Tuli tässä erään kaverini kanssa kämpillä juteltua hänen kaveripiiristään. Eräs hänen kavereista on aika älykäs, testeissä tullut 160 älykkyysosamääräksi. Tämä kaverini kaveri on kuulemma sanonut että "tavalliset" ihmiset (keskivertoälyiset) käyttäytyvät hänestä kuin vammaiset.
Hänestä kuulemma keskivertoälyisten kanssa ajan viettäminen tuntuu samalta kuin jos keskivertoälyinen joutuisi viettämään aikaa oikeasti vammaisten kanssa.
Ajatelkaas jos te olisitte ainoa normaaliälyinen ihminen maailmassa ja koko maailmaa pyörittäisi vammaiset? Eikö teitä turhauttaisi katsoa sitä meininkiä? Kuunnella heidän tyhmiä juttujaan ja seurata sivusta? Kommunikoida heidän tasollaan päivästä toiseen? Kuulemma tästä fiksusta kaverista tuntuu juuri tältä keskivertoälyisten kanssa, he tuntuvat vammaisilta.
Oma älykkyysosamääräni taisi olla jotakin 117 ja minulle sanottiin että se on enemmän kuin 75% maailman väestöstä ja olen kyllä samaa mieltä tämän kaverini fiksun tutun kanssa. Ihmiset todellakin tuntuvat usein "vammaisilta" ja heidän juttunsa, huumorinsa, ja muu käytös on kuin vammaista katsoisi.
Kumma juttu kuinka masentuneet ovat usein keskivertoa älykkäämpiä. Tai noh, ei se niin kummallista olekaan kun vähän miettii ja ihmisiä katsoo... Masentaa toiset ihmiset, heidän takiaanhan kärsinkin masennuksesta. Tätä meininkiä kun katsoo niin ei voi ymmärtää miten ei voisi olla masentunut.
Tyhmyys pelastaa masennukselta. Olisinpa syntynyt tyhmäksi niin säästyisi monelta murheelta.
Hänestä kuulemma keskivertoälyisten kanssa ajan viettäminen tuntuu samalta kuin jos keskivertoälyinen joutuisi viettämään aikaa oikeasti vammaisten kanssa.
Ajatelkaas jos te olisitte ainoa normaaliälyinen ihminen maailmassa ja koko maailmaa pyörittäisi vammaiset? Eikö teitä turhauttaisi katsoa sitä meininkiä? Kuunnella heidän tyhmiä juttujaan ja seurata sivusta? Kommunikoida heidän tasollaan päivästä toiseen? Kuulemma tästä fiksusta kaverista tuntuu juuri tältä keskivertoälyisten kanssa, he tuntuvat vammaisilta.
Oma älykkyysosamääräni taisi olla jotakin 117 ja minulle sanottiin että se on enemmän kuin 75% maailman väestöstä ja olen kyllä samaa mieltä tämän kaverini fiksun tutun kanssa. Ihmiset todellakin tuntuvat usein "vammaisilta" ja heidän juttunsa, huumorinsa, ja muu käytös on kuin vammaista katsoisi.
Kumma juttu kuinka masentuneet ovat usein keskivertoa älykkäämpiä. Tai noh, ei se niin kummallista olekaan kun vähän miettii ja ihmisiä katsoo... Masentaa toiset ihmiset, heidän takiaanhan kärsinkin masennuksesta. Tätä meininkiä kun katsoo niin ei voi ymmärtää miten ei voisi olla masentunut.
Tyhmyys pelastaa masennukselta. Olisinpa syntynyt tyhmäksi niin säästyisi monelta murheelta.
Vastaukset 48
Vanhimmat
omaa osamäärääni, mutta kieltämättä ihmiset käyttäytyvät mielestäni kuin vammaiset... mutta ehkä tämä näkemys johtuu vain masennuksesta.
mitattuna 148. Älykkyyttä on niin monenlaista, tunneälyä ym. Sama se mikä se ÄO on, vain ihmisellä on väliä.
Itellä oli ÄO 168, 10 hajonnalla... Eikä minusta todellakaan muut ihmiset ns. "tavalliset" tunnu mitenkään vammasilta =) Toi nyt on jotain semmosta olen fiksu te ette ole paskapuhetta !
.
"Itellä oli ÄO 168, 10 hajonnalla..." - Ei ollut.
.
oli, ja siis on edelleenkin...
Mistäs helvetistä sinä sen tiedät kun et minua tunne?
Vai oletatko kenties olevasi hyväkin ihmistuntija noin kolmen kirjoitetun rivin perusteella?
Vaiko kateellinen?
Tietysti voimmehan lyödä vedon ihan mistä tahansa summasta rahaa, paljastan nimeni kuvani sinulle sähköpostitse ja voit sitten verrata tuonne mesan listaan ^^ mutta tämän enempää en viitsi väitellä ihmisen kanssa joka luulee että paljastamalla oman nimensä ja olemalla psykologi voi arvostella ihmisiä vapaasti täällä.
.
"Mistäs helvetistä sinä sen tiedät kun et minua tunne?"
Ei ole 10:n hajonnan testejä. Mitä merkitsee "se".
Mikä on "mesa"?
.
Anteeksi oi suomi24:n mahtavuus kirjoitusvirheeni, mesa=mensa, ja kyllä on 10, 20 ja 30 pisteen hajonnalla olevia testejä. Että tällein, kannattaisiko päivittää kirjojaan?
Ja on olemassa vielä hajonnat 24, 16 ja 15 mutta eipä tästä sen enempää... Unohdin listata ne vielä.
Jaa, no enpä viitsi enää tänne vilkaistakkaan kun väittelykumppanista löytyi tämmöinen, kertoo enemmän kuin voisin itse koskaan sanoa
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=599&posting=22000000027295147
.
Et listaa testejä.
.
.
Eräs sheriffi on näin fiksu:
________________
Olen esittänyt,
Kirjoittanut: [xxxxxx] 1.5.2007 klo 12.48
mutta ehkäpä juuri silloin olet itse ollut häiriköimässä jotain muuta palstaa.
Jääköön vallan lapsellinen vastauksesi (ottaen ikäsi ja taustasi huomioon) osoitukseksi siitä, että itseään psykoterapeutiksi tituleeraavalla eivät omat asiat ehkä ole kunnossa.
Määritelmät tuskin ovat omiasi, ellet ole keksinyt latinan kieltä:)
Tämän jälkeen en enää kommentoi vastauksiasi, joten sinun syysi on se, että moni hyvä ketju deletoituu häiriköintisi takia.
Ehkä olisi kivaa hankkia omaakin elämää, vai kuinka?
Hei!
.
ei ole mitään tekemistä "kokonais"älykkyyden kanssa. Mensa mittaa vain yhtä osaa älykkyydestä. Hyvä tietenkin, jos siinä pärjää, ei siinä mitään, mutta ehkä kannattaa puhua asioista niin, että kaikki tietää millä leveilee. On eri asia saada 116 kokonaisälykkyyttä testaavassa testissä kuin Mensassa. Vastaa toisessa hyvää tasoa, toisessa ei yhtään mitään.
Tuo on vain narsismia, ylimielisyyttä ja oman arvon korottamista muiden yläpuolelle. Luulevat vain, että ÄO:lla olisi jokin suurempikin merkitys ihmisarvossa. Moni ns. älykäs tulee toimeen kaikenlaisten ihmisten kanssa, eikä heille tule mieleenkään "tavallisten" ihmisten vammaisuus. Jotkut tyhmät taas pitävät kaikkia ihmisiä itesään tyhmempinä. Pelkästään se, että on eri mieltä asioista, aiheuttaa kovan halveksunnan tässä tyhmässä ihmisessä. Ei tarvitse siis olla älykäs ollakseen ylimielinen. Meitä on moneen junaan.
Sitä paitsi älykkyysosamäärää liioitellaan yhtä paljon kuin peniksenmittaa tai panokokemusten määrää. Niin että joo, vähän suolaa noihinkin juttuihin.
.
"masentuneet ovat usein keskivertoa älykkäämpiä."
Eivät.
Moni masentunut yrittää löytää masennukselleen syytä ja itsestään edes jotain positiivista ja näin tulevat siihen tulokseen, että ovat keskivertoa älykkäämpiä. Se on kuitenkin vain persoonallisuuden tapa käsitellä asiaa ja pönkittää itsetuntoa.
Ihan totta kirjoitat kommentissasi. Ihmiset asettavat helposti itsensä Jumalan asemaan, jos ovat eri mieltä muiden kanssa. Yleensä se kertoo vain omasta tyhmyydestään, ei niinkään muiden tyhmyydestä. "Viisain mies sanoi ettei tiedä mitään".
Samaa mieltä. Itsetunto voi tietysti olla siinä tilanteessa koetuksella. Harhakuvitelmakin asiasta voi nostaa sitä ja kohottaa mielen paremmaksi.
"masentuneet ovat usein keskivertoa älykkäämpiä."
"Eivät."
Ovatpas.
pelkkä ÄO-arvo on vain yksi osa ihmisen kompleksisesta älykkyydestä. Älykkyyskin on suhteellista. Itse olen normaaliälyinen (testien mukaan 105-110), mutta olen monessa asiassa nokkelampi, kuin ns. älykkäämmät tuttavani.
Minusta on hirveää, että ihmisen henkistä kapasiteettia mitataan vain numeerisesti, se suorastaan halventavaa.
älykkyyshän olikin minun valttini :D Eli, se ON halventavaa.
Pieni hetki työelämässä ja tajuaa että rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Referenssinä yleiseurooppalaisessa älykkyystestissä tulos 152, armeijan "älykkyyttä" mittaavassa testissä 9/9. Ei kiinnosta sen tarkemmat testit kun töissä joutuu kuitenkin käymään, ja itsensä tuntee eläimeksi kun sitä joutuu tekemään.
Oikeasti älykäs pystyy helposti keskustelemaan keskivertojenkin kanssa!
näytellä tyhmää. Toisinpäin on hankalampaa.
Jos ajattelee muista ihmisistä noin kuten kaverisi ja sinä niin mielestäni TE OLETTE "vammaisia", ajatus-, sekä asennevammaisia.
Turha kysyy ku ei ne tiiä vastausta. Ei sellasta määritelmää ookaan ku normaaliälynen. Ei oo mitään huippuälykästäkään..
No, siltä musta tosiaan vaan tuntuu. Mutta ei olisi tietenkään pitänyt sanoa sitä ääneen. Kaikkea sitä tuleekin kännipäissään laukoneeksi. Se tilanne nyt vaan oli se mikä oli, ärsytti se kun piti vääntää rautalangasta eikä se kaveri silti tajunnut mitään kun oli niin omaa itseään täynnä.
Pitäisi yrittää käyttäytyä paremmin. Anteeksi jos loukkasin. Eihän se kenenkään oma vika ole jos ei tajua?
Jep, ymmärrän sua mutta oli se silti tosi hölmösti höläytetty. Ei tuollaista voi sanoa ääneen, ihmiset loukkaantuu ja joillakin ei sitten edes itsetunto kestä. Katso nyt tätä keskustelua ... narsisti-syytöksiä yms.
Tosin olen kerran itsekin erehtynyt laukaisemaan saman kommentin kun tilanne kävi tarpeeksi ärsyttäväksi. Ja mullakin oli alkoholilla osuutta höläytykseen.
Kertokaapas te älykkäät meille tyhmille, mitä on älykkyys ja millä tavalla se on yhteydessä masennukseen?
Ei älykkyydelle ole olemassa yksiselitteistä määritelmää. Useimmiten sillä kuitenkin tarkoitetaan kykyä ratkaista ongelmia nopeasti, kykyä käyttäytyä tarkoituksenmukaisesti eri tilanteissa, kykyä oppia nopeasti uutta ja sopeutua. Älykkyys koostuu matemaattis-loogisesta päättelystä, havaitsemisesta, tarkkaavuudesta, kielellisyydestä, musikaalisuudesta ja muistista.
Minulla ei ole hajuakaan siitä, miten älykkyys liittyy masennukseen.
Huomattavaa on myös, että älykkyys ei ole sama asia kuin viisaus. Sekä minä että tämä toinen tohelo, jolla siis ÄO 160, olemme onnistuneet mokaamaan ja käyttäytymään tyhmästi, vaikka olemme älykkäitä. Tämä meille anteeksi annettakoon?
Äläkä nyt vaan ainakaan minulta kysy seuraavaksi että mitä on viisaus, kun en minä ainakaan siis mikään VIISAS ole.
"Useimmiten sillä kuitenkin tarkoitetaan kykyä ratkaista ongelmia nopeasti, kykyä käyttäytyä tarkoituksenmukaisesti eri tilanteissa, kykyä oppia nopeasti uutta ja sopeutua."
Miten sitten masentuneisuus sopii tähän kuvaukseen? Masentunut harvoin pystyy ratkaisemaan ongelmia nopeasti. Masentuneisuus ei ole tarkoituksenmukaista käyttäytymistä kovinkaan monessa tilanteessa. Ja masennus ei suinkaan ole merkki uuden oppimisesta tai sopeutumisesta, vaan enemmänkin huonosta sopeutumisesta ja oppimisesta.
"Älykkyys koostuu matemaattis-loogisesta päättelystä, havaitsemisesta, tarkkaavuudesta, kielellisyydestä, musikaalisuudesta ja muistista."
Ainakin minulla masentuneena nämä kaikki heikkenevät huomattavasti. Ajatus puuroutuu ja aivoista osa ikään kuin halvaantuu.
Minun mielestäni masennuksella ja älykkyydellä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa. Masennus on aivojen sairaus, jonka esiintymiseen ja oireisiin vaikuttaa ihmisen persoonallisuus.
Masennus on sairaus, joka vaikuttaa keskittymiskykyä alentavasti ja heikentää älyllistä suorituskykyä tilapäisesti. Tätä varmaan tarkoitat, kun toteat että ajatus puuroutuu ja aivoista osa ikään kuin halvaantuu?
Pointti oli kuitenkin käsittääkseni se, että älykkyys jotenkin liittyisi siihen että ylipäänsä sairastuisi masennukseen.
Omaan masennukseeni vaikutti ainakin kova stressi, sillä koin yksin olevani vastuussa aika vaikeasta tilanteesta, eikä meillä töissä ollut ketään muita, jotka edes olisivat käsittäneet sen tilanteen. Ei auttanut vaikka yritin kärsivällisesti ja rautalangasta vääntämällä selittää tilannetta muillekin. Sairastuin ja se projekti meni todella mönkään. Tosiasiassa en ollut siitä yksin vastuussa mutta moraalisesti kuitenkin olin, sillä olin siitä porukasta ainoa, joka ymmärsi tilanteen ja olisi osannut sen myös korjata, jos siihen olisi annettu jostain resurssit. "Joka tietoa lisää, se tuskaa lisää ..."
"Omaan masennukseeni vaikutti ainakin kova stressi, sillä koin yksin olevani vastuussa aika vaikeasta tilanteesta, eikä meillä töissä ollut ketään muita, jotka edes olisivat käsittäneet sen tilanteen."
Olisiko tässä enemmänkin kyse tunnollisuudesta ja kovasta vaatimustasosta kuin älystä? Itsekin pari vuotta sitten paloin loppuun, kun tein töitä pienellä porukalla, kun muut vain lorvailivat. Fudut tuli, kun sairastuin, enkä enää jaksanut. Ei ollut kovin älykästä mun osalta. Olisi vain pitänyt olla jees jees -mies ja bamlata skeidaa johtoporukan kanssa ja vältellä näin niitä raskaimpia töitä. Se on kuule niin, että hullu paljon töitä tekee, älykäs pääsee vähemmällä.
Tunnollisuuskin voi ajaa työuupumuksen kautta masennukseen. Mutta tässä kyse oli enemmänkin turhautumisesta kun en saanut johtoa tai kollegoita tajuamaan tilannetta. Meillä siis tehtiin homma väärin ja olin ensimmäinen joka sen tajusi. Muut tajusivat sen myöhemmin.
Olen vieläkin samalla työnantajalla, paremmassa asemassa. Voin vähän enemmän vaikuttaa asioihin. En tosiaankaan bamlannut skeidaa johtoportaan kanssa. Tein valituksen esimiehestäni ja parannuttuani selvitin tilanteen ylimmän johdon kanssa perin pohjin.
Eikä se sanonta mene noin. Se menee näin: Hullu paljon töitä tekee, viisas pääsee vähemmällä.
Älykkyys nyt vain on annettu (ja testien osoittama) ominaisuus, johon en koe itse vaikuttaneeni. Viisaus on taitoa käyttää älykkyttä. Vieläkään en välttele vaikeimpia töitä, mutta nykyään olen oppinut sen, että ei kannata uhrata aikaansa ja menettää hermojaan selittämällä asioita niille, joille ei ole annettu edellytyksiä niitä ymmärtää - tai jotka välttelevät niitä.
Ymmärrän ystävääsi. Ei ole helppoa kun ei ole juuri juteltavaa toisten ihmisten kanssa. Kyllä silloin on luonnollista,että voi pahoin. Ajatusmaailmat eroavat radikaalisti toisistaan.
Aina voi kuitenkin tehdä itselleen palveluksen
ja hyväksyä itsensä sekä muut ihmiset.
Kaikilla on oma tehtävänsä täällä.
kusipäisyys luku!
Ihmiset jotka ns. leveilee näillä hyvinkin kyseenalaisilla äo luvuilla, osoittavat vain sen että eivät ole ymmärtäneet mitä äo:lla mitataa.
ÄO:n esille tuominen kohottaa omaa itsetuntoaan. Vähän samaan tapaan kuin listaamalla kaikki koulutuksensa ja opintonsa.
Taitaa olla vain se kaverin kaveri aika ylimielinen tyyppi. Jotkut (kuten minä) ajattelevat että semmoiset tyypit ovat yleensä enemmän/vähemmän vammaisia (vammaissanaa ei pitäisi tietysti käyttää haukkumasanana).
Tuo sinun mainitsemasi 117ÄO on aika normaalia tasoa. Valtaosalla ihmisistä on sitä luokkaa oleva ÄO. 75% maailman väestöstä ei taida olla edes samoja edellytyksiä kouluttautumiseen kuin suomalaisilla. Yleensä ÄO testeissäkin kouluttautumisella on selvä vaikutus korkeampiin pistemääriin.
Täytyy myöntää, että valtaosasta ihmisistä en minäkään pidä ja en tule koskaan pitämäänkää ja eivätkä hekään pidä minusta. Se vain ei tarkoita sitä, että he olisivat huonompia ihmisiä kuin minä. He vain ajattelevat asioista eri lailla ja omaavat erilaiset kokemukset asioista.
Vielä jos palaa siihen kaverisi määritelmään, niin en usko asian olevan niin että hän olisi paljon älykkäämpi kuin muut. Pikemminkin taitaa olla niin että hän kuvittelee itsensä muiden yläpuolelle, jolloin helposti syntyy kuva siitä että muut ovat alapuolella ja paljon vähempiarvoisia.
Jos se kaverin kaveri olisi oikeasti merkittävä henkilö niin kyllä hän olisi jo tehnyt jotakin merkittävää. Jokainen voi ylentää itsensä suuremmaksi kuin mitä onkaan.
---
"Tyhmyys pelastaa masennukselta. Olisinpa syntynyt tyhmäksi niin säästyisi monelta murheelta."
Tyhmyys ei ehkä pelasta masennukselta, mutta on totta että asioiden miettiminen voi aiheuttaa semmoisenkin sairauden mitä ei muutoin olisi. Ihmiset saattavat omilla ajatuksillaan sekoittaa oman päänsä, vaikka ongelmia ei muuten olisikaan.
.
"Tuo sinun mainitsemasi 117 ÄO on aika normaalia tasoa. Valtaosalla ihmisistä on sitä luokkaa oleva ÄO."
Ei ole. Jos keskihajonta on 15, välille 85 - 115 sijoittuu n. 2/3, ja 117 alle sijoittuu 87 %.
.
Netissähän nämä oikeat keskihajonnat ei toimi, koska kaikki on niin paljon suurempaa. Netissä keskimääräinen älykkyysosamäärä on 130-140 ja kyrvän keskimääräinen pituus on 20cm.
En ole tutustunut testeihin sen tarkemmin. Joissakin testeissä vain tuo 117 on ollut "pieni tulos" ja toisissa se sitten onkin suuri. Virallisista testauksista tai testimenetelmistä en tiedä.
Yleensä testeissä käyvät henkilöt saavat kyllä normaalia parempia tuloksia.
Aloittajan viestistä jäi epäselväksi, että mikä testi on ollut kyseessä ja missä testaus on tapahtunut.
että kyseessä on ollut nettitesti tai Mensan yksipuolinen koe. Tuollaisia lukemia ei "oikeilla" testeillä saa, ÄO 160:tä "ei ole olemassakaan".
että mitä sinä sillä ns. älykkyydelläsi teet!
Itsekin olen... no, melko älykäs, testattu on. Pisteet ovat epäolennaisia.
Älykkyys on oikeasti vain ravinnonhankintaväline meille karvattomille ihmisapinoille.
Nuorena, kauan sitten, ajattelin, että älykkyys tekee minut jotenkin paremmaksi. Niinhän se on, olet älykäs, älykkäämpi (siis parempi) kuin joku muu, siis parempi, PAREMPI. Näinhän se oikeasti menee. Joka muuta väittää, valehtelee.
Mutta: niin kuolee viisas kuin tyhmäkin jne.
Sekin vielä, että pahimmoiltaan älykkäät eivät ajattele mitään, kun ei tarvitse, ovat näes niin älykkäitä. Tosielämässä kuitenkin hieman vähemmän älykkäät pärjäävät.
"Älykkyys on oikeasti vain ravinnonhankintaväline meille karvattomille ihmisapinoille."
Onko se älykkyys se millä sitä RAHAA tehdään? Mietin monesti tuota. Oon ite myös aika älykäs.. minunhan pitäisi olla tuon perusteella jo miljonääri!! Enpä ole..ainakaan vielä. Ikää on nyt 19v, eikä tileillä oo kun vaivaset 10 000e, ehkä tuo saattaa silti olla parempi kun keskiverto 19v opiskelijalla on jonka vanhemmat ei oo maksamassa? Toivottavasti joskus kuitenkin ois mahollisuus ja sitä "älyä" tarpeeks tehdä sitä rahaa vähän enemmänkin ettei tarvitse paskaduunissa käydä koko loppuelämää.. ei se ainakaan masennusta varmasti paranna jos on köyhä kun kirkonrotta!
"Nuorena, kauan sitten, ajattelin, että älykkyys tekee minut jotenkin paremmaksi."
Samalla tavalla ajattelin minäkin!! Olin koulussa(ala-aste) aikalailla suorittaja-tyyppiä monesti(johtui ehkä kasvatuksesta).
Oli tossa pointtia juu...mutta myös usein kuvitellaan, että ilo jotenkin sulkee pois älyn. Eli jos (ainakin Suomessa) olet "liian hilpeä", oletkin automaattisesti jotenkin "vammainen"!
Ajatellut,
että jospa olisi syntynyt tyhmäksi niin ei tarvitsisi miettiä maailman murheita.
Älykkyysosamääräni on 120-130 testistä riippuen.
Sanoisi olevani niin viisas,
kun masennun kerta toisensa jälkeen,
enkä koskaan opi parantumaan.
Älykkyysosamääräni on 134 ja olen masentunut. Nimenomaan työelämän paineet aiheuttivat tämän.
Minusta tuntuu usein samalta; työkavereiden puheet eivät tunnu useinkaan älykkäiltä. En jaksa jauhaa turhuuksista kuten he. Itsestään selvistä asoista tehdään niin vaikeita. Onkohan tämä sosiaalista kömpelyyttä vai mitä......