Toveria "hinku ja vinku" odotellessa

antipunikki

http://www.stat.fi/til/vtp/2005/vtp_2005_2006-03-01_kat_001.html

"Kotitalouksien palkkatulot kasvoivat neljä ja puoli prosenttia ja työnantajain sosiaalivakuutusmaksut viisi prosenttia. Yhteensä palkansaajakorvausten osuus kansantulosta kohosi 59,2 prosenttiin. Edellisenä vuonna osuus oli 58,9 prosenttia. Omaisuus- ja yrittäjätulojen osuus kansantulosta oli 25,6 prosenttia. Edellisenä vuonna osuus oli 25,8 prosenttia."

Kansantulo ei kasvanut reaalisesti mutta kotitalouksien kansantulo kasvoi myös reaal
Kurjistuiko työläinen vuonna 2005 vuoteen 2004 verrattuna?

Jos kurjistui niin missä se näkyi ja oliko kurjistuminen suhteellista vai absoluuttista vai oliko se molempia?

Ja perustellut vastaukset eikä mitään mutua.

/Kalle, joka haluaisi tuetää, että mitä punikit ymmärtävät sanalla "kurjistuminen" jos se ei tarkoita kurjien olojen huononemista

21

1143

Äänestä

    Vastaukset 21

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uutinen
    • hinku ja vinku
      • antipunikki

        Taisit erehdyksessä hypätä tämän kohdan yli:
        'Mutta Peltosen tarkastelua erityisesti epäilet, pitänee kaivaa se uudelleen esille ja palata asiaan kun palaan lomalta ja siihen kuluu jokunen päivä, riippuu ilmoista ja "hallituksen" suunnitelmista, mutta tuskinpa tätä palstaa lomani aikana lopetetaan, jotta palaan aiheeseen. Nyt en pysty ottamaan kantaa, kun naapurin koneella olen, muuta kuin, että jos kahdella muuttujalla ja oletetuilla luvuilla olet liikkeellä niin jupsis, jupsis, kuten tapaat todeta, niillä ei Peltosen yhtälöstä selvitä!'

        Et varmasti pystynyt sanomaan enään mitään ja niin pakenet lomille - no, vierailusi täällä jäi kovin lyhytaikaiseksi. Olisiko ollut tuollaiset 4-5 viestiä ja sitten pakoon.

        /Kalle, joka olisi mielellään tarkastellut Peltosen käyttämää laskumallia mutta sitä eivät punikit halua hänelle antaa ja itse hän ei sitä viitsi alkaa enempää etsimään, puoli tuntia poishukattua aikaa hakukoneen kanssa saa riittää

      • hinku ja vinku
        antipunikki kirjoitti:

        Taisit erehdyksessä hypätä tämän kohdan yli:
        'Mutta Peltosen tarkastelua erityisesti epäilet, pitänee kaivaa se uudelleen esille ja palata asiaan kun palaan lomalta ja siihen kuluu jokunen päivä, riippuu ilmoista ja "hallituksen" suunnitelmista, mutta tuskinpa tätä palstaa lomani aikana lopetetaan, jotta palaan aiheeseen. Nyt en pysty ottamaan kantaa, kun naapurin koneella olen, muuta kuin, että jos kahdella muuttujalla ja oletetuilla luvuilla olet liikkeellä niin jupsis, jupsis, kuten tapaat todeta, niillä ei Peltosen yhtälöstä selvitä!'

        Et varmasti pystynyt sanomaan enään mitään ja niin pakenet lomille - no, vierailusi täällä jäi kovin lyhytaikaiseksi. Olisiko ollut tuollaiset 4-5 viestiä ja sitten pakoon.

        /Kalle, joka olisi mielellään tarkastellut Peltosen käyttämää laskumallia mutta sitä eivät punikit halua hänelle antaa ja itse hän ei sitä viitsi alkaa enempää etsimään, puoli tuntia poishukattua aikaa hakukoneen kanssa saa riittää

        "Katsastin yllä olevan linkin takana käydyn keskustelun ja päädyin arvioon, ettet siinä tuonut mitään relevanttia tietoa aloitukseeni, josta meidän kannattaisi keskustella"

        Ei siis ollut aihetta tämän enempään! Enkä lähde mihinkään kilpalaulantaan mukaan. Jos sen tulkitset "pakenemiseksi" niin ole hyvä. Mutta en tietenkään sulje pois asiallista keskustelua, mutta nyt eväitä siihen ei ole.

      • antipunikki
        hinku ja vinku kirjoitti:

        "Katsastin yllä olevan linkin takana käydyn keskustelun ja päädyin arvioon, ettet siinä tuonut mitään relevanttia tietoa aloitukseeni, josta meidän kannattaisi keskustella"

        Ei siis ollut aihetta tämän enempään! Enkä lähde mihinkään kilpalaulantaan mukaan. Jos sen tulkitset "pakenemiseksi" niin ole hyvä. Mutta en tietenkään sulje pois asiallista keskustelua, mutta nyt eväitä siihen ei ole.

        Ei se mitään.

        Opiskelehan lisää Peltosen teorioita ja tutki hänen käyttämäänsä laskukaavaa tarkemmin niin sitten Kalle palaa mielellään asiaan. Aikaisemmin esittämäsi laskukaava ei voi olla oikea - haehan rauhassa se oikea esille tai linkitä sivulle, mistä Kalle voi omin silmin todeta Peltosen laskeneen mainitsemallasi menetelmällä. Itse totesit tuossa aikaisemmin, että kaksi muuttujaa ei riitä - montakohan tarvitaan ja mitkä ne ovat ja minkälaisella laskukaavalla lukuja käsitellään.

        /Kalle, joka haluaisi tuetää, että mitä punikit ymmärtävät sanalla "kurjistuminen" jos se ei tarkoita kurjien olojen huononemista

    • kerrotaan?

      Että kotitalouksien reaaliansiot kasvaneet, vanha sanonta vale,emävale,TILASTO.

      • antipunikki

        "Kotitalouksien käytettävissä oleva tulo kasvoi viime vuonna nimellisesti 1,6 prosenttia ja reaalisesti vain 0,4 prosenttia."

        Eikö Peltosen Mattikin rakentanut tutkimuksensa tilastotiedoille - siis mielestäsi hänen tutkimuksensa on sitä itseään sillä tietolähteet ovat olleet mielestäsi emävalheita suurempia valheita siis tilastoja.

        /Kalle, joka antaa kommunistien järjen valon valaista heidän polkunsa Arkadian mäelle ja näin meidän ei tarvitse ihmetellä vaikka yksikään heistä ei osaa perille pilkkopimeässä

    • Wäinä

      Tulin päiväksi pyykinpesuun,huomasin että teillähän on ihan keskustelu menossa.

      Teillähän on jopa yksi yhteinen suure - kotitalouksien käytettävissä oleva tulo. Samasta asiasta puhuminen helpottuu,jos puhutaan samoin termein.
      Marxin kurjistumisteoriasta puhuminen kanssasi on hankalaa, tarkasti ottaen et puhu Marxin kurjistumisteoriasta yhteismitallisin käsittein.

      Marxin kurjistumisteoria on työkalu,jolla mitataan yhteiskunnallisia suhteita. Avaruuden ulottuvuuksia mitataan valovuosilla ja vaikkapa parsekilla. Pariisissa on metrin perusmitta.
      Kun keskustelet kurjistumisteoriasta,keskustelet välineestä etkä siitä,mitä sillä mitataan. Mielisanontasi on mutu-komukka. Minusta asia näyttäisi olevan toisin,sen sikäli kun nyt olen viestejäsi lukenut.

      Tietänet,että 2 2 = 5. Edellyttäen tietysti,että kakkosten arvot ovat hyvin korkeat. Kävikö tämä sarkasmista? Jos kävi,puhutaan kurjistumisteoriasta siten,kuin kinaisimme parsekin arvosta. Sehän on tapasi.

      H-V mainitsee Peltosen tutkimuksen, en tunne sitä.Käsittääkseni on kuitenkin niin,että luotettvia tilastoja tulonjaosta sen muuttumisesta on olemassa vasta vuodesta 1952 lähtien. Vuotta 1952 tutkijat eivät käytä,se ei ole yhteismitallinen devalvaation takia. Lähtökohta on useimmin vuosi 1953.
      Rakastat vuotta 1860. Käytät sitä jonkinlaisena lähtökohtana väittämissäsi, ymmärtääkseni juuri Marxin takia. Puhut siis lähes sata vuotta sitten tapahtuneista asioista,joista ei ole olemassa dokumentointia. Käsittääkseni väitteesi eivät perustu mihinkään ja olet mutu-porvari. Jos sinulla on käytettävissäsi tilastoja,dokumentteja tai jotakin muuta meiltä tavallisilta kuolevaisilta - mukaanlaskien Helsingin Yliopiston historian laitos - salattua tietoa,julkista se äläkä peitä kynttilääsi.

      Kapitalistisen yhteiskunnan jäsenen kansalaiskunnon mitta on taloudellinen menestys.Epäonnistumista pidetään henkilökohtaisena puutteena,mitä se ei ole. Ihmisen taloudellinen asema leimaa hänen koko identiteettinsä,se on henkilökohtainen ja arkaluontoinen asia. Näin on myös tulonjakoa koskevassa keskustelussa ja tutkimuksessa. Tulonjaosta puhuttaessa puhutaan ryhmistä ja alueitten välisistä eroista. Verottaja ei tunne tuota häveliäisyyttä,verottajan kirjoissa ihmiset ovat yksilöitä ja siksi verotilastot ovatkin tutkijoiden aarrearkku.

      Muuttaako 13 miljoonan lottovoittoni tai 3,2 miljoonan kimppavoitto vuosi sen jälkeen minua? Arveleppa ite. Verottajan mielestä muuttaa,katsotaan siitä esimerkki.

      Vuonna 1964 kaksi ja puolimiljoonaa suomalaista ilmoitti tienanneensa jotakin. Alle 1000 mk tienasi 15,6%, alle 2000 mk 11,7%, alle 3000 mk 10,3 %, alle 4000 mk 9,6 % ja alle 5000 mk 9,7 %.
      He edustivat 56,9 % tulonsaajista.
      20 000 - 40 000 mk ansaitsevia oli tulonsaajista 2 %.
      Kokonaistulo jakautui niin,että suurituloisin viidennes suomalaisista ansaitsi 49,6 % kaikista tuloista ja pienituloisin viidennes 2,5 %.
      Tässä kohtaa päästään kurjistumisteoriaan ja sen paikkansapitävyyteen.
      Kokonaistulo jakaantui viidenneksittäin niin,että verotuksen jälkeen pienituloisin viidennes sai 3,0 % (2,5 %), toinen 8,5 % (8,2), kolmas 16,5 % (15,6), neljäs 25 % (24,1) ja suurituloisin 47 % (49,6).
      Suluissa oleva prosenttiluku on siis osuus kokonaistulosta ennen verotusta,ensimmäinen verotuksen jälkeen. Luvuista näkyy,että verotus on vähentänyt ainoastaan suurituloisimman viidenneksen osuutta,markkamääräisiä hyötyjiä ovat kolmas ja neljäs viidennes.

      Vuosi 1964 ei poikkea verotuskäytännön osalta muista vuosista,tilastollisessa mielessä se on edustava.
      Jo pelkkä verotilasto yhdeltä vuodelta osoittaa taloudellisen eriarvoistumisen ja on Marxin tarkoittamaa suhteellista kurjistumista.

      Absoluuttista kurjistumista en viitsi tässä nyt numeroin osoittaa. Käy katsomassa Helsingin leipäjonoja,työttömien tuvalla sopalla taikka kysy naapurin nuorenparin mielipidettä päivähoitomaksujen 0-maksuluokan poistamisesta.


      Teit asian itsellesi helpoksi puhumalla ainoastaan H-V:n mainitseman Peltosen tutkimuksen kahdesta muuttujasta. Tosin peräsit niitä,mikä on oikein.
      Tulonsiirtojen merkitystä on tutkittu vähän. Se ei muuten ole sivistysyhteiskunnan tunnusmerkki ja siitä ei näemmä ole tapeltu Talvisodassa.
      Talous- ja sosiaalipoliittiset toimenpiteet merkitsevät huomattavia tulonsiirtoja tulonansaitsijoiden kesken. Tässä sinulle muuttujia vuodelta 1964,siis samalta vuodelta josta verotlastot ovat.
      Koululaitos ja sen ylläpito oli tulonsiirto parempituloisille - en arvioi tässä sen merkitystä - totean asian. Etu on ilmeinen.
      Sosiaalipoliittisena toimenpiteenä maassa oli Arava-järjestelmä. Jopa Aravalainat kohdistuivat parempituloisille verrattuna muihin asuntoon säästäviin. Noin ihan muistikuvan mukaan asuntohallituksen pääjohtaja Lindblomin suku asui aravalainoitetuissa taloissa, eikös se tapahtunut juuri teillä Tampereella? Voin olla väärässäkin.

      Myös sairausvakuutusjärjestelmä suosi ja suosii suurituloisempia. Suomalaisten sairastamisesta tehdyt tutkimukset osoittavat,että köyhä sairastaa hiljaa ja syö buranaa. Varakkaampi väki hoidattaa itsensä korvattavin hoidoin ja syö lääkärin määräämiä lääkkeitä.
      Kirjastolaitos on tulonsiirto vähävaraisemmilta rikkaille. Vantaalla tehty tutkimus osoitti kirjastonkäyttäjien pääosan kuuluvan viidenneksittäin lasketun käyttäjäkunnan kolmanteen ja neljänteen ryhmään.
      Kulttuurin puolelta mainitsen yhden seikan, veronmaksajat tukevat jokaista ostettua oopperalippua kahdellasadalla eurolla. Meillä jokaisella on vapaassa maassa oikeus mennä oopperaan ja saada tukea valtiolta harrastukseemme. Jokaisella Helsingin pultsarilla on myös oikeus ajaa mersulla Hämeenlinnan moottoritietä ja ylittää rekallaan Heinolan silta.

      Numeroesimerkit olivat siis vuodelta 1964. Ihmisten välinen taloudellinen epätasa-arvo on mielestäsi kuulemma kaventunut. Sitä kavensi tietysti pääomatulojen verokohtelu, varallisuusveron poisto ja perintöverosta luopuminen. Tottahelvetissä, Kallukkaiseni.

      Marxin tarkoittama suhteellinen kurjistuminen voidaan osoittaa tämänkin päivän luvuilla. Juuri kuten Hinku ja vinku teki.
      Asiaa ei muuksi muuta se,että sinä saat siitä näppyjä. On ykshelvetinhailee,miksi sinä sitä nimität taikka olet nimittämättä,olemassa se on.Rautalangasta väkisin vääntämäsi häkkyrän voit tunkea takapuoleesi,se tuo työtä meille metallimiehille ja vähentää suhteellista kurjistumista.

      • T Urpo

        Miten sairausvakuutusjärjestelmä suosii suurituloi-
        sia?

        Vai luetaanko suurituloisiin keskituloisetkin?

        Koululaitos ja sen ylläpito tulonsiirto suuritu-
        loisille?

        Nyt pientä täsmennystä toveri Wäinä!!

        Mitä tulee asiaan muutoin niin laskutehtävänne
        ja kurjistumisteoriat ovat kyllä tyystin
        hanurista.

        Viittaan kotikatuuni, jossa bussikuski velattomas-
        sa talossaan asuen vaihtaa autonsa joka toinen
        vuosi uuteen, eikä näytä muutenkaan kurjalta.

        Vaimonsa kanssa vaatimattomat 145 neliötä
        taloa asuttavana.

        Lapset omillaan maailmalla.

        Talo rakennettu aikoinaan velkarahalla.

        Mutta laitas täsmennykset noihin kysymysmerkkeihin.

      • koko maailma
        T Urpo kirjoitti:

        Miten sairausvakuutusjärjestelmä suosii suurituloi-
        sia?

        Vai luetaanko suurituloisiin keskituloisetkin?

        Koululaitos ja sen ylläpito tulonsiirto suuritu-
        loisille?

        Nyt pientä täsmennystä toveri Wäinä!!

        Mitä tulee asiaan muutoin niin laskutehtävänne
        ja kurjistumisteoriat ovat kyllä tyystin
        hanurista.

        Viittaan kotikatuuni, jossa bussikuski velattomas-
        sa talossaan asuen vaihtaa autonsa joka toinen
        vuosi uuteen, eikä näytä muutenkaan kurjalta.

        Vaimonsa kanssa vaatimattomat 145 neliötä
        taloa asuttavana.

        Lapset omillaan maailmalla.

        Talo rakennettu aikoinaan velkarahalla.

        Mutta laitas täsmennykset noihin kysymysmerkkeihin.

        "Viittaan kotikatuuni, jossa bussikuski velattomas-
        sa talossaan asuen vaihtaa autonsa joka toinen
        vuosi uuteen, eikä näytä muutenkaan kurjalta."

        Katso vaikka joku ajankohtainen köyhyyttä, nälänhätää tai kulkutauteja käsittelevä dokumentti Afrikasta, niin ymmärrät absoluuttisen kurjistumisen puitteita. Eikä sosialismia näy koko maanosassa, että sitä voisit em. ongelmista syyttää!

      • antipunikki

        Onko ollut kalaonnea?

        Kalle vertaa kurjistumista siihen aikaan jolloin työmiehen kurjistuminen ennustettiin - vai oliko kurjistumisteoriassa jokin lisäehto, että kurjistuminen alkaa vasta 1953 jatkuu aina vuoteen 2004. Vuonna 2005 työmiehen kurjistuminen lakkaa ainakin hetkellisesti jatkuakseen taas vuonna...

        Jos marxin teorian mukaan työmies kurjistuu ja hän ei kerro kuitenkaan koska kurjistuminen alkaa niin kyllä se silloin tarkoitaa "tässä ja nyt". Siksi Kalle vertaa aina 1860-lukuun eikä esim. vuoteen 1975 ja siihen saat tottua kunnes osoitat jonkin muun ajankohdan olevan teorian kannalta oikeamman.
        Siis missä näkykyy työmiehen suhteellinen ja/tai absoluuttinen kurjistuminen 1860-lukuun verrattuna?
        Montako prosenttia työmiehistä uskoisit vaihtavan elinolosuhteensa 1860-luvun työmiehen elämään?
        Onko kurjistuminen työmiehelle positiivista vai mikseivät nämä kurjistuneet työmiehet haluaisi takaiin 1860-luvun elinehtoja?
        Kokevatko kommunistit kurjistuvansa työmiehen elinolojen parantuessa - ainakin kommunistien kannatus laskee ja näin kommunismi kurjistu?
        Tarkoittiko siis marx oikeataan kommunistisen puolueen kuihtumista olemattomiin puhuessaan kurjistumisesta - kommunistien olot kurjistuvat työmiehen olojen parantuessa!!

        Ja aloitusviestin aiheen onnistuit täysin kiertämään:
        Kurjistuiko työläinen vuonna 2005 vuoteen 2004 verrattuna?
        Jos kurjistui niin missä se näkyi ja oliko kurjistuminen suhteellista vai absoluuttista vai oliko se molempia?
        Ja perustellut vastaukset eikä mitään mutua.

        /Kalle, joka haluaisi tietää, että mitä punikit ymmärtävät sanalla "kurjistuminen" jos se ei tarkoita kurjien olojen huononemista

      • T Urpo
        koko maailma kirjoitti:

        "Viittaan kotikatuuni, jossa bussikuski velattomas-
        sa talossaan asuen vaihtaa autonsa joka toinen
        vuosi uuteen, eikä näytä muutenkaan kurjalta."

        Katso vaikka joku ajankohtainen köyhyyttä, nälänhätää tai kulkutauteja käsittelevä dokumentti Afrikasta, niin ymmärrät absoluuttisen kurjistumisen puitteita. Eikä sosialismia näy koko maanosassa, että sitä voisit em. ongelmista syyttää!

        Globaali vai kansallinen kurjistuminen?

        Asiahan on niin että mielestäni hinkuvinku käsitte-
        li aihetta suomalaisten työläisten näkövinkkelistä?

        Voi vittu teitä kommarin pirulaisia!

        Että Suomessa pitäisi vetää johtopäätöksiä sosia-
        lismin puolesta kurjistumisteorian perusteella,
        mutta KURJAT OVATKIN AFRIKASSA!!!!!

        Haistakaa huilu nyt. Suomalaisilla menee parhai-
        ten kuin koskaan.

        Rahaa on enemmän kuin koskaan samoin varallisuutta.

        Jos Afrikassa ei ole niin voi voi!!!!!!

        Minun vikani se ei ole.

        En ole käynyt masai kyliä ryöstelemässä.

      • nämä monimutkaisemmat ongelmat
        T Urpo kirjoitti:

        Globaali vai kansallinen kurjistuminen?

        Asiahan on niin että mielestäni hinkuvinku käsitte-
        li aihetta suomalaisten työläisten näkövinkkelistä?

        Voi vittu teitä kommarin pirulaisia!

        Että Suomessa pitäisi vetää johtopäätöksiä sosia-
        lismin puolesta kurjistumisteorian perusteella,
        mutta KURJAT OVATKIN AFRIKASSA!!!!!

        Haistakaa huilu nyt. Suomalaisilla menee parhai-
        ten kuin koskaan.

        Rahaa on enemmän kuin koskaan samoin varallisuutta.

        Jos Afrikassa ei ole niin voi voi!!!!!!

        Minun vikani se ei ole.

        En ole käynyt masai kyliä ryöstelemässä.

        kurjistumisen suhteen, kuten Afrikan nälänhätä jne. pikku juttu, eihän se sinun vikasi ole ja läpä lässyn lää! Ajattele nyt sinäkin katuas pidempään... löytyy sitä Suomestakin köyhää jopa 600 000, mutta niiden köyhyyshän on sinun mukaasi heidän oma vikansa! Harvoin tapaa noin vitun omahyväistä kaveria, mutta etpä sinäkään todellisille faktoille mitään voi muutakuin sulkemalla silmäsi ja korvasi todellisuuden ikäviltä asioilta!

      • T Urpo
        nämä monimutkaisemmat ongelmat kirjoitti:

        kurjistumisen suhteen, kuten Afrikan nälänhätä jne. pikku juttu, eihän se sinun vikasi ole ja läpä lässyn lää! Ajattele nyt sinäkin katuas pidempään... löytyy sitä Suomestakin köyhää jopa 600 000, mutta niiden köyhyyshän on sinun mukaasi heidän oma vikansa! Harvoin tapaa noin vitun omahyväistä kaveria, mutta etpä sinäkään todellisille faktoille mitään voi muutakuin sulkemalla silmäsi ja korvasi todellisuuden ikäviltä asioilta!

        Siis pitääkö Suomessa siirtyä sosialismiin jotta
        Afrikan kurjille tulisi paremmat olot?

        Naurattaa niin perkeleesti tuo tapanne vetäistä
        puheet pitkin ojanvarsia heti kun päästään asiaan.

        En ole sanonut että köyhyys on välttämättä kenen-
        kään oma vika!

        Pientä rajaa paskapuheille. Suomessa on mahdollista
        kouluttautua ja saada parempi duuni jopa aikuisiäl-
        lä.

        Paino on sanalla mahdollista.

        Jos Suomeen tulisi kommunismi niin täällä
        olisi VIISI MILJOONAA KÖYHÄÄ!!!!

        Että se siitä punikki!!!!


        Globaalistikin todistettuna.

      • klklklklkl
        T Urpo kirjoitti:

        Siis pitääkö Suomessa siirtyä sosialismiin jotta
        Afrikan kurjille tulisi paremmat olot?

        Naurattaa niin perkeleesti tuo tapanne vetäistä
        puheet pitkin ojanvarsia heti kun päästään asiaan.

        En ole sanonut että köyhyys on välttämättä kenen-
        kään oma vika!

        Pientä rajaa paskapuheille. Suomessa on mahdollista
        kouluttautua ja saada parempi duuni jopa aikuisiäl-
        lä.

        Paino on sanalla mahdollista.

        Jos Suomeen tulisi kommunismi niin täällä
        olisi VIISI MILJOONAA KÖYHÄÄ!!!!

        Että se siitä punikki!!!!


        Globaalistikin todistettuna.

        ei mene asia sulla kaaliin, eikä ihme kun viestejäsi lukee...mutta kannattamasi talouspolitiikka lisää köyhiä Suomeen ja kurjuutta Afrikkaan. Mutta elele sinä vain ruusunpunaiset aurinkolasit silmillä omalla kotikadullasi, jossa linja-autokuljettajakin tienaa citymaasturin hinnan tosta vaan... Todellisessa pullossa elelet urpo!

      • T Urpo
        klklklklkl kirjoitti:

        ei mene asia sulla kaaliin, eikä ihme kun viestejäsi lukee...mutta kannattamasi talouspolitiikka lisää köyhiä Suomeen ja kurjuutta Afrikkaan. Mutta elele sinä vain ruusunpunaiset aurinkolasit silmillä omalla kotikadullasi, jossa linja-autokuljettajakin tienaa citymaasturin hinnan tosta vaan... Todellisessa pullossa elelet urpo!

        Taas punaista "mielikuvitusta". Kirjoitinko
        naapurilla olevan city maasturin?

        Ehei saksalainen perheauto se on.

        En muuten ole kirjoittanut sanaakaan kannattamastani
        talouspolitiikasta tarkemmin?

        Mistä punikki tietää mikä se on?

        Ei mistään vaan heittelee taas sieltä punapuskasta
        mielikuvituksen tuotoksia.

        Suomi nimisessä pullossa elää toveri Urpo.

    • tilastoissa

      http://www.stat.fi/tup/hyvinvointikatsaus/hyka_2006_03_savela.html

      "Tulonjako on muuttunut pääoman hyväksi melkein kaikilla toimialoilla. Erityisesti näin on tapahtunut teollisuudessa, kaupassa, liikenteessä sekä rahoitus- ja vakuutustoiminnassa. Tarkemmassa toimialaerittelyssä löytyy yksittäisiä toimialoja, joilla työtulojen osuus on kasvanut hieman kuluneen 30 vuoden aikana.

      Merkittävin muutos tulonjaossa on tapahtunut 1990-luvun alun laman jälkeen. Viime vuonna työtulojen osuus suureni hieman edellisvuodesta ja oli 66 prosenttia. Toisin sanoen kolmesta eurosta kaksi päätyy työntekijöille ja yksi työnantajalle.

      Lama-ajat 1970-luvun loppupuolella ja erityisesti 1990-luvun alussa erottuvat kausina, jolloin työtulojen osuus on ollut keskimääräistä suurempi. Tämä ei ole seurausta siitä, että palkkasummat olisivat tuolloin suurentuneet, päinvastoin ne ovat pienentyneet. Lama-ajoille on tyypillistä voittojen jyrkkä pienentyminen ja arvonlisäyksen supistuminen tai ainakin kasvun hidastuminen."

      Absoluuttinen kurjistuminen toteutuu ns. länsimaissa näkyykapitalismin aiheuttamana elämänlaadun huonontumisena.

      http://www.mpkk.fi/fi/ajankohtaista/2005_02/juttu_7
      "Toisen maailmansodan jälkeisistä omistetuista, vakaista työpaikoista on tullut markkinaehtoisia suoritteita. Ei kaikista, mutta varsin monista."

      "Toiset kärsivät työn paljoudesta ja toiset sen puutteesta. Työ, jonka pitäisi vahvistaa ihmisen identiteettiä, muuttuu monilla työpaikoilla loukkaukseksi omanarvontuntoa kohtaan. Valtaosa työntekijöistä nimittäin arvostaa edelleen ennustettavaa elintasoa: asuntolaina ja perheen perustaminen."

    • antipunikki

      Yksikään punikki ei pystynyt vastaamaan yksikertaisiin kysymyksiin kurjistumisesta.

      Mikä pettymys.

      Ja kertauksena vielä kysysmykset, joihin siis yksikään punikki ei edes yrittänyt vastata:

      Kurjistuiko työläinen vuonna 2005 vuoteen 2004 verrattuna?
      Jos kurjistui niin missä se näkyi ja oliko kurjistuminen suhteellista vai absoluuttista vai oliko se molempia?

      /Kalle, joka haluaisi tietää, että mitä punikit ymmärtävät sanalla "kurjistuminen" jos se ei tarkoita kurjien olojen huononemista

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pyhäjärvi syvällä kusessa

      Pyhäjärvi ei tule selviämään millään tästä alhosta. Ollaan aivan liian syvällä. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pyha
      Pyhäjärvi
      142
      1630

    2. Oivallus

      Mitä olet oivaltanut viimeksi?
      Ikävä
      151
      1103

    3. Miten voi sinun

      tunteet yhtäkkiä kuolla kuin napista painamalla? Et enää vilkaisekaan minuun päin vaan jos vahingossa näet minut käännät
      Ikävä
      70
      970

    4. Miksi naiset haluavat itseään vanhemman kumppanin? Vai haluavatko?

      Tuolla toisessa ketjussa tuli esille tämä kysymys ja se on mielestäni hyvä kysymys. Kiitos scrg:lle tämän kysymyksen esi
      Sinkut
      330
      934

    5. Mistä arvasit,että kaivattusi on täällä?

      😊
      Ikävä
      68
      753

    6. PYHÄJÄRVEN KAUPUNKI VALTIOVARAINMINESTERIÖN ARVIOINTIMENETTELYYN..TE

      ...siinä se nyt on, mitä tässä enää vikistään. Uutiset Yle, 14.8. Klo 20.30, ei tunnu mukavalta.
      Pyhäjärvi
      56
      733

    7. Väleistä

      Minkälaiset välit sinulla on kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      69
      681

    8. Rakastan sinua mies

      Siksi haluankin vain sinun kanssa sitä.
      Ikävä
      38
      644

    9. Ernest Lawson rehellisenä vaikeasta TTK-tilanteesta: "Vain harvan ja valitun henkilön tiedossa"

      Tanssii Tähtien Kanssa tulee syksyn iloksi ja tiedossa on suosikkisarjan 19. kausi. Tulevalla kaudella nähdään iso uudi
      Tanssii tähtien kanssa
      7
      611

    10. Missä vaiheessa

      Unohdit minut? Onko sinulla oikeasti mies jota rakastat? Tiedän että möhlin ja odotin liikaa. Ei tarvitse vastata jos et
      Ikävä
      33
      581
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt