Hätkähdin katsoessani esikoisemme (8. lk) englanninkirjaa. Omista kouluajoista oli jäljellä vain muisto; nyt ei enää opiskella eläintarhan eläimiä, kellonaikoja tai nautita teekupposta, vaan nyt englanninkirja on täynnä maailmanmusiikkia, julkisuuden henkilöitä, elokuvia, tv-ohjelmia, muotia, meikkaamista, internetiä ja juhlia. Myös useimmat tehtävät liittyvät näihin ja vaativat em. asioiden tuntemista.
Kuinka uskovainen lapsi voikaan selvitä, kun vieraan kielen lisäksi samalla lyödään pöytään kirjallinen uusia - uskovalle lapselle niin vähemmän tärkeitä - asioita oikein kuvien kanssa? Ainakin meidän lapsi on turhautunut ja valittaa sitä, ettei oikein aina tiedä mistä puhutaan.
Mitä mieltä te muuta kolulaisten vanhemmat olette; pitäisikö uskoville järjestää oma englanninkielen opetus tai vapauttaa ainakin tytöt siitä?
Kuinka uskovainen lapsi voikaan selvitä, kun vieraan kielen lisäksi samalla lyödään pöytään kirjallinen uusia - uskovalle lapselle niin vähemmän tärkeitä - asioita oikein kuvien kanssa? Ainakin meidän lapsi on turhautunut ja valittaa sitä, ettei oikein aina tiedä mistä puhutaan.
Mitä mieltä te muuta kolulaisten vanhemmat olette; pitäisikö uskoville järjestää oma englanninkielen opetus tai vapauttaa ainakin tytöt siitä?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tässä asiassa on netistä todella apua, tietokonepelit on usein englanniksi, ja joukossa on ihan viattomia pelejä. Itse olen todennut että pelaaminen ja yleensä tietokoneella "surfailu", kehittää englannin taitoja. Luottakaamme nuoriin että he eivät hakeudu sopimattomille sivuille.
Puutut olennaiseen kysymykseen. Koulujen englanninopetus lähtee nykyisin siitä että kaikki tuntevat median ja kulttuurin hahmoja ja tarinoita. Ei se hyvä ole mutta minkäs sille teet. Siksi meidän on ainakin pitänyt turvautua omatoimisuuteen. Meidän tytöt ovat olleet USA:ssa au pairina ja natiivin opettajan pitämillä kielikursseilla Reisjärvellä. Jos englannin oppiminen olisi jäänyt koulun varaan, he olis jääneet häntäpäähän eikä olisi irronnut korkeakouluista opiskelupaikkoja.
Esim. Oulun yliopistosta ja amk:sta on kuulunut huolestuneita viestejä siitä että on suuri joukko opiskelijoita joiden kielitaito on niin heikko että se hankaloittaa opintoja. Näistä heikoimmista ei tietenkään kaikki ole televisiottomista vl-kodeista. Mutta huomattavan suuri ryhmä on.
Olin itse asiassa aika pitkälle samaa mieltä kanssasi, kunnes luin tämän:
"Mitä mieltä te muuta kolulaisten vanhemmat olette; pitäisikö uskoville järjestää oma englanninkielen opetus tai vapauttaa ainakin tytöt siitä?"
Ei todellakaan - ja miksi edes mainita tyttöjä erikseen? (tuota tyttö-kohtaa pidin tosi outona). Kirjat ovat sitä mitä ovat. Voi niistä ehkä tehdä aloitetta jonnekin, mutta eivät ne helposti muutu. Nuo kellonajat ja eläimet ym. taisivat aiemminkin olla ala-asteen juttuja ja 8-luokkalaiset opiskelivat silloin ja opiskelevat nyt jo sitten ihan muita asioita.
Joka tapauksessa, englantia kuten muitakin aineita oppii parhaiten, kun on ensinnäkin tunnilla silmät ja korvat auki ja motivoitunut sekä tekee läksynsä riittävän hyvin. Ehkä ne aiheet ovat tutumpia TV:tä katsoville kavereille, mutta jääpähän ilman TV:tä enemmän aikaa tehdä läksynsä kunnolla. Ei kaikki voi sattua omaan itseään kiinnostavaan aihepiiriin. Aktiivisuudella saa kuitenkin hyvän perustan jatkoon, olivatpa aiheet mitä tahansa. Aloitetta voi tehdä kouluhallituksen suuntaan, mutta tärkeämpää on tehdä läksyt hyvin.
P.S. Suomeen tulee myös paljon ulkomaalaisia eri taustan omaavia ihmisiä. Ei kaikille voi olla erillistä opetusta.
Samaa mieltä. Myös muslimilapset, hindulapset jne muut eri kulttuurin edustajat lukee kouluissa samoja oppikirjoja. Se on reilua ja tasapuolista. Sitä paitsi mitä eroa on opiskella vaikka sanoja sanakokeisiin ja kielioppia, ihan sama, mitä aihetta se käsittelee, kun se tietty sanavarasto on hallittava joka tapauksessa ja kielioppi on ihan sama vaikka sitä käsiteltäisiin minkä aiheen valossa tahansa.
Olen sitä mieltä, että ehkä teidän uskovaisten (tarkoitan vanh.lest.) lapsille pitäisi olla ihan omat koulut.
Ei kun ihan oikeasti olen sitä mieltä, että lakkaa syöttämästä lapsillesi moista sontaa, ja anna heidän seurata ja tarkkailla maailman menoa ihan rauhassa. Mainitsemaasi "maailman musiikkia" ei ole olemassakaan. Kuinka joku tietty rytmi voi olla syntiä? Itsekin vl-perheen vesana muistan jo lapsena ihmetelleeni samaa asiaa.
Kerropa minulle mitä eroa on esim. Richard Claydermanilla tai jollain toisella artistilla. Clayderman ei ole syntiä, koska pimputtelee pianoa. Myös Beatles-yhtyeen kappaleita voi uskovainen kuunnella pan-huilulle sovitettuna, muttei alkuperäisversioina. Aika huvittavaa. Käytettävä instrumentti siis on synnillinen. Vai kulkeeko raja siinä, käytetäänkö rytmin luomiseen rumpua vai ei?
Itse en muista, että julkisuuden henkilöistä puhuminen olisi ollut syntiä. Mainitsit myös internetin syntilistassasi, silti itse kirjoittelet typeryyksiäsi täällä. En nyt kyllä oikein älyä.
Ajatteleppa, jos SRK olisi päättänyt kieltää kellon käyttämisen ja teen juonnin, olisi sinunkin aikoinaan lukemasi englannin-kirja ollut uskovaiselle sopimaton.
Englannin opettajana sanoisin, että pelko pois, Rosemarie. Vaikka koululaiset nykyään omaksuvat paljon sanastoa ja (vääriä) rakenteitakin tiedotusvälineistä, perussanaston ja kieliopin hallinnan oppii kyllä mainiosti ilman televisiotakin. Kalliit kielikurssit eivät tee kenestäkään natiivipuhujaa, ja "ulkomaankomennuksellakin" opiskeluun kannattaa paneutua muutoinkin kuin kuuntelen-mykkänä-periaatteella. Minusta tuo yrittäjä-äiti-vl lietsoi vain paniikkia ja korosti omaa vastuullista äitiyttään.
Sinun ongelmasi on kuitenkin aivan toinen. Suppea asenteesi vaikeuttaa lapsesi koulutietä paljon enemmän kuin silloin tällöin vahingossa soitettu iskelmä. Kun pelottelet lastasi englanninopetuksen maailmallisuudella, hän saattaa oppia vain pelkäämään niitä tunteja. Maailmassa hänen nyt kuitenkin täytyy elää ja olla.
Ainakin tytöt??? Siis mitä ihmettä? Mikä ihme lisäys tuo oli? Ihme houhotusta ylipäätään. Eiköhän oppikirjatkin tehdä enemmistön intressien perusteella ja hyvä niin. Ihan riittävästi sitä jo vl-perheissä kotona rajoitetaan lasten elämääntutustumista. Hyvähän se on että edes koulussa pääsee tutustumaan itselle uuteenkin ympäristöön ja termeihin jne, jotta tulee sitten toimeen työelämässä.
kielitaidottoman joku vl-yrittäjä työllistää. Eikös ne ole yrittäjiä kohta kaikki tai ainakin niin ahkeria ja tunnollisia työntekijöitä, että saavat mahtavat bonukset neljännesvuosittain. Se on sitä Jumalan siunaamaa maallista.
Huolesi on aiheellinen. Muitakin vaarallisia aineita koulussa opetetaan.
Biologiassa on vaarana kehitysoppi ja maailmakin esitetään 4,55 mrd. vuotta vanhana.
Uskontotunneilla opetetaan virheellisesti, että vanhoillislestadiolaisuus on herätysliike, vaikka juuri kuulimme Valkealassa, että vl ei ole herätysliike vaan Jumalan valtakunta.
Terveysopin tunneilla seksuaalivalistuksessa nuorten heräävää seksuaalisuutta pidetään luonnollisena asiana.
Liikuntatunnit ruokkivat kilpailuviettiä ja ovat ohjaamassa uskovaisia nuoria maailman kunnian perään.
Matematiikka kertoo matemaattisista sattuman todennäköisyyksistä, vaikka kaikki tapahtuu Herran tahdon jälkeen eikä sattumalta.
Suomalaiset lapset ja nuoret puhuvat keskimäärin ainakin Eurooppalaisiin natiaisiin verrattuna erinomaista englantia. Yhtenä tärkeimpänä syynä on se, että meillä tv-ohjelmia ei dubata. Katsoessasi vaikkapa dokumenttia inkojen historiasta (tuli tänään) oppii kieltä vahingossa ja ilman vaivaa. Sanastoa tarttuu huomaamatta ja lauserakenteista tulee tuttuja. Monissa maissa käytettään kielten opetukseen enemmän tunteja, mutta surkein tuloksin kun kaikkialla kuulee vain sitä omaa kieltä.
Opiskelutoverinani yliopistossa oli lestadiolaistyttöjä ja poikia. Heitä yhdisti huono yleissivistys ja heikko kielitaito ja he olivat välillä opintojensa aikana ihan oikeasti pulassa. Muille opiskelijoille savannin eläimet olivat tuttuja, eliökunnan historia oli valmiiksi hallussa, tähtitieteen ja geologian ilmiöt oli nähty jo moneen kertaan dokumenttielokuvista ja englanniksi luennoidut kurssit eivät olleet mahdottomia. Ihmisen biologiakin aukenee ihan toisella tavalla ihmisen sisältä kuvatun aineiston avulla, kuin kirjoista lukemalla. Näitä lestadiolais nuoria yhdisti tietty lapsellisuus ja naivius, etten sanoisi silkka tietämättömyys.
Hyvä kielitaito on nykyään välttämätön. Kurssikirjoistani kokonaista 2 oli suomen kielistä ja viimeistään graduvaiheessa 95% aineistosta on englanninkielistä tai jopa muillakin kielillä kirjoitettua.
Tätini on harras uskovainen eikä katso juuri lainkaan televisiota. Muut sukulaiset huijaavatkin häntä koko ajan, eikä täti edes tajua tulleensa huijatuksi. Häntä huijataan raha-asioissa, hän ei tajua jos sukulaiset käyttäytyvät rikollisesti tai joku käyttää hänen nähtensä vaikkapa huumeita. Jos hän sitten joskus televisiota katsoo hän ymmärtää kaiken väärin eikä hän osaa tulkita kuvallista kerrontaa. Hänen medianlukutaidossaan on siis vakavia puutteita. Hänen yleissivistyksessään on isoja aukkoja ja hän on auttamattoman naiivi.
Kai te lestadiolaiset tiedätte että teitä on niin paljon, että voisitte minä päivänä tahansa perustaa oman televisiokanavan. Sen sisällönkin voisitte päättää aivan itse. Kuvitelkaa mikä etu olisi, jos seuroja, suviksia, Lestadiuksen vaiheita tai vaikkapa pyhäkoulua voisi seurata paremmin kotoa käsin. Tekstitettynä kuurokin pysyisi asioista kärryillä. Ei tarvisisi valittaa, että televisiosta tulee vain sontaa.
Kannattaa muistaa ettei tieto ole koskaan haitaksi! Uskovan jos jonkun tulisi tietää meikkaamisista, juhlista, alkoholista jne. Tietämättömyys ei ole hyve.
Jumala loi musikaalisuuden (myös sen maailmanmusiinkin) ja tiedonvälityksen. Miksi annatte ne saatanan käyttöön kun voisitte ottaa ne Jumalalle?
Mulla meni opiskelut muuten ihan hyvin, mutta englanti tuotti vaikeuksia. Muille se oli tuttua jo lapsuudesta, koska olivat katsoneet tv:tä 10 vuotta ennen englanninopetuksen alkamista. Englanninopettajani sanoikin, että "Katsokaa tv:tä, että opitte." Veti mielen aika matalaksi...
Onneksi ruotsinkielessä sain vähäsen tasoitusta ja opetus lähti riittävän matalalta tasolta. Toki osa katsoi ruotsinkielisiä tv-kanavia.
Lopuksi kysymys: Mitä lestadiolainen tyttö OIKEASTI tarvitsee englanninkieltä, kun hän toimii kotiäitinä 18-vuotiaasta n. 50-vuotiaaksi asti? Rahaa ja aikaa ulkomaanmatkusteluun on vasta eläkeiässä ja silloin on kyllä se viimeisinkin kielitaito haihtunut...
Verorahojen tuhlausta....
Onkos se hänen vikansa, jos sukulaiset huijaavat häntä? Jo on aikoihin eletty, jos epärehellisyyden uhri onkin itse syypää! Kyynistä ja moraalitonta on semmoinen aika.
Tätini on syyllistynyt pää pensaassa elämiseen. Omanlaista tyhmyyttä sekin.
Epärehellisyyden kohde ei tietenkään ole mihinkään syyllistynyt, mutta tekee pahaa seurata, kun tätiä käytetään hyväksi. Olen suvussa sellaisessa välikädessä, etten voi asiaan juuri puuttua, aiheuttamatta itselleni valtavasti ongelmia. Monta kertaa olisi kyllä tehnyt mieli paukauttaa totuus tädin silmien eteen. Säälistä tätiä kohtaan en sitä ole tehnyt.
Muistakaa että tieto on valtaa, eikä tietämättömyys suojele! Usassa alueilla, joilla esimerkiksi seksivalistus on kielletty, on teiniraskauksia ja sukupuolitauteja muita alueita enemmän. Suomessa valistus väheni välillä kouluissa merkittävästi ja siitä seurasi heti ongelmia.
Eikö olisi parempi, että ihmisille tarjottaisiin faktatiedot mahdollsimman selkeästi, ja yksilö voisi sitten tehdä oikean valinnan ihan itse. Ihminen pysyy viinastakin erossa paljon paremmin, jos ymmärtää sen käytön perusteet ja haitat, kuin jos viinat jätetään juomatta vain silmänpalvonnan vuoksi.
mutta kuitenkin asenteessasi rassaa jokin. Puhun edelleen tädistäsi. Mielestäni on kulttuuri-imperialismia ajatella, että kun nyt kerran vallitseva kulttuuri on tällainen, kaikkien on tultava siihen mukaan, jos haluavat pärjätä. Miksei tädilläsi olisi oikeus elää oman kulttuurinsa mukaisesti, ja tulla silti asiallisesti kohdelluksi? Miksi juuri hänen pitäisi olla toisenlainen? Missä ovat vähemmistöjen oikeudet?
Ymmärrän, että tämä tilanne (ja vastaavat) on käytännössä vaikea, mutta puhunkin nyt vain periaatteellisella tasolla.
Tätini pisti päänsä pensaaseen koska halusi kiillottaa kuvaansa muiden uskovien silmissä. Silkkaa silmänpalvontaa siis.
Sitä että ihminen haluaa elää tietämättä asioista ja tuntematta asioiden taustoja en voi mitenkään pitää järkevänä saati suositeltavana tapana elää. Ei hänen tarvitse tulla maailmaan mukaan, kunhan sen verran vaivautuisi ottamaan selvää, että tietäisi millainen se "maailma" oikeasti on. Nyt hän elää omissa harhakuvitelmissaan ja harhakäsityksissään ja on jatkuvasti ihmeissään kun ei ymmärrä miten, mitä ja miksi jotain tapahtuu. Hänen silmien edessä tapahtuu kaikenlaista jota hän ankarasti paheksuisi, jos ymmärtäisi sitä tapahtuvan. (Alkoholinkäyttö, yletön rahan tuhlaus turhuuteen, kauneusleikkaukset, huumeet, kavallukset jne.) Ja täti ei huomaa mitään outoa!
äärimmäistapaus. Se on asia erikseen.
Ajoin takaa jotakin sellaista, että jokainen kulttuuri on oma tynnyrinsä, missä tiedetään joistakin asioista ja toisista asioista ollaan tietämättä.
Tämä nykyinen materialistinen kulttuuri uskoo liiaksi faktatietoon, ja niin sanottu inhimillinen tieto on aliarvostettua. Seuraukset näkyvät jo, itsekkyys ja välinpitämättömyys muita ja omaa ihmisyyttä kohtaan on jo ansio, ei pahe. Heikommassa asemassa olevat jäävät siinä jalkoihin.
Monet sydämelliset "kiltit" ihmiset, varsinkin vanhukset, ovat pudonneet kärryiltä ja tulevat kaltoin kohdelluiksi. Kuitenkin heillä olisi niin paljon juuri sitä inhimillisempää tietoa, mitä nykyään niin tarvittaisiin. Ajattelin, että tätisikin on tällainen "tapaus".
Monet kiltit ihmiset tosiaan jäävät helposti jalkoihin. Tosin monen kohdalla näyttää siltä, että he jättäytyvät tahallaan asioiden ulkopuolelle, jotta voisivat pasuuuttaa itseään muilla.
Tätini on toista maata. Hän ei missään nimessä ole kiltti ihminen vaan manipuloiva ja hän osaa olla todella ilkeäkin. Hän on onnistunut luomaan itselleen tosi uskovaisen ulkokuoren, jota hän ylläpitää esimerkiksi kieltäytymällä tiedosta. Kaikkea sitä ihminen on valmis tekemäänkin saadakseen sädekehän ympärilleen jo tässä elämässä...
Faktatieto ei missään nimessä mielestäni sulje pois inhimillistä tietoa. Eikö kaikkein paras yhdistelmä ole molemmat? Faktojen ja arvojen pohjalta tehtäisin oikeat päätökset, eikä juostaisi tunteiden perässä kuin päättömät kanat.
varsinkin viimeisen kappaleesi. Faktatiedon ja inhimillisen tiedon yhdistelmä olisi todella kaikkein paras. Se yksin toisi tarvittavan tasapainon, niin ettei juostaisi tunteiden perässä kuin päättömät kanat. Nykyään juostaan päättömästi aineellisten houkutusten herättämien tunteiden perässä, seurauksista välittämättä.
Yritän ymmärtää hätäsi.
On kuitenki eriskummallista erotella tytöt ja pojat:O en olisi uskonut kenenkään suomalaisen nykyään enää ainakaan näin vahvasti sitä tekevän!
Englanninopetuksessa käytetään nykyaikaisia sanoja- jotkut sanat tulevat kehityksen mukana. Tämän takia sisältö en eri kuin 30 vuotta sitten. Asiaan vaikuttaa myös se, että esim. kellonajat, eläimet ym. opetellaan jo ala-asteella. Yläasteella opetellaan ilmaisemaan itseään vieraalla kielellä, ei enää pelkästään päntätä sanoja päähän.
Jos olet valmis maksamaan esim. yksityisopetuksesta, lienee mahdollista, ettei tytärtäsi laiteta normaaleille englannintunneille. Tämä kuitenkin eriyttäisi tytärtäsi, ja luultavasti saisi hänet tuntemaan itsensä ulkopuoliseksi- jo ei jo tunne.
Koita ymmärtää että maailma muuttuu! Aikansa voi taistella vastaan, mutta se on vaikeaa ja tuskallista.
Harry Potterin tuntemusta vaaditaan, että saisi kiitettäviä. Harry Potter on selkeästi noituuteen viittaavaa eksytystä !
Kauhistuin kun entinen vl- lääkäri kansanedustaja kehui Harry Potter kirjoja.
Onko Kalevalan lukeminen syntiä? Tai vaikkapa Grimmin veljesten satujen lukeminen? Satu prinsessa ruususesta?
Jos vastaat kyllä on Harry Potterkin syntiä, mutta jos vastaat ei niin silloin Potterkin menee tähän kategoriaan. Minusta kuulostaa kyllä todella omituiselta, että saduista tehtäisiin syntisiä. Eihän se saastuta mikä menee sisään vaan se mikä tulee ulos!
Vai TV välttämätön englannin oppimiseen? Itse elin lapsuuteni ja nuoruuteni vl-ympyröissä, eikä se haitannut koulumenestystä - päin vastoin, olinpa oppinut lukemaan jo pienenä, kun TV ei ollut passivoimassa :-)
Sain yläasteella ja lukiossa englannista erinomaisia numeroita, eikä olisi tullut mileenkään pitää itseäni heikommin oppivana TV:n puutten takia.
Oppimiseen vaikuttaa paitsi lahjakkuus, myös oma opiskelu, aktiivisuus ja käytännön harjoittelu.
Kirjeenvaihtoystävät ympäri maailmaa on erinomainen keino käyttää ja harjoitella kieliä :-)
Suurin osa vl:ista osaa todennäköisesti käyttää nettiä. Sieltä löytyy englannin - ja muun kielistä ohjelmaa runsain mitoin, ja joka aiheesta.
En muuten voi olla kauhistumatta ajatusta vl:ien omasta englannin opetuksesta. Moisesta järjettömyydestä ei minun nuoruudessani sentään puhuttu, vaikka järjettömyyksiä Ry:n piirissä muuten löytyikin...