Holocausti ja Hitler, missä käskyt?!

Kysyn vaan

Ei ole olemassa ainuttakaan kirjallista tai edes suullista käskyä siitä että Hitler olisi käskenyt Himmlerin tappamaan juutalaisia, ei ainuttakaan! Holocaustin pääsyyllinen on Himmler ja hänen lähin miehensä Heyndrich! Hitlerin osuus on hämärän peitossa.

30

1298

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Käsky annettiinkin Göringille, joka viittaa siihen Heydrichille annetussa käskyssä. Hitler ei ollut niin typerä että olisi antanut tahria itsensä sellaisilla asiakirjoilla.

      Pääsyyllinen on silti Adolf Hitler. Sen myöntävät mm. Hermann Göring.

      • Kysyn vaan

        Kerro toki tarkka ajankohta ja paikka missä Hitler valtuutti Göringin murhaamaan kaikki kiinnisaadut juutalaiset!

        Massamurhaaminen alkoi vasta kesällä vuonna 1941. Heti toisen maailmansodan syttymisen jälkeen syyskuussa 1939 Hitler keskittyi vain sodanjohtamiseen, juutalaisasiat olivat Himmlerin vastuulla. Hitleriä ei kiinnostanut juutalaiset, häntä kiinnosti sodan voittaminen.


      • Kysyn vaan kirjoitti:

        Kerro toki tarkka ajankohta ja paikka missä Hitler valtuutti Göringin murhaamaan kaikki kiinnisaadut juutalaiset!

        Massamurhaaminen alkoi vasta kesällä vuonna 1941. Heti toisen maailmansodan syttymisen jälkeen syyskuussa 1939 Hitler keskittyi vain sodanjohtamiseen, juutalaisasiat olivat Himmlerin vastuulla. Hitleriä ei kiinnostanut juutalaiset, häntä kiinnosti sodan voittaminen.

        Kesäkuun 31. päivä Göring antoi kirjallisen käskyn Reinhard Heydrichille Etehdä kaikki tarpeelliset toimet juutalaiskysymyksen lopulliseen ratkaisuun". Joulukuun 9. päivä 1941 järjestettiin Wannseen konfrenssi, missä Heydrichin johdolla päätettiin ratkaisu ja kuinka se toteutetaan: keräämällä kaikki Puolan alueella sijaitseviin kuolemantehtaisiin ja tappamalla.

        Tappaminen alkoi siinä vaiheessa kun Hitler huomasi että hän saattaa hävitä sodan, joten hänen elämäntehtävänsä (mikä muuten lukee Mein Kampfissa) pitäisi toteuttaa mahdollisimman pian.

        Göring tai Himmler ei taatusti olisi missään vaiheessa edes harkinnut ruveta järjestämään lopullista ratkaisua ilman Hitlerin käskyä.


    • kelaton

      Minulle ei ole koskaan selvinnyt miksi

      Hitler käyttäytyi näi ?

      Osaako joku selvittää tämän ?

      • häiriintynty persoona.

        Kotioloista lienee lähtenyt.. Hitlerin isä oli väkivaltainen juoppo, joka taisi pahoinpidellä koko perhettä. Kerran Aatu sai niin pahasti selkäänsä, että ihmiset luulivat hänen kuolleen.

        Useimmiten tuollainen rasistinen ajattelutapa on lähtöisin kotonta. Ei suinkaan istutettuna vaan pikemminkin kurjuuden seurauksena.


      • ...kotioloihin??
        häiriintynty persoona. kirjoitti:

        Kotioloista lienee lähtenyt.. Hitlerin isä oli väkivaltainen juoppo, joka taisi pahoinpidellä koko perhettä. Kerran Aatu sai niin pahasti selkäänsä, että ihmiset luulivat hänen kuolleen.

        Useimmiten tuollainen rasistinen ajattelutapa on lähtöisin kotonta. Ei suinkaan istutettuna vaan pikemminkin kurjuuden seurauksena.

        Kuvaamallasi tavalla tulee näitä prekaani-vekaaneja ja ns. aktivisteja.


      • sama asia
        ...kotioloihin?? kirjoitti:

        Kuvaamallasi tavalla tulee näitä prekaani-vekaaneja ja ns. aktivisteja.

        Herra Hitlerhän oli myös kasvissyöjä.


    • Deronda

      löytyy ilmeisesti paljon historiankirjoituksellekin kelpaavaa aineistoa. Jos haluaa lukea tapahtuneesta muuten, niin Ylva Steniuksen erinomaisessa kirjassa Mieheni Albert Speer on hyvä kuvaus.

      • asiasta

        Kyseessäoleva kirjoittaja on Yrsa Stenius, ja hän on käsitellyt Albert Speerin persoonaa usammassakin kirjassa, mm. teoksissa Rakas minä: Albert Speerin arvoitus, Kirjayhtymä 1981, ja Yrsa Stenius: Elämäni mies, Kirjayhtymä 1998.

        Stenius pohdiskelee totuuden hahmottamisen ja puhumisen ongelmaa, ja miettii oliko mahdollista ettei Speer todellakaan "tiennyt" juutalaisten tuhoamisesta. Ihmisen tietoisuus on todellakin hyvin merkillinen apparaatti, ja erityisissä olosuhteissa ihminen sulkee tietoisuudestaan asioita joita ei kestä kohdata.

        Totalitaristisen järjestelmän henki sinänsä häivyttää yksilöpersoonallisuutta, eivätkä esim. päätökset ja henkilökohtaiset vastuut totalitarismissa ole samanlaisia kuin normaalioloissa. Totalitarismissa kaikki taantuvat henkisesti, ja päätökset ja toiminta ikään kuin vain syntyvät, niitä ei kirkkkaassa tietoisuudessa tai vastuullisessa organisaatiossa koskaan selvitetä ja käsitellä.

        Tämä totalitaristinen psyykkinen taantumailmiö tekee myös ymmärrettäväksi miksi mitään selvästi muotoiltua päätöstä Hitlerin "elämäntehtävästä" ei löydy. Kirjan Mein Kampf kääntäminen tietyin osin muille kielille on jokseenkin mahdotonta, koska Hitlerin kielestä katoaa sisällöllinen järki noissa totealitaristista henkeä tapailevissa kohdissa.

        Tätä taantumista täydentää tietysti vielä se että strategisista syistä kaikki vaaralliset asiat jätetään kirjaamatta ylös. Eihän esim. Suomen ja Saksan yhteishyökkäyksstä N-liittoon löydy mitään osapuolten sopimuspaperia, suunnitelmaa, tms.


      • Deronda
        asiasta kirjoitti:

        Kyseessäoleva kirjoittaja on Yrsa Stenius, ja hän on käsitellyt Albert Speerin persoonaa usammassakin kirjassa, mm. teoksissa Rakas minä: Albert Speerin arvoitus, Kirjayhtymä 1981, ja Yrsa Stenius: Elämäni mies, Kirjayhtymä 1998.

        Stenius pohdiskelee totuuden hahmottamisen ja puhumisen ongelmaa, ja miettii oliko mahdollista ettei Speer todellakaan "tiennyt" juutalaisten tuhoamisesta. Ihmisen tietoisuus on todellakin hyvin merkillinen apparaatti, ja erityisissä olosuhteissa ihminen sulkee tietoisuudestaan asioita joita ei kestä kohdata.

        Totalitaristisen järjestelmän henki sinänsä häivyttää yksilöpersoonallisuutta, eivätkä esim. päätökset ja henkilökohtaiset vastuut totalitarismissa ole samanlaisia kuin normaalioloissa. Totalitarismissa kaikki taantuvat henkisesti, ja päätökset ja toiminta ikään kuin vain syntyvät, niitä ei kirkkkaassa tietoisuudessa tai vastuullisessa organisaatiossa koskaan selvitetä ja käsitellä.

        Tämä totalitaristinen psyykkinen taantumailmiö tekee myös ymmärrettäväksi miksi mitään selvästi muotoiltua päätöstä Hitlerin "elämäntehtävästä" ei löydy. Kirjan Mein Kampf kääntäminen tietyin osin muille kielille on jokseenkin mahdotonta, koska Hitlerin kielestä katoaa sisällöllinen järki noissa totealitaristista henkeä tapailevissa kohdissa.

        Tätä taantumista täydentää tietysti vielä se että strategisista syistä kaikki vaaralliset asiat jätetään kirjaamatta ylös. Eihän esim. Suomen ja Saksan yhteishyökkäyksstä N-liittoon löydy mitään osapuolten sopimuspaperia, suunnitelmaa, tms.

        että korjasit kirjoittajan ja kirjojen nimet. Lukukokemuksesta on jo niin monta vuotta, että sekaannusta syntyy.

        Hyvin Stenius kuitenkin kirjoittaa. On ilo lukea niin hyvin pohdiskelua tekstiä.

        Erityisesti jäi miellenni kohta, jossa hän kuvasi joukkotuhon aloittamista. Hitler kertoili ruokailun lomassa leppoisasti kuinka juutalaiset on tuhottava. Himler ja muut natsijotajat kuuntelivat kauhuissaan. Ei mennyt kuin muutama viikko, niin Himler oli järkähtämättä toteuttamassa ohjelmaa.


    • sinivalkoinen monokkeli

      ..myöskin että kyseenalaistat ilmeisesti myös Suomen talvisodan? Ei löydy myöskään Stalinin allekirjoittamaa hyökkäyskäskyä Suomeen. Löytyy vain Meretskovin allekirjoittama käsky tästä tapahtumasta.

    • kuka tietäisi

      Oliko Karl MARX juutalainen ?

      • sukukartat

        Karl Marx, Albert Einstein, Ludwig Wittgenstein, Albert Schweitzer, Sigmund Freud... Kaikki nuo ihmiskunnan suuret nerot olivat juutalaisia. Maallistuneita juutalaisia tosin, Schweitzer mukaan lukien. Historiassa näyttää käyneen niin että nerous loppui juutalaisten joukossa heti sen jälkeen kun Israel perustettiin. Israelista on tullut vain hampaisiin asti aseistautunutta militarismia, ei enää mitään nerokasta.


      • 627268
        sukukartat kirjoitti:

        Karl Marx, Albert Einstein, Ludwig Wittgenstein, Albert Schweitzer, Sigmund Freud... Kaikki nuo ihmiskunnan suuret nerot olivat juutalaisia. Maallistuneita juutalaisia tosin, Schweitzer mukaan lukien. Historiassa näyttää käyneen niin että nerous loppui juutalaisten joukossa heti sen jälkeen kun Israel perustettiin. Israelista on tullut vain hampaisiin asti aseistautunutta militarismia, ei enää mitään nerokasta.

        Käsite "maallistunut juutalainen" perustuu yleensä rotuajatteluun. Vaikkapa Marxin vanhemmat olivat jo hänen syntyessään kristittyjä. Marx itse oli tietenkin ateisti. Vaatii aika lailla juutalaisuuden paikantamista geeneihin, että sitä voisi hänessä nähdä.


      • Anonyymi00022

        Hitlerin rotulakien mukaan oli, koska kaikki isovanhemmat olivat juutalaisia. Vanhempien (tai omalla) uskonnolla tai uskonnottomuudella ei ollut merkitystä.


      • Anonyymi00023
        sukukartat kirjoitti:

        Karl Marx, Albert Einstein, Ludwig Wittgenstein, Albert Schweitzer, Sigmund Freud... Kaikki nuo ihmiskunnan suuret nerot olivat juutalaisia. Maallistuneita juutalaisia tosin, Schweitzer mukaan lukien. Historiassa näyttää käyneen niin että nerous loppui juutalaisten joukossa heti sen jälkeen kun Israel perustettiin. Israelista on tullut vain hampaisiin asti aseistautunutta militarismia, ei enää mitään nerokasta.

        Schweitzer oli luterilainen pappi ja luterilaisen papin poika. Hänen vaimonsa tuli kristityksi kääntyneestä (antisemitismiltä välttyäkseen) perheestä. Tytär kastettiin kristityksi.


    • koska Hitler ei

      myöskään antanut vastakäskyä lopettaa tappamisia, jotka jatkuivat vuodesta toiseen alati kiihtyen.

      Näin ollen hän oli vähintäänkin asiasta hyvin tietoinen ja hyväksyi sen.

      • tietäjä.....

        "juutalaisasiat olivat Himmlerin vastuulla. Hitleriä ei kiinnostanut juutalaiset, häntä kiinnosti sodan voittaminen."

        EI NOIN! HIMMLER ei edes ollut juutalaisvastainen, mutta "kun Hitler kerran käski"... Himmler luotti kauan Hitlerin erehtymättömyyteen.


    • Semeninäin

      Hitler antoi Himmlerille kahden kesken suullisen käskyn asiasta. Miksi hän olisi antanut kirjallisena lainvastaisen käskyn? Ei ihmisten murhaaminen ollut laillista Saksassa edes natsiaikana.

    • Kfhor

      Ei edes tiennyt asiasta. Bormann ja muu ylin natsien piiri piti H:n kuplassa johon annettiin vain suodatettua tietoa.

      • Eli kaikki muut natsit tiesi kaiken kaikesta paitsi Hitler joka ei tiennyt mistään mitään, ja oli tämän vuoksi mitä mainioin johtaja?


    • juridinentutkija

      - Kansallisosialistinen juridiikka käyttää termiä "liittoutuneet juutalaisen bolsevismin kanssa " - siis maailmanvallankumouksen pelossa liittoutuneet holokaustattiin.

    • Niinkö natsit väittää, ettei Hitler tiennyt mitään koko asiasta? Täytyy jäbän olla melko skitso kun yrittää sellaista uskotella.

    • hovioikeudenassari

      Kuten yllä juridinen tulkinta asialle antaa ymmärtää ,niin holokausti oli kirjattu lakiin , eikä se perustunut kenenkään määräykseen.

      • dnjkjk

        Selvittelin joskus asiaa löytämättä holokaustista säätänyttä lakia. Hitler olisi voinut säätää milloin tahansa sellaisen, mutta ei jostakin syystä tehnyt niin. Juutalaisten vangitsemiset olivat hallinnollista toimintaa. Juutalaisten siirtäminen keskitysleireistä tuhoamisleireihin taidettiin kuitenkin lailla tehdä.


    • Anonyymi00021

      Benjamin Mileikowsky toteaa videolla: Hitleri ei halunnut tuhota juutalaisia, vaan karkoittaa heidät.

      Tiesittekö, että Saksa joutuu vieläkin maksamaan jokaiselle Holocaustin uhreille 5000:- €uroa kuussa.

      Nykyaikaisessa suomalaisessa krematoriossa pystytään polttamaan 3000 ruumista vuodessa.

      Tämä tarkoittaa 30.000 ruumista 10 vuodessa.

      Kymmenellä uunilla voidaan siis polttaa 300.000 ruumista kymmenessä vuodessa, 3.000.000 ruumista sadassa vuodessa.

      6 miljoonan ruumiin poltto Kymmenellä uunilla kestäisi siten 200 vuotta.

      Montako niitä uuneja olikaan keskitysleirissä?

      Jätän tämän vaan tähän.

    • Anonyymi00024

      Suoranaisia todisteita oli vain Venäläisillä, jotka saivat haltuunsa toimivan kuoleman leirin ja ranskalaisilla, jotka museoivat keskitysleirinsä.

      Ilman Unkarin juutalaisten kuljetuksia, ei asiasta olisi tullut isoa tapausta, sen aikaisessa kaaoksessa.

      Täytyy muistuttaa, että natsisaksan leireissä korruptio kukoisti, ne olivat taloudellisesti kannattavia toisin kuin Gulag, jos Hitler olisi yrittänyt lakkauttaa keskitysleirijärjestelmän, hänet olisi syösty vallasta.

      • Anonyymi00025

      • Anonyymi00026
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Natsien keskitysleirien korruptiota kävi tutkimassa jopa SS-tuomari Konrad Morgen.

        https://english.elpais.com/culture/2025-08-20/the-ss-policeman-who-hunted-his-criminal-comrades-from-within-the-nazi-system-itself.html

        Saksan patruunat tarvitsivat orjia.

        Holokaustin pysäyttämisen taloudelliset vaikutukset olisivat merkinneet Saksan maatalouden ja teollisuuden romahtamista, jonka seurauksena oli massiivinen nälänhätä ja nälkä, puhumattakaan liittoutuneista, jotka jyräisivät saksalaiset sotilaallisesti.

        Tässä vaiheessa, vuonna 1941, Saksa oli niin riippuvainen keskitysleirijärjestelmästä, että sitä ei voitu lakkauttaa ilman, että Saksa romahtaisi.


    • Anonyymi00028

      1945 Hitler piti suurena saavutuksenaan, että hän vapautti Euroopan juutalaisista. Putinilla on erilaisia, mutta periaatteessa vastaavia päähänpinttymiä. Ja kun on diktaattori voi myös toteuttaa niitä seurauksista välittämättä.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      157
      4940
    2. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      81
      3596
    3. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      32
      2589
    4. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      40
      2253
    5. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      96
      2129
    6. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      28
      2046
    7. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      63
      2023
    8. Mitä saa sanoa?

      Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja
      80 plus
      87
      2003
    9. Onko olemassa miehiä, jotka haluavat yhteydenpitoa?

      Silloin tällöin viestiä, puntarointeja arkielämästä, ikäänkuin pientä viihdettä ilman sen kummallisempaa. Tällaista miet
      Sinkut
      19
      1488
    10. Mitä Trump itse pitäisi siitä, jos häntä solvattaisiin

      Kuten hän solvasi muita mm. Macronia? Kyllä ei huumori enää kukkisi. White house on nykyään pelkkä vitsi vain, ei mitään
      Maailman menoa
      105
      1380
    Aihe