Pitkästä aikaa pääsin palstalle lukemaan kirjoituksia. Täytyy sanoa, että en ole kovin iloinen lukemastani enkä liion niistä tiedoista, joita olen viimepäivinä tiedotusvälineistä lukenut ja katsellut.
Olin varovaisen toiveikas ennen suviseuroja, että esim. puheenjohtajavalinnassa näkyisi vihdonkin merkkejä heikkisaarislaisen opetuksen väistymisestä. Kuinkas kävikään, armottomana hoitomiehenä tunnettu Olavi Voittonen valittiin vahtimaan, ettei ainakaan hänen valtakaudellaan vähäisintäkään puhdistautumista 70-luvun vääräoppisuudesta pääse tapahtumaan.
Lukiessani etusivulta eräästä ketjusta väsyneiden vl-äitien kirjoittamia avunhuudoiksi tulkittavia viestejä, tulin vieläkin surullisemmaksi. Tuntuu siltä, että heillä ei ole taas pitkään aikaan pienintäkään toivoa paremmasta elämästä vl-liikkeen piirissä.
Vetoan kaikkiin vl-miehiin, että ryhtyisitte itse ajattelemaan ja toimimaan niin, ettei vaimojenne, äitienne ja tyttärienne tarvitsisi enää tulevaisuudessa ainakaan pakotettuna kantaa sitä raskasta kuormaa, jonka puhujamiehet heidän selkäänsä muka Raamattuun vedoten lastaavat. Jumalan tahto se ei ainakaan ole, tästä olen täysin varma.
Olin varovaisen toiveikas ennen suviseuroja, että esim. puheenjohtajavalinnassa näkyisi vihdonkin merkkejä heikkisaarislaisen opetuksen väistymisestä. Kuinkas kävikään, armottomana hoitomiehenä tunnettu Olavi Voittonen valittiin vahtimaan, ettei ainakaan hänen valtakaudellaan vähäisintäkään puhdistautumista 70-luvun vääräoppisuudesta pääse tapahtumaan.
Lukiessani etusivulta eräästä ketjusta väsyneiden vl-äitien kirjoittamia avunhuudoiksi tulkittavia viestejä, tulin vieläkin surullisemmaksi. Tuntuu siltä, että heillä ei ole taas pitkään aikaan pienintäkään toivoa paremmasta elämästä vl-liikkeen piirissä.
Vetoan kaikkiin vl-miehiin, että ryhtyisitte itse ajattelemaan ja toimimaan niin, ettei vaimojenne, äitienne ja tyttärienne tarvitsisi enää tulevaisuudessa ainakaan pakotettuna kantaa sitä raskasta kuormaa, jonka puhujamiehet heidän selkäänsä muka Raamattuun vedoten lastaavat. Jumalan tahto se ei ainakaan ole, tästä olen täysin varma.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Kannattaa vedota myös niihin kaikkiin vahvoihin vl-naisiin, jotka ovat painamassa väsyneitä kanssasisariaan maanrakoon. Minua ällöttää se, että jotkut sisaret asettuvat väsyneiden sisartensa yläpuolelle ymmärtämättä yhtään väsyneen ja vähäosaisen vaikeuksia.
Toki meillä miehillä on enemmän aihetta parannuksen tekemiseen näissä asioissa, mutta emme saa unohtaa noita ylpeitä toisia kyttääviä sisariakaan.
Siis se on ihan hierveää henkistä ja hengelistä väkivaltaa kun ihminen on täsyin loppu ja silti vain lyödään ja lyödään....
Ihminen joka ei ole käynyt tuota kaikkea läpi ei ymmärrä että siinä puhutaan elämästä ja kuolemasta niin ajalisesti kuin hengelisestikin.
Emme tosiaankaan saa useinkaan tukea toisista naisista, ja tytöt ovat ikääntyneiden vl.anisten ikuinen silmätikku. Naisten solidaarisuuteen on vl-liikkeessä vielä pitkä matka.
Jospa aloittaisimme niin että kokoaisimme omalla paikallisella ry:llä naisista, naimattomista ja nuorista ja vanhoista ja keski-ikäisistä sellaisen moninais-arkiapu-ringin? Tavattaisiin kodeissa ja laitettaisiin jokin kohta suuressa perheessä kuntoon. Ja samalla pidettäisiin juttelua yllä ja olisi hauskaa. Sitten voitaisiin tehdä yhteisiä retkiä. Ja lisättäisiin näin keskinäistä luottamustamme. Ettei kukaan ala vetää mattoa toisen alta eikä syytellä väärähenkiseksi.
Tämä olisi sitä aitoa diakoniatyötä, joka monessa Rauhanyhdistyksessä on jäänyt toteutumatta. Toiminnan pitäisi kuitenkin lähteä naisista ja äideistä itsestään, eikä olla Rauhanyhdistyksen ylhäältäpäin ohjaamaa toimintaa, jossa joku puhujasetä ohjaisi kokoontujia oikealle tielle...
Kannatan tuota sydämmeni pohjasta. NÄin pitäisi toimia olsi pitänyt toimia jo aikaa sitten mutta....
Lopuunpalaminen on sairaus ja se tilanne on kaukana siitä tilanteesta jossa ihminen VAIN väsyy. Ymmärrätkö että sinä ajattelet että tuo apu korjaa ihmisen tilannetta. Itse tiedän kokemuksella että tuo apu ei vältämättä auta ihmistä toipumaan vaan pitää tilanteen siinä pisteessa jossa se on tai hidastaa vähän alamäkeä.
Ja kun apua ei syystä tai toisesta ole saatavilla tai tapahtuu jotain yleensä mennään alamäkeä kovempaa kuin koskaan ennen.
Puhumme sairaudesta nimeltä lopuun palaminen. Johon pääsääntöisesti liityy paljon liitännäioireita. SE on tila joka vaatii oikeasti asianmukaisen hoidon ja aikaa OIKEASTI toipua.
Tuo avun antaminen on vähän kun antaisi tekohengitystä.
paras ehdotus josta olen koskaan kuullutkaan.
Rakkaus loistaa jo risukasaankin.
Toivon etta saatte sen aikaiseksi, kiitos JUMALALLE.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027386049
Niin ketju sisätää useampia viestejä joista tunnistan sen täydellisen pimeyden jossa itsekin olen vaeltanut....
Kiitän Jumalaa ja minua hoitaneita lääkäreitä etten uhranut itsäni tuon synnytysopin altarille...
"Mutta mies taas vaikka on Raamatusta samaa mieltä minun kanssa, väittää että saarnamiehien käsitys meikäläisyyden perinteestä sitoisi uskovaista ratkaisussa enemmän kuin Raamatun sana. Miten sitte lienee mutta voimat on loppu."
Tämä komenti kertoo omaa kieltään. Tämä on tuon alemman ketjun aloittajan kirjoittajan kirjoittama. Eli kenelle tässä osoitetaan kuuliaisuutta?
huh huu, sekaseks on mennynnä jutut täälläki
Kyse on tästä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027386049
Kannattaa lopettaa tyhjän jauhaminen ja kuunnella vaikka suviseurasaarnat uudestaan ja rukoilla itselle uskonymmärrystä. Harmi kun alennuit aloittamaan ko. ketjun
Avaus oli täysin asiallinen ja paikallaan. Sen sijaan oma kommenttisi on tarpeettoman ilkeä ja loukkaava. Olen pahoillani Joosuan puolesta!
niiden vl-äitien vuoksi jotka viimeisenä oljenkortenaan tarttuvat tähän palstaan. Ja saavat osakseen tuollaista kolmen kyynärän epäjumalan rakkautta eli suomeksi ILKEYTTÄ.
palstalla ei sydämen kristityt vietä aikaansa, vaan keskustelevat kotona ja muiden kristittyjen kanssa näistä asioista.
Ei se ole ilkeyttä, se on kaameaa, hirvittävää ihmisten polkemista.
Hyvätkin asiat jäävät varjoon. Heikoimman kantaminen ja empaattinen ymmärtäminen ei ole vl-piireissä useinkaan muuta kuin kuollut kirjain.
Ehkäisykieltoon hirtetään perheitten hyvinvointi.
Eikä edes suostuta keskustelemaan asiasta, koska kiellon vaikea perusteltavuus raamatulla tulisi selkeästi esille.
Keskustelukulttuuri puuttuu. Onneksi täällä on.
Vastauksesi kertoo minulle ainakin sen, että edustat asenteiltasi juuri sellaista vl-miestä, joita on aivan liian monta ja joille vetoomukseni halusin kohdistaa. Toivon, että lukisit ajatuksella tähänkin ketjuun tuodun linkin, jonka takana olevat kirjoitukset haluat tunteettomasti ja kylmästi ohittaa. Minua kirjoituksesi ei loukkaa, mutta kuorman alle uupuneita ja uupuvia vl-äitejä, jotka PAKOTETAAN kuorma kantamaan, se varmasti loukkaa. Heiltä sinun pitäisi pyytää anteeksi kirjoitustasi.
näen erinomaisen tärkeäksi että keskustelua voidaan käydä netissä anonyymisti. Eikä vain pyöritellä sievistynyttä ongelmaa "sydämen kristittyjen" kanssa maton alle. Täytynee muistaa että meillä jokaisella on harhamme..
Miehen vastuullahan vaimon ja perheen hyvinvointi pitäisi pääasiassa olla. Hänen pitäisi rakastaa vaimoaan, kuin omaa ruumistaan, jopa olla valmis antamaan henkensä vaimonsa puolesta. Miksi ei siitä enempää puhuta? Vaimoja vaan ollaan kovistelemassa ja häntä neuvomassa, vaikka miestä pitäisi neuvoa siinä vaimonsa rakastamisessa.
T: Tiinaliina
Mitä raskasta kuormaa me sitten kannamme? :-D
minä kannan vain lapsiani ja kauppakasseja,eikä yksikään niistä ole liian raskas. :-)
vasta jouduin kyllä kantamaan muuttokuormaa,kun piti muuttaa isompaan asuntoon,jotta kaikki lapset mahtuvat... Se oli aika raskasta.
Jos todella tarkoitit kommentillasi lapsia,niin täytyy sanoa,että joskus kaikkia äitejä väsyttää,olipa näillä yksi tai kymmenen lasta,mutta se on aivan normaalia. myös synnytyksen jälkeinen masennus on hyvin yleistä ja sekin voi iskeä sekä moni-,että yksilapsiseen perheeseen.
Yksi suurimmista raskaista asioista on kuitenkin ollut se,että jotkut ihmiset ihan oikeasti ja täydestä sydämestään säälivät meitä äitejä, eivätkä jostain syystä suostu näkemään sitä,että mekin teemme tärkeää työtä ja rakastamme perhettämme.
Joidenkin mielestä me emme saisi olla onnellisa,koska meillä on "niin raskas taakka".
Todellisuudessa kuitenki rakkaus on sellainen asia,että sen voimin jaksaa silloinkin,kun väsyttää. Ja jos rakkaus tahtoo olla koetuksella,niin vielä jää usko,joka auttaa vaikeidenkin hetkien yli.
Annetaan siis kaikki tukemme ja kunnioituksemme kaikille äideille,perheen koosta riippumatta. me olemme tärkeitä ja rakkaita, kaikki.
Ja ajatelkaapa äidit,te teette paljon vastuullisempaa työtä,kuin moni muu ihminen. Te olette vastuussa pienen taivaantaimen kasvatuksesta kunnialliseksi kansalaiseksi.
Teillä on Raamatunkin mukaan suuri vastuu,ettette näitä pienimpiä pahentaisi.
voimia teille ja jaksamista tämän kiireisen ja helppoa elämää suosivan ajan keskellä.
Siis "kun minä jaksan, kantaa lapsia,kauppaostoksia ja muuttokuormia, niin kaikkien muittenkin pitäisi jaksaa"?
Ja että kaikkia väsyttää joskus. Ja että synnytyksen jälkeinen masennus on "normaalia"?
Kuulepa, ystävä hyvä.
Sinä et näköjään ole vielä joutunut totaalisen uupumisen ja loppuun palamisen kanssa tekemisiin, et omassa etkä toisten elämässä.
Silloin ei auta vai hurskaat toivottelut, eikä aina rukouksetkaan.
Tuntuu siltä, että sinulla ei ole pienintäkään aavistusta, millaista voi elämä olla monienkin uskonsisariesi kotona.
Lue vähän ajatellen yllä olevasta linkistä todella uupuneen uskonsisaresi mietteitä, äläkä heti tyrmää niitä heppoisina.
Sama se pätee myös toisinpäinkin. Jos joku vl-äiti väsyy, niin ei pidä heti olettaa, että KAIKKI vl-äidit ovat samassa jamassa. Ja jos jollakin on ymmärtämätön mies, ei se tarkoita, että KAIKKI v-miehet ovat sellaisia.
Joten niin se vain menee, että jokainen puhukoot vain omasta puolestaan. Ei leimata puoleen eikä toiseen. Ja odottakaa nyt, että ne3 veeällät ehtii tulla kotiin ja laittaa sen katraansa ja miehenpösilön nukkumaan, ja aletaan vasta sitten hutkimaan :-)
rakas vl-äiti kiellät toisten todellisen hädän. Se on niin tyypillistä vl-piireissä. Suljetaan silmät, kun toiset uhkaavat kuolla vaikeuksiinsa.
Hyvä, että sinä olet onnellinen, eikä elämäsi raskasta. Mutta älä herran tähden kyseenalaista toisten hätää. Nythän sinulla pitäisi olla mahdollisuus auttaa todellisessa hädässä olevia.
Onko sinun lähelläsi hätää? Tiedostatko sen? Jos et tiedä lähelläsi olevan hätää, sinä et ole kulkenut silmät, korvat ja sydän auki.
Näin minusta tuntuu.
"Hätä ja tuska maailman, suurempi on kuin aavistan.
Ken tahtoo kärsivää auttaa?"
totta kai on myös hyvinvoivia. Jos kaikki voisivat huonosti, ei tuo usko kantaisi kovinkaan pitkälle. :)
Mutta: "Kantakaa toistenne kuormia". Jeesuksen neuvo. Kaikki eivät jaksa kantaa omaansa.
Kirjoituksestasi ei puuttunut mitään. Hyvää päivänjatkoa sinullekin ja perheellesi! :)
sellaisia perheitä/ihmisiä autetaan, joilla on vaikeaa. Mutta epäilen, että on sellaisia ihmisiä/perheitä, että he eivät syystä tai toisesta hae/kysy apua. Eli heidän hätänsä ei näy muille. Kehoitankin rohkeasti avaamaan suun ystävien kesken, HUOM. tälle palstalle "tunnustaminen" ei auta, mistä me tiedämme, kuka apua tarvii. Eikö? :)
kaksi tahoinen asia. Voi olla että ihmien hakee apua mutta häntä vain ei kuulla. Eli asia vähätelemällä kuitataan.
Toinen asia on se että ihmiset tarjoavat usein apua joka kohdistuu väärään paikkaan. Tai apuun sisältyy asioita jotka estävät avun käyttämisen.
Myös avun määrä on usein tilanteen vakavuuten nähden riitämätöntä.
Voi myös olla niin että ylimääräisten ihmisten rampaaminen kotona johtaa siihen että tilanne vain pahenee. Automaatisesti ei ole niin että avusta on oikeasti apua. Ja tämä taas on asia jota avun antajan voi olla vaikea hyväksyä.
Erityisesti haluan kiittää hyshysiä, joka on pitänyt asiaa esillä jo pitkään ja voimallisesti.
Oma käsitykseni on, että vl-liike on vahvojen miesten liike, jossa erityisesti naisten ja sitä kautta myös pienten ja isompienkin lasten asema on täysin turvaton. Olen havainnut, että hyvin harvat näitä heikoimpia jaksavat ja uskaltavat puolustaa.
Mielestäni se ei ole heikompien auttamista jos väsyneelle ja kärsivälle naiselle sanotaan, että vain synnyttämällä voit pelastua. Tämä on julmaa ja kauhistuttavaa opetusta.
Pitäisi saada johtokuntaan muutama suurperheen äiti, niin saataisiin vauhtia tähänkin uskontoon. Ja nimenomaan vaikeissa tilanteissa olevia suurperheiden äitejä. Vai mahtaako naisen asia olla vaieta johtokunnassakin, tai siis, voiko sinne edes päästä?
Eiköhän se nyt ole aika selvä, että vanhoillislestadiolaiset ottavat aivan kirjaimellisesti raamatusta lauseen "nainen vaietkoon seurakunnassa". No, eipä ole onneksi minun ongelmani, olen jo itse päässyt eroon ko. lahkosta. Jäljelle jäivät vain mielenterveysongelmat, joiden kanssa nyt yritän taistella.
pelastuu lasten synnyttämisen kautta.
Ihminen pelastuu yksin armosta ja yksin uskosta ettei kukaan kerskaisi...
Ajattelusi siitä on väärin että nainen voisi lapsia synnyttämällä pelastua.
Tai sitten raamatun kohta viitaa että naisen synnyttämän lapsen kautta naine pelastuu kuten muutkin ihmiset (miehet)
Tai sitten nainen ei ole ihminen ja nainen tarvitsee tekoja autuuden ehdoksi. Tätä ajattelua taas ei raamattu tue missään muussa yhteydessä.
Jos raamattua luemme niin yksiselitteisesti autuuden ehdoksi nostetaan usko ja yksin usko.
Joo, ja Paavalista on jo moneen otteeseen todettu, että hän oli sovinisti. Sitä taustaa vasten hänen tulkintaansa asioista ei tarvitse ihmetellä.
"Vetoan kaikkiin vl-miehiin, että ryhtyisitte itse ajattelemaan ja toimimaan niin, ettei vaimojenne, äitienne ja tyttärienne tarvitsisi enää tulevaisuudessa ainakaan pakotettuna kantaa sitä raskasta kuormaa, jonka puhujamiehet heidän selkäänsä muka Raamattuun vedoten lastaavat. Jumalan tahto se ei ainakaan ole, tästä olen täysin varma."
JUST NÄIN!!
Ainut mitä jäin miettimään, että mitähän tarkoitit sanoessasi "että ryhtyisitte itse ajattelemaan ja toimimaan"? Siis miten toimimaan??
Ehkäisemäänkö? Vaiko ottamaan kokonaisvaltaisempaa vastuuta yhteisistä lapsista ja kodista äidin rinnalla??
Jos tarkoitit tuota jälkimmäistä, niin silloin osuit oikeaan!
Uupumus, masennus, burn out = vakava henkistä hyvinvointia koskeva tila, joka hoitamattomana voi johtaa pysyviin mielenterveysongelmiin tai jopa kuolemaan, ei parane itsestään, pahenee vuosien myötä, vaikuttaa koko lähipiirin elämään, etenkin lasten, jotka myös alkavat oirehtia
Tällä tarkoitetaan siis täysin eri asiaa kuin hetkellisellä tai ajoittaisella väsymyksellä "jota jokainen tietysti joskus tuntee".
Rinnastan henkistä hyvinvointia koskevan vaaran täysin fyysistä hyvinvointia koskevaan vaaraan. Jos joku kertoo, että hän sairastaa syöpää, siihen ei ole kovinkaan ymmärtäväistä vastata, että "kaikkihan me joskus sairastellaan, koitahan jaksaa vaan".
Vl-keskustelukulttuuri heilahtelee aina niin ääripäissä. Jos joku uskaltaa puhua uupumuksesta, joku toinen näkee heti välttämättömäksi "todistaa", että on niitä, jotka ovat selvinneet pahemmastakin, tai on niitä, jotka onnistuvat ja jaksavat iloita. Uupumus on siis valhe ja väärinymmärrys. Kun Voittoselta kysyttiin joskus näkökulmaa uupuneen naisen osaan, ainoa, mitä hän kykeni sanomaan oli, että "hän on vasta tavannut naisen, jolla oli 18 lasta ja joka oli oikein reipas".
Uupuneet isonperheen äidit ovat toisia ja paheksuttuja paitsi ei-lestadiolaisten silmissä, myös ennen kaikkea omassa liikkeessään, mikä on äärimmäisen surullista. Heikoimmat ja sairaimmat lakaistaan laiteille, eivätkä he häpeänsä ja väsymyksensä myötä jaksa enää yrittää saada ääntänsä kuuluville.
Tästä huolimatta onnea ja iloa kaikille, jotka ovat pärjänneet ja selvinneet. Tiedän, että teitäkin on ja paljon ja te ansaitsette kunnioituksen elämäntyöstänne ja jaksamisestanne. On hienoa, että teidän perheenne voivat hyvin! Mutta älkää polkeko jalkoihinne niitä, jotka eivät ole yhtä hyviä kuin te. Älkää onnistumisellanne lyökö lyötyä. Älkää kannustako ketään oikeissa vakavissa ongelmissa kaikkein kurjimpiin ihmiskohtaloihin (sairastumiseen, perheen särkymiseen). Ymmärtäkää se tosiasia, että jos ihminen kärsii vakavasta uupumisesta, sitä ei paranna viikottainen piirakanleipomisapu tai kodin siivoaminen (vaikka nämä ovat tosi kauniita ja huomaavaisia eleitä).
Minä siis vetoan puolestani naisiin: Naisten asenteet, vertailevat ja alistavat puheet, pilkka ja julkeat arviot ja laskutoimitukset, sairauden ja vaikeuksien vähättelyt ovat todella suuri osa ongelmaa. Hyvin pitkälle mennään sillä ajatuksenjuoksulla, että koska minä olen pärjännyt muidenkin on pakko pärjätä. Tai että koska minäkin olen osani kärsinyt, kaikkien muidenkin pitää kärsiä, vaikka kuolema (tai henkinen kuolema ja perheen särkyminen) tulisi. Vähän semmoinen armeijameininki näkyy myös joskus: näinhän sen kuuluu ollakin, nyt nuo toiset vuorostaan ovat kärsijöitä ja lohduttaa, kun jollakin menee vielä huonommin kuin minulla.
Täsmälleen näin. Yhdyn Marja-Tuulikin jokaiseen lauseeseen. Myös naisten keskinäinen voimakas kontrolli on iso osa ongelmaa.
Kiitos myös Joosualle tärkeästä avauksesta.
kun tässä ohjelmassa äiti väsyi jo kahdesta raskaudesta niin, että otti sterilisaation:
http://areena.yle.fi/video/1298660253156
niin se on pelkästään epäuskoa.
Tehkää parannus!