MAHTAVA

ajattele nyt..En nyt ole varma mutta jos ajatellaan että 10€:lla sai hurjat 50 senttiä.
Hieman enemmän panostaneet saavat 10€ kohti hieman enemmän, muuta eivät merkittävästi.

Pieni laskutoimitus..

Mitä ilmeisemmin tuota yhdistelmää pelattiin vain 20 sentin panoksella ja voittosumma noin 6650€

Jos ajatellaan että 10€ kohti jokainen saa keskimäärin saman voiton niin kokonaispanostus kierrokselle olisi...

6650€/0.47€=14148 ja kun tuo luku kerrotaan 10€

niin panostus hurja 140000€ eli paskan vitut. Tonne en laita enää euroakaan.
Mieluummin häviän sen 10€ omiin peleihin vaikka joka vitun kierros, kunhan saan jännittää OMAA pottia oli se sitten -10€ tai muutaman tonni riihikuivaa.

TAIDAN KIRJOITTAA TÄSTÄ VÄHÄN LAAJEMMIN ERI PUOLILLE TIEDOTUSVÄLINEITÄ. JOKU VETÄÄ VÄLISTÄ JA PAHASTI.

Loser4Ever kirjoitti:

ajattele nyt..En nyt ole varma mutta jos ajatellaan että 10€:lla sai hurjat 50 senttiä.
Hieman enemmän panostaneet saavat 10€ kohti hieman enemmän, muuta eivät merkittävästi.

Pieni laskutoimitus..

Mitä ilmeisemmin tuota yhdistelmää pelattiin vain 20 sentin panoksella ja voittosumma noin 6650€

Jos ajatellaan että 10€ kohti jokainen saa keskimäärin saman voiton niin kokonaispanostus kierrokselle olisi...

6650€/0.47€=14148 ja kun tuo luku kerrotaan 10€

niin panostus hurja 140000€ eli paskan vitut. Tonne en laita enää euroakaan.
Mieluummin häviän sen 10€ omiin peleihin vaikka joka vitun kierros, kunhan saan jännittää OMAA pottia oli se sitten -10€ tai muutaman tonni riihikuivaa.

TAIDAN KIRJOITTAA TÄSTÄ VÄHÄN LAAJEMMIN ERI PUOLILLE TIEDOTUSVÄLINEITÄ. JOKU VETÄÄ VÄLISTÄ JA PAHASTI.

Lue lisää

nyt noin 2 kuukautta seurattu "Voittoporukan" toimintaa ja jotain kummallista tässä kyllä on.
Olen jo harkinnut tutkintapyyntöä poliisillekin.

Loser4Ever kirjoitti:

nyt noin 2 kuukautta seurattu "Voittoporukan" toimintaa ja jotain kummallista tässä kyllä on.
Olen jo harkinnut tutkintapyyntöä poliisillekin.

Ennen tuli futiksillakin hyviä rahoja,nyt noita epäilyttäviä potteja vaan..Luulis että nuo rahat mitä joka kierrokselta ottavat muutenkin niin riittäis,mutta ei!

Myös pesiksestä on tainnu tulla noita n.0,49/10e voittoja pari kertaa,pistää vituttamaan jo!Vihasta kyselyä oon laittanut,vastausta ei tullu..

Loser4Ever kirjoitti:

ajattele nyt..En nyt ole varma mutta jos ajatellaan että 10€:lla sai hurjat 50 senttiä.
Hieman enemmän panostaneet saavat 10€ kohti hieman enemmän, muuta eivät merkittävästi.

Pieni laskutoimitus..

Mitä ilmeisemmin tuota yhdistelmää pelattiin vain 20 sentin panoksella ja voittosumma noin 6650€

Jos ajatellaan että 10€ kohti jokainen saa keskimäärin saman voiton niin kokonaispanostus kierrokselle olisi...

6650€/0.47€=14148 ja kun tuo luku kerrotaan 10€

niin panostus hurja 140000€ eli paskan vitut. Tonne en laita enää euroakaan.
Mieluummin häviän sen 10€ omiin peleihin vaikka joka vitun kierros, kunhan saan jännittää OMAA pottia oli se sitten -10€ tai muutaman tonni riihikuivaa.

TAIDAN KIRJOITTAA TÄSTÄ VÄHÄN LAAJEMMIN ERI PUOLILLE TIEDOTUSVÄLINEITÄ. JOKU VETÄÄ VÄLISTÄ JA PAHASTI.

Lue lisää

Aika hurjan luvun kokonaispanokselle saat, enkä ole nyt ihan kärryillä analyysistäsi... lieneekö millään tavalla lähellä totuutta.

Pitää nyt kuitenkin muistaa että voittona 6650€ on niin pieni, että se ei ole kannattava tietenkään siis tuota isommalle kokonaispanokselle. Tuossa mielessä lienee ihan itsestäänselvää että tuon rivin olisi pitänyt olla 100% huti sillä kertoimella joka toteutui, mutta ilmeisesti laskut tehtiin aiemmille luvuille.

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Aika hurjan luvun kokonaispanokselle saat, enkä ole nyt ihan kärryillä analyysistäsi... lieneekö millään tavalla lähellä totuutta.

Pitää nyt kuitenkin muistaa että voittona 6650€ on niin pieni, että se ei ole kannattava tietenkään siis tuota isommalle kokonaispanokselle. Tuossa mielessä lienee ihan itsestäänselvää että tuon rivin olisi pitänyt olla 100% huti sillä kertoimella joka toteutui, mutta ilmeisesti laskut tehtiin aiemmille luvuille.

Lue lisää

kun kympillä 50 senttiä vaikka osuma tuli. Samalla logiikalla 1000€ panostuksella olisi saanut siis reilu 50€ (ison panostajan lisät). Mihin katosi siis voitot? 100000€ panostaja olisi saanyt reilu 5000€. YTmmärrätkö mitä ajan takaa?

kummastuttaa kirjoitti:

kun kympillä 50 senttiä vaikka osuma tuli. Samalla logiikalla 1000€ panostuksella olisi saanut siis reilu 50€ (ison panostajan lisät). Mihin katosi siis voitot? 100000€ panostaja olisi saanyt reilu 5000€. YTmmärrätkö mitä ajan takaa?

Lue lisää

No siis kertoimet joskus liikkuvat "alta" ihan viime hetkellä kun joku toinen pelaa samaa riviä. Analyysi on tehty sillä silmällä että rivi olisi voitollinen jos osuu, joten sitä on pelattu, mutta sitten pelaamisen jälkeen joku ehtii vielä väliin ja tuhoaa kertoimen, jolloin tulee osuma, josta saa jotain pientä takaisin... ei tuo nyt mitenkään outoa minusta ole, eikä edes ensimmäinen kerta...

kummastuttaa kirjoitti:

kun kympillä 50 senttiä vaikka osuma tuli. Samalla logiikalla 1000€ panostuksella olisi saanut siis reilu 50€ (ison panostajan lisät). Mihin katosi siis voitot? 100000€ panostaja olisi saanyt reilu 5000€. YTmmärrätkö mitä ajan takaa?

Lue lisää

Voittoporukan pelihakukone
Anna allaoleviin kenttiin haettava tulos ja sen pelin numero, josta haetaan. Supermonivedossa ei huomioida alavoittoja.


- - - - Moniveto 1 2 3 4 5 6

Veikkaukselle riviä on pelattu yhteensä 6,9 €, ja sen kerroin on 33 256,02.

Perusmonivedossa rivi ON MUKANA panoksella 0,0399414 snt / 10 €. Perusmonivedon voitto on 13,28 € / 10 €.

Sijoitusmonivedossa rivi ON MUKANA panoksella 0,0014084 snt / 10 €. Sijoitusmonivedon voitto on 0,47 € / 10 €.

käynyt..................... kirjoitti:

Voittoporukan pelihakukone
Anna allaoleviin kenttiin haettava tulos ja sen pelin numero, josta haetaan. Supermonivedossa ei huomioida alavoittoja.


- - - - Moniveto 1 2 3 4 5 6

Veikkaukselle riviä on pelattu yhteensä 6,9 €, ja sen kerroin on 33 256,02.

Perusmonivedossa rivi ON MUKANA panoksella 0,0399414 snt / 10 €. Perusmonivedon voitto on 13,28 € / 10 €.

Sijoitusmonivedossa rivi ON MUKANA panoksella 0,0014084 snt / 10 €. Sijoitusmonivedon voitto on 0,47 € / 10 €.

Lue lisää

sitä että mihin tuo 6650€ on hävinnyt?????

perustelleet kirjoitti:

sitä että mihin tuo 6650€ on hävinnyt?????

vetäjilleja jos ei kunnon perusteluja ala tulemaan niin teen asiasta varmasti tutkintapyynnön.
Hämäräperäistä toimintaa kun ei edes kokonaispanostusta per kierros esitetä.

perustelleet kirjoitti:

sitä että mihin tuo 6650€ on hävinnyt?????

Se 6650€ on hävinnyt sekä perus- että sijoitusmonivedon voitonmaksuun. Se, ettei se kata panosta, on tietysti valitettavaa...

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Se 6650€ on hävinnyt sekä perus- että sijoitusmonivedon voitonmaksuun. Se, ettei se kata panosta, on tietysti valitettavaa...

Kata panosta sijoitusmonivedosta, tietysti. Suurin osa porukasta on kuitenkin peruspelin puolella luultavasti, ja sinne se menee... sijoitusmonivedossahan tuon ei siis olisi pitänyt osua alunperinkään kun kerroin päätyi noin alas.

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Kata panosta sijoitusmonivedosta, tietysti. Suurin osa porukasta on kuitenkin peruspelin puolella luultavasti, ja sinne se menee... sijoitusmonivedossahan tuon ei siis olisi pitänyt osua alunperinkään kun kerroin päätyi noin alas.

Lue lisää

ovat sittenkin yhdessä!? Ei jumalauta tosta systeemistä ota hullukaan selvää.
Mutta se on selvää ettei tuolta mitään tule voittamaan.
Turha hakata satoja euroja kun sillon tällöin onnistut tuplaamaan, mutta muuten tuolta ei saa yhtään mitään.
Eipä tarvi enää toista 50€ sinne laittaa.
Taidat olla aika lähellä tota porukaa kun noin hyvin oot asioista perillä....
VOITTOPORUKKA ON HUIJAUSTA JOSSA VAIN PYÖRITTÄJÄT TEKEVÄT VITUSTI RAHAA TYHMIEN KIMPPAPELAAJIEN AVULLA.
TÄMÄ ON FATKA EIKÄ MUUKSI MUUTU.
PYSYKÄÄ KAUKANA!

Eli pelit kirjoitti:

ovat sittenkin yhdessä!? Ei jumalauta tosta systeemistä ota hullukaan selvää.
Mutta se on selvää ettei tuolta mitään tule voittamaan.
Turha hakata satoja euroja kun sillon tällöin onnistut tuplaamaan, mutta muuten tuolta ei saa yhtään mitään.
Eipä tarvi enää toista 50€ sinne laittaa.
Taidat olla aika lähellä tota porukaa kun noin hyvin oot asioista perillä....
VOITTOPORUKKA ON HUIJAUSTA JOSSA VAIN PYÖRITTÄJÄT TEKEVÄT VITUSTI RAHAA TYHMIEN KIMPPAPELAAJIEN AVULLA.
TÄMÄ ON FATKA EIKÄ MUUKSI MUUTU.
PYSYKÄÄ KAUKANA!

Lue lisää

Kaikkihan ne yhdessä kuitenkin ovat Voittoporukan panoksia, joten ei kai niitä mitenkään "erikseen" tarvitse pelata? Jos osuu Voittoporukan pelaamaan riviin, niin sitten osuu. Se, mitä siitä sitten jaetaan eri pelimuotojen pelaajille, on taas sitten porukan sisäinen asia ja riippuu niistä jakaumista millä missäkin pelissä on panoksia asetettu.

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Kaikkihan ne yhdessä kuitenkin ovat Voittoporukan panoksia, joten ei kai niitä mitenkään "erikseen" tarvitse pelata? Jos osuu Voittoporukan pelaamaan riviin, niin sitten osuu. Se, mitä siitä sitten jaetaan eri pelimuotojen pelaajille, on taas sitten porukan sisäinen asia ja riippuu niistä jakaumista millä missäkin pelissä on panoksia asetettu.

Lue lisää

potteja saa vaikka kerroin on 3800000.....
Rhat häviää parempiin taskuihin, joten syyrä pysyä kaukana tästä viritelmästä.
Toiminta on kuitenkin sen verran epämääräistä että poliisitutkinta tuosta olisi syytä tehdä.
Kaikki ei kyllä mene niin kuin pitäisi..
Tutkitaan asiaa..

huomattu millasia kirjoitti:

potteja saa vaikka kerroin on 3800000.....
Rhat häviää parempiin taskuihin, joten syyrä pysyä kaukana tästä viritelmästä.
Toiminta on kuitenkin sen verran epämääräistä että poliisitutkinta tuosta olisi syytä tehdä.
Kaikki ei kyllä mene niin kuin pitäisi..
Tutkitaan asiaa..

Lue lisää

sekin kun kokonaispanostuksesta ei ole mitään tietoa. Hauskaa on lisäksi se että joskus ei ole väliä onko kerroin 3000000 vai 30000, saat saman verran molemmilla tuloksilla eli yleensä tuon 30000 mukaan. Pientä pottia pukkaa....Harvinaista että tossa paskassa rahansa tuplaa kierroksella oli kerroin sitten mitä hyvänsä.

mitä kertoo kirjoitti:

sekin kun kokonaispanostuksesta ei ole mitään tietoa. Hauskaa on lisäksi se että joskus ei ole väliä onko kerroin 3000000 vai 30000, saat saman verran molemmilla tuloksilla eli yleensä tuon 30000 mukaan. Pientä pottia pukkaa....Harvinaista että tossa paskassa rahansa tuplaa kierroksella oli kerroin sitten mitä hyvänsä.

Lue lisää

Nojaa... siis keväästä astihan kertoimet ovat olleet aika roskaa, joten omatkin pelini ovat noin /- 0 tuolta ajalta. Isompia voittoja odotellessa... ne niitä kuitenkin ovat, jotka sitä kassaa oikeasti nostavat.

Isot kertoimet ovat aina vastaavasti epätodennäköisempiä, joten niihin panostetaan vähemmän... sen takia biljoonakerroin ei tee äkkirikasta. Tuostahan on vuosia aina ihmiset itkeneet, mutta itse keväästä 2004 mukana olleena olen oikein tyytyväinen pääoman kasvuprosentteihin pitkällä tähtäimellä.

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Nojaa... siis keväästä astihan kertoimet ovat olleet aika roskaa, joten omatkin pelini ovat noin /- 0 tuolta ajalta. Isompia voittoja odotellessa... ne niitä kuitenkin ovat, jotka sitä kassaa oikeasti nostavat.

Isot kertoimet ovat aina vastaavasti epätodennäköisempiä, joten niihin panostetaan vähemmän... sen takia biljoonakerroin ei tee äkkirikasta. Tuostahan on vuosia aina ihmiset itkeneet, mutta itse keväästä 2004 mukana olleena olen oikein tyytyväinen pääoman kasvuprosentteihin pitkällä tähtäimellä.

Lue lisää

lähtemisen jälkeen moniveto menettää täysin jännitymomenttista. Minua ei kiinnosta pitkän tähtäimen muutaman sadat eurot vaan omilla lapuilla tuhannet euron vuodessa, lisäksi pelien seuraaminen on monin kerroin hienompaa.

porukan mukaan kirjoitti:

lähtemisen jälkeen moniveto menettää täysin jännitymomenttista. Minua ei kiinnosta pitkän tähtäimen muutaman sadat eurot vaan omilla lapuilla tuhannet euron vuodessa, lisäksi pelien seuraaminen on monin kerroin hienompaa.

Lue lisää

Jos olet noin selvänäkijä, niin menepäs sitten vaikka pörssiin -- siellä todennäköisyytesi pärjätä tiedolla ovat suuremmat. Monivedossa tuolla tavalla kun kuitenkin luultavasti häviää, vaikka tavoitteet ovatkin korkealla.

Itse pääsin tuohon "tuhansia euroja vuodessa"-tasolle Voittoporukalla kuluneen viime vuoden ajalta...

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Jos olet noin selvänäkijä, niin menepäs sitten vaikka pörssiin -- siellä todennäköisyytesi pärjätä tiedolla ovat suuremmat. Monivedossa tuolla tavalla kun kuitenkin luultavasti häviää, vaikka tavoitteet ovatkin korkealla.

Itse pääsin tuohon "tuhansia euroja vuodessa"-tasolle Voittoporukalla kuluneen viime vuoden ajalta...

Lue lisää

per kierros ja mihin peleihin?

osallistut kirjoitti:

per kierros ja mihin peleihin?

Keskiriskin optimiin, pelikassaa pidän samana kuin pelitilin saldoa eli tällä hetkellä siinä noin 4000. Bonukset ovat maksimit. Viime talvena pääoman kasvu melkein 400% eli tuloja se 3000. Käytännössä panos monivetoon pyörii siinä jossain 50 egen kieppeillä tällä hetkellä, vakioon menee jotain 25 ja raveihin jotain pientä lisäksi.

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Keskiriskin optimiin, pelikassaa pidän samana kuin pelitilin saldoa eli tällä hetkellä siinä noin 4000. Bonukset ovat maksimit. Viime talvena pääoman kasvu melkein 400% eli tuloja se 3000. Käytännössä panos monivetoon pyörii siinä jossain 50 egen kieppeillä tällä hetkellä, vakioon menee jotain 25 ja raveihin jotain pientä lisäksi.

Lue lisää

omakohtaiset kokemukset monivedoista;

paras pelimuoto; 3 kohteen kiekkomv (panokset saatu noin kaksinkertaisina takaisin pitkällä aikavälillä=yli vuosi)

toiseksi paras mv: pesäpallo (hiukan voitolla)

kolmanneksi paras mv: jääkiekko 2 kohdetta (noin omilla)

neljänneksi paras mv; futis 3 kohdetta ( hiukan tappiollista)

viidenneksi paras mv: super ( runsaat puolet-2/3 panoksista palauttanut) Tähän porukan pitäjät itsekin taisivat tuskastua, kun viime vuoden lopulla jo lupailivat vähintään 10e/kierros joka kierrokselle v.2007 pelaaville tappiotakuuta! Olikos se niin, että jos tapppiollinen vuosi, niin he korvaavat max.100e pelaajan tappioista!

.....................

oma lukunsa lienevät ravipelit, voivat olla kannattavia?

............................

vakio noin 7 viimeistä täyttä kuukautta: palautus 90,06% panoksesta.
Esim viime kierroksella 13 oikein alavoitot. Palauttaa panoksen noin 2.85 kertaisena.

Täysin samaa mieltä kirjoitti:

Ennen tuli futiksillakin hyviä rahoja,nyt noita epäilyttäviä potteja vaan..Luulis että nuo rahat mitä joka kierrokselta ottavat muutenkin niin riittäis,mutta ei!

Myös pesiksestä on tainnu tulla noita n.0,49/10e voittoja pari kertaa,pistää vituttamaan jo!Vihasta kyselyä oon laittanut,vastausta ei tullu..

Lue lisää

Huomatkaas pari juttua. Sijoitusmonivedossa ei ole "omat pois" takuuta koska panostus siinä lasketaan puhtaasti Kellyn kaavalla. Ylikerroin.com:sta luin aikanaan että asia vaan matemaattisesti on niin, että kun tuoton oa lähenee yhtä, niin panostus laskee kohti nollaa (ja voittokin). Asiasta on maininta kyllä Vp:n FAQ:ssa. Ne jakaa panokset perus ja sijoitusmonarin kesken, joten panoksella ei siksiään ole teknistä alarajaa. Vastaavasti nyt on nähty, että kun tulee hyviä tuloksia, niin riittääpähän niihin enempi sijoitusmonarissa paukkua.

Superissa on kaksi voittoluokkaa, joten jos sitä laskee niin alempikin pitää huomioida.

Siinä kyllä menee suuri osa pelikassasta jotenkin "hakoteille", kun pelataan näinkin laajasti molempien voittoja (epätodennäköisiä rivejä).

Aivan hyvin voisi olla joku porukan asiantuntijoiden laatima "merkkiraami" jonka sisällä olevista yhdistelmistä pelattaisiin kannattaviksi katsotut. Eli laitettaisiin ylärajat eri joukkuiden maalimäärille.
Panostuksen määrä olisi siis tuolle alueelle suurempi, ja osuessa myös voitto isompi.
Tuolla panostuksen kokonaismäärällä kyllä saa ylärajat selaiselle tasolle, jolla yllätyksen varaakin olisi mukana joka joukkueen maaliluvuissa.

kysymyshän tuo oli kirjoitti:

Siinä kyllä menee suuri osa pelikassasta jotenkin "hakoteille", kun pelataan näinkin laajasti molempien voittoja (epätodennäköisiä rivejä).

Aivan hyvin voisi olla joku porukan asiantuntijoiden laatima "merkkiraami" jonka sisällä olevista yhdistelmistä pelattaisiin kannattaviksi katsotut. Eli laitettaisiin ylärajat eri joukkuiden maalimäärille.
Panostuksen määrä olisi siis tuolle alueelle suurempi, ja osuessa myös voitto isompi.
Tuolla panostuksen kokonaismäärällä kyllä saa ylärajat selaiselle tasolle, jolla yllätyksen varaakin olisi mukana joka joukkueen maaliluvuissa.

Lue lisää

Juuri näin. Eihän tietenkään ison porukan kannata jättää pois suuryllätyksiä, koska niillähän sitä oikeasti voittaa, mutta rajat kaikelle. Helpompi mun mielestä olisi perustella hutia "tosi vaikealla" kierroksella kuin perustella 30 000 kertoimella 0,47e voittoa. Mutta jokainen taaplaa tavallaan....:)

... kirjoitti:

Juuri näin. Eihän tietenkään ison porukan kannata jättää pois suuryllätyksiä, koska niillähän sitä oikeasti voittaa, mutta rajat kaikelle. Helpompi mun mielestä olisi perustella hutia "tosi vaikealla" kierroksella kuin perustella 30 000 kertoimella 0,47e voittoa. Mutta jokainen taaplaa tavallaan....:)

Lue lisää

vetäjillä on täysin väärä tuo tapa laatia rivejä.
Panosta vaan isommaksi ja rivimäärää pienemmäksi.
Paska porukka kaiken kaikkiaan näin 2 kuukauden mukana olon jälkeen. En laita enää rahaa sisään.

3-kohteen monarissa;

274 ottelun tulokset, siis 1644 joukkueen maalimääristä...

7 maalia = 3 kertaa 0,18% eli 1/555
6 maalia = 1 kertaa 0,06% eli 1/1644
5 maalia = 18 kertaa 1,09% eli 1/92
4 maalia = 56 kertaa 3,40% eli 1/29

eli kyllä nuo 6 tai 7 maalia/joukkue ovat harvassa...

eli

4 maalia löytyy noin joka viidennellä kierroksella joltakin joukkueelta.

5 maalia noin joka kolmeskymmenes kierros.

6 tai 7 maalia noin joka kuudeskymmeneskahdeksas kierros...

eli:

4 maalia kerran viikossa tai kahdessa

5 maalia kerran parissa kuukaudessa

6 tai 7 maalia noin pari kertaa vuodessa

yhden joukkueen osalta kirjoitti:

3-kohteen monarissa;

274 ottelun tulokset, siis 1644 joukkueen maalimääristä...

7 maalia = 3 kertaa 0,18% eli 1/555
6 maalia = 1 kertaa 0,06% eli 1/1644
5 maalia = 18 kertaa 1,09% eli 1/92
4 maalia = 56 kertaa 3,40% eli 1/29

eli kyllä nuo 6 tai 7 maalia/joukkue ovat harvassa...

eli

4 maalia löytyy noin joka viidennellä kierroksella joltakin joukkueelta.

5 maalia noin joka kolmeskymmenes kierros.

6 tai 7 maalia noin joka kuudeskymmeneskahdeksas kierros...

eli:

4 maalia kerran viikossa tai kahdessa

5 maalia kerran parissa kuukaudessa

6 tai 7 maalia noin pari kertaa vuodessa

Lue lisää

Ja näissä laskelmissa pitää ottaa vielä huomioon sekin, että myös ne 5 tai 7 muuta maalimäärää pitää saada kiinni. Jos saat A jengin 8 kiinni, onko siitä hyötyä, jos et saa B jengin 3:sta??? Jos näitä "megatuloksia" lähtee oikein urakalla hakemaan, taitaa kuitenkin se tappiolla olo olla todennäköisempää? Pohtimisen arvoista....:)

Näitä "huonokuntoisia alokkaita" ilmaantuu metsästä aina pilvin pimein vaatimaan jos jotain poliisitutkintoja kun homma vähän tasaantuu näyttävän voittoputken jälkeen. Noh, onhan se toisaalta jossain määrin hyväkin että on kohta vähemmän jakajia potille ja toisaalta enemmän väkeä siellä häviäjäpuolella ;)

Kevään jälkeenkin ainakin omat pelini pyörivät ihan nätisti samassa tasossa rutiinivoitoilla, ja odotellaan taas sitä isoa osumaa joka potkaisee kassani taas pysyvästi uudelle, ehkä jotain 20-25% korkeammalle tasolle.

Voittoporukassa pelataan "massan käsityksen" ja "todellisuuden" jakaumien välisiä rakoja optimaalisella panostamisella. Muusta tulee ihan aikuisten oikeasti turpaan pitkällä tähtäimellä, vaikka ehkä lyhyellä tähtäimellä voi näyttääkin paremmalta.

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Näitä "huonokuntoisia alokkaita" ilmaantuu metsästä aina pilvin pimein vaatimaan jos jotain poliisitutkintoja kun homma vähän tasaantuu näyttävän voittoputken jälkeen. Noh, onhan se toisaalta jossain määrin hyväkin että on kohta vähemmän jakajia potille ja toisaalta enemmän väkeä siellä häviäjäpuolella ;)

Kevään jälkeenkin ainakin omat pelini pyörivät ihan nätisti samassa tasossa rutiinivoitoilla, ja odotellaan taas sitä isoa osumaa joka potkaisee kassani taas pysyvästi uudelle, ehkä jotain 20-25% korkeammalle tasolle.

Voittoporukassa pelataan "massan käsityksen" ja "todellisuuden" jakaumien välisiä rakoja optimaalisella panostamisella. Muusta tulee ihan aikuisten oikeasti turpaan pitkällä tähtäimellä, vaikka ehkä lyhyellä tähtäimellä voi näyttääkin paremmalta.

Lue lisää

Eihän tässä "ketjussa" ainakaan kukaan mitään itke. Kaikkihan saa pelata miten haluaa ja olla mukana missä lystää. Tottahan toi homma toimii, kun se on vieläkin pystyssä ja sun esimerkki näyttää kuinka se kannattaa. Ainoastaan noi "järjettömältä" kuulostavat luvut/rivit pikkuisen hämää...Olisiko siinä paikka parantaa noita "pikku" voittojen saldoja? Ei täällä keskustelussa kukaan varmaan voi osumissa alkamaan haastamaan? Ainahan kannattaa pohtia asioita, joskus niistä saattaa tulla vieläkin parempia....:)

.... kirjoitti:

Eihän tässä "ketjussa" ainakaan kukaan mitään itke. Kaikkihan saa pelata miten haluaa ja olla mukana missä lystää. Tottahan toi homma toimii, kun se on vieläkin pystyssä ja sun esimerkki näyttää kuinka se kannattaa. Ainoastaan noi "järjettömältä" kuulostavat luvut/rivit pikkuisen hämää...Olisiko siinä paikka parantaa noita "pikku" voittojen saldoja? Ei täällä keskustelussa kukaan varmaan voi osumissa alkamaan haastamaan? Ainahan kannattaa pohtia asioita, joskus niistä saattaa tulla vieläkin parempia....:)

Lue lisää

Juu.. en minä sitä, etteikö jokainen toki pelaa tasan niinkuin haluaa... mutta vähän tympii tuollaiset väitteet homman "hämäryydestä" jo ihan siksi, että tosiaankin pystyn seuraamaan VP:tä vähän lähempää kuin normaali pelaaja, omia rahojani on kiinni systemaattisesti ja pitkällä tähtäimellä keskimääräistä enemmän ja ihan ihan noilta pohjilta voi sanoa että ei siellä ainakaan mitään epärehellistä harrasteta, vaikka tietysti aina voi napista panostuksen painotuksista ja provikan koosta... niihin nyt kuitenkin sitoutuu jos mukaan lähtee.

Siitä olen kyllä itsekin suht samaa mieltä että Voittoporukasta saa eniten irti vähän isommalla kassalla, hyvällä bonuspuulla ja optimilla. Perusmoniveto ottaa "psykologisen miellyttävyyden" takia liikaa kannattavuutta pois. Tässä onkin sitten se jekku miksi tuo "pienempien panosten tuloksen kasvattaminen" on syvältä -- se on suoraan pois niistä harvoista isoista voitoista, jotka kuitenkin kokonaiskuvassa ovat ne jotka dominoivat tulosta. Lisäksi ne "varmemmat" ovat tyypillisesti ylipelattuja ja täysin kannattamattomia. Katso esim. sitä Voittoporukan uutissivulla olevaa omaa pelitilinkehityskäyrääni -- siitä näkee selvästi, että perusvoitot pitävät "pinnalla" ja sitten tulee aina pomppauksia. Toisaalta myös viime vuoden kesä oli ihan tasaista junnaamista. Samanlaista kuin tämä kesä on ollut sen keväisen ison V75-voiton jälkeen.

Kokonaispanoksia ei käsittääkseni julkaista siksi, että niiden pohjalta olisi turhan helppo rekonstruoida käytettyä pelistrategiaa.

Voittoporukkaa pitää ajatella enemmän sijoitusinstrumenttina kuin uhkapelihauskuutena. Se, että moniveto on nollasummapeli ja että VP:n sijoittajille kertyy pitkällä tähtäimellä voittoa, tarkoittaa suoraan sitä, että se "mikä tahansa muu strategia" on häviäjän puolella.

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Juu.. en minä sitä, etteikö jokainen toki pelaa tasan niinkuin haluaa... mutta vähän tympii tuollaiset väitteet homman "hämäryydestä" jo ihan siksi, että tosiaankin pystyn seuraamaan VP:tä vähän lähempää kuin normaali pelaaja, omia rahojani on kiinni systemaattisesti ja pitkällä tähtäimellä keskimääräistä enemmän ja ihan ihan noilta pohjilta voi sanoa että ei siellä ainakaan mitään epärehellistä harrasteta, vaikka tietysti aina voi napista panostuksen painotuksista ja provikan koosta... niihin nyt kuitenkin sitoutuu jos mukaan lähtee.

Siitä olen kyllä itsekin suht samaa mieltä että Voittoporukasta saa eniten irti vähän isommalla kassalla, hyvällä bonuspuulla ja optimilla. Perusmoniveto ottaa "psykologisen miellyttävyyden" takia liikaa kannattavuutta pois. Tässä onkin sitten se jekku miksi tuo "pienempien panosten tuloksen kasvattaminen" on syvältä -- se on suoraan pois niistä harvoista isoista voitoista, jotka kuitenkin kokonaiskuvassa ovat ne jotka dominoivat tulosta. Lisäksi ne "varmemmat" ovat tyypillisesti ylipelattuja ja täysin kannattamattomia. Katso esim. sitä Voittoporukan uutissivulla olevaa omaa pelitilinkehityskäyrääni -- siitä näkee selvästi, että perusvoitot pitävät "pinnalla" ja sitten tulee aina pomppauksia. Toisaalta myös viime vuoden kesä oli ihan tasaista junnaamista. Samanlaista kuin tämä kesä on ollut sen keväisen ison V75-voiton jälkeen.

Kokonaispanoksia ei käsittääkseni julkaista siksi, että niiden pohjalta olisi turhan helppo rekonstruoida käytettyä pelistrategiaa.

Voittoporukkaa pitää ajatella enemmän sijoitusinstrumenttina kuin uhkapelihauskuutena. Se, että moniveto on nollasummapeli ja että VP:n sijoittajille kertyy pitkällä tähtäimellä voittoa, tarkoittaa suoraan sitä, että se "mikä tahansa muu strategia" on häviäjän puolella.

Lue lisää

Jepulis...mutta mitä mieltä itse olet siitä, että peli hajautetaan noinkin paljon eri suuntiin? Siis 8-1 ja 0-6. Uskoitko itse eilen edes hitusen Argentiinan 0-6 tappioon tai edes 0-4? Kysyn vain, kun itseäni kiinnostaa. Musta on kiva aina pohtia asioita, eikä heti toimita niitä:)

...................... kirjoitti:

Jepulis...mutta mitä mieltä itse olet siitä, että peli hajautetaan noinkin paljon eri suuntiin? Siis 8-1 ja 0-6. Uskoitko itse eilen edes hitusen Argentiinan 0-6 tappioon tai edes 0-4? Kysyn vain, kun itseäni kiinnostaa. Musta on kiva aina pohtia asioita, eikä heti toimita niitä:)

Lue lisää

toimita = tuomita :)

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Juu.. en minä sitä, etteikö jokainen toki pelaa tasan niinkuin haluaa... mutta vähän tympii tuollaiset väitteet homman "hämäryydestä" jo ihan siksi, että tosiaankin pystyn seuraamaan VP:tä vähän lähempää kuin normaali pelaaja, omia rahojani on kiinni systemaattisesti ja pitkällä tähtäimellä keskimääräistä enemmän ja ihan ihan noilta pohjilta voi sanoa että ei siellä ainakaan mitään epärehellistä harrasteta, vaikka tietysti aina voi napista panostuksen painotuksista ja provikan koosta... niihin nyt kuitenkin sitoutuu jos mukaan lähtee.

Siitä olen kyllä itsekin suht samaa mieltä että Voittoporukasta saa eniten irti vähän isommalla kassalla, hyvällä bonuspuulla ja optimilla. Perusmoniveto ottaa "psykologisen miellyttävyyden" takia liikaa kannattavuutta pois. Tässä onkin sitten se jekku miksi tuo "pienempien panosten tuloksen kasvattaminen" on syvältä -- se on suoraan pois niistä harvoista isoista voitoista, jotka kuitenkin kokonaiskuvassa ovat ne jotka dominoivat tulosta. Lisäksi ne "varmemmat" ovat tyypillisesti ylipelattuja ja täysin kannattamattomia. Katso esim. sitä Voittoporukan uutissivulla olevaa omaa pelitilinkehityskäyrääni -- siitä näkee selvästi, että perusvoitot pitävät "pinnalla" ja sitten tulee aina pomppauksia. Toisaalta myös viime vuoden kesä oli ihan tasaista junnaamista. Samanlaista kuin tämä kesä on ollut sen keväisen ison V75-voiton jälkeen.

Kokonaispanoksia ei käsittääkseni julkaista siksi, että niiden pohjalta olisi turhan helppo rekonstruoida käytettyä pelistrategiaa.

Voittoporukkaa pitää ajatella enemmän sijoitusinstrumenttina kuin uhkapelihauskuutena. Se, että moniveto on nollasummapeli ja että VP:n sijoittajille kertyy pitkällä tähtäimellä voittoa, tarkoittaa suoraan sitä, että se "mikä tahansa muu strategia" on häviäjän puolella.

Lue lisää

"Tässä onkin sitten se jekku miksi tuo "pienempien panosten tuloksen kasvattaminen" on syvältä -- se on suoraan pois niistä harvoista isoista voitoista, jotka kuitenkin kokonaiskuvassa ovat ne jotka dominoivat tulosta. Lisäksi ne "varmemmat" ovat tyypillisesti ylipelattuja ja täysin kannattamattomia."

-Ihan näin mielenkiinnosta...Montako yli 6 maalia sisältänyttä 3 kohteen jalkapallo tai supermonivetoa on osunut? (muistuu mieleen ManU-Roma 7-1 monari, 7-1 löytyi, mutta toisen pelin tulos ei) Onko syvältä, jos niiden "ei-järkevien" rivien panokset asetettaisiin, vaikka parhaimpien odotusarvojen riveihin ja panos kasvaisi, vaikka 400 parhaassa rivissä 1,6e -> 2euroon tolloin muutamat osumat vuodessa niihin korvaisi sen miljoonakertoimen tuoton? Pakostihan niiden rivien voitto kasvaa, jos niihin panostaa enemmän, vaikka omakin panos tietenkin pudottaa kerrointa!

........... kirjoitti:

"Tässä onkin sitten se jekku miksi tuo "pienempien panosten tuloksen kasvattaminen" on syvältä -- se on suoraan pois niistä harvoista isoista voitoista, jotka kuitenkin kokonaiskuvassa ovat ne jotka dominoivat tulosta. Lisäksi ne "varmemmat" ovat tyypillisesti ylipelattuja ja täysin kannattamattomia."

-Ihan näin mielenkiinnosta...Montako yli 6 maalia sisältänyttä 3 kohteen jalkapallo tai supermonivetoa on osunut? (muistuu mieleen ManU-Roma 7-1 monari, 7-1 löytyi, mutta toisen pelin tulos ei) Onko syvältä, jos niiden "ei-järkevien" rivien panokset asetettaisiin, vaikka parhaimpien odotusarvojen riveihin ja panos kasvaisi, vaikka 400 parhaassa rivissä 1,6e -> 2euroon tolloin muutamat osumat vuodessa niihin korvaisi sen miljoonakertoimen tuoton? Pakostihan niiden rivien voitto kasvaa, jos niihin panostaa enemmän, vaikka omakin panos tietenkin pudottaa kerrointa!

Lue lisää

"ei-järkevien" rivien panokset asetettaisiin, vaikka parhaimpien odotusarvojen riveihin "

Siis samaa mieltä sillä tavalla, että valitaan ensin "alue" jolle pelataan kyseinen kierros ja siltä alueelta pelataan vain kannattavia yhdistelmiä panoskokoa kasvattaen. Ei siis pelattaisi silloinkaan kansan pahasti ylipelaamia liian pienikertoimisia rivejä!
Nehän pystytään ohjelmilla kyllä kiertämään.

29.12.2004 jälkeen 3-kohteen jalkapallo monarissa lukema 7 on ollut mukana kolmella kierroksella. Siis 2 ½ vuoden aikana.
Ja 6 maalia kerran!
(Superi ei tässä mukana)

myös.................. kirjoitti:

"ei-järkevien" rivien panokset asetettaisiin, vaikka parhaimpien odotusarvojen riveihin "

Siis samaa mieltä sillä tavalla, että valitaan ensin "alue" jolle pelataan kyseinen kierros ja siltä alueelta pelataan vain kannattavia yhdistelmiä panoskokoa kasvattaen. Ei siis pelattaisi silloinkaan kansan pahasti ylipelaamia liian pienikertoimisia rivejä!
Nehän pystytään ohjelmilla kyllä kiertämään.

29.12.2004 jälkeen 3-kohteen jalkapallo monarissa lukema 7 on ollut mukana kolmella kierroksella. Siis 2 ½ vuoden aikana.
Ja 6 maalia kerran!
(Superi ei tässä mukana)

Lue lisää

Joo, en mäkään tässä ole alikerroin palaamisesta hölissyt...vaan kokoajan tarkoittanut justiinsa tota.

....... kirjoitti:

Joo, en mäkään tässä ole alikerroin palaamisesta hölissyt...vaan kokoajan tarkoittanut justiinsa tota.

Meikä taitaa kirjottaa jossain jengissä...PELAAMISESTA!!:)

...................... kirjoitti:

Jepulis...mutta mitä mieltä itse olet siitä, että peli hajautetaan noinkin paljon eri suuntiin? Siis 8-1 ja 0-6. Uskoitko itse eilen edes hitusen Argentiinan 0-6 tappioon tai edes 0-4? Kysyn vain, kun itseäni kiinnostaa. Musta on kiva aina pohtia asioita, eikä heti toimita niitä:)

Lue lisää

Nojaa... en seuraa itse asioita noin tarkasti kierros kierrokselta. Annan vain olla, kun sijoittaja olen, ja kun tulos on vuositasolla hyväksyttävä. Homman pointtihan on nimenomaan se, ettei edes teeskennellä että omataan kristallipalloa. Liiallisesta luulottelusta tulee ne tappiot. Kuten sanoin jo tuossa aiemmin, niin kauan kuin rahaa siirtyy voittoporukan puolelle pitkällä tähtäimellä, nollasummapelin ollessa kyseessä toteutettu strategia on oikea :-)

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Nojaa... en seuraa itse asioita noin tarkasti kierros kierrokselta. Annan vain olla, kun sijoittaja olen, ja kun tulos on vuositasolla hyväksyttävä. Homman pointtihan on nimenomaan se, ettei edes teeskennellä että omataan kristallipalloa. Liiallisesta luulottelusta tulee ne tappiot. Kuten sanoin jo tuossa aiemmin, niin kauan kuin rahaa siirtyy voittoporukan puolelle pitkällä tähtäimellä, nollasummapelin ollessa kyseessä toteutettu strategia on oikea :-)

Lue lisää

Joo...en tosiaankaan ole sitä mieltä, ettei homma olisi siellä hallussa. Teillä on "oikea ja ainoa oikea" tapa pelata ko. pelejä isolla porukalla ja pitkällä juoksulla. Näin asiaa sivusta seuranneena itse "parantelisin" muutamia asioita, mutta mikä minä olen sanomaan. Itse pelaan myös noin "pikkuporukalla" ja pitkällä juoksulla olemme myös mukavasti plussalla, vaikkakin kierroskohtaiset panokset ja voitot ovat eri luokkaa suhteessa isompiin porukoihin. Pienen panoksen "haitat" eliminoimme, kun luomme "järkevät" raamit peleille ja siitä raamista pelaamme kannattavat rivit. Itse olen yllättynyt miten oikeasti toi toimii...kun kaikkea tulee yleensä liikaa pohdiskeltua ja epäluulo saa vallan...:)

----- kirjoitti:

Joo...en tosiaankaan ole sitä mieltä, ettei homma olisi siellä hallussa. Teillä on "oikea ja ainoa oikea" tapa pelata ko. pelejä isolla porukalla ja pitkällä juoksulla. Näin asiaa sivusta seuranneena itse "parantelisin" muutamia asioita, mutta mikä minä olen sanomaan. Itse pelaan myös noin "pikkuporukalla" ja pitkällä juoksulla olemme myös mukavasti plussalla, vaikkakin kierroskohtaiset panokset ja voitot ovat eri luokkaa suhteessa isompiin porukoihin. Pienen panoksen "haitat" eliminoimme, kun luomme "järkevät" raamit peleille ja siitä raamista pelaamme kannattavat rivit. Itse olen yllättynyt miten oikeasti toi toimii...kun kaikkea tulee yleensä liikaa pohdiskeltua ja epäluulo saa vallan...:)

Lue lisää

Sanotaan tähän nyt vaikka näin, että tietojenkäsittelytieteestä maisterina ja matikkaa sivunaineena lukeneena vielä minullekin kesti aika kauan valjeta, mikä tuossa Voittoporukan hommassa oikeasti on jujuna... ei todellakaan auennut ennekuin olin pari vuotta mukana ja näin itse mistä on kyse. Idea on vaan yksinkertaisesti se, että pelataan tiukasti informaatioeroilla eikä tunteilla... ja idea tosiaan on se, että niitä hyvin epätodennäköisiä osumia tulee silti riittävän usein, jotta saadaan katettua kaikki ne kierrokset, joilla niitä on turhaan haettu. Tottakai voi aina spekuloida sillä, että miten tuota asiaa sitten pitäisi painottaa... siitä voi keskustella. Itse olen toki tiukasti siinä leirissä jossa ollaan sitä mieltä että "pidemmän" tähtäimen kannattavuus on aina tärkeämpää. Toisaalta muistaakseni Keynes sanoi että "in the long term, we're all dead". Asymptoottisuus on vähän tuommoista. Lukekaa Kellyn paperi ja ymmärtäkää se ;)

Vaikka en yksittäisistä kierroksista tasan mitään välitäkään, niin sanotaan nyt vielä N:ttä kertaa se mitä olen tässä keskustelussa jo inttänyt vaikka miten monta kertaa: se surullisenkuuluisa sijoitusmonivedon 47 senttiä per kymppi EI OLISI PITÄNYT OSUA ALUNPERINKÄÄN, eikä sitä tarvitse ihmeeemmin selitellä. Siinä ei ole mitään epärehellistä, kyse on vain tasan siitä että kerroin suli alta ... eikä minullakaan tässä ole mitään sen kummempaa motivaatiota kuin se, että suoraan sanottuna vituttaa nämä asiattomat epärehellisyyssyytökset :\

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Sanotaan tähän nyt vaikka näin, että tietojenkäsittelytieteestä maisterina ja matikkaa sivunaineena lukeneena vielä minullekin kesti aika kauan valjeta, mikä tuossa Voittoporukan hommassa oikeasti on jujuna... ei todellakaan auennut ennekuin olin pari vuotta mukana ja näin itse mistä on kyse. Idea on vaan yksinkertaisesti se, että pelataan tiukasti informaatioeroilla eikä tunteilla... ja idea tosiaan on se, että niitä hyvin epätodennäköisiä osumia tulee silti riittävän usein, jotta saadaan katettua kaikki ne kierrokset, joilla niitä on turhaan haettu. Tottakai voi aina spekuloida sillä, että miten tuota asiaa sitten pitäisi painottaa... siitä voi keskustella. Itse olen toki tiukasti siinä leirissä jossa ollaan sitä mieltä että "pidemmän" tähtäimen kannattavuus on aina tärkeämpää. Toisaalta muistaakseni Keynes sanoi että "in the long term, we're all dead". Asymptoottisuus on vähän tuommoista. Lukekaa Kellyn paperi ja ymmärtäkää se ;)

Vaikka en yksittäisistä kierroksista tasan mitään välitäkään, niin sanotaan nyt vielä N:ttä kertaa se mitä olen tässä keskustelussa jo inttänyt vaikka miten monta kertaa: se surullisenkuuluisa sijoitusmonivedon 47 senttiä per kymppi EI OLISI PITÄNYT OSUA ALUNPERINKÄÄN, eikä sitä tarvitse ihmeeemmin selitellä. Siinä ei ole mitään epärehellistä, kyse on vain tasan siitä että kerroin suli alta ... eikä minullakaan tässä ole mitään sen kummempaa motivaatiota kuin se, että suoraan sanottuna vituttaa nämä asiattomat epärehellisyyssyytökset :\

Lue lisää

Näin. Ei se 47senttiä ollut mulle mikään kynnyskysymys, kyl mä tajuan, et noita käy kokoajan, kun pelataan vaihtuvakertoimisessa pelissä. Viime hetken "luukutus" pudottaa joiden tulosten kertoimia viimeiseen pelisekuntiin asti ja huonolla "tuurilla" kerroin on 1 tuntia ennen tuhansia isompi.
Ja Kellyt ja muut vedonlyöntiasiat jotenkin monen vuoden "kokemuksella" on hallussa:)...Tosin Kellyllä ei taida olla paljoakaan tekemistä noiden "järjettömyyksien" kanssa, jos on niin senhän pitäis kumota noiden pelaaminen? Jossain vaiheessahan monivedon kerroin asettaa katon sille mikä on kannattavaa ja mikä ei. Jos kerroin olisi aina suhteessa tuloksiin olisi asia toinen. Eli ns. kerroinkattoa ei olisi, nyt kertoimen suuruus perustuu puhtaasti vaihtoon ei tuloksiin. Tällöin poskettoman vaikealla rivillä saisi esim. 10 000 000 kertoimen ja se kannattaisi teoriassa 9 999 999 yrityksellä. Ja noi epätodennäköiset osumat eivät ole mun tarkoittamia "järjettömyyksiä"... "Te" esimerkiksi otitte yksin kiinni sen Supermonivedon, jossa VPS voitti 5-0, mikään tulos ei ollut siinä vedossa järjetön ja siltikin yksin kiinni. Samassa monarissa oli myös 5-5 ja 3-6 tuloksia muistaakseni, kerroin olisi kuitenkin ollut sama yli 4 miljoonaa, vaikka olisi eka peli päättynyt 8-9. MUN MIELESTÄ "pohjamerkkien" laajentaminen noinkin paljon siksi, että on panosta pelata, on jossain määrin erittäin turhaa, kun jokatapauksessa niitä 20 000 - 200 000 kertomiakin joudun pelaamaan "omat pois takuulla". Niihin noin kaikki "ylimääräiset" panokset ja pitkä matkan kannattavuus vain nousee. Ja tämä on taas vaan mun mielipide...:)

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Sanotaan tähän nyt vaikka näin, että tietojenkäsittelytieteestä maisterina ja matikkaa sivunaineena lukeneena vielä minullekin kesti aika kauan valjeta, mikä tuossa Voittoporukan hommassa oikeasti on jujuna... ei todellakaan auennut ennekuin olin pari vuotta mukana ja näin itse mistä on kyse. Idea on vaan yksinkertaisesti se, että pelataan tiukasti informaatioeroilla eikä tunteilla... ja idea tosiaan on se, että niitä hyvin epätodennäköisiä osumia tulee silti riittävän usein, jotta saadaan katettua kaikki ne kierrokset, joilla niitä on turhaan haettu. Tottakai voi aina spekuloida sillä, että miten tuota asiaa sitten pitäisi painottaa... siitä voi keskustella. Itse olen toki tiukasti siinä leirissä jossa ollaan sitä mieltä että "pidemmän" tähtäimen kannattavuus on aina tärkeämpää. Toisaalta muistaakseni Keynes sanoi että "in the long term, we're all dead". Asymptoottisuus on vähän tuommoista. Lukekaa Kellyn paperi ja ymmärtäkää se ;)

Vaikka en yksittäisistä kierroksista tasan mitään välitäkään, niin sanotaan nyt vielä N:ttä kertaa se mitä olen tässä keskustelussa jo inttänyt vaikka miten monta kertaa: se surullisenkuuluisa sijoitusmonivedon 47 senttiä per kymppi EI OLISI PITÄNYT OSUA ALUNPERINKÄÄN, eikä sitä tarvitse ihmeeemmin selitellä. Siinä ei ole mitään epärehellistä, kyse on vain tasan siitä että kerroin suli alta ... eikä minullakaan tässä ole mitään sen kummempaa motivaatiota kuin se, että suoraan sanottuna vituttaa nämä asiattomat epärehellisyyssyytökset :\

Lue lisää

Ei sulla nyt ihan näytä olevan auennut vielä koko paketti tuosta hommasta...

Sen lisäksi että pelataan voitollisia rivejä ja noudatetaan Kellyn (surullisen)kuuluisaa kaavaa niin pelikassan kierto on myös yksi tekijä joka pitää ottaa huomioon. Se on se syy miksi nimenomaan sijoitusmonaripuolella, joka on "oikeaoppisemmin" pelattu pelimuoto kuin perusmoniveto, tulee aina välillä noita "minivoittoja."
Jos perusmonarissa tulee kovin pieniä voittoja, siinä onkin jo kyse siitä että joku on pelannut porukan jälkeen oman pelinsä ja laskenut kerrointa.

Olen kyllä samaa mieltä siitä että joku on tässä tapauksessa pelannut tuota osunutta riviä sen jälkeen kun porukka pelasi omansa sillä voitto oli tosiaan niin olematon ettei sillä ole juurikaan enää tekemistä pelikassan kierron kanssa.

Pääni laitan silti pantiksi että vaikka kerroin ei olisi enää pudonnut porukan vedon jälkeen, omia ei olisi missään tapauksessa saanut pois siitä huolimatta!

Vedonlyönnin teoreetikko kirjoitti:

Ei sulla nyt ihan näytä olevan auennut vielä koko paketti tuosta hommasta...

Sen lisäksi että pelataan voitollisia rivejä ja noudatetaan Kellyn (surullisen)kuuluisaa kaavaa niin pelikassan kierto on myös yksi tekijä joka pitää ottaa huomioon. Se on se syy miksi nimenomaan sijoitusmonaripuolella, joka on "oikeaoppisemmin" pelattu pelimuoto kuin perusmoniveto, tulee aina välillä noita "minivoittoja."
Jos perusmonarissa tulee kovin pieniä voittoja, siinä onkin jo kyse siitä että joku on pelannut porukan jälkeen oman pelinsä ja laskenut kerrointa.

Olen kyllä samaa mieltä siitä että joku on tässä tapauksessa pelannut tuota osunutta riviä sen jälkeen kun porukka pelasi omansa sillä voitto oli tosiaan niin olematon ettei sillä ole juurikaan enää tekemistä pelikassan kierron kanssa.

Pääni laitan silti pantiksi että vaikka kerroin ei olisi enää pudonnut porukan vedon jälkeen, omia ei olisi missään tapauksessa saanut pois siitä huolimatta!

Lue lisää

En ole, enkä ole väittänyt olevani yhtään mitään vedonlyöntiasioissa, mulle riittää, kun itse tiedän mitä olen ja teen. Tämä 47sentin kysymys ei ole oleellinen aloittamassani ketjussa mitenkään...

"Ei sulla nyt ihan näytä olevan auennut vielä koko paketti tuosta hommasta..."

-Olisi mukavaa ja opettavaa, jos vaikka avaisit asian mulle. Saattaisin saada itsekin uusia ideoita monivetoihin...

"Pääni laitan silti pantiksi että vaikka kerroin ei olisi enää pudonnut porukan vedon jälkeen, omia ei olisi missään tapauksessa saanut pois siitä huolimatta!"

-Eikös alkuperäisen ketjun aloittaja juuri kysellyt 47sentin voitosta?? Eli hän sai panoksen takaisin ja 47senttiä plussaa? Oli vain vihainen voiton "suuruudesta"...

Mun keskustelu on kokoajan yrittänyt paneutua "ei-järkeviin" riveihin.... Toki kaikestahan saa " matemaattisesti kannattaavaa", jos polkee rajakertoimet niin alas, että kaikki tulokset mahtuu mukaan lukien 0-6, jonka oikea todennäköisyys luultavimmin hipoisi yksin jo melkein toteutuvaa kerrointa, mutta sitten on turha mun mielestä puhua minkäänlaisista "tarkoista analyyseistä".

,,, kirjoitti:

En ole, enkä ole väittänyt olevani yhtään mitään vedonlyöntiasioissa, mulle riittää, kun itse tiedän mitä olen ja teen. Tämä 47sentin kysymys ei ole oleellinen aloittamassani ketjussa mitenkään...

"Ei sulla nyt ihan näytä olevan auennut vielä koko paketti tuosta hommasta..."

-Olisi mukavaa ja opettavaa, jos vaikka avaisit asian mulle. Saattaisin saada itsekin uusia ideoita monivetoihin...

"Pääni laitan silti pantiksi että vaikka kerroin ei olisi enää pudonnut porukan vedon jälkeen, omia ei olisi missään tapauksessa saanut pois siitä huolimatta!"

-Eikös alkuperäisen ketjun aloittaja juuri kysellyt 47sentin voitosta?? Eli hän sai panoksen takaisin ja 47senttiä plussaa? Oli vain vihainen voiton "suuruudesta"...

Mun keskustelu on kokoajan yrittänyt paneutua "ei-järkeviin" riveihin.... Toki kaikestahan saa " matemaattisesti kannattaavaa", jos polkee rajakertoimet niin alas, että kaikki tulokset mahtuu mukaan lukien 0-6, jonka oikea todennäköisyys luultavimmin hipoisi yksin jo melkein toteutuvaa kerrointa, mutta sitten on turha mun mielestä puhua minkäänlaisista "tarkoista analyyseistä".

Lue lisää

"En ole, enkä ole väittänyt olevani yhtään mitään vedonlyöntiasioissa"

-No etkös juuri sanonut että "kesti aika kauan valjeta, mikä tuossa Voittoporukan hommassa oikeasti on jujuna"

;).. No mutta joo, peliteoria on helvetin helppoa ymmärtää, se analyysi on se vaikea osuus kuitenkin.

"-Olisi mukavaa ja opettavaa, jos vaikka avaisit asian mulle. Saattaisin saada itsekin uusia ideoita monivetoihin... "

-Eepä jaksa.. Netti on pullollaan infoa ja google toimii. Sitäpaitsi voitan itse sitä enemmän mitä huonommin muut pelaavat eli eipä kannata opettaa.

"-Eikös alkuperäisen ketjun aloittaja juuri kysellyt 47sentin voitosta?? Eli hän sai panoksen takaisin ja 47senttiä plussaa? Oli vain vihainen voiton "suuruudesta"... "

-Ei. Ketjun aloittanut pässi on pettynyt kun joka kierroksella ei voitakaan jostain mystisestä syystä ja sitten kun voittaa niin 10 eurolla palautuu 47 senttiä eli vajaa kahdeskymmenesosa panoksesta. Senpä vuoksi hän harkitsee polisiitutkintaa. Toivottavasti sellainen kuitenkin tulee. Olisi hupaisaa. :D

"Toki kaikestahan saa " matemaattisesti kannattaavaa", jos polkee rajakertoimet niin alas, että kaikki tulokset mahtuu mukaan lukien 0-6, jonka oikea todennäköisyys luultavimmin hipoisi yksin jo melkein toteutuvaa kerrointa"

-Rajakertoimethan on oltava mahdollisimman lähellä sitä "täsmällisen oikeaa". Jos niitä "polkee alas" ihan tahallaan niin se on vähän sama kuin huijaisi pasianssissa.

Noissa isojen volyymien petseissä, kuten Voittoporukan, onkin oleellista juuri se että niillä megaisoilla voitoilla haetaan sitä rahaa. Se ei tietysti käy että pelataan peliä joka osuu kerran 2 miljoonasta jos kerroin on miljoona. Mutta jos pelataankin peliä joka osuu kerran miljoonasta ja kerroin on 2 miljoonaa, niin se on jo suhteellisen hyvä tarjous. Kyl sä tiedät. :)
Järkevyys on myös laskukysymys ihan panoksesta ja kertoimesta riippuen. Onko järkevää panostaa esim 500 euroa/peli riveihin jotka osuvat kerran miljoonasta (eli 2500 riviä) ja joita kukaan muu ei ole pelannut eli kerroin on noin 1.5 miljoonaa?
Viikossa on noin 5 monivetoa, vuodessa on 52 viikkoa.
Vai kannattaako panostaa niihin riveihin mitkä osuvat useammin, mitä muutkin ovat pelanneet ja samalla tiputtaa niiden kerrointa entisestään?
Ei muuta kuin analyysejä tekemään.

Vedonlyönnin teoreetikko kirjoitti:

"En ole, enkä ole väittänyt olevani yhtään mitään vedonlyöntiasioissa"

-No etkös juuri sanonut että "kesti aika kauan valjeta, mikä tuossa Voittoporukan hommassa oikeasti on jujuna"

;).. No mutta joo, peliteoria on helvetin helppoa ymmärtää, se analyysi on se vaikea osuus kuitenkin.

"-Olisi mukavaa ja opettavaa, jos vaikka avaisit asian mulle. Saattaisin saada itsekin uusia ideoita monivetoihin... "

-Eepä jaksa.. Netti on pullollaan infoa ja google toimii. Sitäpaitsi voitan itse sitä enemmän mitä huonommin muut pelaavat eli eipä kannata opettaa.

"-Eikös alkuperäisen ketjun aloittaja juuri kysellyt 47sentin voitosta?? Eli hän sai panoksen takaisin ja 47senttiä plussaa? Oli vain vihainen voiton "suuruudesta"... "

-Ei. Ketjun aloittanut pässi on pettynyt kun joka kierroksella ei voitakaan jostain mystisestä syystä ja sitten kun voittaa niin 10 eurolla palautuu 47 senttiä eli vajaa kahdeskymmenesosa panoksesta. Senpä vuoksi hän harkitsee polisiitutkintaa. Toivottavasti sellainen kuitenkin tulee. Olisi hupaisaa. :D

"Toki kaikestahan saa " matemaattisesti kannattaavaa", jos polkee rajakertoimet niin alas, että kaikki tulokset mahtuu mukaan lukien 0-6, jonka oikea todennäköisyys luultavimmin hipoisi yksin jo melkein toteutuvaa kerrointa"

-Rajakertoimethan on oltava mahdollisimman lähellä sitä "täsmällisen oikeaa". Jos niitä "polkee alas" ihan tahallaan niin se on vähän sama kuin huijaisi pasianssissa.

Noissa isojen volyymien petseissä, kuten Voittoporukan, onkin oleellista juuri se että niillä megaisoilla voitoilla haetaan sitä rahaa. Se ei tietysti käy että pelataan peliä joka osuu kerran 2 miljoonasta jos kerroin on miljoona. Mutta jos pelataankin peliä joka osuu kerran miljoonasta ja kerroin on 2 miljoonaa, niin se on jo suhteellisen hyvä tarjous. Kyl sä tiedät. :)
Järkevyys on myös laskukysymys ihan panoksesta ja kertoimesta riippuen. Onko järkevää panostaa esim 500 euroa/peli riveihin jotka osuvat kerran miljoonasta (eli 2500 riviä) ja joita kukaan muu ei ole pelannut eli kerroin on noin 1.5 miljoonaa?
Viikossa on noin 5 monivetoa, vuodessa on 52 viikkoa.
Vai kannattaako panostaa niihin riveihin mitkä osuvat useammin, mitä muutkin ovat pelanneet ja samalla tiputtaa niiden kerrointa entisestään?
Ei muuta kuin analyysejä tekemään.

Lue lisää

"No etkös juuri sanonut että "kesti aika kauan valjeta, mikä tuossa Voittoporukan hommassa oikeasti on jujuna"

-Tarkoitin, että olin ihmeissäni oman porukkani pelien onnistumisesta, kun alussa kauan sitten olin epäluuloinen:)Mulle on ihan sama mikä heillä on jujuna, heillä homma toimii ja pelit pyörii, mä en arvostele tai hauku heidän, enkä kenenkään muunkaan pelityylejä. Kyselin omassa mielessäni olevan "epäkohdan" perään...

"Ei. Ketjun aloittanut pässi on pettynyt kun joka kierroksella ei voitakaan jostain mystisestä syystä ja sitten kun voittaa niin 10 eurolla palautuu 47 senttiä eli vajaa kahdeskymmenesosa panoksesta. Senpä vuoksi hän harkitsee polisiitutkintaa. Toivottavasti sellainen kuitenkin tulee. Olisi hupaisaa. :D"

-Tästä olen eri mieltä. Mun mielestä kaveri tarkoitti 47sentin voittoa... eli 10,47e takaisin??

"Rajakertoimethan on oltava mahdollisimman lähellä sitä "täsmällisen oikeaa". Jos niitä "polkee alas" ihan tahallaan niin se on vähän sama kuin huijaisi pasianssissa."

-Jos ja kun joku kertoo mulle ne "täsmälleen oikeat" rajakertoimet, niin hyvä. Jokainen laskee rajansa itse ja pelaa niillä, itselläni moiset 0-6 tulokset eivät saa 450 rajakerrointa, pikemmiten 45000 ja näin ollen niiden pelaaminen pelissä missä kerroin voi olla enintään joku 2 500 000 on täysin turhaa. Tosin ne ei mahdu kyllä edes niihin "järkeviin" raameihin ja niille rajojen etsiminen on sitä muoten turhaa. Totta kai "järkeviin raameihin" pitää sisältyä yllätys maaliamääriä, mutta rajansa edelleen kaikella, jos multa menee 0-7 tulos ohi, niin en usko heittäväni telkkua partsilta...Monta tapaa:)

"Noissa isojen volyymien petseissä, kuten Voittoporukan, onkin oleellista juuri se että niillä megaisoilla voitoilla haetaan sitä rahaa."

-Iso/megavoitto ja "ei-järkevät-tulokset" on edelleen minun mielestäni kaksi aivan eri asiaa. Ison voiton voi saada "järkevilläkin" tuloksilla ja potin yksin kiinni tarpeeksi usein, et se kannattaa. Tarviiko megapotin hakemisessa mennä noinkin yli? 5-5 ja 0-6 tuloksia peleihin, joissa toki se on ennakolta mahdollista, mutta käytäntö laskee mahdollisuuden niin alas, että itse en sitä ymmärrä. Ei tuollaisten tulosten rajakertoimet voi olla niin pieniä, että jonkin toisen tuloksen kanssa se "kannattaa", kun se toinen tuloskin voi ja yleensä menee huti. Sain 8-3 tuloksen kiinni, mutta 3 kohteesta ei löytynyt 2-2 tulosta??

"Järkevyys on myös laskukysymys ihan panoksesta ja kertoimesta riippuen. Onko järkevää panostaa esim 500 euroa/peli riveihin jotka osuvat kerran miljoonasta (eli 2500 riviä) ja joita kukaan muu ei ole pelannut eli kerroin on noin 1.5 miljoonaa?
Viikossa on noin 5 monivetoa, vuodessa on 52 viikkoa.
Vai kannattaako panostaa niihin riveihin mitkä osuvat useammin, mitä muutkin ovat pelanneet ja samalla tiputtaa niiden kerrointa entisestään?
Ei muuta kuin analyysejä tekemään."


-Mun mielestä on järkevää, että vedonlyönti on kannattavaa ja haetaan oikeaa riviä, ei isoa kerrointa. Jos se on noilla "ei-järkevilläkin" riveilläkin sitä, niin anti palaa. Itse olen edelleen asiasta eri mieltä, mutta se tuskin ketään haittaa, nyt te sit voitatte enemmän:)

........................... kirjoitti:

"No etkös juuri sanonut että "kesti aika kauan valjeta, mikä tuossa Voittoporukan hommassa oikeasti on jujuna"

-Tarkoitin, että olin ihmeissäni oman porukkani pelien onnistumisesta, kun alussa kauan sitten olin epäluuloinen:)Mulle on ihan sama mikä heillä on jujuna, heillä homma toimii ja pelit pyörii, mä en arvostele tai hauku heidän, enkä kenenkään muunkaan pelityylejä. Kyselin omassa mielessäni olevan "epäkohdan" perään...

"Ei. Ketjun aloittanut pässi on pettynyt kun joka kierroksella ei voitakaan jostain mystisestä syystä ja sitten kun voittaa niin 10 eurolla palautuu 47 senttiä eli vajaa kahdeskymmenesosa panoksesta. Senpä vuoksi hän harkitsee polisiitutkintaa. Toivottavasti sellainen kuitenkin tulee. Olisi hupaisaa. :D"

-Tästä olen eri mieltä. Mun mielestä kaveri tarkoitti 47sentin voittoa... eli 10,47e takaisin??

"Rajakertoimethan on oltava mahdollisimman lähellä sitä "täsmällisen oikeaa". Jos niitä "polkee alas" ihan tahallaan niin se on vähän sama kuin huijaisi pasianssissa."

-Jos ja kun joku kertoo mulle ne "täsmälleen oikeat" rajakertoimet, niin hyvä. Jokainen laskee rajansa itse ja pelaa niillä, itselläni moiset 0-6 tulokset eivät saa 450 rajakerrointa, pikemmiten 45000 ja näin ollen niiden pelaaminen pelissä missä kerroin voi olla enintään joku 2 500 000 on täysin turhaa. Tosin ne ei mahdu kyllä edes niihin "järkeviin" raameihin ja niille rajojen etsiminen on sitä muoten turhaa. Totta kai "järkeviin raameihin" pitää sisältyä yllätys maaliamääriä, mutta rajansa edelleen kaikella, jos multa menee 0-7 tulos ohi, niin en usko heittäväni telkkua partsilta...Monta tapaa:)

"Noissa isojen volyymien petseissä, kuten Voittoporukan, onkin oleellista juuri se että niillä megaisoilla voitoilla haetaan sitä rahaa."

-Iso/megavoitto ja "ei-järkevät-tulokset" on edelleen minun mielestäni kaksi aivan eri asiaa. Ison voiton voi saada "järkevilläkin" tuloksilla ja potin yksin kiinni tarpeeksi usein, et se kannattaa. Tarviiko megapotin hakemisessa mennä noinkin yli? 5-5 ja 0-6 tuloksia peleihin, joissa toki se on ennakolta mahdollista, mutta käytäntö laskee mahdollisuuden niin alas, että itse en sitä ymmärrä. Ei tuollaisten tulosten rajakertoimet voi olla niin pieniä, että jonkin toisen tuloksen kanssa se "kannattaa", kun se toinen tuloskin voi ja yleensä menee huti. Sain 8-3 tuloksen kiinni, mutta 3 kohteesta ei löytynyt 2-2 tulosta??

"Järkevyys on myös laskukysymys ihan panoksesta ja kertoimesta riippuen. Onko järkevää panostaa esim 500 euroa/peli riveihin jotka osuvat kerran miljoonasta (eli 2500 riviä) ja joita kukaan muu ei ole pelannut eli kerroin on noin 1.5 miljoonaa?
Viikossa on noin 5 monivetoa, vuodessa on 52 viikkoa.
Vai kannattaako panostaa niihin riveihin mitkä osuvat useammin, mitä muutkin ovat pelanneet ja samalla tiputtaa niiden kerrointa entisestään?
Ei muuta kuin analyysejä tekemään."


-Mun mielestä on järkevää, että vedonlyönti on kannattavaa ja haetaan oikeaa riviä, ei isoa kerrointa. Jos se on noilla "ei-järkevilläkin" riveilläkin sitä, niin anti palaa. Itse olen edelleen asiasta eri mieltä, mutta se tuskin ketään haittaa, nyt te sit voitatte enemmän:)

Lue lisää

palautus 10e panoksella tuolla kierroksella.

perusmv:llä 10e panoksella sai muutaman euron lisäyksen panokseen.

oli se sijoitusmv:n kirjoitti:

palautus 10e panoksella tuolla kierroksella.

perusmv:llä 10e panoksella sai muutaman euron lisäyksen panokseen.

Olin väärässä. Sory. Mutta tämä 0,47e ei ole mun pointti. Kuitenkin kiitti tiedosta.

Vedonlyönnin teoreetikko kirjoitti:

"En ole, enkä ole väittänyt olevani yhtään mitään vedonlyöntiasioissa"

-No etkös juuri sanonut että "kesti aika kauan valjeta, mikä tuossa Voittoporukan hommassa oikeasti on jujuna"

;).. No mutta joo, peliteoria on helvetin helppoa ymmärtää, se analyysi on se vaikea osuus kuitenkin.

"-Olisi mukavaa ja opettavaa, jos vaikka avaisit asian mulle. Saattaisin saada itsekin uusia ideoita monivetoihin... "

-Eepä jaksa.. Netti on pullollaan infoa ja google toimii. Sitäpaitsi voitan itse sitä enemmän mitä huonommin muut pelaavat eli eipä kannata opettaa.

"-Eikös alkuperäisen ketjun aloittaja juuri kysellyt 47sentin voitosta?? Eli hän sai panoksen takaisin ja 47senttiä plussaa? Oli vain vihainen voiton "suuruudesta"... "

-Ei. Ketjun aloittanut pässi on pettynyt kun joka kierroksella ei voitakaan jostain mystisestä syystä ja sitten kun voittaa niin 10 eurolla palautuu 47 senttiä eli vajaa kahdeskymmenesosa panoksesta. Senpä vuoksi hän harkitsee polisiitutkintaa. Toivottavasti sellainen kuitenkin tulee. Olisi hupaisaa. :D

"Toki kaikestahan saa " matemaattisesti kannattaavaa", jos polkee rajakertoimet niin alas, että kaikki tulokset mahtuu mukaan lukien 0-6, jonka oikea todennäköisyys luultavimmin hipoisi yksin jo melkein toteutuvaa kerrointa"

-Rajakertoimethan on oltava mahdollisimman lähellä sitä "täsmällisen oikeaa". Jos niitä "polkee alas" ihan tahallaan niin se on vähän sama kuin huijaisi pasianssissa.

Noissa isojen volyymien petseissä, kuten Voittoporukan, onkin oleellista juuri se että niillä megaisoilla voitoilla haetaan sitä rahaa. Se ei tietysti käy että pelataan peliä joka osuu kerran 2 miljoonasta jos kerroin on miljoona. Mutta jos pelataankin peliä joka osuu kerran miljoonasta ja kerroin on 2 miljoonaa, niin se on jo suhteellisen hyvä tarjous. Kyl sä tiedät. :)
Järkevyys on myös laskukysymys ihan panoksesta ja kertoimesta riippuen. Onko järkevää panostaa esim 500 euroa/peli riveihin jotka osuvat kerran miljoonasta (eli 2500 riviä) ja joita kukaan muu ei ole pelannut eli kerroin on noin 1.5 miljoonaa?
Viikossa on noin 5 monivetoa, vuodessa on 52 viikkoa.
Vai kannattaako panostaa niihin riveihin mitkä osuvat useammin, mitä muutkin ovat pelanneet ja samalla tiputtaa niiden kerrointa entisestään?
Ei muuta kuin analyysejä tekemään.

Lue lisää

No se "jujukommentti" oli kyllä minulta eikä tuolta toiselta kaverilta jonka kanssa keskustelet :-)

--- kirjoitti:

Meikä taitaa kirjottaa jossain jengissä...PELAAMISESTA!!:)

Nytkin on taas tulossa huippukerroin, jos ei AIK tasoita...Ja tämä EI kuulu niihin "epäjärkeviin tuloksiin" Alle 4 maalia per peli ja kerroin n. 285 000?? Joten 0-7 ja 9-1 tiskiin?:)

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Näitä "huonokuntoisia alokkaita" ilmaantuu metsästä aina pilvin pimein vaatimaan jos jotain poliisitutkintoja kun homma vähän tasaantuu näyttävän voittoputken jälkeen. Noh, onhan se toisaalta jossain määrin hyväkin että on kohta vähemmän jakajia potille ja toisaalta enemmän väkeä siellä häviäjäpuolella ;)

Kevään jälkeenkin ainakin omat pelini pyörivät ihan nätisti samassa tasossa rutiinivoitoilla, ja odotellaan taas sitä isoa osumaa joka potkaisee kassani taas pysyvästi uudelle, ehkä jotain 20-25% korkeammalle tasolle.

Voittoporukassa pelataan "massan käsityksen" ja "todellisuuden" jakaumien välisiä rakoja optimaalisella panostamisella. Muusta tulee ihan aikuisten oikeasti turpaan pitkällä tähtäimellä, vaikka ehkä lyhyellä tähtäimellä voi näyttääkin paremmalta.

Lue lisää

Niimpä.Tosin on muistettava se, että voittoporukka
vetää aika isot provosiot välistä joka pudottaa selvästi palautusprosenttia. Pyörittäjällehän tämä on todella hyvä pisnes,ei tartte pelailla omilla rahoilla.Jos tulee voittoa saa sievoiset provisiot muiden voitoista, jos tulee tappiota ne ovat kimppalaisten rahoja eikä omia.

ReRu kirjoitti:

Niimpä.Tosin on muistettava se, että voittoporukka
vetää aika isot provosiot välistä joka pudottaa selvästi palautusprosenttia. Pyörittäjällehän tämä on todella hyvä pisnes,ei tartte pelailla omilla rahoilla.Jos tulee voittoa saa sievoiset provisiot muiden voitoista, jos tulee tappiota ne ovat kimppalaisten rahoja eikä omia.

Lue lisää

homman periaatteet... tuolleen se varmaankin menee...

tulipa kierrokselta voittoa tai tappoita, niin pelin pyörittäjät ovat "turvanneet oman voittonsa tavalla tai toisella"

sisäistänyt.............. kirjoitti:

homman periaatteet... tuolleen se varmaankin menee...

tulipa kierrokselta voittoa tai tappoita, niin pelin pyörittäjät ovat "turvanneet oman voittonsa tavalla tai toisella"

Lue lisää

Oletteko miettineet sitä, että siellä iso lössi tekee 24/7 työtä asian suhteen? Tappiolle se käy varmaan heilläkin kun pelaajamäärä vähenee tai osumia ei tule.

k0rh0nen kirjoitti:

Oletteko miettineet sitä, että siellä iso lössi tekee 24/7 työtä asian suhteen? Tappiolle se käy varmaan heilläkin kun pelaajamäärä vähenee tai osumia ei tule.

Ei kait se tappio pisneksen pyörittäjää kirpaise, jos hän ei sijoita ollenkaan omaa rahaa vaan kuittaa aina 10 % voitoista ja tappiokierroksilla jää omilleen, jos ei ole sijoittanut mitään. Miksi MV riveissä ei näy kierroskohtaista kokonaispanosta ? Olis mukava tietää paljonko on sijoitettu ja paljonko on palautusprosentti.Keksikää lisäporkkanoita millä saatte pelurit pysymään remmissä.

ReRu kirjoitti:

Ei kait se tappio pisneksen pyörittäjää kirpaise, jos hän ei sijoita ollenkaan omaa rahaa vaan kuittaa aina 10 % voitoista ja tappiokierroksilla jää omilleen, jos ei ole sijoittanut mitään. Miksi MV riveissä ei näy kierroskohtaista kokonaispanosta ? Olis mukava tietää paljonko on sijoitettu ja paljonko on palautusprosentti.Keksikää lisäporkkanoita millä saatte pelurit pysymään remmissä.

Lue lisää

Kyllä nuo kierrospanostukset pitäisi olla näkyvissä. Onhan vakiossakin kerrottu montako saraketta kierroksella on pelattu.

Siis myös monariin summa esiin, montako kertaa minipanos on pelattu sille kierrokselle.
Ei kai tuossa pitäisi olla mitään salailtavaa?

kirjoitit........... kirjoitti:

Kyllä nuo kierrospanostukset pitäisi olla näkyvissä. Onhan vakiossakin kerrottu montako saraketta kierroksella on pelattu.

Siis myös monariin summa esiin, montako kertaa minipanos on pelattu sille kierrokselle.
Ei kai tuossa pitäisi olla mitään salailtavaa?

Lue lisää

Senhän pystyy laskemaan ihan tuon senttiä/10 eur lukeman perusteella paljonko siihen on panostettu?

ReRu kirjoitti:

Ei kait se tappio pisneksen pyörittäjää kirpaise, jos hän ei sijoita ollenkaan omaa rahaa vaan kuittaa aina 10 % voitoista ja tappiokierroksilla jää omilleen, jos ei ole sijoittanut mitään. Miksi MV riveissä ei näy kierroskohtaista kokonaispanosta ? Olis mukava tietää paljonko on sijoitettu ja paljonko on palautusprosentti.Keksikää lisäporkkanoita millä saatte pelurit pysymään remmissä.

Lue lisää

Kyllä Voittoporukan vetäjä on ymmärtääkseni myös suurin oma asiakkaansa... tappioputket kirpaisee siis kyllä ihan reippaasti...

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Kyllä Voittoporukan vetäjä on ymmärtääkseni myös suurin oma asiakkaansa... tappioputket kirpaisee siis kyllä ihan reippaasti...

En taida olla kovin paljoa väärässä. Ja vaikka kiellätkin olevasi niin ei vaadi paljoa huomata ko. asia.

porukan vetäjistä? kirjoitti:

En taida olla kovin paljoa väärässä. Ja vaikka kiellätkin olevasi niin ei vaadi paljoa huomata ko. asia.

Semmonen lähiympäristössä pyörivä satunnainen apulainen kyllä, sitä en kiellä.. lähinnä suurin oma hyöty on se, että omat pelini tehdään talkootyönä. Ja kun olen itse pitkällä tähtäimellä voitolla, niin sitä on toki myös pääasiallinen vetäjä, joka pelaa omillansa merkittävässä määrin. Sen ihmeempiä en rupea sanomaan, mutta ihan pahimmat väärinkäsitykset täällä on hyvä korjata :-)

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Semmonen lähiympäristössä pyörivä satunnainen apulainen kyllä, sitä en kiellä.. lähinnä suurin oma hyöty on se, että omat pelini tehdään talkootyönä. Ja kun olen itse pitkällä tähtäimellä voitolla, niin sitä on toki myös pääasiallinen vetäjä, joka pelaa omillansa merkittävässä määrin. Sen ihmeempiä en rupea sanomaan, mutta ihan pahimmat väärinkäsitykset täällä on hyvä korjata :-)

Lue lisää

samaa mieltä että tuohon on turha lähteä pyörittämään kymppiä paria per kierros, kuten normaalisti on tapana sijoittaa omiin vetoihin per kierros. Yli 100€ per kierros on pakko laittaa, mikäli tuolta jotain kongreettista hyötyä saa.
Eli ei normaaleille pelaajille.

kanssani siitä kirjoitti:

samaa mieltä että tuohon on turha lähteä pyörittämään kymppiä paria per kierros, kuten normaalisti on tapana sijoittaa omiin vetoihin per kierros. Yli 100€ per kierros on pakko laittaa, mikäli tuolta jotain kongreettista hyötyä saa.
Eli ei normaaleille pelaajille.

Lue lisää

Riippuu mitä tavoittelet :) Omalla kohdalla Voittoporukassa oleva varallisuuteni on siellä ikäänkuin sijoitusrahastossa, ja hyvin on tuottanut -- itse asiassa se on menestynein osa salkkuani (keväästä 2004 kasvu 8x), vaikka arvopaperipuolikin on viime vuosina menestynyt tietysti mukavasti. Olen jopa suunnitellut painotuksen kasvattamista Voittoporukan suuntaan, kun osakemarkkinat näyttävät vähän huterilta.

Olet sinänsä oikeassa siinä, että uhkapelijännittäjää kai tympii jos 10€ kasvaa vaikkapa 20% ja takaisin tulee 12€, mutta toisaalta jos jotain tommoista voidaan vuositasolla toistaa niin kilpailukykyisistä sijoituksista voit kertoa minullekin, kuuntelisin mielelläni.

Kannattaa myös muistaa se, että jos nuo "normaalit pelaajat" ovat pitkäjänteisesti mukana pelaamassa niitä normaaleja pelejään niin heidän tuottonsa ihan pakostakin on tappiolla, koska minä olen vastapuolella saamassa arvonnousua omille rahoilleni hitaasti mutta varmasti :-)

Onhan toi.. kirjoitti:

Senhän pystyy laskemaan ihan tuon senttiä/10 eur lukeman perusteella paljonko siihen on panostettu?

mikä ero on kierrospanostuksella ja panostuksella johonkin yhteen riviin???

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Riippuu mitä tavoittelet :) Omalla kohdalla Voittoporukassa oleva varallisuuteni on siellä ikäänkuin sijoitusrahastossa, ja hyvin on tuottanut -- itse asiassa se on menestynein osa salkkuani (keväästä 2004 kasvu 8x), vaikka arvopaperipuolikin on viime vuosina menestynyt tietysti mukavasti. Olen jopa suunnitellut painotuksen kasvattamista Voittoporukan suuntaan, kun osakemarkkinat näyttävät vähän huterilta.

Olet sinänsä oikeassa siinä, että uhkapelijännittäjää kai tympii jos 10€ kasvaa vaikkapa 20% ja takaisin tulee 12€, mutta toisaalta jos jotain tommoista voidaan vuositasolla toistaa niin kilpailukykyisistä sijoituksista voit kertoa minullekin, kuuntelisin mielelläni.

Kannattaa myös muistaa se, että jos nuo "normaalit pelaajat" ovat pitkäjänteisesti mukana pelaamassa niitä normaaleja pelejään niin heidän tuottonsa ihan pakostakin on tappiolla, koska minä olen vastapuolella saamassa arvonnousua omille rahoilleni hitaasti mutta varmasti :-)

Lue lisää

Voittoporukan supermonarissa???

Otetaan tarkasteluun esim. noin 7 kk jakso ajalta toukokuun alku-joulukuun loppu 2006.
Eli 7 kk kyseessä.

palautus VAIN 55.98%

Eikö ympärillä oleva avustajien "taustajoukko" osannut tätä lajia? vai mikä mättää?
Olisi kuvitellut, että tuolla organisaatiolla olisi pystynyt parempaan!
Pelattiinko jotenkin aivan väärin?
Haettiinko liian "ufo"-tuloksia?
Oliko porukassa liikaa jäseniä, että piti pelata liian vaikeita yhdistelmiä?

Porukan vetäjät lupasivat korvata osallistujien tappoitakin, jos he vielä 2007 vuonna olisivat mukana joka kierroksella vähintään 10e/kierros.

Käytännössä kai tuo 100e? tappiokorvaus olisi osapalautus jäsenten maksamista "kuluista"???

Sinä "Tiuskea Rakki" voinet varmaan vastata näihinkin kysymyksiin, kun olet vetäjien kanssa varmaan näitäkin asioita pohtinut monet kerrat?
Jos tekin olette näillä kierroksilla paljonkin hävinneet, niin nämä asiat on kai käsitelty...?

Minä "normaali" pelaaja mukana ollessani hävisin siis lähes puolet panoksistani tuolla ajalla...!!!
Olisiko tuo aika pitänytkin olla "toisella puolella" voittamassa omilla riveillä?

Kiitos!

Ei mulla muuta...

ymmärrätkö? kirjoitti:

mikä ero on kierrospanostuksella ja panostuksella johonkin yhteen riviin???

No ei kai sitten pysty jos sää niin sanot.

..Niin oliko tässä panostuksesta puhetta? Luulin että puhuttiin banaaneista. Pahoitteluni sen johdosta.

menee pieleen? kirjoitti:

Voittoporukan supermonarissa???

Otetaan tarkasteluun esim. noin 7 kk jakso ajalta toukokuun alku-joulukuun loppu 2006.
Eli 7 kk kyseessä.

palautus VAIN 55.98%

Eikö ympärillä oleva avustajien "taustajoukko" osannut tätä lajia? vai mikä mättää?
Olisi kuvitellut, että tuolla organisaatiolla olisi pystynyt parempaan!
Pelattiinko jotenkin aivan väärin?
Haettiinko liian "ufo"-tuloksia?
Oliko porukassa liikaa jäseniä, että piti pelata liian vaikeita yhdistelmiä?

Porukan vetäjät lupasivat korvata osallistujien tappoitakin, jos he vielä 2007 vuonna olisivat mukana joka kierroksella vähintään 10e/kierros.

Käytännössä kai tuo 100e? tappiokorvaus olisi osapalautus jäsenten maksamista "kuluista"???

Sinä "Tiuskea Rakki" voinet varmaan vastata näihinkin kysymyksiin, kun olet vetäjien kanssa varmaan näitäkin asioita pohtinut monet kerrat?
Jos tekin olette näillä kierroksilla paljonkin hävinneet, niin nämä asiat on kai käsitelty...?

Minä "normaali" pelaaja mukana ollessani hävisin siis lähes puolet panoksistani tuolla ajalla...!!!
Olisiko tuo aika pitänytkin olla "toisella puolella" voittamassa omilla riveillä?

Kiitos!

Ei mulla muuta...

Lue lisää

Huonot kertoimet, ei siinä mitään muuta selitystä ole. Voi kai sitä niinkin sanoa että "haetaan ufoja rivejä", mutta oma käsitykseni on ollut se, että superin kertoimet ovat oikeasti olleet niin alhaalla, etteivät ne enimmäkseen saakaan osua.

Onhan sitä semmoisia vuosia ollut joskus jolloin jossain kolmen kohteen kiekossa ei osu kertaakaan, muistaakseni. Toisaalta viime talvena neljä kertaa yksin kiinni.

Ja kyllä, on sitä täälläkin rahaa hävitty superissa varmaan about tuo 50%, eikä se tietenkään erityisemmin toistaiseksi naurata.

Nooh, voinhan minä tälle gurulle vihjaista että onko se varma noista vaikeimmista riveistä mitä pelaa, mutta luultavasti vastaus on että kyllä ;)

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Huonot kertoimet, ei siinä mitään muuta selitystä ole. Voi kai sitä niinkin sanoa että "haetaan ufoja rivejä", mutta oma käsitykseni on ollut se, että superin kertoimet ovat oikeasti olleet niin alhaalla, etteivät ne enimmäkseen saakaan osua.

Onhan sitä semmoisia vuosia ollut joskus jolloin jossain kolmen kohteen kiekossa ei osu kertaakaan, muistaakseni. Toisaalta viime talvena neljä kertaa yksin kiinni.

Ja kyllä, on sitä täälläkin rahaa hävitty superissa varmaan about tuo 50%, eikä se tietenkään erityisemmin toistaiseksi naurata.

Nooh, voinhan minä tälle gurulle vihjaista että onko se varma noista vaikeimmista riveistä mitä pelaa, mutta luultavasti vastaus on että kyllä ;)

Lue lisää

supermv osumat...


Kiitokset vastauksesta!

Tarkastelen tässä tuon 7 kk ajan kertoimia ja osumia/ palautuksia niiltä kierroksilta, joilla porukka sai 8 oikein tuloksen.
Useimmilla "ei"-merkityillä kierroksilla oli "sivuosumia", mutta niillä palautukset olivat useimmiten 0-5% panoksesta, joskus harvemmin 10-44% välille.

siis:
kerroin/osuiko/palautuskerroin

29315/ei/
14873/ei/
2827/ei/
1958/ei/
ei kellään/ei/
14008/ei/
257646/osui/ 1,74 x panos
56375/ei/
7827/osui/ 1,68 x panos (MM-jalkapalloa)
463242/ei/
15028/ei/
79211/osui/ 1,41 x panos
2078/ei/
45612/ei/
8903/ei/
233928/osui/ 2,136 x panos
13688/ei/
5855/ei/
18448/osui/ 2,67 x panos
2321/ei/
28860/osui/ 1,19 x panos
7394/ei/
11869/ei/
69133/ei/
4514284/ei/
52475/osui/ 1,46 x panos
21847/ei/
44721/ei/
32154/ei/
5759/ei/
136116/ei/
443915/ei/
166785/ei/
783622/osui/ 4,50 x panos
62404/ei/

ylläolevasta voisi kuvitella, että alaraja halutulle osumalle lienee noin 20000 paikkeilla? Silloin pelipanos kyseiselle riville pitänee olla jo melko iso, että saadaan koko kierrospanostus palautumaan?

"Huonot kertoimet, ei siinä mitään muuta selitystä ole."

Kun katsoo noita ylläolevia kertoimia, niin onhan niissä huonojakin mukana, mutta kyllä tuo selitys hiukan ontuu...

Jos jätetään huonoina pois nuo alle 20000 kertoimiset ( 15 kierrosta), niin jäisi "parempikertoimisiksi" vielä 20 kierrosta!

Näistä kahdestakymmenestä olisi kerroin osuessaan ollut:

20000-50000 6 kertaa (1 osui)
50000-100000 5 kertaa (2 osui)
100000-250000 3 kertaa (1 osui)
250000-500000 3 kertaa (1 osui)
yli 500000 3 kertaa (1 osui)

Jotenkin hämmästyttää tuo kerroinvälin 20000-250000 vähäinen "osumatarkkuus" 4/14, vaikka porukalla on rahaa todella paljon käytettävissä riveihin.

Nyt kyllä siltä "gurulta" voisit asiaan kommentit ottaa ja julkaista tällä palstalla!
Esim. siitä mille kerroinvälille osumia yritetään, ja voisiko niiden "ufojen" sijaan "tähtäyspistettä" hiukan laskea realistisempaan sektoriin (kasvatetulla rivipanoksella)?

;)

Kiitos! Ei mulla muuta.

5-12/2006 Voittoporukan... kirjoitti:

supermv osumat...


Kiitokset vastauksesta!

Tarkastelen tässä tuon 7 kk ajan kertoimia ja osumia/ palautuksia niiltä kierroksilta, joilla porukka sai 8 oikein tuloksen.
Useimmilla "ei"-merkityillä kierroksilla oli "sivuosumia", mutta niillä palautukset olivat useimmiten 0-5% panoksesta, joskus harvemmin 10-44% välille.

siis:
kerroin/osuiko/palautuskerroin

29315/ei/
14873/ei/
2827/ei/
1958/ei/
ei kellään/ei/
14008/ei/
257646/osui/ 1,74 x panos
56375/ei/
7827/osui/ 1,68 x panos (MM-jalkapalloa)
463242/ei/
15028/ei/
79211/osui/ 1,41 x panos
2078/ei/
45612/ei/
8903/ei/
233928/osui/ 2,136 x panos
13688/ei/
5855/ei/
18448/osui/ 2,67 x panos
2321/ei/
28860/osui/ 1,19 x panos
7394/ei/
11869/ei/
69133/ei/
4514284/ei/
52475/osui/ 1,46 x panos
21847/ei/
44721/ei/
32154/ei/
5759/ei/
136116/ei/
443915/ei/
166785/ei/
783622/osui/ 4,50 x panos
62404/ei/

ylläolevasta voisi kuvitella, että alaraja halutulle osumalle lienee noin 20000 paikkeilla? Silloin pelipanos kyseiselle riville pitänee olla jo melko iso, että saadaan koko kierrospanostus palautumaan?

"Huonot kertoimet, ei siinä mitään muuta selitystä ole."

Kun katsoo noita ylläolevia kertoimia, niin onhan niissä huonojakin mukana, mutta kyllä tuo selitys hiukan ontuu...

Jos jätetään huonoina pois nuo alle 20000 kertoimiset ( 15 kierrosta), niin jäisi "parempikertoimisiksi" vielä 20 kierrosta!

Näistä kahdestakymmenestä olisi kerroin osuessaan ollut:

20000-50000 6 kertaa (1 osui)
50000-100000 5 kertaa (2 osui)
100000-250000 3 kertaa (1 osui)
250000-500000 3 kertaa (1 osui)
yli 500000 3 kertaa (1 osui)

Jotenkin hämmästyttää tuo kerroinvälin 20000-250000 vähäinen "osumatarkkuus" 4/14, vaikka porukalla on rahaa todella paljon käytettävissä riveihin.

Nyt kyllä siltä "gurulta" voisit asiaan kommentit ottaa ja julkaista tällä palstalla!
Esim. siitä mille kerroinvälille osumia yritetään, ja voisiko niiden "ufojen" sijaan "tähtäyspistettä" hiukan laskea realistisempaan sektoriin (kasvatetulla rivipanoksella)?

;)

Kiitos! Ei mulla muuta.

Lue lisää

Eli tuo kertoo jo kaiken oleellisen porukan toiminnasta ja kannattavuudesta.
Normaaleilla monivedoilla ja sijoitusmonivedoilla tuskin sen kummempaa tulosta on tehty.
Täytyy pysyä kaukana tästä viritelmästä!
Suosittelen kieltämättä muillekin samaa.

5-12/2006 Voittoporukan... kirjoitti:

supermv osumat...


Kiitokset vastauksesta!

Tarkastelen tässä tuon 7 kk ajan kertoimia ja osumia/ palautuksia niiltä kierroksilta, joilla porukka sai 8 oikein tuloksen.
Useimmilla "ei"-merkityillä kierroksilla oli "sivuosumia", mutta niillä palautukset olivat useimmiten 0-5% panoksesta, joskus harvemmin 10-44% välille.

siis:
kerroin/osuiko/palautuskerroin

29315/ei/
14873/ei/
2827/ei/
1958/ei/
ei kellään/ei/
14008/ei/
257646/osui/ 1,74 x panos
56375/ei/
7827/osui/ 1,68 x panos (MM-jalkapalloa)
463242/ei/
15028/ei/
79211/osui/ 1,41 x panos
2078/ei/
45612/ei/
8903/ei/
233928/osui/ 2,136 x panos
13688/ei/
5855/ei/
18448/osui/ 2,67 x panos
2321/ei/
28860/osui/ 1,19 x panos
7394/ei/
11869/ei/
69133/ei/
4514284/ei/
52475/osui/ 1,46 x panos
21847/ei/
44721/ei/
32154/ei/
5759/ei/
136116/ei/
443915/ei/
166785/ei/
783622/osui/ 4,50 x panos
62404/ei/

ylläolevasta voisi kuvitella, että alaraja halutulle osumalle lienee noin 20000 paikkeilla? Silloin pelipanos kyseiselle riville pitänee olla jo melko iso, että saadaan koko kierrospanostus palautumaan?

"Huonot kertoimet, ei siinä mitään muuta selitystä ole."

Kun katsoo noita ylläolevia kertoimia, niin onhan niissä huonojakin mukana, mutta kyllä tuo selitys hiukan ontuu...

Jos jätetään huonoina pois nuo alle 20000 kertoimiset ( 15 kierrosta), niin jäisi "parempikertoimisiksi" vielä 20 kierrosta!

Näistä kahdestakymmenestä olisi kerroin osuessaan ollut:

20000-50000 6 kertaa (1 osui)
50000-100000 5 kertaa (2 osui)
100000-250000 3 kertaa (1 osui)
250000-500000 3 kertaa (1 osui)
yli 500000 3 kertaa (1 osui)

Jotenkin hämmästyttää tuo kerroinvälin 20000-250000 vähäinen "osumatarkkuus" 4/14, vaikka porukalla on rahaa todella paljon käytettävissä riveihin.

Nyt kyllä siltä "gurulta" voisit asiaan kommentit ottaa ja julkaista tällä palstalla!
Esim. siitä mille kerroinvälille osumia yritetään, ja voisiko niiden "ufojen" sijaan "tähtäyspistettä" hiukan laskea realistisempaan sektoriin (kasvatetulla rivipanoksella)?

;)

Kiitos! Ei mulla muuta.

Lue lisää

Koska itse en varsinaiseen rivianalyysisäätöön osallistu mitenkään, niin en rupea itse ottamaan sen kummempaa kantaa rajakerroinpelaamisen syvällisempiin hienouksiin, mutta mitenkähän on mahtanut olla noiden kyseenalaistamiesi rivien odotusarvojen kanssa... voihan kerroin olla komea, mutta jos se on alikerroin niin voi voi...

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Koska itse en varsinaiseen rivianalyysisäätöön osallistu mitenkään, niin en rupea itse ottamaan sen kummempaa kantaa rajakerroinpelaamisen syvällisempiin hienouksiin, mutta mitenkähän on mahtanut olla noiden kyseenalaistamiesi rivien odotusarvojen kanssa... voihan kerroin olla komea, mutta jos se on alikerroin niin voi voi...

Lue lisää

myös odotusarvoihin kyseisille kierroksille.
(toki jonkun muun laskemat)

Mutta jos porukka pelasi vain hyvien odotusarvojen rivejä, niin voidaan todeta, että tuossa pelimuodossa toteutuneiden rivien oa taitaakin olla useimmiten paljonkin alle 1.00....... sen suuntaisesti olen sitä joskus katsellut, ja laskin siitä joskus keskiarvojakin...nyt vaan en saa heti tietoja esiin...

Nyt on kuitenkin todettava, että tuota voittoporukan superia on pitkällä tähtäimellä erittäin vaikea kääntää plussalle, kun se on jo pahasti päässyt alussa tappiolliseksi. Tarvitaan niitä jättiosumia monta, eikä se niilläkään tilanne kovin äkkiä korjaannu...

Singlebet kirjoitti:

Eli tuo kertoo jo kaiken oleellisen porukan toiminnasta ja kannattavuudesta.
Normaaleilla monivedoilla ja sijoitusmonivedoilla tuskin sen kummempaa tulosta on tehty.
Täytyy pysyä kaukana tästä viritelmästä!
Suosittelen kieltämättä muillekin samaa.

Lue lisää

3 kohteen kiekko... siinä on pitkähköllä aikavälillä panostukset tuplaantuneet!
Vahinko vain, että sitä ei oo kesällä!

Siihen lajiin tuo "ufo"-tulosten pelaaminen sopii paremmin kuin tuohon superiin...kiekossa kun on normaalimpaa tuo suuri maalimäärien vaihteluväli.Kiekko onkin varmaan enemmän väärin pelattu, monet rivit kulkevat 2-3 maalin tulosten kautta.Siiitä lajista olettaisin jatkossakin tulevan hyviä osumia.

Muut perusmonarit sitten ei kannattavia.

Sijoitusmonareihin en ota kantaa.(En ole niitä seurannut.)

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Koska itse en varsinaiseen rivianalyysisäätöön osallistu mitenkään, niin en rupea itse ottamaan sen kummempaa kantaa rajakerroinpelaamisen syvällisempiin hienouksiin, mutta mitenkähän on mahtanut olla noiden kyseenalaistamiesi rivien odotusarvojen kanssa... voihan kerroin olla komea, mutta jos se on alikerroin niin voi voi...

Lue lisää

monareihin...ja ne ovát puolueettoman tahon laskemat.
Tässä täydennetty listaus, parin kierroksen oa jäi puuttumaan, mutta kumpikaan ei ollut osunut kierros.

Eli toukokuun alusta > joulukuun loppuun 2006 ajalta.
Supermoniveto/voittoporukan osumat:

kerroin /osuiko /palautuskerroin /oa

29315 /ei /? /0,44
14873 /ei /? /0,84
2827 /ei /? /0,24
1958 /ei /? /0,47
ei kellään/ei /? /0,37
14008 /ei /? /0,23
257646 /osui /1,74xpanos /0,32
56375 /ei /? /0,20
7827 /osui /1,68xpanos /0,54
463242 /ei /? /1,13
15028 /ei /? /0,49
79211 /osui /1,41xpanos /1,48
2078 /ei /? /0,13
45612 /ei /? /0,02
8903 /ei /? /0,49
233928 /osui /2,13xpanos /0,46
13688 /ei /? /0,27
5855 /ei /? /0,20
18448 /osui /2,67xpanos /0,40
2321 /ei /? /0,18
28860 /osui /1,19xpanos /0,62
7394 /ei /? /0,34
11869 /ei /? /?
69133 /ei /? /0,27
4514284 /ei /? /1,46
52475 /osui /1,46xpanos /0,83
21847 /ei /? /0,16
44721 /ei /? /0,12
32154 /ei /? /?
5759 /ei /? /0,16
136116 /ei /? /0,51
443915 /ei /? /0,78
166785 /ei /? /0,70
783622 /osui /4,50xpanos /2,72
62404 /ei /? /0,45


Voi voi...kun näitä osuneita katsoo, niin kahdeksasta osumasta on 6 kertaa osunut "alikertoimiseen" riviin (oa alle 1.00) ja vain 2 kertaa on osuneen rivin oa ollut yli 1.00.

Osuneet oa:t pienemmästä suurimpaan ovat siis;
0,32 0,40 0,46 0,54 0,62 0,83 1,48 ja 2,72

Kun tuota listaa katsoo, niin luultavasti voittoporukkakin pelaa osittain alikertoimisia rivejä, vaikka antaakin usein ymmärtää, että senttiäkään ei mene alikertoimisten rivien pelaamiseen!
En voisi uskoa, että analyyseissä olisi niin paljon eroja eri tahojen välillä, että se selittäisi nuo 5 pienintä oa:ta.

Ja yleisesti tästä superista; "kyllä osuu usein alikertoimisiin riveihin".

Kiitos kun jaksoitte lukea!

Tiuskea Rakki kirjoitti:

Huonot kertoimet, ei siinä mitään muuta selitystä ole. Voi kai sitä niinkin sanoa että "haetaan ufoja rivejä", mutta oma käsitykseni on ollut se, että superin kertoimet ovat oikeasti olleet niin alhaalla, etteivät ne enimmäkseen saakaan osua.

Onhan sitä semmoisia vuosia ollut joskus jolloin jossain kolmen kohteen kiekossa ei osu kertaakaan, muistaakseni. Toisaalta viime talvena neljä kertaa yksin kiinni.

Ja kyllä, on sitä täälläkin rahaa hävitty superissa varmaan about tuo 50%, eikä se tietenkään erityisemmin toistaiseksi naurata.

Nooh, voinhan minä tälle gurulle vihjaista että onko se varma noista vaikeimmista riveistä mitä pelaa, mutta luultavasti vastaus on että kyllä ;)

Lue lisää

Kolmen kohteen kiekkoa on pelattu vasta viime talvi.

k0rh0nen kirjoitti:

Kolmen kohteen kiekkoa on pelattu vasta viime talvi.

ennemminkin...

Ainakin 2002 vuodesta asti on pelattu...

Kyllä se supermv on näistä lajeista uusin.

5-12/2006 super- kirjoitti:

monareihin...ja ne ovát puolueettoman tahon laskemat.
Tässä täydennetty listaus, parin kierroksen oa jäi puuttumaan, mutta kumpikaan ei ollut osunut kierros.

Eli toukokuun alusta > joulukuun loppuun 2006 ajalta.
Supermoniveto/voittoporukan osumat:

kerroin /osuiko /palautuskerroin /oa

29315 /ei /? /0,44
14873 /ei /? /0,84
2827 /ei /? /0,24
1958 /ei /? /0,47
ei kellään/ei /? /0,37
14008 /ei /? /0,23
257646 /osui /1,74xpanos /0,32
56375 /ei /? /0,20
7827 /osui /1,68xpanos /0,54
463242 /ei /? /1,13
15028 /ei /? /0,49
79211 /osui /1,41xpanos /1,48
2078 /ei /? /0,13
45612 /ei /? /0,02
8903 /ei /? /0,49
233928 /osui /2,13xpanos /0,46
13688 /ei /? /0,27
5855 /ei /? /0,20
18448 /osui /2,67xpanos /0,40
2321 /ei /? /0,18
28860 /osui /1,19xpanos /0,62
7394 /ei /? /0,34
11869 /ei /? /?
69133 /ei /? /0,27
4514284 /ei /? /1,46
52475 /osui /1,46xpanos /0,83
21847 /ei /? /0,16
44721 /ei /? /0,12
32154 /ei /? /?
5759 /ei /? /0,16
136116 /ei /? /0,51
443915 /ei /? /0,78
166785 /ei /? /0,70
783622 /osui /4,50xpanos /2,72
62404 /ei /? /0,45


Voi voi...kun näitä osuneita katsoo, niin kahdeksasta osumasta on 6 kertaa osunut "alikertoimiseen" riviin (oa alle 1.00) ja vain 2 kertaa on osuneen rivin oa ollut yli 1.00.

Osuneet oa:t pienemmästä suurimpaan ovat siis;
0,32 0,40 0,46 0,54 0,62 0,83 1,48 ja 2,72

Kun tuota listaa katsoo, niin luultavasti voittoporukkakin pelaa osittain alikertoimisia rivejä, vaikka antaakin usein ymmärtää, että senttiäkään ei mene alikertoimisten rivien pelaamiseen!
En voisi uskoa, että analyyseissä olisi niin paljon eroja eri tahojen välillä, että se selittäisi nuo 5 pienintä oa:ta.

Ja yleisesti tästä superista; "kyllä osuu usein alikertoimisiin riveihin".

Kiitos kun jaksoitte lukea!

Lue lisää

No se on kyllä tietääkseni ihan vissi, että ainakaan tahallaan alikertoimia ei pelata. Se, miten "puolueettomia" nämä sinun oa:si ovat onkin sitten aina laskujen tekijästä kiinni... olisin suht varma, että kyse on vain kerroinarvioiden eroista.

pelattu jo kirjoitti:

ennemminkin...

Ainakin 2002 vuodesta asti on pelattu...

Kyllä se supermv on näistä lajeista uusin.

En kyllä suostu muistamaan. Liekkö käynyt tappiolle vai miksi sitä ei välillä ollut?

k0rh0nen kirjoitti:

En kyllä suostu muistamaan. Liekkö käynyt tappiolle vai miksi sitä ei välillä ollut?

tuloshaku toiminnolla esim. vk.3/2002 antaa tämän allaolevan näkymän...silläkin viikolla 2 kpl 3-kohteen jk-monaria...!!!

Monivedon tuloshaku
Kierros 3 / 2002
Moniveto 1 - Tulospäivämäärä ti 15.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Jokerit - JYP 0 - 0
2 Kärpät - SaiPa 4 - 2
Kerroin 5 682,66 (lopullinen)
Vaihto: 405 904,30 €

Moniveto 4 - Tulospäivämäärä ti 15.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Montreal - Philadelphia 3 - 5
2 Washington - Boston 0 - 0
3 Chicago - Edmonton 2 - 1
Kerroin 351 090,32 (lopullinen)
Vaihto: 501 557,60 €

Moniveto 2 - Tulospäivämäärä ke 16.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Coventry - Tottenham 0 - 2
2 Stockport - Bolton 1 - 4
3 Chelsea - Norwich 4 - 0
Kerroin 2 006,93 (lopullinen)
Vaihto: 631 608,80 €

Moniveto 3 - Tulospäivämäärä la 19.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Detroit - Washington 3 - 1
2 Dallas - Florida 2 - 3
3 Edmonton - Anaheim 3 - 1
Kerroin 7 385,46 (lopullinen)
Vaihto: 458 953,50 €

Moniveto 4 - Tulospäivämäärä ma 21.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Charlton - Aston Villa 1 - 2
2 Chesterfield - Brighton 1 - 2
3 Ancona - Napoli 0 - 1
Kerroin 975,00 (lopullinen)
Vaihto: 657 708,10 €

........voi olla jo vanhempiakin, mutta ainakin tuolla viikolla jo säännöllisesti niitä oli...!

Tiuskea Rakki kirjoitti:

No se on kyllä tietääkseni ihan vissi, että ainakaan tahallaan alikertoimia ei pelata. Se, miten "puolueettomia" nämä sinun oa:si ovat onkin sitten aina laskujen tekijästä kiinni... olisin suht varma, että kyse on vain kerroinarvioiden eroista.

Lue lisää

Alla lainaus voittoporukan sivuilta:

"Kuinka pelaamme monivetoa
Seuraamme kaikkien sarjojen ottelutuloksia tilastollisesti eri tavoin. Lisäksi vähintäänkin luemme selostukset ja tilastot kunkin monivedon kohdejoukkueen edellisistä otteluista nykykunnon ja mahdollisen yli-/alisuorittamisen selvittämiseksi. Tämän jälkeen laskemme todennäköisyydet ensin kotivoitolle, tasapelille ja vierasvoitolle. Vertaamme näitä tarkistuksen vuoksi kotimaisten ja kansainvälisten vedonlyöntitoimistojen kertoimiin. (Kv. vedonlyöntitoimistot toimivat niin pienillä katteilla, että niillä ei ole varaa yli 10% laskuvirheisiin.) Tarkennamme analyysiä tarvittaessa. Sitten laskemme jokaiseen otteluun todennäköisyydet kaikille käytännössä mahdollisille maalilukutuloksille."

-Eli tuon mukaan voittoporukka ei kuitenkaan arvoissaan poikkea kovin paljon vedonlyöntitoimistojen arvioista???

-En usko myöskään tuon "puolueettoman lähteen" poikkeavan niistä paljoa!

-Eli ei pitäisi tulla laskelmiin näin isoja eroja!

-Siis voitteko voittoporukan puolesta kértoa vaikka viimeisen viiden monivetokierroksen osumien oa:t???

-Verrataan sitten lukemia!

veikkauksen... kirjoitti:

tuloshaku toiminnolla esim. vk.3/2002 antaa tämän allaolevan näkymän...silläkin viikolla 2 kpl 3-kohteen jk-monaria...!!!

Monivedon tuloshaku
Kierros 3 / 2002
Moniveto 1 - Tulospäivämäärä ti 15.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Jokerit - JYP 0 - 0
2 Kärpät - SaiPa 4 - 2
Kerroin 5 682,66 (lopullinen)
Vaihto: 405 904,30 €

Moniveto 4 - Tulospäivämäärä ti 15.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Montreal - Philadelphia 3 - 5
2 Washington - Boston 0 - 0
3 Chicago - Edmonton 2 - 1
Kerroin 351 090,32 (lopullinen)
Vaihto: 501 557,60 €

Moniveto 2 - Tulospäivämäärä ke 16.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Coventry - Tottenham 0 - 2
2 Stockport - Bolton 1 - 4
3 Chelsea - Norwich 4 - 0
Kerroin 2 006,93 (lopullinen)
Vaihto: 631 608,80 €

Moniveto 3 - Tulospäivämäärä la 19.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Detroit - Washington 3 - 1
2 Dallas - Florida 2 - 3
3 Edmonton - Anaheim 3 - 1
Kerroin 7 385,46 (lopullinen)
Vaihto: 458 953,50 €

Moniveto 4 - Tulospäivämäärä ma 21.1.2002

Nro Ottelu Tulos
1 Charlton - Aston Villa 1 - 2
2 Chesterfield - Brighton 1 - 2
3 Ancona - Napoli 0 - 1
Kerroin 975,00 (lopullinen)
Vaihto: 657 708,10 €

........voi olla jo vanhempiakin, mutta ainakin tuolla viikolla jo säännöllisesti niitä oli...!

Lue lisää

sen jälkeenkin...ilman taukoa...vaikka oon välillä veikkaukseen ollut yhteydessä, että "enemmän 2 kohteen kiekkoa"...

Ei kai sitten kirjoitti:

No ei kai sitten pysty jos sää niin sanot.

..Niin oliko tässä panostuksesta puhetta? Luulin että puhuttiin banaaneista. Pahoitteluni sen johdosta.

Vähän kun näkee vaivaa, niin onnistuu kyllä. Supermonivedossa ei muuta ku kopsaa rivit exceliin, kattoo et pienin panos vastaa 5 senttiä ja kertoo samalla kertoimella kaikki muut panokset, niin parissa minuuutissa laskettu.

Kolmen kohteen monareissa vaikeempaa, mutta mahollista jos osaa. Miettikääs ite miten lasketaan (jos osaatte)....

5-12/2006 super- kirjoitti:

monareihin...ja ne ovát puolueettoman tahon laskemat.
Tässä täydennetty listaus, parin kierroksen oa jäi puuttumaan, mutta kumpikaan ei ollut osunut kierros.

Eli toukokuun alusta > joulukuun loppuun 2006 ajalta.
Supermoniveto/voittoporukan osumat:

kerroin /osuiko /palautuskerroin /oa

29315 /ei /? /0,44
14873 /ei /? /0,84
2827 /ei /? /0,24
1958 /ei /? /0,47
ei kellään/ei /? /0,37
14008 /ei /? /0,23
257646 /osui /1,74xpanos /0,32
56375 /ei /? /0,20
7827 /osui /1,68xpanos /0,54
463242 /ei /? /1,13
15028 /ei /? /0,49
79211 /osui /1,41xpanos /1,48
2078 /ei /? /0,13
45612 /ei /? /0,02
8903 /ei /? /0,49
233928 /osui /2,13xpanos /0,46
13688 /ei /? /0,27
5855 /ei /? /0,20
18448 /osui /2,67xpanos /0,40
2321 /ei /? /0,18
28860 /osui /1,19xpanos /0,62
7394 /ei /? /0,34
11869 /ei /? /?
69133 /ei /? /0,27
4514284 /ei /? /1,46
52475 /osui /1,46xpanos /0,83
21847 /ei /? /0,16
44721 /ei /? /0,12
32154 /ei /? /?
5759 /ei /? /0,16
136116 /ei /? /0,51
443915 /ei /? /0,78
166785 /ei /? /0,70
783622 /osui /4,50xpanos /2,72
62404 /ei /? /0,45


Voi voi...kun näitä osuneita katsoo, niin kahdeksasta osumasta on 6 kertaa osunut "alikertoimiseen" riviin (oa alle 1.00) ja vain 2 kertaa on osuneen rivin oa ollut yli 1.00.

Osuneet oa:t pienemmästä suurimpaan ovat siis;
0,32 0,40 0,46 0,54 0,62 0,83 1,48 ja 2,72

Kun tuota listaa katsoo, niin luultavasti voittoporukkakin pelaa osittain alikertoimisia rivejä, vaikka antaakin usein ymmärtää, että senttiäkään ei mene alikertoimisten rivien pelaamiseen!
En voisi uskoa, että analyyseissä olisi niin paljon eroja eri tahojen välillä, että se selittäisi nuo 5 pienintä oa:ta.

Ja yleisesti tästä superista; "kyllä osuu usein alikertoimisiin riveihin".

Kiitos kun jaksoitte lukea!

Lue lisää

Superissa on kaks voittoluokkaa, joten noi oa:t pitäis kertoa noin 1,4:llä jos oletetaan että menis samassa suhteessa palautukseen. Ja tulosta laskiessa tollasessa sarjassa pitää laskea myös alavoitotkin voittoihin mukaan jos ihan tarkkoja ollaan.

Ja sit on vielä sellanen mahis, että ne on laskenu välillä noi todennäköisyydet paremmin kuin sinä. Lisäks 4 kohteen pelissä tulee äkkiä heittoja jo joistain 5-10% eroista arvioissakin jos ne kertautuu samaan suuntaan.

En muuten olis kovin huolissani sellaisen porukan peleistä joka osuu tuloksilla jotka mielestäni ovat alikertoimia, kuhan osuvat. Mut sit jos eivät osuis tuloksilla jotka ovat omasta mielestä ylikertoimia tilanne olis toinen.

5-12/2006 super- kirjoitti:

monareihin...ja ne ovát puolueettoman tahon laskemat.
Tässä täydennetty listaus, parin kierroksen oa jäi puuttumaan, mutta kumpikaan ei ollut osunut kierros.

Eli toukokuun alusta > joulukuun loppuun 2006 ajalta.
Supermoniveto/voittoporukan osumat:

kerroin /osuiko /palautuskerroin /oa

29315 /ei /? /0,44
14873 /ei /? /0,84
2827 /ei /? /0,24
1958 /ei /? /0,47
ei kellään/ei /? /0,37
14008 /ei /? /0,23
257646 /osui /1,74xpanos /0,32
56375 /ei /? /0,20
7827 /osui /1,68xpanos /0,54
463242 /ei /? /1,13
15028 /ei /? /0,49
79211 /osui /1,41xpanos /1,48
2078 /ei /? /0,13
45612 /ei /? /0,02
8903 /ei /? /0,49
233928 /osui /2,13xpanos /0,46
13688 /ei /? /0,27
5855 /ei /? /0,20
18448 /osui /2,67xpanos /0,40
2321 /ei /? /0,18
28860 /osui /1,19xpanos /0,62
7394 /ei /? /0,34
11869 /ei /? /?
69133 /ei /? /0,27
4514284 /ei /? /1,46
52475 /osui /1,46xpanos /0,83
21847 /ei /? /0,16
44721 /ei /? /0,12
32154 /ei /? /?
5759 /ei /? /0,16
136116 /ei /? /0,51
443915 /ei /? /0,78
166785 /ei /? /0,70
783622 /osui /4,50xpanos /2,72
62404 /ei /? /0,45


Voi voi...kun näitä osuneita katsoo, niin kahdeksasta osumasta on 6 kertaa osunut "alikertoimiseen" riviin (oa alle 1.00) ja vain 2 kertaa on osuneen rivin oa ollut yli 1.00.

Osuneet oa:t pienemmästä suurimpaan ovat siis;
0,32 0,40 0,46 0,54 0,62 0,83 1,48 ja 2,72

Kun tuota listaa katsoo, niin luultavasti voittoporukkakin pelaa osittain alikertoimisia rivejä, vaikka antaakin usein ymmärtää, että senttiäkään ei mene alikertoimisten rivien pelaamiseen!
En voisi uskoa, että analyyseissä olisi niin paljon eroja eri tahojen välillä, että se selittäisi nuo 5 pienintä oa:ta.

Ja yleisesti tästä superista; "kyllä osuu usein alikertoimisiin riveihin".

Kiitos kun jaksoitte lukea!

Lue lisää

Tuon listauksen perusteella tuolle ajanjaksolle on tullut "puolueettomastikin" todella paljon alikertoimia ja kyseessä oleva jakso on ollut todennäköisyyksiä laskeville pelaajille todella hankala. Tilannehan on ollut tänä vuonna jo ihan erilainen.

Äkkipäätä katsoen noi sinun oa:si huomioiden Voittoporukan tuloksessa tuolla ajanjaksolla ei sinällään ole ainakaan mitään häpeämistä.

...faktaa kirjoitti:

Tuon listauksen perusteella tuolle ajanjaksolle on tullut "puolueettomastikin" todella paljon alikertoimia ja kyseessä oleva jakso on ollut todennäköisyyksiä laskeville pelaajille todella hankala. Tilannehan on ollut tänä vuonna jo ihan erilainen.

Äkkipäätä katsoen noi sinun oa:si huomioiden Voittoporukan tuloksessa tuolla ajanjaksolla ei sinällään ole ainakaan mitään häpeämistä.

Lue lisää

jos häviää noin puolet osakkaiden rahoista???
(palautus noin 56%)

EIHÄN SE OLE OLLUT TYHMÄ JOKA PORUKKAA PYÖRITTÄÄ (ja vetää välistä ehkä 10000e/viikko "kuluihinsa"), VAAN NE JOTKA MAKSAA...!!!

(itsekin maksajana ollut)

oletkos huomioinut kirjoitti:

Superissa on kaks voittoluokkaa, joten noi oa:t pitäis kertoa noin 1,4:llä jos oletetaan että menis samassa suhteessa palautukseen. Ja tulosta laskiessa tollasessa sarjassa pitää laskea myös alavoitotkin voittoihin mukaan jos ihan tarkkoja ollaan.

Ja sit on vielä sellanen mahis, että ne on laskenu välillä noi todennäköisyydet paremmin kuin sinä. Lisäks 4 kohteen pelissä tulee äkkiä heittoja jo joistain 5-10% eroista arvioissakin jos ne kertautuu samaan suuntaan.

En muuten olis kovin huolissani sellaisen porukan peleistä joka osuu tuloksilla jotka mielestäni ovat alikertoimia, kuhan osuvat. Mut sit jos eivät osuis tuloksilla jotka ovat omasta mielestä ylikertoimia tilanne olis toinen.

Lue lisää

-eli ei näillä voittoporukan sivuosumilla ole kovin paljoa merkitystä...ne mukaan luettuina siis palautus tuolla 7 kk ajalla oli noin 56 %.

-siksihän tässä ollaan huolissaan, kun OSUVAT NIIN HUONOSTI...!

alla lainaus "fakta homma"-viestistä, jossa kerrottu millaista palautusta tullut 7 oikein tuloksilla;

"Tarkastelen tässä tuon 7 kk ajan kertoimia ja osumia/ palautuksia niiltä kierroksilta, joilla porukka sai 8 oikein tuloksen.
Useimmilla "ei"-merkityillä kierroksilla oli "sivuosumia", mutta niillä palautukset olivat useimmiten 0-5% panoksesta, joskus harvemmin 10-44% välille. "

ELI JOS PELASIT 100€ PER KIERROS, NIIN sivuosumilla yleensä sait takaisin 0-5€...!!!

TÄÄ ON FAKTAA...!!!

...kun osaa kirjoitti:

Vähän kun näkee vaivaa, niin onnistuu kyllä. Supermonivedossa ei muuta ku kopsaa rivit exceliin, kattoo et pienin panos vastaa 5 senttiä ja kertoo samalla kertoimella kaikki muut panokset, niin parissa minuuutissa laskettu.

Kolmen kohteen monareissa vaikeempaa, mutta mahollista jos osaa. Miettikääs ite miten lasketaan (jos osaatte)....

Lue lisää

Kysehän on ollut siitä, että nuo kokonaispanokset/kierros porukka voisi ilmoittaa rehellisesti sivuillaan!

EI PITÄISI OLLA YLIVOIMAISTA!

Jos pääsee porukkaan mukaan, niin kai sitä jäsenellä jotain perusoikeuksiakin pitää olla?

salailua??? kirjoitti:

Kysehän on ollut siitä, että nuo kokonaispanokset/kierros porukka voisi ilmoittaa rehellisesti sivuillaan!

EI PITÄISI OLLA YLIVOIMAISTA!

Jos pääsee porukkaan mukaan, niin kai sitä jäsenellä jotain perusoikeuksiakin pitää olla?

Lue lisää

Vetäjät väsy kuulema kuulemaan ihmisten itkua siitä että porukka on liian iso ja oma osuus voitosta jää pieneksi. Jengi ei kuulema ymmärtänyt panoksen merkitystä ja sitä että vaikka porukka on iso, niin joihinkin riveihin satsataan paljon, jopa enemmän kuin 2 senttiä minimipanoksella. Tuo summahan siis vastaa 20 sentin kuponkia joka on jaettu kioskilla 10 osaan.

Sit oma ongelmansa on se että futismonivedossa panostuksen jako perus- ja sijoitusmonivedon välillä on jo tavallisen pulliaisen mielestä korkeampaa matematiikkaa ja johtaa siihen, että jos kokonaispanos (jossa olisi pirusti jopa sentin sadastuhannesosia) kerrottaisiin numerosarjana, niin ne ei sais tehä mitään muuta ku selittää miten porukan panos voi olla esim. xxxx.12789345 senttiä.

Olennaista on että kun panokset laskee yhteen niin niitten summa täsmää ja on oikein ja voitot maksetaan rehellisesti sen mukaan.

Mutta autetaas nyt vähän:

1) Etsi rivi jolla Voittoporukka saisi yksin koko potin (käytä vaikka voittoporukan hakukonetta) ja jota voittoporukka on pelannut vain perusmonivedossa.

2) Laske voiton suuruus euroina.

3) katso laskurista tai laske itse paljonko voittoa saa 10 euron panoksella kulut vähennettynä.

4) nyt tiedät bruttovoiton suuruuden ja minkä osuuden siitä saa mainitulla panoksella. Tee jakolasku ja saat tulokseksi osuuksien määrän.

Jos tuntuu vaikealta tai et osaa niin mietipä ite mikä jatkuva selittäminen niillä olis kaikille urpoille jotka ei osaa laskea ja tarkistaa ett summat täsmää. Ei ne oo velvollisii opettamaan matikkaa tai taulukkolaskentaa jäsenilleen, sen olis voinu tehä koulussa jos pää riittää ja kansalaisopistoissa kai on jotain kursseja. Ja jos oot mukana, ni itehän oot hyväksyny ehdot ja kait väittäny ymmärtänees ne. 1 1 = 2 ja sama summaus pätee oli vetoja 2 tai 100 000 , aina tiedät sentin kymmenestuhannesosien tarkkuudella kuinka rahas on sijotettu.

5-12/2006 super- kirjoitti:

monareihin...ja ne ovát puolueettoman tahon laskemat.
Tässä täydennetty listaus, parin kierroksen oa jäi puuttumaan, mutta kumpikaan ei ollut osunut kierros.

Eli toukokuun alusta > joulukuun loppuun 2006 ajalta.
Supermoniveto/voittoporukan osumat:

kerroin /osuiko /palautuskerroin /oa

29315 /ei /? /0,44
14873 /ei /? /0,84
2827 /ei /? /0,24
1958 /ei /? /0,47
ei kellään/ei /? /0,37
14008 /ei /? /0,23
257646 /osui /1,74xpanos /0,32
56375 /ei /? /0,20
7827 /osui /1,68xpanos /0,54
463242 /ei /? /1,13
15028 /ei /? /0,49
79211 /osui /1,41xpanos /1,48
2078 /ei /? /0,13
45612 /ei /? /0,02
8903 /ei /? /0,49
233928 /osui /2,13xpanos /0,46
13688 /ei /? /0,27
5855 /ei /? /0,20
18448 /osui /2,67xpanos /0,40
2321 /ei /? /0,18
28860 /osui /1,19xpanos /0,62
7394 /ei /? /0,34
11869 /ei /? /?
69133 /ei /? /0,27
4514284 /ei /? /1,46
52475 /osui /1,46xpanos /0,83
21847 /ei /? /0,16
44721 /ei /? /0,12
32154 /ei /? /?
5759 /ei /? /0,16
136116 /ei /? /0,51
443915 /ei /? /0,78
166785 /ei /? /0,70
783622 /osui /4,50xpanos /2,72
62404 /ei /? /0,45


Voi voi...kun näitä osuneita katsoo, niin kahdeksasta osumasta on 6 kertaa osunut "alikertoimiseen" riviin (oa alle 1.00) ja vain 2 kertaa on osuneen rivin oa ollut yli 1.00.

Osuneet oa:t pienemmästä suurimpaan ovat siis;
0,32 0,40 0,46 0,54 0,62 0,83 1,48 ja 2,72

Kun tuota listaa katsoo, niin luultavasti voittoporukkakin pelaa osittain alikertoimisia rivejä, vaikka antaakin usein ymmärtää, että senttiäkään ei mene alikertoimisten rivien pelaamiseen!
En voisi uskoa, että analyyseissä olisi niin paljon eroja eri tahojen välillä, että se selittäisi nuo 5 pienintä oa:ta.

Ja yleisesti tästä superista; "kyllä osuu usein alikertoimisiin riveihin".

Kiitos kun jaksoitte lukea!

Lue lisää

..tuolla alempana. Mutta kerropa nyt paljonko mielestäsi noilla "puolueettomilla" arvioilla pelaten olisi saanut rahaa takaisin?

7 kuukautta on kuitenkin varsin lyhyt ajanjakso, kattaa vain jotain noin 30 kierrosta ja jos joissain superissa on tullut turpaan, niin onpahan sitä muissa peleissä paikattu ja superissakin myöhemmin. Ja esim. sillä ekalla isolla kiekkovoitolla sai jotain 30x rahat takaisin.

Ei voittoporukka oo mainostamalla kasvanu isoks, ku niitä (mainoksia) ei oo näkyny pitkään aikaan, vaan voittamalla tuulipuvuilta isot tukut rahaa ja pelaamalla niitä yhä uudelleen.

..tukossa kirjoitti:

..tuolla alempana. Mutta kerropa nyt paljonko mielestäsi noilla "puolueettomilla" arvioilla pelaten olisi saanut rahaa takaisin?

7 kuukautta on kuitenkin varsin lyhyt ajanjakso, kattaa vain jotain noin 30 kierrosta ja jos joissain superissa on tullut turpaan, niin onpahan sitä muissa peleissä paikattu ja superissakin myöhemmin. Ja esim. sillä ekalla isolla kiekkovoitolla sai jotain 30x rahat takaisin.

Ei voittoporukka oo mainostamalla kasvanu isoks, ku niitä (mainoksia) ei oo näkyny pitkään aikaan, vaan voittamalla tuulipuvuilta isot tukut rahaa ja pelaamalla niitä yhä uudelleen.

Lue lisää

muut sitten voittoporukalla heikompia lajeja.

kolmen kohteen kiekko vuoden jaksolla noin TUPLANNUT panokset.
on kyllä menossa sekin hiukan alaspäin...
ekalla isolla kiekkovoitolla 28 x panos
toisella vajaa 19 x panos
kolmannella enää vajaa 11 x panos
neljännellä myös vajaa 11 x panos

eli siihen on tullut lisää porukkaa mukaan.

ei sekään enää ole "amerikan hommaa", jos pitää porukan päästä yksin pottia jakamaan, ennenkuin on mahdollista saada panos noin 10 kertaisena takaisin. Viime talvi vaan sattui olemaan poikkeuksellisin hyvä. "Tiuskea rakki" muisteli olleen sellaisiakin talvia, että 3 kohteen kiekko ei osunut kertaakaan!

lähinna superin huonoudesta tässä ketjussa onkin ollut puhetta, myös "Tiuskea rakki" oli samaa mieltä että noin puolet vaan panoksista saatu takaisin superissa, ja että kyllä se kirpaisee porukan vetäjiäkin. Tuohon lajiin pitäisi ekana saada joku suunnanmuutos aikaiseksi pitkällä tähtäyksellä, koska tuota noin huonoa alkua ei ole mahdollista korjata edes muutamalla yksin osuneella kierroksella.Porukka "äänestää jaloillaan" vaikka luvataan järjestäjien puolesta jotain 100e:n tappiokorvauksiakin!
Eli kukin laji pitäisi saada sille tasolle, että ei toinen laji söisi toisen voittoja mitättömiksi!

pesäpallo mv ja 2 kohteen kiekko pyörivät suurinpiirtein nollatuloksella, 3 kohteen jalkapallo ei meinaa pysyä omilla, vaan pyrkii sukeltamaan miinukselle. Näistä ei näyttäisi olevan oikein mitään erikoista odotettavissa.
Vakio myös pyörii noin omilla, usein käy viivan alla, joskus nousee omille.

Lieneekö "guru" kieltänyt "Tiuskeata rakkia" jatkamasta keskustelua? tai onko jostain syystä vaihtanut nimimerkkiä?

Maan ylin näistä asioista poliisiviranomainen Hallintoneuvos Jouni Laiho on muuten tarkistanut Voittoporukan säännöt ja antanut puhtaat paperit.

Sähän taidat muuten olla aito kommunisti, voittoporukan vihje- tms. kulu on pienimmillään joku 75 senttiä. Ostas jostain vihjevirmasta halvemmalla mitään. Kapitalismissa kuule saa myydä laillista tuotetta siihen hintaan mihin haluaa ja mainontaakin tapahtuu ja sen tarkoituksena todellakin on saada rahaa.

Ja aika paha vittuilla ahneudesta T-paitojen kohalla, ku ne ei velota ees onnenpeleistä mitään. Kai sitä saa arpoo lahjaks jokusen T-paidan jos haluaa. Olivat lomailemassa ja panneet vähän lottoja kestona sisään eikä halunneet maksaa niistä isoo osaa ite.

Neuvostoliitossa ei paljo mainostettu, mut Kuubaan sun kantsis ehkä muuttaa, siellä on vielä kommunismia.
----
"Kävin kaupassa ja ne pyys mun mielestä liikaa hintaa banaaneist mut mä silti ostin sen ku mull oli nälkä. Ne pyys multa banaaneista enemmän ku oli ite maksaneet. Pitäiskö tehä tutkintapyyntö rahankeräysrikoksesta? Ne oli mainostaneetkin niitä banaaneja ja siks mä hiffasin ett mull oli nälkä, vaikkei kai oikeesti ollukkaan. Ainaki siltä musta tuntu sit ku mä olin syöny ne banaanit"