten. Ikää oli vähän päälle 80 vuotta ja hän meni hengenahdistuksen takia lääkäriin, sai lähetteen sairaalaan, jossa tutkittiin ja ylläoleva tuli diagnoosiksi. Sairaalassa hän ehti olla vähän päälle kolme kuukautta. Toinen keuhko oli täynnä "töhnää" ja toisessakin vähän. Mitään hoitoa ei kuulemma tautiin nykylääketiedekään tiennyt, kortisonia ja morfiinia annettiin oireita helpottamaan. Koskaan aiemmin en ollut moisesta taudista kuullutkaan ja oli täydellinen shokki, että se niin nopeasti johti kuolemaan. Tauti eteni tosi nopeasti, hengitysvaikeudet pahenivat ja ilman lisähappea hän ei tullut toimeen sairaalaan jouduttuaan enää yhtään. Että semmoisia kokemuksia on fibrosoivasta alveoliitista. Mainittakoon vielä, että isä oli harvinaisen hyväkuntoinen ikäisekseen, voisi sanoa, että "pystymetsästä kaatui".