Kotimaa-lehden uutinen kertoo suviseurojen tiedotustilaisuudesta:
>> Hajaannuksen syyksi tiedotustilaisuudessa todettiin se, ettei ole pidetty yksimielisyyttä opista. ”Jumalan valtakunnasta ei koskaan potkaista ulos, vaan sieltä lähdetään aina synnin petoksen kautta.”, keskusyhdistyksen johtokunnan jäsen Aarno Haho sanoi.
Hoitokokouksissa vuosia 1970- ja 80-luvulla kotipaikkakunnan rauhanyhdistyksellä ollut uskovainen hämmästyy tällaista lausuntoa. Äimistyy tässä ihan!
Eihän meillä ollut mitään hajaannusta. Ei ennen kuin SRK:n hoitomiehet tulivat rauhanyhdistyksellemme pitämään hoitokokousta. Niissä tilaisuuksissa alettiin erottaa mielivaltaisesti uskovaisia, kuka mistäkin syystä.
Miten Haho kehtaa valehdella? Tämän asian tietävät tuhannet hoitokokouksissa olleet, nykyiset vl-uskovaiset! Itse Göbbelsikin kadehtisi Aarno hahon valehtelutaitoja. Haho toimii suoraan tämän muinaisen Hitlerin propagandapäällikön Göbbelsin neuvojen mukaan: valehtele vielä enemmän kuin ikinä kehtaisit, sillä silloin se vasta tehoaa.
Valheella on kuitenkin lyhyet jäljet. Kirkossa on alettu huolestua siitä että sen suurin herätysliike on tehnyt likaista jälkeä harjoittaessaan hengellistä väkivaltaa.
>> Hajaannuksen syyksi tiedotustilaisuudessa todettiin se, ettei ole pidetty yksimielisyyttä opista. ”Jumalan valtakunnasta ei koskaan potkaista ulos, vaan sieltä lähdetään aina synnin petoksen kautta.”, keskusyhdistyksen johtokunnan jäsen Aarno Haho sanoi.
Hoitokokouksissa vuosia 1970- ja 80-luvulla kotipaikkakunnan rauhanyhdistyksellä ollut uskovainen hämmästyy tällaista lausuntoa. Äimistyy tässä ihan!
Eihän meillä ollut mitään hajaannusta. Ei ennen kuin SRK:n hoitomiehet tulivat rauhanyhdistyksellemme pitämään hoitokokousta. Niissä tilaisuuksissa alettiin erottaa mielivaltaisesti uskovaisia, kuka mistäkin syystä.
Miten Haho kehtaa valehdella? Tämän asian tietävät tuhannet hoitokokouksissa olleet, nykyiset vl-uskovaiset! Itse Göbbelsikin kadehtisi Aarno hahon valehtelutaitoja. Haho toimii suoraan tämän muinaisen Hitlerin propagandapäällikön Göbbelsin neuvojen mukaan: valehtele vielä enemmän kuin ikinä kehtaisit, sillä silloin se vasta tehoaa.
Valheella on kuitenkin lyhyet jäljet. Kirkossa on alettu huolestua siitä että sen suurin herätysliike on tehnyt likaista jälkeä harjoittaessaan hengellistä väkivaltaa.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Kylläpä on käännetty asiat päälaelleen! Ja ihan julkisesti kehtaa haho noin muuttaa tosiasioita. Uskovatko toimittajat mitä hyvänsä soopaa kun se tulee SRK:n johtokunnan jäsenen suusta?
Jopa Seppo Lohi ja Erkki Reinikainen (SRK:n puheenjohtaja 70- ja 80-luvulta!) ovat itse nimenneet hoitokokoukset "joukkohysteriaksi". Heidän mukaansa hoitokokousten vetäjillä oli harhaisia opillisia ratkaisuja, kuten pakko-julkisrippi asioista joita ei tarvitse Jumalan sanan mukaan julkiripillä anteeksi pyytää, ja omantunnon ääneen sivuuttaminen, eli ihmisiä velvoitettiin tekemän parannusta asioista joihin he eivät olleet syyllistyneet. Tämä tapahtui sen uhalla että olisi tullut erotetuksi uskonyhteisöstä. Evankeliumia kieltäytyivät hoitomiehet antamasta sitä pyytäneille. Tämä oli ennenkuulumatonta. Ihmisiä velvoitettiin tekemään parannusta hengistä, ja sellaista ei Raamattu eikä katekismus tunne.
On aivan selvää että hoitokokousten hengellinen vallankäyttö oli väärää ja suurta erehdystä.
Uskon, että kirkolliskokous tulee vaatimaan SRK:lta selvityksen tekemistä hoitokokouksien menettelyistä. Piispa Voitto Huotarin nuhteet avajaisjuhlan puheessaan viittaavat tähän.
En henkilökohtaisesti pidä Hahon lausuntoa uskovaiselle sopivana. Meikäläisyyttä ei haittasii suurempi avoimuus ja ennen kaikkea REHELLISYYS.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi. Saa ohmiset melko oudon kuvan kristillisyydestä.
Jälleen uusi todiste SRK:n johtokunnan jäsenten epärehellisestä linjasta.
V-lestadiolaisten johtajat kiistävät yhä vastuunsa siitä, että aiheuttivat tuhansille ihmisille tarpeetonta kärsimystä. Öisissä kokouksissa ihmisiä kiusattiin vuosien ajan, heiltä vaadittiin julkista rippiä seurakunnan edessä milloin mistäkin asiasta, jopa intiimin avioelämän asioista. Saarnaajat häpäisivät julkisesti jopa uskovaisia vanhuksia. Seuraamuksina olivat tuhannet katkenneet ystävyys- ja sukulaisuussuhteet sekä mielenterveysongelmat, joista ihmiset kärsivät yhä tänä päivänä.
Eniten näitä tavallisia pieniä ihmisiä loukkaa se, että SRK:n johto on mitätöinyt heidän kärsimyksensä eikä myönnä omaa vastuutaan hengellisessä vallankäytössä ja painostuksessa.
Hoitokokouksissa ilmeni ainakin seuraavat julmuudet ja hengellisen vallan väärinkäytökset: parannusta yrittävän synnintunnon vähättely, ripittäytymisvaatimukset, juurien kaivelu, julma julkinen puhuttelu, huoneenhallitusoppi, mielivaltainen katumuksen syvyyden arviointi, sokea usko SRK:n johtajien erehtymättömyyteen, syytökset väärästä hengestä, joukkohysteriaan lietsominen, pelottelu pikaisella maailmanlopulla.
saatanan haltuun jättäminen, pakanaksi ja publikaaniksi julistaminen, Ry:n jäsenyydestä erottaminen, synteihinsä sitominen, helvetin matkalaiseksi nimittäminen ja saatanan lapseksi julistaminen olivat SRK:n hoitomiesten jokapäiväisiä tehtäviä maakuntiin suorittamissaan hoitokokouksissa!
mihin vl-kirkko -yhteys perustuu:
http://www.kotimaa.fi/kotimaa/index.php?option=com_connector&cid=1&Itemid=61&t=248
Onpa tosiaan oivallettu oikein. Mutta mikä on syynä että kirkkomme sallii lestadiolaisuuden tällaisen suoranaisen ku..tuksen. SRK:han vaan käyttää hyväkseen kirkkoa!
Arvaan että vl valta on jo niin syvällä päättävissä elimissä että siksi sallii.
Kirkon piirissä saa toimia myös harhaiset ihmiset.
Jälleen uusi todiste siitä että toden totta: valehtelu ja omahyväisyys on teillä vl-uskoisilla verissä.
Ette näe omia virheitänne ja vaikka näkisittekin, ette niitä myönnä. Puhumattakaan että teidän johtajanne nöyrtyisivät parannuksen askelille ja pyytämään anteeksi tuhansille aiheuttamaansa tarpeetonta kärsimystä.
Hahon menettelylle on nimikin: hengellinen ylpeys. Se on kuolemansynti.
Omien johtajien käyttäytyminen ihmetyttää... eikö nimenomaan heidän tulisi esimerkillään johdattaa laumaansa? Niin ainaski ei-vl peerheessämme tehdään- opetamme lapsillemme hyvät tavat ja myös anteeksiannon. Toista täytyy kunnioittaa ja kun virhe tapahtuu, tåytyy myöntää, halata ja pyytää anteeksi. Niin toivoisin myös srk:sten tekevän ja julkisesti lehdissä.
Mitä ymmärrystä niin vanhalla miehellä enää voi olla? Miksi sellainen pannaan antamaan lausuntoja medialle?
Miten uskovaiset tavalliset ihmiset sattavat sallia tällaisen omien erehdysten salailun ja valheellisen peittelyn? Eikö hävetä ja eikö omatunto kolkuta? Miten on mahdollista että yhteisön johto saa toimia väärin vaikka usko vaatii meitä jokaista yksittäisinä ihmisinä toimimaan oikein ja korjaamaan kun olemme väärin tehneet? Miten sitä saattaa tunkion päältä uskoa?
erotettiin neljä kertaa keksityn synnin vuoksi ja otettiin takaisin yhtä monta kertaa? Nyt hän lukee lehdestä, että itse asiassa häntä ei erotettukaan silloin aikoinaan yhtään kertaa vaan hän on kuvitellut kaiken...
Jo hoitokokousaikana vl:t peloteltiin pitämään suunsa kiinni. Ei edes omalle aviopuolisolle uskalla arvostella johtajia, sillä jopa hän saattaa ilmiantaa johdolle!
ja vääristele asioita.Kaikki me vanhoillislestadiolaiset tiedämme sen, että te olette itse aloittaneet taistelun Jumalan seurakuntaa vastaan ja yrititte muuttaa opin ja tehdä tien leveämmäksi.Se oli synnin luvallisuus ja eriseuran henki, joka teidät eroitti Jumalan seurakunnasta.
Mikä synnin luvallisuus oli kyseessä kun hoitokokousessa 80-vuotias isotätini pyysi siunasusta ja hoitomiehet puistei päätään?
Seurakunta olisi siunannut rakkaasti tätä nyt jo taivaan kunniaan päässyttä vanhusta, joka hädissään pyysi siunausta kun julmalla tavalla häntä kovistelivat nämä saarnamiehet. Mummo ei ymmärtänyt "hengistä" mitään, mutta halusi vaan olla uskomassa kuten ennenkin. Ei hän ollut missään "synnin luvallisuudessa" elänyt.
Mutta ei kun "saatanan lapseksi" hänet julistivat, nuo SRK:n hoitomiehet.
Kielsivät olemasta missään tekemisissä kenenkään vanhan ystävän sillä hätä ei saanut edes tervehtiä... Kyllä sitä teki pahaa katselle. Olin silloin vasta koululainen.
Miksi saarnaajat tekivät tällaista väkivaltaa ihan tavallisille uskovaisille??
Ja miksi he eivät kerro tänä päivänä totuutta näistä asioista?
Ei valheelle pysty rakentamaan loputtomiin!!
Mikä on sen hengellisyyden Kristuksen mieli, joka piinaa vanhuksia yöllisissä kokouksissa ja nöyryyttää heitä epäämällä synninpäästön, vaikka vapiseva vanhus itkien syntejä anteeksi pyytää?
Ei olleet uskovaiset tavalliset ihmiset tosiaankaan mihinkään lähteneet. Olivat normaalisti käyneet seuroissa. Joku oli tosin käynyt kirkossa, oli käynyt samalla perheenjäsenen haudalla. Se riitti erottamiseen!
Täältä voit tutustua hoitokokousten todellisuuteen, tv-dokumentti vuodelta 1981.
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=17 08
Erottamisista kärsineet uskovaiset ja lestadiolaisuuden tutkija fil.tri Pekka Raittila vetoavat siinä voimakkaasti kirkkoon että se puuttuisi SRK:n mielivaltaan ja hengelliseen terroriin.
Hui kauheaa millaista painostusta - ihan sairasta. Suosittelen että jkainen katsoo tuon tv-dokumentin!!
Puhutteko te vanhoillislestadioaliset aina näin paljon erilaisista HENGISTÄ? Tulee vaikutelma että te uskotte HENKIIN enemmän kuin Jumalan Pojan armotyöhön!!
Miten se voi olla että kirkossa käyminen olisi synti?
Tässä sama linkki mutta toimivana
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
E.T. Kiimingissä oli käynyt vauvana kuolleen lapsensa haudalla ja kirkossa, kun ei-vl-pappi saarnasi. Se riitti erottamiseen silloin -70-luvun lopussa.
Ja Haho väittää tänään: "Ketään ei ole erotettu."
Varmaan siellä Kiimingissä oli hurjaa silloin, ainakin tässä dokumentissa kerrotaan Kiimingin tapahtumista.
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
Einari Lepistö vain uhosi tulevasta erottamisesta.
Kuuntelin toisella korvalla tuon dokumentin ja siinä puhuttiin koko Kiimingin siionin erottamisesta, eli se oli vain uhkaus mutta sitä ei toteutettu?
ole vl-joukossa. On ollut kyseessä joku väärä haara.
..Jeesuksen tarkoittamasta Jumalan tai Taivaan valtakunnasta ei ole mahdollista, koska siinä ei ole tilaa, mistä potkaista, ja minne potkaista.
Jos Jeesuksen tarkoittamalla valtakunnalla olisi tila, silloin voitaisiin sanoa: katso, se täällä tahi katso, se on tuolla, mikä ei vastaa Jeesuksen opetusta valtakunnasta. Tämäkin todistaa, ettei vl:suus ole Raamatunmukaista. Se on kylläkin hengellistä liikehdintää, jossa uskotellaan asioiden olevan niin ja niin. Mutta tosi usko on tietämistä, kuten eräillä henkilöillä Raamatussa.
tai oli aikasemmin larssin palstalla?
lähdetään ulos synnin luvallisuuden tähden. Kaikille annettiin mahdollisuus selvittää asiansa ja parannukseen kehoitettiin.
Nämä mummojen rääkkäykset ovat silloisten toimittajien ja heidän jotka olivat jo itse lähteneet omin jaloin ulos, oman korvasyyhyn mukaisia puheita.
On paljon sellaisia vanhuksia jotka muistavat niistä ajoista,että heistä pidettiin huolta. Maallistuminen oli silloin tunkeutumassa Jumalanlasten keskuuteen.
Media ja Jumalanvaltakunnan viholliset saivat kaiken vääristymään ja nyt sitten jakavat tätä tietoa täytenä totena.
Synnin luvallisuuden takia on aina Jumalan valtakunnasta lähdetty.
Maailman rakkaus ja syntielämä on eksyttänyt ihmisiä ja monet ovat paaduttaneet sydämensä,niin että näkevät vain pahana kaiken.
Tällä palstalla ei kovin montaa ole jotka tätä vihaa lietsoo,ja saa mukaansa asiaa tietämättömiä. Karpoon uskovat enemmistö kuin jumalaan.
Sielunvihollisen juonia on tämä palsta ja sen kirjoitukset hoitokokouksista.
Jos ihmiset todella haluavat tunnolleen rauhaa niistä asioista,niin he eivät täällä niitä hoida,vaan asianomaisten kanssa.
on valona. Valohan on sitä kirkkaampi,mitä suurempi on pimeys.
vastaa ihan varmasti omasta valehtelustaan!
Kyllä se on ylimielisyyden ja omavanhurskauden pimeys joka vallitsee nyt rauhanyhdistyksissä ja erityisesti SRK:n johtokunnassa. Siitä ei pääse mihinkään, Monia meitä riviuskovaisia hävettää tämä tilanne, ja ahdistaa ettei johtomme kanna vastuutaan. Nyt on aika ottaa lusikka kauniiseen käteen ja myöntää avoimesti SRK:n harjoittama hengellinen väkivalta hoitokokouksissa. Vääryyden tunnustaminen ei ole häpeäksi, vaan omien syntien peittely!
Joutuu kysymään taas tämän tutun kysymyksen.
Kuka vl on kuin Jumala ja pystyy sanomaan, millainen sydän on toisella ihmisellä, onko usko oikea vai ei. Eikö sitä pysty arvioimaan yksin kaikkivaltias Jumalamme?
Jumalan valtakunnasta ei todellakaan pystytä ketään potkaisemaan ulos, siinä suhteessa olet oikeassa. Ei kukaan vl-ihminen eikä muutkaan ihmiset siihen kykene.
Kuitenkin monille näin kerrottiin, että "sinut erotetaan Jumalan valtakunnasta". Ja monet uskoivat siihen, että jotkut toiset vl:t olisivat siihen saanet valtuutuksen (keneltä?). Jotkut ovat saaneet ihan kirjallisen ilmoituksen ja monissa r.y:n pöytäkirjoista löytyy tällainen erottaminen, kirjallisena. Tosin ei kaikissa, kaikki pöytäkirjanpitäjät eivät "kehdanneet" kirjata näitä erottamisia pöytäkirjoihin:(
Tämä on taas ihan vl-liturgiaa:
"Synnin luvallisuuden takia on aina Jumalan valtakunnasta lähdetty.
Maailman rakkaus ja syntielämä on eksyttänyt ihmisiä ja monet ovat paaduttaneet "
Kerropa tarkemmin, mitä on synnin luvallisuus?
--onko se sitä, ettei vl-liikkeen "rakkauden neuvoja" siitä, mikä sopii uskovaiselle ja mikä ei, noudateta? Tai mitä uskovainen "haluaa" tai mitä ei?
--vai onko se sitä, että elää julkisynnissä, siis pettää, varastaa, tekee huorin, valehtelee toisesta jne? Nimittäin joitakin tällaisia syntejä on niitten hoitomiesten kontolla, he valhetellen puhuivat pahaa uskovaisista ihmisistä tai jo anteeksi annettuja syntejä nostivat julkirippiin.
Muuten, oletko itse ollut hoitokokouksessa vai onko kenties ikäsi niin nuori, että naiivisti uskot, mitä nämä "hoitomiehet" saarnoissaan puhuvat, puolustellessaan omia hirmutöitään?
Nyt on uusi puheenjohtaja Olavi Voittonen luvannut alkaa ksäitellä hoitokokousten erehdyksiä, sillä edellytyksellä että ihmiset nostavat kysymyksen esiin omalla nimellään esiintyen. Voisitko sinä selvästikin rohkeana ja oikeamielisenä ajattelijana nostaa tämän asian esiin omassa rauhanyhdistyksessäsi?
Voittosen mukaan yksittäiset rauhanyhdistykset ovat vastuussa siitä mitä niiden piirissä tehtiin. SRK ei siis hänen mukaansa ole vastuullinen.
Voittonen tuo esiin näitä ajatuksia Kalevassa julkaistussa haastattelussaan.
kirjeen, jolla eräs pariskunta erotettiin Helsingin
Rauhanyhdistyksestä. Kirjeen lähettäjänä sama rau-
hanyhdistys. Tuo pariskunta ei itse halunnut eikä olisi tahtonut lähteä "Jumalan valtakunnasta".
On surullista, että nykyisiltä uskovaisilta nuorilta
pimitetään kristillisyyden tuo nurja puoli. Rehelli-
syys olisi parempi.
paikalliset rauhanyhdistyksetkin, että oikaisevat asian. Löytyykö sieltä selkärankaa, osa on varmaan vielä elossa senaikaisista ry:n johtokunnan jäsenistä. Oma äitini on valitettavasti jo poisnukkunut.
Saataisiin tämä toisten niskaan syynvierittäminen ja ainainen valehteleminen loppumaan SRK:n taholta. Aina löytyy näköjään ihan pappismiehiä, jotka eivät muuhun pysty.
Kun valhetta toistelee riittävän kauan, se SRK:n mielestä muuttuu todeksi.
Kuten se, että lyyleri sälyttää jankuttamalla vastuun hoitokokousjulmuudesta noin vaan uhreille!
Ajatelkaapa. Haho siis sanoi, että: ”Jumalan valtakunnasta ei koskaan potkaista ulos, vaan sieltä lähdetään aina synnin petoksen kautta.”,
Tämähän pitää paikkaansa. Mutta vanhoillislestadiolaisuudesta voi potkia pois, se onkin vähän eri asia. Oma uskoni vl:teen on kyllä enää hyvin hauras, mutta usko Jumalaan ja Jeesuksen sovitustyöhön on vahvistunut ja tunnen oloni hyvin vapautuneeksi. Mehän olemme armosta uskomassa, ei tekojen tai tekemättä jättämisien kautta. Ajattelen, että kun noudattaa rakkauden kaksoiskäskyä, se on siunaukseksi.
Laitan tähän vielä sen mitä jo aikaisemmin vanhempaan ketjuun kirjoitin.
Monellekaan vl:sta ei ilmeisesti ole juolahtanut mielen viereenkään, että puhujien saarnoja synneistä tai vl-"sääntöjä" (siksi "-merkeissä koska niitä sääntöjähän ei muka ole) voisi kyseenalaistaa, vaikka Raamattu kehottaa kriittisesti kuuntelemaan. Puhumattakaan siitä, että lukisivat itse Raamatusta miten esim. lihan aikaansaannokset ts. synti on siellä määritelty:"...siveettömyys, saastaisuus, irstaus, epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus, kateus, juomingit, remuaminen ja muu sellainen. Varoitan teitä, kuten olen jo ennenkin varoittanut: ne, jotka syyllistyvät tällaiseen, eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa." Huom. ei saa omakseen Jumalan valtakuntaa. Mitä tämä siis tarkoittaa?
Ja jatkuu näin:
"Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki."
Monistakaan asioista, mitä Raamatussa on, ei seuroissa puhuta lainkaan. Monesti se puheenaihe on hyvin pieni pätkä jostain esim. Heprealaiskirjeen luvusta(muutama jae) ja jos kyseisen kohdan jokainen kuulija tuntisi hyvin, uskoisin, että käsitykset uskosta olisivat enemmän samankaltaiset kuin omani. Itse teen nykyään sitä, että kuuntelen vanhoja äänitettyjä saarnoja jonkin verran ja avaan Raamatun aiheen kohdalta. Näin tietää, mitä kohtaa Raamatusta luetaan ja ymmärtää asiayhteyden. (ei haittaa vaikka nauraisitte, se on minulle tärkeää)
Minua hävettää, miten olen ihmisiä ennen tuominnut, ei se todellakaan ole meidän ihmisten tehtävä. Jokainenhan me teemme tiliä Jumalalle sitten viimeisenä päivänä.
Vielä sellaiseen asiaan haluaisin kiinnittää huomiota, että kun vl:ssa saarnataan synnit, epäilykset ja kiusaukset anteeksi niin useimmiten näillä epäilyksillä tarkoitetaan niiden sääntöjen epäilyjä kuin epäilyä Jumalan olemassaolosta ja kiusauksilla sitä, että haluaisi tehdä sellaista, mikä on oppia vastaan; esim. kuunnella maailmallista musiikkia tai vaikkapa seurata jotain saippuasarjaa TV:sta.
Tuo epäilysten anteeksi saarnaaminen on asia, jota ihmettelen henkilökohtaisesti. Olen hyvin surullinen siitä, että mieltä askarruttavista asioista ei "saa" nykyään puhua eikä kyseenalaistaa vaan vastaus on monesti(kokemukseni mukaan)tämä: saat tämänkin epäilyksen uskoa anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Vaikka epäily ei kohdistuisi Jumalaan ja siis vain toivoisi perusteluja miksi jotain ei voi uskovainen ihminen tehdä, vaikka ei henkilökohtaisesti tuntisi asiaa vääräksi. Ei se epäilys siitä mihinkään sillä tavalla katoa, pikemminkin päin vastoin. Olen ymmärtänyt niin, että ennen vanhaan on saanut kysellä ja on saanut vastauksiakin. Mutta nykyään vastausta ei siis itse kysymykseen usein saa vaan se asia ikäänkuin "uskon kautta ymmärretään haitalliseksi" ja käännetään niin että me emme halua näin tehdä. En enää ihmettele yhtään sitä, että niin monet liikkeestä lähtevät. Täytyy myöntää, että mietin sitä itsekin toisinaan, koska en halua valehdellakaan lähimmäisilleni jos jotakin asiaa kummastelevat elämäntavassani.
Ja uskallan väittää, että monet vl:sista:(myös minä ennen)
-elävät kuten opetetaan ainakin näennäisesti;
-kulkevat seuroissa pyhänä muistamatta kuitenkaan juuri mitään saarnasta jälkeenpäin;
-kuljettavat lapsiaan pyhäkouluun, päiväkerhoon, raamattuluokkaan, joissa kyllä opetetaan uskosta mutta myös tottelemaan näitä normeja sekä valitettavasti myös tuomitsemaan muita ihmisiä;
-kyläilevät toisillaan puhumatta kuitenkaan uskonasioista juurikaan veljien ja sisarien kanssa jne. Ja lisäksi monikaan ainakaan minun tuttavapiirissäni olevista vl:sta ei lue lainkaan tai hyvin vähän Raamattua. Heille riittää seuroissa käynti, vaikka eivät muistaisikaan puheista juuri mitään jälkeenpäin.
Itse en muista, milloin olisin tuntenut tällaista rauhaa ja iloa uskomisesta. Ennemminkin on ahdistanut, kun ei ole saanut olla sellainen, kuin haluaa. Ja se "joudut helvettiin jos teet syntiä"-pelottelu. (jos vähän haluaisi vaikka väriä naamaan tai hiuksiin=synti). En itse ymmärrä miten se itse uskomiseen liittyy.
Itse en halua lapsilleni opettaa tuomitsemista vaan haluan heille kertoa Hyvästä, Rakastavasta ja Armahtavasta Jumalasta ja että kaikki(vaikka heillä olisi ne korvakorut/meikkiä/värjätyt hiukset/TV... tms), jotka uskoo Häneen ja elää Hänen sanansa mukaan, perii kerran taivaan, oli tämä sitten vl-opin vastaista tai ei mutta ainakin tämä on Jumalan sanan ja Raamatun mukaista, katsokaa Raamatusta vaikka itse te jotka tätä epäilette. (Esim.1.Johanneksen kirje)
Haluan toivottaa kaikille oikein hyvää ja lämmintä kesän jatkoa ja Jumalan siunausta. Rakastakaamme toinen toistamme.
vl-mummo
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027362944
Olen vast'ikään irtaantunut vanh.lest:sta. Siis tyylipuhtaasti eronnut.
Mulla tuli aika vakavia mielenterveydellisiä ongelmia. Itsemurha ei ollut kaukana.
Juttelin pari kertaa ahdistuksissani vl-psykologien kanssa. Näiden molempien kahden neuvo oli: Älä puhu uskon asioista ei-vl-psykologin kanssa!
Ja minulla juuri nuo uskon"epäilykset" olivat suurin psyykkisen paineen aiheuttaja. Kävin suorastaan hulluuden partaalla.
Ajatus- ja tunnemaailman väkivaltainen kapeuttaminen on yksi vl-opin surullisimpia asioita. Oppi, joka tuomitsee muut kadotukseen aiheuttaa siihen uskovalle moraalisen ja inhimillisen konfliktin.
tämmöisiä.. :)
Oli raikasta luettavaa illan ahdistavan alustuksen jälkeen.
Mikä siinä alustuksessa erityisesti ahdisti?
En kuullut, minä pidän nyt vielä radion kiinni. Ehkä joskus tulevaisuudessa taas äidinmaitoa tissutellaan...:)
Jos olisin muistanut ottaa paperin ja kynän, olisin laskenut kuinka monta kertaa synti-sanaa toistettiin, niit tuli valtavasti. Hirveä syyllistäminen kaikenlaisiin ihme "sääntöihin", aivan kuin pikkulapsia, jotka ei itse voi mitään ymmärtää.
Pidä kiinni tästä terveestä ratkaisustasi että lähdit pois. Minä lähdin myös ja olen tarvinnut vuosien terapian toipuakseni. Hirvittävä VL-lapsuus! Onneksi en sentään turvautunut vl-uskovaiseen psykologiin. Se olisi sekoittanut pääni kokonaan. Olen saanut viisailta apua. Minun terveyden päälle käy vl.opit.
Se on SAIRASTUTTAVA usko ja porukka.
Luulin sinun ensin olevan meidän taannoin niin raikkaasti kirjoittavan rakkaan vl-mummin. Ja ajattelin, ei voi olla totta. Nyt on mummi-parka joutunut pahemman kerran vanhoilla päivillään sielunvihollisen eksytykseen. Mutta sinähän oletkin vl-mummo. Et vl-mummi. Siinä onkin suuri ero. Feikkikö asialla?
Olen melko uusi tällä palstalla ja olisin kyllä valinnut jonkun toisen nimimerkin jos olisin tiennyt, että joku on melkein samalla nimellä kirjoitellut. Pyydän vilpittömästi anteeksi sekaannusta.
Suosittelen että konsultoit muitakin psykologeja kuin vl-psykologeja. Et menetä siinä mitään, päinvastoin saat asioihisi uudenlaisia näkökulmia joita voit sitten vertailla. Ei jää suppea katsantokanta.
Kuullostaa siltä, että mummo olet päässyt Jumalan laspsen vapauteen. Se on yhteyttä Kristukseen, ei johonkin kuppikuntaan.
Toivon kuitenkin, että sinulla olisi ystäviä, joiden kanssa voit yhdessä keskustella uskon asioista, rukoilla, kiittää ja ylistää Jeesusta.
Uskon, toivon ja rukoilen, että lestadiolaisuudessakin vielä todella löydetään vapaus Jeesuksessa. Silloin on helppo keskustella uskon asioista kenen tahansa ihmisen kanssa, etsiä ja löytää sekä ajallinen että iankaikkinen Tie, Totuus ja Elämä.
Mummoseni.
Muualla säihkyy harmaahapset.
Sinulla ei ainakaan.
Toivottavasti saisit parannuksen armon ennenkuin kuolet.
Koillisest aurinko nousee
Niin kyllä näistä asioista luettuani ihan ällikällä lyö. Hoitokokouksissa olleena 70-luvulla, tiedän mistä Tapio M. kirjoittaa. Hengellinen väkivalta on kauhistus ja vieläpä uskonnollisessa liikkeessä. Kyllä koulkiusaamisista kirjoitellaan isoin lööpein, mutta uskonnollisesta väkivallasta ei näy juuri lehdissä kirjoituksia. Niin Me Uskontojen Uhrit.
Oliskohan millään taholla intoa ruveta asiallisesti, provosoimatta/provosoitumatta luomaan esimerkiksi nettisivustoa, jossa käsiteltäisiin esim. nyt näitä 70-luvun ongelmia?
artikkeleita, asiallista kirjoittelua...
Ja vetoomuksia ennenkaikkea kirkon suuntaan asioiden selvittämiseksi.
kyselee
samoq
Jos ei löydy yhteisymmärrystä. Oliskohan aihetta rukoilla Jumalalta viisautta, että löytyis se joku, mikä joutunut hukkaan näissä asioissa.
Näinhän tässä on kuitenkin käynyt,että se rakkaus on joutunut hukkaan.
Pyydän anteeksi, että en itsekään ole aina osannut täällä oikein puhua.
Hyvä samoq. Samaa toivoisin minä. Asiallisia kommentteja asiasta ja ev.lut. kirkko mukaan.
Antti Pietilä on ansiokkaasti kerännyt tietoa hoitokokouksista tänne sivustolle:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/hoitokokoukset/hoito.html
Siellä on myös huippuhyviä ajatuksia sisältävä vieraskirja jonne voi kommentoida ja lisätä tietoja. Moni on kirjoittanut sinne, sekä vl:t että ex-vl:t. Ja ulkopuolisetkin.
Lisäksi aiheesta käydään keskustelua Hakomaja-keskustelupalstalla:
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/keskustelu/
nyt pitäisi olla selkärankaa alkaa selvittämään tämä asia. Piispan avaus asiassa näyttää saaneen SRK:n taholta tylyn vastaanoton: sivuutetaan olkaa kohauttamatta.
SRK:n johto on niin itseään täynnä ja mahtava, ettei se halua menettää kasvojaan tämän asian selvittämisellä. Se odottaa vain, että kaikki tuon ajan kaltoinkohdellut kuolevat ja asia on sillä selvä.
Jos ei muu auta, tuo herätysliike joutaa erottaa kirkosta.
Noilla sanoilla heitettiin 13- ja 14-vuotiaat pojat "ulos Jumalan valtakunnasta" kun eivät olleet riittävän nöyriä mielivaltaiselle syyttelylle SRK:n hoitomiehen toimesta.
Nyt sanotaan ettei mitään ole koskaan tapahtunut. Hävetkää!
Tässä asiassa on onneksi sama henki kuin juutalaisvainoissa eli holokaustissa: emme unohda koskaan, ja kerromme jälkipolville sekä seuraavalle sukupolvelle tästä kauheudesta, me jotka sen varmasti tiedämme olevan totta. Keskuudessamme elävät "hoitajat", saatte varmasti uskoa että emme ole unohtaneet. Miten käy teille sitten kun kaikki tulee julki, merkkipaikoille ja johtokuntiin olette edelleen tyrkyllä, vielä.
SRK:n veriruskeat hoitokokousjulmuudet tulevat ilmi, uskokaa vaan. Se, että he Hahon kautta lähtivät entistä tiukemmalle kiistämisen ja valehtelun tielle, kertoo heidän omantuntonsa paatuneisuudesta -eikä sellaisella ole pitkät jäljet!
Veikkaan että vaikenemisen kulttuuri alkaa olla ohi ja avoimuus tulee, internet mahdollistaa nopean tiedonvälityksen eikä kiveäkään jää kääntämättä.
juuri päinvastaiseen suuntaan! On kummaa porukkaa, kun kuvittelevat valehtelemalla pääsevänsä ikävistä asioista eroon..
Kuten SRK/lyyleri tiedottavat, katuminen ja asioiden korjaaminen kuuluvat uhrin vastuulle. Hoitomiehet eivät saatanalle heittämiään muista.
Mikä oikeus jollain Aarno Haholla on esiintyä meidän kaikkien uskovaisten mielipiteen edustajana ? Millä valtuuksilla hän juuri on näitä lausuntoja antanut ? Mistä hän tietää että me kaikki ajattelemme hänen tavallaan hoitokokousten mielivallasta ?
ei mistään, ilmeisesti Jumala pani hänet asialle!
Omatunto ei taida enää paljon nytkähellä.
Tuo sanonta "JUMALAN valtakunnasta EI KOSKAAN potkaista ulos, vaan sieltä lähdetään aina synnin petoksen kautta," pitää kyllä paikkansa, mutta kun Mr.X todellisuudessa "potkaisee" toista uskovaa TÄYSIN PERUSTEETTA, EI tällainen "pallisti" toimi JUMALAN VALTAKUNNAN LUKUUN. Mr.X on siis itse JO lähtenyt ulos Jumalan valtakunnasta. Synnin petoksen kautta.
edustaa opillista harhaa, jossa "potkimiset" julistetaan "jumalisiksi laukauksiksi" niiden maalitietoisen tulenkatkun vuoksi.
opillinen tavoite on iankakkinen elämä, on "pallottelijoiden" tavoite ??????????????
havaita, että väärin pelisäännöin pelanneet ovat Jumalan valtakunnan nimiin taistelleet elävää Jumalaa vastaan.
"kuniningaspelaajien valtakunta" siinä, missä Jumala käy sen rajat tarkistamassa.
Jumalan valtakunta ei ole ollut eikä tule koskaan olemaan valheen valtakunta.
Hoitokokoukset käyntiin ja jengi ruotuun etelässäkin, täytyyhän joku roti hommissa olla
Miten niin "etelässäkin"??
Haho sanoi ameriikan saarnassaan, ettei sovi katsella videota tai käydä konserteissa. Ainakin täällä espoossa monet harrastavat moisia syntejä. Kannattaa olla kuuliainen, totesi Haho saarnassaaan...
ja pahimpien pakkuloiden puolustaja.
Valhe kiinnostaa. 6121 lukukertaa on kertynyt.
Tulkaa ja avatkaa yhteinen työnäky esikoislestadiolaisten kanssa. On aivan selvää, että virheitä ovat "jätkät" aikoinaan tehneet kun muutaman pikkuasian takia eriytyivät todistelemaan omaa hyvyyttään ja tavallisten ihmisten huoneisissa vaativat kuuliaisuutta milloin millekin säännölle. Silloin ei puhdistettu jyviä akanoista vaan haettiin korkeita istumapaikkoja itselleen.
Lestadius ja Raattama sekä heidän jälkeen tulleet opettajat tekivät hyvää työtä, mutta "jätkät" pilasi. Olen kuunnellut monia puheita vl ja el puhujilta, ei ne kaukana ole toisistaan. Höpöttajiä on aina matkassa mukana mutta herkällä korvalla on oikeat lampaat eroittaneet äänet ja tunnistaneet oikean paimenen. Eiks´se näin ole?
Hyvää matkaa!
OikeaKaista