eri uskonsuunnan edustajat täällä vl-palstalla kuorossa haukutte vl:iä ja tehtailette uusia aloituksia panettelumielessä?
Jos tämä uskonkäsitys ei ole teille mieluinen, eihän siihen suinkaan pakoteta ketään. Kutsutaan kyllä kaikkia armosta osattomia sisälle Jumalan valtakuntaan.
Oppiko pitäisi muuttaa ihmisten korvasyyhyn mukaiseksi. Kait saamme uskoa, niinkuin uskon ymmärrämme ja tämä usko on kyllä Raamatunmukainen. Eivät vl:t suinkaan ole kenellekään haitaksi. Eivätkä pakota ketään uskomaan. Suomessa onneksi on vielä uskonnonvapaus.
Mitä olen seurannut tätä palstaa, mielestäni teillä entisillä vl:llä ei ole uskonkäsityskään enää samanlainen. Haluaisitteko muuttaa opin?
Ei Jumalan sana miksikään muutu. Se pysyy loppuun asti samanlaisena.
2. Tim.3-4:
"3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin. "
Jos tämä uskonkäsitys ei ole teille mieluinen, eihän siihen suinkaan pakoteta ketään. Kutsutaan kyllä kaikkia armosta osattomia sisälle Jumalan valtakuntaan.
Oppiko pitäisi muuttaa ihmisten korvasyyhyn mukaiseksi. Kait saamme uskoa, niinkuin uskon ymmärrämme ja tämä usko on kyllä Raamatunmukainen. Eivät vl:t suinkaan ole kenellekään haitaksi. Eivätkä pakota ketään uskomaan. Suomessa onneksi on vielä uskonnonvapaus.
Mitä olen seurannut tätä palstaa, mielestäni teillä entisillä vl:llä ei ole uskonkäsityskään enää samanlainen. Haluaisitteko muuttaa opin?
Ei Jumalan sana miksikään muutu. Se pysyy loppuun asti samanlaisena.
2. Tim.3-4:
"3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin. "
Vastaukset 26
Vanhimmat
raamatunmukaiseksi tai eroatte valtionkirkosta!
suurimmista herätysliikkeestään. Kirkko tarvitsee omantunnon joukkoonsa :) Luehan piispan koko puhe alusta asti :)
eräs puhuja mainitsi puheessaan, että seurakunnassa päätetään kunkin ajan mukaan asioista, jotka eivät ole uskovaiselle sopivia. Ai usko on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti? Ei mene enää läpi, koska vl-uskoa leimaa suuresti perinteet ja tavat. Ne eivät ole Jumalan sanaa tai Raamatullisia asioita. Siksi haluamme keskustella. Vl-uskon ytimessä on Raamatun mukainen usko, mutta siihen sekoittunut tapakulttuuri on vaarallisella tavalla saanut pääosan uskonnossa ja syntikäsitteissä. Siksi on aihetta keskusteluun.
Aina on ja on ollut lopun aika. Emme tiedä, milloin itse kuolemme. Se on meille lopun aika. Ihmiset ovat jo tuhansia vuosia uskoneet, että maailmanloppu tulee heidän aikanaan tai seuraavien lähisukupolvien aikana.
Jos synti muuttaa muotoaan, oletko kuullut, että radio on alunperin kielletty lestadiolaisten keskuudessa? Myöhemmin kielto on peruttu. Eli radio ei ole synti. Ohjelma ei välttämättä ole aina rakentavaa, mutta kuulija itse valitsee mitä kuuntelee. Eli tekee omantunnon ratkaisun.
Ymmärrän toki, että maailman muuttuessa tarvitaan keskusteluja. Mutta asiat eivät ole niin musta-valkoisia, kuten radio-esimerkkini sen näyttää.
Ja muuten, mitkä ovat ne mainitsemasi aseet taistelussa syntiä vastaan?
Pyhän Hengen neuvot , jokaiselle aikakaudelle ajan kohtaiset , ovat ne aseet , joilla Jumalan valtakunnassa taistellaan syntiä vastaan.
Varmaan saarnasi oli jostain keskiajalta tai vähintään 1800-luvun lopulta... Sen verran paatoksellista.
"Aina on ja on ollut lopun aika. Emme tiedä, milloin itse kuolemme. Se on meille lopun aika. Ihmiset ovat jo tuhansia vuosia uskoneet, että maailmanloppu tulee heidän aikanaan tai seuraavien lähisukupolvien aikana."
Maailma on kulkenut siitä asti loppuaan kohti, kun se luotiin. Samoin ihminen kulkee syntymästään asti kohti kuolemaa.
Tämä vertauksen vuoksi.
No heippa. Pitäkää uskonne, mutta toivon että sukunikin ymmärtäisi uskonnovapauden perheemme kohdalla. Painostus on mieletöntä. Eikä hoitokokouksetkaan ole meille vieraita... jäi vain niin p...n kakkamainen maku.
..ja sijaissovitus eivät ole Jeesuksen eikä Hänen aikansa oppi. Jeesuken kärsimyshistoria ja ristiinnaulitsemiskertomus ovat myös vertauskuvallista sanomaa koskien jokaista ihmistä. Seuraradiosta kuulin tänään, että Jumala on antanut ainokaisen poikansa kärsimään ja sovittaman syntejämme meidän puolestamme tänne maanpäälle. Näin siinä käy, kun ei osata tulkita uskonnollista tekstiä, kuten se on tarkoitettu tulkittavan.
Oikeasti tämä menee näin: niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainosyntyisen/yksisyntyisen poikansa(monogenes = yksin Isästä syntynyt), että jokainen, joka hänen päällensä uskoo jne.. Tämä ainosyntyinen poika on jokaisessa. Kaikki eivät vain tiedä tai tunne sitä. Se oli Jeesuksessa ja Paavalissakin Raamatun mukaan. Aivan samoin "Isä" on jokaisessa. Isä ja Kristus Jumalan Poika(=välittäjä Jumalan ja maailman välillä) ovat yhtä eli identiset. "Maailmalla" tarkoitetaan inhimmillismaailmallista ja Isä, Jumalalla jumalallistaivaallista. Täytyy osata nähdä henkinen, näkymätön sisältö muotojen takaa:
"Kaikki nuo suuret keskushenkilöt uskonnoissa, ihmeelliset uskontojen opettajat, kuten Jeesus ovat olleet sellaisia ihmisiä, jotka ovat tienneet, jotka ovat päässeet elämän tietoon, jumalan tuntoon, ja koettaneet kertoa siitä toisille ihmisille, koettaneet kehottaa toisia etsimään samaa tietoa.
He koettavat selittää ihmiselle, mitä on elämä, kuinka elämää on ymmärrettävä, kuinka on käsitettävä kaikkia seikkoja elämässä. Oman tietonsa valossa he esittävät meille, mitä elämä on. Osaavatko he tehdä sen aivan vapaasti, aivan selvällä kielellä?
Ne asiat, joista he puhuvat, ovat salaisia — muutenhan meistä jokainen tietäisi ne. Ja koska ne ovat salaisia, täytyy tietäjien käyttää erityistä kieltä, vertauskuvakieltä puhuessaan. Kaikki mitä he puhuvat, on vertauskuvaa, kaikki mitä he selittävät opinkappaleissa, on symboleja, ja kun sitten toiset kirjoittavat muistiin, mitä tietäjät ovat sanoneet, niin myöhemmin ne, jotka eivät enää ymmärrä vertauskuvia, uskovat kuten sanallisesti lausutaan ja silloin on koko alkuperäinen ymmärtämys kadonnut.
Ihmiset rupeavat riippumaan kiinni muodoissa ja metafyysisissä vertauskuvissa. Opinkappaleiden henki katoaa pois uskovaisten tajunnasta, kuten huomaamme olevan laidan esim. kristillisessä kirkossa. Vertauskuvia pidetään kirjaimellisina tosiasioina, ja unohdetaan kerrassaan, että tietäjän täytyy käyttää symbolista kieltä, puhuessaan fyysisillä kuvilla asioista, jotka tapahtuvat toisissa maailmoissa".
Lainaus teosofian sivuilta.
???
>> eri uskonsuunnan edustajat täällä vl-palstalla kuorossa haukutte vl:iä ja tehtailette uusia aloituksia panettelumielessä? > Jos tämä uskonkäsitys ei ole teille mieluinen, eihän siihen suinkaan pakoteta ketään. > Kutsutaan kyllä kaikkia armosta osattomia sisälle Jumalan valtakuntaan. > Kait saamme uskoa, niinkuin uskon ymmärrämme ja tämä usko on kyllä Raamatunmukainen. > Eivät vl:t suinkaan ole kenellekään haitaksi. > Haluaisitteko muuttaa opin?
Ei Jumalan sana miksikään muutu. Se pysyy loppuun asti samanlaisena.
ihmetyttää ihan oikeesti miten voit kirjoittaa tollasta.tiedän että sinulla huonot kokemukset vl uskosta,mutta tyylisi kirjoittaa on todella ällö tätä uskoa kohtaan. itse olen vl kodista lähtöisin ja vaikka äitini on synnyttänyt 14 lasta jaksaa hän silti aina rakastaa meitä, vieläkin jaksaa enemmän soitella kuin me lapset että mitä meille kuuluu. Haloo ota järki käteen ja mieti mitä kirjoitat.saat itsesi naurun alaiseksi.
t. ent.vl tyttö myös
...Ja mielenkiintoista.
Tällä palstalla voi tosiaan vl:kin tekeytyä ex-vl:ksi, kuten pidän sinunkin tapauksessasi todennäköisenä koska et yhtään viitsinyt perustella MIKÄ oli viestissäni "ällöä" ja MIKSI?
>> äitini on synnyttänyt 14 lasta jaksaa hän silti aina rakastaa meitä, vieläkin jaksaa enemmän soitella kuin me lapset että mitä meille kuuluu.
just.. mä en aio sulle postii laittaa ei ihan niin paljon aikaa. voisinhan muuten olla vaikka jehova tai hellu mut olen vain mä.
Mua kismittää tollaset turhat jaaritukset hiekkalaatikko leikeistä, kuinka siellä lapset puhuvat tulimerestä ja ikuisesta elämästä ja mistä milloinkin, lapset ovat lapsia haloo. Tällä palstalla näytti olevan aihe myös että vl lapset koulukiusaajina puhuvat että kuka pääse taivaaseen kuka ei. voi hyvät hyssykät teitä ressuja vanhempia ettekö ymmärrä lapsia=)
tsemppiä, luin sun sivuja aika taakse päin... ja ajattelin..empä viitti sanoa,,mut.. käy lukeen vielä uudelleen itse ne ja pohdi sanomaasi. Jos oikeasti olet aikuinen sä käsittelet ne ongelmasi muualla kuin netissä.
terv.yksinäinen susi
>> just.. mä en aio sulle postii laittaa ei ihan niin paljon aikaa. voisinhan muuten olla vaikka jehova tai hellu mut olen vain mä. > just.. mä en aio sulle postii laittaa ei ihan niin paljon aikaa. voisinhan muuten olla vaikka jehova tai hellu mut olen vain mä. > voi hyvät hyssykät teitä ressuja vanhempia ettekö ymmärrä lapsia=) > Jos oikeasti olet aikuinen sä käsittelet ne ongelmasi muualla kuin netissä.
ei tämä ole uskonnon uhrit palsta haloo..etsikää se muualta. nyt paapimaan hyvät yöt
Kiitos vaan admata hienoista sivuista. Löysin ne tänään. Kiitos!
Ja tuosta lapset on lapsia. Niin, lapsena jo, ja varsinkin lapsena, pelkäsin kuolemaa, helvettiä, maailmanloppua. Ja olin monta kertaa todella hirvittävän ahdistuneena seuroissa.
Olin varmasti lapsena jo poikkeuksellisen herkkä. Eivät kaikki ottaneet asioita niin vakavasti. Suurin osa lapsista vaan leikki seuroissakin. Mutta luulen että kaikkiin lapsiin on vaikuttanut jollain tavalla se kireä pelon ilmapiiri mikä varsinkin seuratilanteisiin sisältyi.
Ja samat sanat pätevät myös kotona pidettyihin "asioiden sopimis"-tilanteisiin. Isä oli kuin mikäkin tulisilmäinen tuomari. (Anteeksi vaan isä kun sinua täällä parjaan, tiedän että teit sen minkä osasit!) Minun jumalakuva on julman ja sadistisen Jumalan ja rakastavan ja kantavan Jumalan ristiriitainen kombinaatio.
Eikös se Luther sano että meidän tulisi pelätä Jumalaa niin kuin lapsi isäänsä? Minä pelkäsin lapsena Jumalaa ehkä enemminkin kuin teloittajaa.
yst. terv. ent. aktiivi vl
näyttää olevan yltä kyllin
>> Olin varmasti lapsena jo poikkeuksellisen herkkä. Eivät kaikki ottaneet asioita niin vakavasti. Suurin osa lapsista vaan leikki seuroissakin. Mutta luulen että kaikkiin lapsiin on vaikuttanut jollain tavalla se kireä pelon ilmapiiri mikä varsinkin seuratilanteisiin sisältyi.
>> ei tämä ole uskonnon uhrit palsta haloo..
mutta vaikutat vanhalta tutulta. Taas tekeydyt joksikin? Mistä hiertää?
mukaan lainaukseesi, muuttaa pikkusen lauseen sanomaa:
"Miksi entiset vl:t
Kirjoittanut: ja muutamat 30.6.2007 klo 20.27
eri uskonsuunnan edustajat täällä vl-palstalla kuorossa haukutte vl:iä ja tehtailette uusia aloituksia panettelumielessä? "
Teet sen juonikkaan viattomasti. Seuraillut.
julmuutta? Sitähän täällä useimmat ovat arvostelleet. Miksi nautit ja kehtaat vielä sanoa Raamatun mukaiseksi yhteisönne harjoittamaa julmuutta, henkistä ja hengellistä väkivaltaa?
tämä palsta näyttää aina vaan enenemissä määrin täyttyvän kärsivistä ihmisistä. Hoitokokousajoista puhutaan..en kiellä että ne olivat repiviä, itse olin silloin nuori vl.siinä tehtiin kovasti vilppiä ja syntiä ja kyllä kiusattiin jopa ihmisiä. Mutta ne ajat ovat menneet.. Käykää asiat läpi vaikka a.auttajan kanssa, antakaa anteeksi vaikka kukaan ei pyydä, silloin saatte rauhan. Asioita ei voi unohtaa vaan niiden kanssa oppii elämään ilman katkeruutta.
t.nainen joka kumman syystä on vieläkin vl(ehkei kaikkien mielestä) mutta omasta ainankin=)
Koskapa täällä on paljon vl:iä, haluan kertoa, että uskoa on muuallakin. Itselläni oli aikoinani sellainen kamala harhakäsitys, että hylkään Jumalan ja Jumala hylkää minut, kun lähden vl:stä. Olin sitten täysin eksyksissä vuosia vl:ien jättämisen jälkeen.
Jumala on antanut minulle myöhemmin armon, Hän on lähestynyt minua ja olen siitä ikuisesti kiitollinen. Olen saanut todellisen uskon, luottamuksen ja rakkauden Jumalaan, vaikka olenkin tietoinen, että olen ikuisesti "armon kerjäläinen" (, niin kuin varmaan me kaikki), sillä tiedän toimivani jatkuvasti Jumalan tahdon vastaisesti. Oliko se Paavali, joka sanoi: "Sitä hyvää en tee, mitä haluan tehdä ja sitä pahaa teen, mitä en halua tehdä" ?
VL:ien parissa en löytönyt yhteyttä Jumalaan ja Hänen rakkauttaan ja armoaan, vaikka uskon kyllä nykyään, että jotkut kokevat vl:n omaksi kodikseen ja pystyvät säilyttämään sielläkin uskon ja hyvän omantunnon. Osa vl:istä on varmasti sydämestään uskovaisia.
Vl-liike ei missään nimessä opeta Raamatun mukaisesti. Sen tietää jokainen, joka Raamattua on vähänkään lukenut.