Olin Valkealassa monta päivää. Kuuntelin puheita radion välityksellä ja seurapaikallakin sieltä täältä pieniä otteita. Toki siinä korvat herkkinä nappaa mielenkiintoisia kohtia, vaikka muu toiminta viekin välillä huomion.
Me satuimme ns. tupakka-alueelle. Joku täällä oli päässyt paremmalle alueelle? Mielestäni tupakointi ei ollut vähentynyt entisestä. Tietysti omat aistini ovat näidenkin keskustelujen myötä herkistyneet havannoimaan tuon pahan tavan. Tupakan savu tuli sieraimiin kävellessä tupakoivan takana tai muuten läheltä kulkiessa. Sitä savua tuntui riittävän. En ole pitkiiiin aikoihin tupakoinut passiivisesti noin paljon! ;(
Eniten tietenkin silmiini ihan sattui, kun huomasin nuorten tyttöjen ja äitien polttavan. Se, että pojat ja miehet ovat omissa oloissaan tupakkansa kanssa, on tutumpi näky suviksissa.
Meidän asuntovaunun lähellä oli nuori perhe, jossa oli jo monta, alle kouluikäistä lasta. Nuorin oli parikuinen vauva.
Äitikin oli ketjupolttaja. Lieneekö lopettanut imetyksen ja otti paaston takaisin vai imettikö vielä? En tiedä. Molempi pahempi!
Lapsia hoidettiin ja hellittiin tupakka suussa. Se antoi todella huonon kuvan ja kauhean pahan esimerkin lapsillekin. Näin sen nautinnollisen ilmeen ja olemuksen, kun tupakka saatiin palamaan ja kiireessäkin vedetyksi kunnon hermosavuja.
Tapasin perillä ja matkalla ystäviäni. Tapaamiset olivat enemmän tai vähemmän salaisia. Minulla on tuttuja ja sukulaisia melko paljon ja olen julkinen eivl. Lisäksi monet palstalaiset tuntevat minut. Siksi en itsekään halua, että kaikki jutteluni ja tapaamiseni rekisteröityisivät sukulaisten muistiin ja siitä voitaisiin jopa kysellä myöhemmin. (Näin on tapahtunut.)
Mutta kiitän teitä, ystäväni, syvällisistä keskusteluista. Tunnistatte itsenne ja kertomatta enempää tiedätte, mitä tarkoitan.
Samoin kiitän siitä vieraanvaraisuudesta, jota sain osakseni perillä siellä ja matkalla kotiin. Koska en jaksanut jonottaa suihkuun kentällä, niin saunapaikkakin järjestyi tuostanoinvain!
Opilliset suviskeskustelut on kai käyty jo täällä, joten en laita omia ajatuksiani niistä tähän avaukseeni?
Ehkä joskus uskallan kirjoitella omalla nimelläni, että SRK-johto ottaa tosissaan meikäläisenkin viestit!
Me satuimme ns. tupakka-alueelle. Joku täällä oli päässyt paremmalle alueelle? Mielestäni tupakointi ei ollut vähentynyt entisestä. Tietysti omat aistini ovat näidenkin keskustelujen myötä herkistyneet havannoimaan tuon pahan tavan. Tupakan savu tuli sieraimiin kävellessä tupakoivan takana tai muuten läheltä kulkiessa. Sitä savua tuntui riittävän. En ole pitkiiiin aikoihin tupakoinut passiivisesti noin paljon! ;(
Eniten tietenkin silmiini ihan sattui, kun huomasin nuorten tyttöjen ja äitien polttavan. Se, että pojat ja miehet ovat omissa oloissaan tupakkansa kanssa, on tutumpi näky suviksissa.
Meidän asuntovaunun lähellä oli nuori perhe, jossa oli jo monta, alle kouluikäistä lasta. Nuorin oli parikuinen vauva.
Äitikin oli ketjupolttaja. Lieneekö lopettanut imetyksen ja otti paaston takaisin vai imettikö vielä? En tiedä. Molempi pahempi!
Lapsia hoidettiin ja hellittiin tupakka suussa. Se antoi todella huonon kuvan ja kauhean pahan esimerkin lapsillekin. Näin sen nautinnollisen ilmeen ja olemuksen, kun tupakka saatiin palamaan ja kiireessäkin vedetyksi kunnon hermosavuja.
Tapasin perillä ja matkalla ystäviäni. Tapaamiset olivat enemmän tai vähemmän salaisia. Minulla on tuttuja ja sukulaisia melko paljon ja olen julkinen eivl. Lisäksi monet palstalaiset tuntevat minut. Siksi en itsekään halua, että kaikki jutteluni ja tapaamiseni rekisteröityisivät sukulaisten muistiin ja siitä voitaisiin jopa kysellä myöhemmin. (Näin on tapahtunut.)
Mutta kiitän teitä, ystäväni, syvällisistä keskusteluista. Tunnistatte itsenne ja kertomatta enempää tiedätte, mitä tarkoitan.
Samoin kiitän siitä vieraanvaraisuudesta, jota sain osakseni perillä siellä ja matkalla kotiin. Koska en jaksanut jonottaa suihkuun kentällä, niin saunapaikkakin järjestyi tuostanoinvain!
Opilliset suviskeskustelut on kai käyty jo täällä, joten en laita omia ajatuksiani niistä tähän avaukseeni?
Ehkä joskus uskallan kirjoitella omalla nimelläni, että SRK-johto ottaa tosissaan meikäläisenkin viestit!
Vastaukset 55
Vanhimmat
Täytyy sanoa tupakoimattomana henkilöna että toisten ihmisten tupakan poltto suuren ihmisjoukon keskellä haittaa tai joskus jopa ärsyttää. Eli siitä kärsii sivulliset. Juttelin seurakentällä yhden kaverin kanssa asiasta ja hän pahoitteli sitä että ei itse voi valita sitä milloin joutuu haistelemaan tupakan savua tosin kun tupakoitsija joka voi valita hetken milloin tupakan sytyttää.
Heitin siinä keskustelussa ajatuksen että tupakan poltto voitaisiin kieltää seura-alueella kokonaan ja kesäseuroista tehtäisiin kokonaan savuttomia. Kaveri totesi siihen että hyvin todennäköisesti viiden vuoden tähtäimellä siihen saatetaan jopa mennä. Perusteena voisi olla aivan vastaava periaate kuin julkisten tilojen esim. ravintoloiden tupakan poltosta on säädetty.
Eli Sellaisen käytännön tarkoituksena voisi olla tupakoimattomien ihmisten suojeleminen ns. passiiviselta tupakoinnilta. Siitähän on jo lakeja säädetty. Asiaa ei siis hengellistettäisi vaan toimittaisiin tupakoinnista julkisissa tiloissa säädettyjen lakien puitteissa. Mitä mieltä olette ajatuksesta?
Olipa hyvä armoneuvo! Ne jotka ovat joutuneet tupakan orjaksi eivätkä pääse siitä eroon millään, joutaa lempata pois koko seuroista!
Vieläköhän sinne Raamatun lisälehdille mahtuu tämä oivallinen oivallus?
Sähkösaunan omistajana täytyy sanoa, että kaikki puulämmitteiset saunat tulisi kieltää. Niistä leviää ympäristöön inhottavia pienhiukkasia, joita minunkin pitää varsinkin lauantai- ja keskiviikkoiltaisin hengitellä normaalia puolimaratoonilenkkiä juostessani. Onneksi EU on jo havainnut tämän inhan saastuttamismuodon. Toivottavasti viiden vuoden tähtäimellä Suomessa kielletään kaikki puulämmitteiset saunat.
Tälläisen kiellon tarkoituksena voisi olla saunattomien ihmisten suojeleminen pienhiukkasilta ja kaikenlaisilta saasteilta. Monet typerykset polttavat vielä saunan pesässä makkarapakettien kääreet, ja niistä leviää ties mitä raskasmetalleja ympäristöön.
Sitäpaitsi enemmistö maailman ihmisistä ei välitä saunasta tuon taivaallista. Miksi sitten pienen vähemmistön pitäisi saada laillisesti laskea päästönsä kuormittamaan ympäristöä.
Kylmä suihku riittää aivan hyvin
hotokokouksissa paljon pienemistäkin syistä pihalle? Ei siis mitään uutta auringon alla...
Oikeasti lain heki on se että tupakoijille pitäisi osoitaa erilliset tupakka-paikat joille ei ole alaikäisillä asiaa...
Mutta johtaisisiko se naisten (monen) yksinhuoltajuuteen suviseuroissa?
ravintola tupakoinnin kielto on maallisen elämän saralta. seuraako herätysliike maallisia tapoja?
nähtävästi nämä maalliset asiat päiväpäivältä lisäääntyy liikkeeseen.
Raamatussa sanotaan että Älä tapa.
Järkeviä juttelit! Sinun kanssasi voisi kasvokkain-keskustelukin onnistua, eikä tulisi tukkanuottasilla oloa. Se, ihmekyllä, onnistuu kaljunkin miehen kanssa! ;D
Minullakin tuli mieleen sellainen ajatus, että seurakentällä voisi olla tupakkakopit alueittain. Samalla tavalla kuin siellä on vessat, litramyynnit, vesipisteet yms., niin siellä olisi aikuisille tarkoitetut kopit, joissa voisi laillisesti polttaa tupakkaa. Sinne eivät pääsisi alaikäiset, eikä olisi tulipalon vaaraa metsiköissä eikä yleisillä alueilla.
Tietysti siinä perhe kärsisi, kun vanhemmat kävisivät vuorotellen 'kopilla'... mutta olisi se pienempi paha kuitenkin kuin nykyinen käytäntö. Lasten ja meidän muiden kannalta!
Kyllä lakipykälissä olevia ohjeita ja käskyjä voitaisiin soveltaa suviseuroissakin. Siinä tulisi tupakkalain henki paremmin toteutetuksi.
Rakkaus on kekseliäs! Siihen vedotaan muutenkin. Miksi lähimmäisenrakkaus tupakka-asiassa ei olekaan keksinyt konsteja lähimmäisen parhaaksi? Sama meno jatkuu ja jatkuu?
Kaikille tupakoiville vanhoillislestadiolaisille järjestetään hoitokokous ja heidät luovutetaan saatanan haltuun. Sukulaisille annetaan ehdoton määräys, että kyseisiin henkilöihin ei saa pitää minkäänlaista yhteyttä.
Tehkääpä muutkin niinkuin minä tein suviseurakentällä. En sitten ole varma, onko se kovin laillista, mutta erittäin hauska tapa.
Minä nimittäin kävellessäni läppäsin kaikilta vastaantulijoilta tupakat äkkiarvaamatta kädestä.
En nyt tietenkään ihan aikuisilta, mutta alaikäisiltä ja odottavilta äideiltä.
Se oli samalla suurta huvia minulle, joka muutenkin olen aktiivinen tässä tupakki asiassa.
Työsarkaa olisi riittänyt täyspäiväisesti, mutta eihän sitä yksi ihminen kerkiä jokaiselta läpsimään tupakkia. Se oli muuten helppoa. Kun katseli vastaantulijoita ja näki niillä tupakan rennosti kädessä sormien varassa, se tipahti joka kerta maahan ja tupakoitsija jäi monttu auki katsomaan taakseen, että mitä ihmettä tämä oikein oli. Liekkö tajunneet ensinkään, mistä oli kysymys. Mutta todella hauskaa se oli. Kymmeniä tupakkia lähti maahan tupakoivien seuravieraiden käsistä.
Tämän otan kuitenkin lähimmäisen rakkauden eleenä ja syvänä velvollisuuden tunteena ohjata nämä surkeat raukat tupakin orjat oikealle tielle.
rakkudellista... joten tuollaisesta henkilöön kohdituvasta henkisetä väkivallasta sanoudun irti...
Tehkääpä muutkin niinkuin minä tein suviseurakentällä. En sitten ole varma, onko se kovin laillista, mutta erittäin hauska tapa.
Minä nimittäin kävellessäni läppäsin kaikilta vastaantulijoilta tupakat äkkiarvaamatta kädestä.
En nyt tietenkään ihan aikuisilta, mutta alaikäisiltä ja odottavilta äideiltä.
Se oli samalla suurta huvia minulle, joka muutenkin olen aktiivinen tässä tupakki asiassa.
Työsarkaa olisi riittänyt täyspäiväisesti, mutta eihän sitä yksi ihminen kerkiä jokaiselta läpsimään tupakkia. Se oli muuten helppoa. Kun katseli vastaantulijoita ja näki niillä tupakan rennosti kädessä sormien varassa, se tipahti joka kerta maahan ja tupakoitsija jäi monttu auki katsomaan taakseen, että mitä ihmettä tämä oikein oli. Liekkö tajunneet ensinkään, mistä oli kysymys. Mutta todella hauskaa se oli. Kymmeniä tupakkia lähti maahan tupakoivien seuravieraiden käsistä.
Tämän otan kuitenkin lähimmäisen rakkauden eleenä ja syvänä velvollisuuden tunteena ohjata nämä surkeat raukat tupakin orjat oikealle tielle.
Minusta tuollainen ei ole hauskaa. En voisi tehdä noin, en edes odottavalle äidille.
Otin kerran tupakan pois salakavalasti alaikäiseltä. Annoin takaisin markan rahaa ja sanoin toivomuksen, että käyttäisi tämän rahan viisaammin... Kyseessä ei ollut vl-nuori. Muistaakseni.
Varsinkin niille odottaville äideille. Viaton lapsi joutuu kärsimään äidin tyhmyydestä.
Eikös tupakan himosta pitäisi päästä näppärästi sen vain syntinä pois panemalla ja anteeksi pyytämällä. Jumalahan antaa voimia pysyä erossa..Pitäähän väsyneen vl-äidinkin tulla synnintuntoon, jos jatkuvat raskaudet vievät kaikki voimat. Ja synnyttää ja synnyttää ja ummistaa silmät kalenterilta, jos miestä panettaa. Missä suhteellisuuden taju ja oikeudenmukaisuus?
Kyllä se ns. oikeiden vl-syntien kohdalla pitääkin paikkansa saarnojen mukaan. Mutta kun tupakka ei olekaan syntiä niin siihen ja sitä vastaan ei tarvitakaan hengellisiä aseita?
Tupakkahimo on maallinen asia, vaikka muut vastaavat himot sotivatkin ihmisen taivaallista osaa vastaan! Juomahimo erityisesti. Sille ei saa edes näyttää pikkusormea, ettei se veisi koko kättä! Tarkoitan raivoraittuitta alkoholiin päin.
Kuten sanoit - meidän naisten väsymiset, huolehtimiset, pelot, masennukset ja apatiat ovat niitä, jotka poistuvat kunhan vain nöyränä pyytää niitä anteeksi. Näin se menee kun asiat pelkistää ja yksinkertaistaa.
Raskaudenpelko ja seksuaalinen halu ja ovat toisensa poissulkevia asioita vl-avioliitossa. Siispä on päästävä jommasta kummasta eroon, jotta voi jatkaa elämää vl-uskovaisena?
Minulle se oli mahdotonta.
Viisas ajatus. Itse ihmettelen kovin, että tupakalla sallitaan itsensä ja usein sivullisetkin saastuttaa, mutta esim hyviä luonto ohjelmia ei saa tvstä katsoa. oikeasti Sanan mukaan ruumis on Pyhän Hengen temppeli ja annettu vain yksi per elämä. Siksi vaikea ymmärtää, että siitä ei kehoiteta pitämään huolta. Vai onko se vain aikoinaan ollut niin, eetä tupakointi on ollut miesten tapa ja eiväthän he sellaista ole voineet kieltää, helpompi kieltää korvikset naisilta yms mikä ei miehen mukavuutta horjuta. Onhan seksikin helpompaa kun saa vapaasti liukastella eikä tarvi varoa ja ottaa vastuuta.
Tuo siis spontaani reaktioni tähän, mitä sanot:
"Lapsia hoidettiin ja hellittiin tupakka suussa. Se antoi todella huonon kuvan ja kauhean pahan esimerkin lapsillekin. Näin sen nautinnollisen ilmeen ja olemuksen, kun tupakka saatiin palamaan ja kiireessäkin vedetyksi kunnon hermosavuja."
Vai edelleenkö veisaa monen vanhoillisen SYDÄN tätä virttä?
Ei mikään niin voi virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä KESSU lahjoittaa.
En lepoa mä löytänyt,
en muusta mistään tyyntynyt,
ennenkuin löysin aartehen
ystävän NORTTISAVUKKEEN.
Tai tätä?
Onpa seuroissa tarjona lapsillekin
jotka RÖÖKIÄ rakastavat.
Nortit,.....ja Marlborotkin
SÄTKÄT joita he polttelevat.
Toivottavasti 'moppimme' ei poista koko ketjua tuon 'virtesi' takia!
Mutta muuten olen samaa mieltä kanssasi.
että se ei näy kenellekään eikä mihinkään että osa vl naisista syö erinäköisiä koktalileja mieiala,verenpaine, rauhottavat kipulääkeet ym raskausaikana.
Vaikka lääkäri onkin sitä mieltä että lääkitykset ovat tarpeen niin silti joudun kysymään että - tarpeen mihin? Niiden oireitten hoitamiseenko jotka aiheutuvat liian kuormittavasta elämäntavasta?
mielestäni, kun asiayhteys huomioon otetaan, asiallinen. Hermojaan pitäisi uskovaisen hoitaa Jeesuksen avulla, ei nyt ainakaan tupakalla. Siinä on "virren" pointti.
Hyvä acim la i nen, kymmenen pistettä ja papukaijan merkki. Oli kyllä niin hyvä veto, että nauran näillä jutuilla vielä pitkään.
Mutta täyttä asiaa puhut, lestadiolaiset tupakoivat ovat täysin hönttiä sakkia, joilla ei ole kipeneenkään vertaa tervettä järkeä päässään
Se tuli taas kerran nähtyä, kun vähäkään piti silmiään ja korviaan auki, ettei mikään hyväkään saarna anna voimaa, eikä lohdutusta paatuneelle tupakoitsijalle, vaan hänen voimansa on ainoastaan tupakassa.
Minua ärsytti siellä nämä tupakoitsijat niin, että seuratunnelma meni pilalle. Eikä ollut varmaan viimeinen kerta, kun hermojani koitellaan näitä lärsyjä katsellessa.
Niin, no oikea uskovainen ei tietenkään tälläisiä asioita edes näe. Hän näkee vain puhtaan valkeat Jumalan lapset häävaatteissa kristallikruunu päässään veisaamassa karitsan häävirttä.
Minusta siis tupakointi on sellainen asia seuroissa ja uskovaiselle, ettei sitä pidä harjoittaa. Se on niin vastenmielistä katsottavaa, että koko Jumalan valtakunta tuntuu sielunvihollisen temmellyskentältä.
on monenlaisia heikkouksia.Vai pystyttekö heittämään ensimmäisen kiven?
Miten minä voisin heittää kiviä, kun minut itseni on kivitetty?
KYSYMYS: Pitäisikö meidän siis pysyä synnissä, jotta Armo suureksi tulisi?
VASTAUS: Pois se.
nyt sinä tupakoitsijaa! Pitäytykäämme tärkeimmissä asioissa.
liittyy pesäpalloon? tarkoitan heikkouksiin?
että tupakoija omalla piitaamattomuudella aiheutaa toiseten ihmisten oirehtimista. Tiedän monia jotka regoivat tupakansavuun ja moni astmaatikko saa siitä vaikeita oireita...
Ja sitten jos tästä asista yritetään puhua rakkaudella. - tupakoikaa jos tupakoitte mutta älkää pahentako sillä toisia niin vastaus on liian usein ylimielinen - mitä se sulle kuuluu.
Eli minua ei pahenna sinänsä tupakointi vaan se ylimielisyys lähimmäistä kohtaan. Joka toteutuu siinäkin kun vauvaa hoidetaan tupakka suussa.
..tehdä parannus eikä antaa sille periksi ajatelllen että saahan sen kuitenkin anteeksi.
Näinkin kovia sanoja löytyy Raamatusta johon vanhoillisetkin sanovat uskovansa:
"Sillä jos me tahallamme teemme syntiä päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enään uhria meidän syntiemme edestä"
Lähes jokainen nykyajan ihminen on tietoinen tupakan vaaroista.
Ämmä, hyväksytkö sinä, että äiti tappaa lapsensa syövällä? Äiti tupakoi raskausaikana, lapsen ollessa pieni, lapsen ollessa nuori ja opettaa lapselle tupakoinnin tavan, nuori alkaa tupakoida, saa syövän ja kitumalla kuolee. Hyväksytkö tämän pienen viattoman ihmisen väärinkohtelun? Miksi pitää hankkia lapsia maailmaan, jos oikeasti vain haluaa tappaa ne syövällä? Meidän suvussa loppui tupakointi siihen, kun isoisä kuoli keuhkosyöpään tupakoituaan 50 vuotta.
Ja mikähän se tärkein asia taas olikaan?
Minä puhuin omasta mielestäni erittäin tärkeästä asiasta. En hengellistänyt, en syyttänyt enkä kivittänyt! Mutta minusta tupakointi tuossa viiteryhmässä ja noilla opillisilla perustuksilla on jotain KÄSITTÄMÄTTÖNTÄ pelleilyä terveydellä ja vastuullisuudella.
(En tosin tajunnut sitä veeällänä ollessani edes uskon kautta, silloin aikoinaan. Tosin en paheksunutkaan. Luotin vl-seurakunnan 'ymmärrykseen'.)
Uskovainen tupakka suussa = SIKA rypemässä kuralätäkössä timanttikoru kärsässä.
Yhtä sovinnaiset näyt nämä kaksi.
Mutta ämmän virkahan on puolustaa syöpäkääryleiden imeskelyä.
se noin suoravivaista ole! Itse en ole polttanut kuin joskus nuorena tyttösenä .Ei se kyllä ketään kaunista. Se on paha tapa, josta monen on vaikea päästä eroon.
inhoan tupakkia. En sois kenenkään alottavan tupakanpolttoa, mikäli se minusta riippuu.
ottaa kaaliin toisten tupakointi, kiroilu, alkoholin käyttö, kaahailu, pahan puhuminen ym. ym.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027476923
Sain sen käsityksen, ettei 'ämmä' ainakaan kehoita ketään tupakoimaan. Mutta esimerkin voima on valtava, jos tupakointiin suhtaudutaan jotenkin myöteisemmin kuin esim. meikkaamiseen. Asennekasvatus on tehokasta, vaikka sitä ei suoraan sanottaisikaan. Esimerkin voima näkyy siinä, että tuskin koskaan näkee veeällää huulet punattuina tai tukka värjättynä.
Vaikka tuo ylimääräinen väri lähtee päästä helpommin kuin musta 'meikkaus' keuhkoista!
Jeesuskin suuttui, ei ainoastaan myöntynyt kaikkeen. Siispä meillä on lähimmäisenrakkuaden nojalla ajettava tupakoivat ulos Herran huoneesta, eli suviseuroista, niinkuin Jeesus ajoi rihkamakauppijaat ulos temppelistä.
Seuraradio kertoi tupakastakin kaksi kertaa.
Vuosikokouksessa oli otettu kantaa tupakointiin, mutta vielä ei ole tiedossa, millaista kantaa.
Mutta jos vanhat kujeet pitää paikkansa, tupakointi on vain pahe, uskonnosta erillinen asia, johon ei ketään kehoiteta.
Mutta ilmeistä oli, että kun tupakanmyyntiä ei näissä seuroissa ollut, se näkyi tupakoinnin määrässä. Mutta kyllä siellä oli silti ihan tarpeeksi näitä ilonpilaajia, pahennusta herättäviä seuraihmisiä joka lähtöön.
Siellä näkyi nuori odottava äiti, joka istuskeli lastenvaunujensa vieressä tupakkaa hartaasti vedellen. Tupakka aski lojui vaunussa makaavan pikkuvauvan peiton yllä.
Siellä näkyi nuori isä, joka piti sylissään sylivauvaa tupakka suussa savuten. Kaksi muuta hänen pientä lastaan istuskeli maassa katsellen isää, joka opettaa pahat tavat heille jo varhaisessa iässä.
Jos puhutteli jotain tupakoivaa seuraihmistä, oli sama vakiovastaus aina, että mitä se sulle kuuluu ja eihän tämä ole syntiä.
Lisäksi vedottiin siihen, ettei laki kiellä tupakoimista pikku lapseltakaan. Laissa on iso porsaanreikä, sillä se kieltää vain myymisen alle 18 vuotiaalle, mutta ei hallusssapitoa eikä käyttöä, niinkuin varsinaisia huumeita.
Nämä tupakoivat eivät ymmärrä, että onkin kysymys moraalisesta rappiosta ja hengellisestä regimentistä. Jos maallinen laki ei ulotukkaa tupakointiin, niin hengellinen siihen yltää moralineen ja mikä ei ole maallisessa laissa syntiä ja pahaa, voi olla hengellisessä laissa.
Olis se mahdottoman hyvä asia, kun kaikki tämän tajuaisivat, mutta on se vaan niin vaikea asia monelle ymmärtää, että tupakki on sama kuin sielunvihollisen orja.
Lestadiolaiset ymmärtää vain sen, ettei tupakointi ole syntiä ja se saa heidät pahemman kerran sielunvihollisen pauloihin.
Jos nyt ei ihan sielun, niin ruumiin vihollisen, joka saastuttaa elimistöä pahoin ja ennenkaikkea orjuuttaa. Ei edes seurapuhe voi rauhoittaa hermostunutta sielua, vaan tuskallisen seurapuheen odottelun jälkeen uskovainen rientää savuille, koska mikään ei voi niin virvoittaa häntä, kuin ystävä nortti savuke, tai bellmont
Jos melperi-setä on jotakin täällä saanut aikaan, se on huomion kiinnittäminen tupakkaan. Mutta uskon vastustus on turhaa. Usko on Jumalan työtä alusta loppuun asti ja siihen ei ole melperilläkään mitään sanomista. Kaikki menee Luojan käsikirjoituksen mukaan, niinkuin on mennäkseen.
Tupakasta oli suviseurayhteydessä kirjoitus sunnuntaina Ilkka-lehdessä. Siinä haastateltiin A.H.ta :
"Julkisuus puhuu paljon tupakasta, mutta alkoholista kerrotaan lähinnä sitä, kuinka paljon viinaa saa tuoda verovapaasti Virosta.
H:n mukaan painoarvot olisi pistettävä kohdalleen.
Tupakka tuhoaa yksilöä, mutta viina perheitä ja koko yhteiskuntaa.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike suhtautuu jyrkän kielteisesti alkoholiin. Tupakointi sen sijaan ei ole joutunut pannaan, mutta se on huono tapa, josta olisi syytä päästä irti."
En tiedä, minkä verran tuossa kirjoituksessa oli toimittajan omaa, mutta jos näin on sanottu, niin olen tästä asiasta eri mieltä. Tupakka tuhoaa myös yhteiskuntaa. Terveyden rappeutumisen ja sairauskustannustenkin muododssa
Jos perheessä ja vaikkapa kerrostalon tai rivitalon parvekkeella tupakoidaan, kyllä siitä ON TERVEYDELLISTÄ HAITTAA niille muillekin ympärillä oleville "passiivisille tupakoitsijoille". Saati sitten odottavien äitien tupakointi, suorastaan karmeaa.
Eräs pariskunta meni yhteen sillä mielin että toinen lupasi lopettaa tupakoinnin ja puri nikotiinipurkkaa ja salaa tupakoi vaikka koko ajan vakuutteli että aikoi lopettaa. Sitten mölöytti totuuden ettei edes aio lopettaa, mutta lupasi vaan että se toinen ei jättäisi sitä puolisoa. Mutta sillä toisella on nyt astma ja ei enää sietänyt kotona tupakanhajua. Sitten he erosivat. Terveys tuli tärkeämmäksi kysymykseksi ja kun toinen ei ollut valmis lopettamaan puolison takia tupakointia piti muuttaa eri osoitteisiin.
Todella irvokkaan näytelmän näin mennessäni ehtoolliselle. Siellä minun edelläni kaksi nuorta jätkää lähellä teltan sisäänmenoaukkoa vetivät hartaasti röökiä ja se toinen vasta aloitti viime tipassa. Siihen se jäi tientukoksi koittaessaan vetää röökiä loppuun ennen teltan sisälle astumista. Minua sieppasi ja olisin varmasti esittänyt paheksuntani, ellei seurassani olisi ollut tuttua porukkaa, joten en kehdannut alkaa huomautuksia jakelemaan, vaikka kovasti olisi mieleni tehnyt.
Siinä se jätkä vielä heitti huultakin äänekkäästi todeten, että kyllä täytyy henkoset saada loppuun asti vedettyä ennen ehtoolliselle menoa.
Sitten se poljeskeli sitä puoleksi palanutta röökiään siinä teltan edessä ihmisten jalkoihin ja paineli sisään virne kasvoillaan.
"Jos melperi-setä on jotakin täällä saanut aikaan, se on huomion kiinnittäminen tupakkaan. Mutta uskon vastustus on turhaa. Usko on Jumalan työtä alusta loppuun asti ja siihen ei ole melperilläkään mitään sanomista. Kaikki menee Luojan käsikirjoituksen mukaan, niinkuin on mennäkseen. "
Vaikka puhumme nyt tupakasta niin nappasin tuon kohdan viestistäsi. Tupakka-asiassa olemme varmasti samoilla linjoilla. Sehän onkin kai vain maallinen asia, eikä sitä saisi hengellistää? Näin olen tajunnut.
Minusta se on kyllä hengellistämistä, jos sanotaan, ettei se ole syntiä. Siinä otetaan kantaa hengellisessä mielessä tupakka-asiaan määrittelemällä se synti/ eisynti- käsitteillä.
Joskus on sanottu, että Jumala tuo Sanansa ihmiselle niin matalalta, että ihmisen on pakko nöyryä kunnolla Jumalan väkevän käden alle. Monesti evankeliumi tulee kohti sellaisen ihmisen kautta, jota puhuteltu ei pidä arvossa. Vähän niin kuin aikoinaan halveksitulta samarialaiselta tai julkisesti rikollisena tuomitulta.
Olen saanut sen käsityksen, että sinä kuitenkin näet, ettei muualla ole elävää seurakuntaa ja oikeita uskovaisia kuin vl-seurakunnassa. Muistelen sinun kehoittaneen minuakin tulemaan sinne? Minun pitäisi siis tehdä parannus vl-seurakuntaan? Kenen puoleen voisin kääntyä, koska itsekin näet siellä teeskentelijöitä, väärintekijöitä ja röyhkimykisä. Äskeisisssäkin viesteissäsi.
En voisi millään puhua sydämeni asioista jonkun räkivän, vastuuttoman, kärpänraadolle haisevan tupakoitsijan kanssa. Ja niitähän riittää, vaikka on siellä tietysti sinunlaisiasikin. ;D
Meinaatko, että silti noiden ylimielisten tupakkauskovaistenkin keskellä on kuitenkin se ainut oikea paikka, mihin jokaisen meistä olisi tultava. Siis vl-seurakunnan keskellä on kuitenkin näkymättömästi puhdas Jumalan Valtakunta? Siellä jossakin. Mutta ei ulkopuolella?
Taisin kirjoittaa liian vaikeasti, mutta minulle on jäänyt mieleeni se, miten kehoitat minua kuitenkin tulemaan vl-seurakuntaan, jotta pääsisin oikeasti uskomaan. Veeällien tavalla ja matkasaatossa.
Vai olenko tajunnut väärin viestisi?
Sinä siis olet tunnistavinasi minut. On se kummaa, että jos mitä kirjoitan milloinkin, aina on joku tunnistavinaan.
Haluan pysyä tuntemattomana, mutta aina löytyy joku, joka haluaa nälväistä ja kertoo tunnistaneensa jopa puolisoni suviseurakentällä.
Sinä ajattelet näistä uskon asioista ihan samalla tavalla kuin minä ja tupakoinnista myös.
Siitä olen mielissäni, sillä aijemmin luulin, että olen ainoa koko lestaporukassa, joka pitää tupakointia pahana asiana.
Nyt olen vakuuttunut, että uskovaisten joukossa moni muukin paheksuu tätä turmiollista tapaa.
En ole koskaan sanonut, ettei tupakointi ole syntiä. Vihaan sitä terminologiaa, jolla tupakointia puollustetaan.
Minä sanon samalla lailla kuin Päätalon Kallen äiti aikoinaan."En ole koskaan tekkeytynykkää miksikään hyväksi uskovaiseksi".
Heh, sinäkin tulet suviseuroihin, vaikka et ole mikään kunnon uskovainen. No tavan vuoksihan sinne mennään ja pakon sanelemana.
Ja lasten takia, jotta ne juurtuisivat sinne, sillä jos ne kokevat sen ihanaksi ja autuaalliseksi, niin suotakoon heille se ilo ja mahdollisuus, vaikka itselle olis ihan se ja sama.
Kun on käynyt kymmeniä kertoja elämässään suviseuroissa, niihin on jo väsynyt. Olosuhteet ja tupakin polttajat rasittavat siellä
Vai olin minä vain tunnistavani sinut? Luulin, että tykkäät siitä, kun puhuttelen sinua kuin entistä tuttavaani. Ei ollut tarkoitus loukata, vaan ihan ystävällisyyttäni kirjoitin, kuten sinäkin teit kerran keväällä nimettömänä. Olen melko varma, että olet sama henkilö, joka puhutteli minua silloin. Mutta erehtyminen on mahdollista, sen myönnän.
En viitsi paljastaa, miksi käyn suviseuroissa. Olen käynyt siellä vuosikymmeniä. Välillä tosin oli vaikeaa lähteä, vaikka en valittanutkaan. Tuntui, että olen niin yksin ja vain muiden nokittavana. Nyt en enää tunne niin. Iloitsen siitä, että olen tällainen ja saan olla vapaa.
Se on ihana asia, jos olemme samaa mielta tästä maallisesta aiheesta ja vielä parempi, jos hengellisistäkin asioista. Sehän meinaa melkein uskonystävyyttä? ;D
edellinen kirjoittaja, mutta joka tapauksessa hän oli lainannut viestistäni ilman lainausmerkkejä. Ei sillä niin väliä, mutta olisi kuitenkin voinut kertoa sen olevan lainaus. Tupakasta ja päihteistä ei koskaan puhuta liikaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027428335
>>>Jos melperi-setä on jotakin täällä saanut aikaan, se on huomion kiinnittäminen tupakkaan. Mutta uskon vastustus on turhaa. Usko on Jumalan työtä alusta loppuun asti ja siihen ei ole melperilläkään mitään sanomista. Kaikki menee Luojan käsikirjoituksen mukaan, niinkuin on mennäkseen.
Tupakasta oli suviseurayhteydessä kirjoitus sunnuntaina Ilkka-lehdessä. Siinä haastateltiin A.H.ta :
"Julkisuus puhuu paljon tupakasta, mutta alkoholista kerrotaan lähinnä sitä, kuinka paljon viinaa saa tuoda verovapaasti Virosta.
H:n mukaan painoarvot olisi pistettävä kohdalleen.
Tupakka tuhoaa yksilöä, mutta viina perheitä ja koko yhteiskuntaa.
Vanhoillislestadiolainen herätysliike suhtautuu jyrkän kielteisesti alkoholiin. Tupakointi sen sijaan ei ole joutunut pannaan, mutta se on huono tapa, josta olisi syytä päästä irti."
En tiedä, minkä verran tuossa kirjoituksessa oli toimittajan omaa, mutta jos näin on sanottu, niin olen tästä asiasta eri mieltä. Tupakka tuhoaa myös yhteiskuntaa. Terveyden rappeutumisen ja sairauskustannustenkin muododssa
Jos perheessä ja vaikkapa kerrostalon tai rivitalon parvekkeella tupakoidaan, kyllä siitä ON TERVEYDELLISTÄ HAITTAA niille muillekin ympärillä oleville "passiivisille tupakoitsijoille". Saati sitten odottavien äitien tupakointi, suorastaan karmeaa.>>>
Tuo ylempänä oleva tervehdykseni oli tarkoitettu kai juuri sinulle? Ota se itsellesi ja vastaa siihen, jos mahdollista.
Ei tähän tarvitse välttämättä sotkea tuttavuuksia, vaan keskustellaan asiat asioina. Sekä maalliset tupakoinnit ja hengellisemmät rajausasiat.
En tiedä viittasinko väärin, kun luulin sinun vastanneen viestiini aiemmin ja kehoittaneen tulemaan minua samaan laumaan kanssani? Saattoi hän olla joku muukin. Minä yleensä tartun tuollaiseen 'syöttiin' herkästi, kun se tulee henkilökohtaisesti minulle.
Olen pahoillani, jos sotken kirjoittajia keskenään. Puskasta tulleet parannuskehoitukset eivät ole minusta keskustelua. Tosin niistä voi kehittyä keskusteluakin!
Siksi tartun tuollaisiinkin viesteihin.
Kiitos suviseuratunnelmista, hyvä x-vl! Hienoa kuulla että loma- ja seuramatkasi oli onnistunut. Itse koetin kuunnella radioinnin saadakseni kuulla millaiset ovat nykypainotukset.
Kuvaamasi tupakkariippuvuuden voimakas lisääntyminen vaikuttaa todella hätkähdyttävältä! Kävin siimeksi suviseuroissa vuonna 1979 tai 1980. Siihen mennessä ei nikotiinikoukkuun jääminen näkynyt seurakentällä yhtä yleisenä.
Suorastaan hälyttävää kuulla, että tupakkariippuvuudesta kärsii yhä suurempi joukko nuoria vl-perheenisäiä ja -äitejä. Lasten saama myrkkymäärä on tutkimusten mukaan sama kuin he itse polttaisivat. Ihmeellistä miksi riippuvuus vanhoillislestadiolaisten piirissä lisääntyy vaikka se on Suomessa juuri nuorten osalta vähentynyt 10 vuodessa yli 10 % hiljattain tehdyn tutkimuksen mukaan.
Mikä tekijä vetää juuri vanhoillislestadiolaisia nikotiiniriippuvuuteen?
Tupakkariippuvaisilla on todettu myös tavanomaista voimakkaampi taipumus masennukseen. Tupakointi ei siis lopulta lievitä masennusta, vaikak se nikotiinikoukussa olevasta saattaa siltä tuntua.
Rauhanyhdistysten kannattaisi järjestää ryhmätukea tästä riippuvuudesta kärsiville.
SRK.n on alettava tekemään jotakin tupakkiriippuvuudessa elävälle seurakansalleen.
Ei voi katsoa asiaa enää sormien välitse, sillä niin räikeänä sen tuolla suviskentällä näkee.
Suviseurareissulta palatessa uutisissa kerrottiin tutkimuksesta, miten vanhempien esimerkki vaikuttaa lapsen ja nuoren tupakoimiseen.
Toisaalta se oli nollatutkimusta, koska jokainen tietää esimerkin vaikutuksen perheessä. Varsinkin jos tietyt elämäntavat pidetään aikuisuuuteen kuuluvina ja jotenkin peräti juhliin ja hyvään seuraan kuuluvina! Siinä on huonoa ihannetta ja esimerkkiä aivan liian kanssa!
Nyt se on ainakin tutkimuksellakin todistettu. Siitä muistan suviseuroissakin saarnatun, esimerkin voimasta. Mitä sillä sitten tarkoitettiin ja mihin viitattiin, sen voi jokainen kuvitella ihan itse. Minä ajattelin tupakkaa ja pudistelin päätäni itsekseni. Kyllähän ns. maailman ihmisten huonot tavat ovat saarnojen aiheina tuttuja ja osaan peilata sanoja niitä vasten.
En osaa sanoa tupakkariippuvuuden lisääntymisestä, mutta meidän (!) nuoruudessamme se ei ollut vl-tyttöjen/ -äitien kesken kovin tavallista. Nyt näyttää olevan aika julkeaakin.
Suviseurojen aikaan lehdissä olevissa jutuissa haastatellut vanhoillislestadiolaiset korostavat usein liikeen ulkopuolisten suomalaisten elämäntapojen pahuutta ja turmiollisuutta.
"Maailman" rinnalla sitten se oma elämäntapa osoitetaan onnelliseksi, hyveelliseksi, moraaliseksi, Jumalan suuresti siunaamaksi jne. Varmasti moni vl on todella onnellinen ja tasapainoinen omassa elämässään. Mutta muiden ihmisten elämäntavan mustamaalaaminen tuntuu ikävältä ja on ihan tarpeetonta.
Miksi pitää korostaa omaa itseä toisia moittimalla? Eikö riittäisi että kertoisi vaan miten loistavasti itsellä menee.
Aitoon hengellisyyteen on Suomessa yleensä totuttuu liittämään tietynlainen nöyryys ja vaatimattomuus oman uskon "mainonnan" suhteen. Lieneekö vanhoillislestadiolaisuus saanut tartunnan menestysmarkkinointiinsa Amerikoista?
"Aitoon hengellisyyteen on Suomessa yleensä totuttuu liittämään tietynlainen nöyryys ja vaatimattomuus oman uskon "mainonnan" suhteen."
eivät tunne sanaa "nöyryys".
He eivät nöyrry Jumalan sanan ja Jumalan väkevän käden alle vaan ovat kehittäneet omat vastaoppinsa Raamatun sanalle. He opettavat, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi; vain vl-henkilö voi antaa synnit anteeksi. He opettavat olevansa koko maailman ainoita oikeita uskovaisia jne.
Tämä Jumalan yläpuolelle itsensä korottava "nöyryys" tulee kerran saamaan palkkansa.
Vai latinaa sinä kirjoitat välillä? Mitähän 'vademecum' -tarkoittaa?
Tuo itsensä korostaminen toisia moittimalla on tietyn tyyppisten ihmisten helmasynti. Sama voi näköjään vaivata hengellistä ryhmääkin!
On omia kokemuksia molemmilta suunnilta. ;(
Hei :-) taidat itse lahjakkaana henkilönä hallita niitä Raamatun kieliä, hepreaa ja kreikkaa nyt ainakin... (Jos tarkoitit oikeastikin kysymykselläsi, niin wanha latinisti muistelee että vademecum tulee sanoista vade mecum = kulje kanssani. Eikö lineee ollut suuvesi- ja hammastahnamerkki?) Terveisin wanha latinisti.
En osaa Raamatun alkukieliä ja latinankin olen melkein tyystin unohtanut. ;(
Tuo sinun nikkisi taitaa viitata siihen, että kannat kaiken omaisuutesi mukanasi? Eihän sitä lopultakaan kovin paljon tarvita. ;D
Kyllä tuota tuotemerkkiä varmaan on vielä myytävänä. Kun suu on raikas, niin kavereita löytyy! Kanssamatkaajia ja -vaeltajia.
koko suomen nuorista noin viidesosa polttaa, siis 13-18 vuotiaista, hesarin mukaan. oisko samassa suhteessa vl- nuorissa tupakoitsijoita? jokainen on kuitenkin liikaa mielestäni.
Hyvä kun sinäkin tulit mukaan tähän tasokkaaseen (?) keskusteluun. ;D
En tiedä, onko tämä vieläkään ihan sitä, mitä toivot, mutta et ainakaan vielä moittinut.
Sitä paitsi olen tällä kertaa samaa mieltä kanssasi. Yksikin tupakoija on liikaa. Tupakointi ei ole kenellekään hyväksi, eikä siinä ole yhtään hyvää puolta. Jos ei lasketa sitä, että koukussa oleva hetkeksi rauhoittunee?
on kuitenkin tärkeintä peilautua itse ja katsella ja koetella omaa uskonkäsitystänsä, josko se on oikea. Ei toisten synneistä ja heikkouksista tarvi joutua vastuuseen, vain omista. Niitä tulee tuijottaa paremminkin kuin naapurin tupakoitsijaa.