Näin oli kerrottu Päivämiehessä, kun sitä kotona käymässä ollessani lueskelin. Tämä oli vl-johtajien vastaus lehdistön tiedotustilaisuudessa esitettyyn kysymykseen vl-äitien jaksamisesta. Muistaakseni siinä oli vielä mainittu että suurin osa vl naisista on tälläisia. Kyllähän miespuoliset johtohenkilöt sen tietysti tietävät! No, minun äitini ja sisareni eivät kuulu tuohon onnellisten enemmistöön. He ovat niitä heikkoja ja vähemmän selviytijä-tyyppejä. Kuka heitä muistaa ja puolustaa, auttaa? On heitä monia muitakin, sehän on selvä. Miltä heistä tuntuu lukea Päivämiehestä, kun johtajat kehuvat vl naisia ja heidän vahvuuttaan?
Kerron nyt äidistäni, joka ei kuulunut tuohon valiojoukkoon. Hän kuuluu niihin hiljaisiin, jotka halutaan piilottaa ja pyyhkiä pois SRK:n virallisista julkilausumista. Häntä ei haluta mainita koska se toisi roson SRK:n kiillotettuun julkisivuun.
Äitini synnytti 12 lasta ja sai useita keskenmenoja. Käytännössä hän oli aina raskaana tai imetti. Hän oli erittäin väsynyt ja masentunut, henkisesti aivan lopussa. Ei nauranut eikä hymyillyt koskaan, ei jaksanut antaa syliä tai turvaa lapillensa. Peko äidin kuolemasta oli joka hetki läsnä ja todellinen, itkin joka kerta surusta ja kauhusta kun kuulin että meille on taas tulossa uusi vauva.
Nykyään ymmärrän, että äidillä oli mielenterveysongelmia sekä pahoja fyysisiä vaivoja, jotka käsitykseni mukaan (olen terveydenhoitoalalla) suureksi osaksi johtuivat jatkuvista synnytyksistä. Nyt hän on psyykkisesti jotakuinkin selvinnyt, mutta fyysinen terveys on iäksi menetetty. Usein äiti itkee meille lapsille, kun hän ei pystynyt antamaan meille sitä rakkautta ja huolenpitoa, mikä meille lapsille olisi kuulunut. Paljosta olemmekin jääneet osattomiksi ja siitä kärsineet, mutta olemme sen ymmärtäneet ja rakkaalle äidillemme anteeksi antaneet. Kohtuuton oli hänen taakkansa, sillä hän todella halusi noudattaa SRK:n oppeja ja uskoi että Jumala ei antaisi taakkoja enempää kuin voimia. Mutta kyllä hänelle annettiin. Lisäksi muistan sen valtavan hengellisen painostuksen, mikä tuli "uskonystävien" taholta äitiäni ja perhettämme kohtaan tuolloin ahdistavalla 70-luvulla. Hän ei ollut tarpeeksi topakka taloudenpitäjä ja RY:n talkoolainen, huono kasvattaja ja äiti jolla on huonot ja kelvottomat lapset. Uskonsisaret kävivät varta vasten syyttämässä häntä ehkäisyn käytöstä, koska synnytysväli oli venähtänyt kahteen vuoteen keskenmenosta johtuen. Hengellisen väkivallan sijaan me olisimme tarvinneet paljon apua, mutta sitä ei ikinä RY:n taholta meille tarjottu.
Olen täysin varma, että äitini kaltaisia on paljon. Ja sitä vaiettua tuskaa ja surua, jota me kannamme hiljaa mielessämme, menetettyä lapsuutta. Äitini on antanut anteeksi eikä ole katkeroitunut. Ehkä minäkin vielä pystyn siihen jonain päivänä.
Kerron nyt äidistäni, joka ei kuulunut tuohon valiojoukkoon. Hän kuuluu niihin hiljaisiin, jotka halutaan piilottaa ja pyyhkiä pois SRK:n virallisista julkilausumista. Häntä ei haluta mainita koska se toisi roson SRK:n kiillotettuun julkisivuun.
Äitini synnytti 12 lasta ja sai useita keskenmenoja. Käytännössä hän oli aina raskaana tai imetti. Hän oli erittäin väsynyt ja masentunut, henkisesti aivan lopussa. Ei nauranut eikä hymyillyt koskaan, ei jaksanut antaa syliä tai turvaa lapillensa. Peko äidin kuolemasta oli joka hetki läsnä ja todellinen, itkin joka kerta surusta ja kauhusta kun kuulin että meille on taas tulossa uusi vauva.
Nykyään ymmärrän, että äidillä oli mielenterveysongelmia sekä pahoja fyysisiä vaivoja, jotka käsitykseni mukaan (olen terveydenhoitoalalla) suureksi osaksi johtuivat jatkuvista synnytyksistä. Nyt hän on psyykkisesti jotakuinkin selvinnyt, mutta fyysinen terveys on iäksi menetetty. Usein äiti itkee meille lapsille, kun hän ei pystynyt antamaan meille sitä rakkautta ja huolenpitoa, mikä meille lapsille olisi kuulunut. Paljosta olemmekin jääneet osattomiksi ja siitä kärsineet, mutta olemme sen ymmärtäneet ja rakkaalle äidillemme anteeksi antaneet. Kohtuuton oli hänen taakkansa, sillä hän todella halusi noudattaa SRK:n oppeja ja uskoi että Jumala ei antaisi taakkoja enempää kuin voimia. Mutta kyllä hänelle annettiin. Lisäksi muistan sen valtavan hengellisen painostuksen, mikä tuli "uskonystävien" taholta äitiäni ja perhettämme kohtaan tuolloin ahdistavalla 70-luvulla. Hän ei ollut tarpeeksi topakka taloudenpitäjä ja RY:n talkoolainen, huono kasvattaja ja äiti jolla on huonot ja kelvottomat lapset. Uskonsisaret kävivät varta vasten syyttämässä häntä ehkäisyn käytöstä, koska synnytysväli oli venähtänyt kahteen vuoteen keskenmenosta johtuen. Hengellisen väkivallan sijaan me olisimme tarvinneet paljon apua, mutta sitä ei ikinä RY:n taholta meille tarjottu.
Olen täysin varma, että äitini kaltaisia on paljon. Ja sitä vaiettua tuskaa ja surua, jota me kannamme hiljaa mielessämme, menetettyä lapsuutta. Äitini on antanut anteeksi eikä ole katkeroitunut. Ehkä minäkin vielä pystyn siihen jonain päivänä.
Vastaukset 84
Vanhimmat
myös tympi niin paljon kun luin tuon jutun Päivämiehestä. Jurppii niin paljon, että mietin jätänkö koko uskon. Millä oikeudella joku miespuolinen henkilö puhuu koko naisväen suulla?!
Minusta ei ikinä saisi juttua Päikkäriin niin heikko ja huono olen. Toivon sydämmestäni että myönnettäisiin vihdoin että raskaudet ovat rankkoja naisille. Itse olen suht hyvin selviytynyt fyysisesti mutta jaksaminen on niin ja näin. Kuka muu on minun oman jaksamisen paras asiantuntija kuin minä itse?
Tuttavapiiriini ei kuulu yhtään naista joka tunnistaisi itsensä tuosta Päivämiehen määritelmästä. Ja tuttavapiirini on aika laaja. Varmaan satoja naisia ympäri Suomen.
Pitäsikö pitää medialle todellinen tiedotustilaisuus ja puhua naisväen suulla asioista?
Tympii minuakin erinnäiset jutut kyseisessä lehdessä. Toisaalta välillä jotkut asiat taas tulevat juuri oikein esille ja se tuntuu hyvältä. Unohda mietteet uskon jättämisestä journalismin vuoksi. Varmasti meitä jokaista ei miellytä kaikki jutut tai näkökulmat, mutta ei kannata antaa niiden vaikuttaa liikaa omaan elämään. Tässä kyseisessä asiassa olisi järkevää mielestäni kysyttäessä naisten/äitien omaa asiaa antaa naisille/äideille puheenvuoro tai kysyä sitä heiltä eikä puhujilta tai muilta miehiltä.
No jos kiillotuslinjaa haluaa jatkaa, niin varmasti sieltä olisi löytynyt joku nainen joka olisi voinut sanoa tämän saman asian kuin tuo mies.
Kuten sinäkin koit, ettei äitisi ollut kuvatunkaltainen, ei minunkaan äitini ollut.
Hän myös sairastui. Ja on myöntänyt ettei hänen voimansa riittäneet suuren lapsimäärän takia.
Tätähän ei saa sanoa. Mutta minun äitini sanoi, että lapsimäärä oli hänen voimilleen liikaa.
Vanhoillislestadiolaisuudessa tätä ei saa sanoa äiti. Mutta jos laitetaan päivähoitaja yhdeksän alle kymmenen kanssa olemaan 24 tuntia vuorokaudessa vastuussa yksin,monta vuotta, niin varmaan kukaan ei ihmettele että päivähoitaja väsyisi. Äiti ei saa sanoa tämän olevan liikaa voimilleni.
Juuri näin. Eräs Väsynyt äiti toisessa ketjussa kaipasi sellaista missä uskovaiset naiset vois puhua rehelliesti:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027386049
Tuo että joku mies leimaa meidät uskovaiset naiset "vahvoiksi" ja "selviytyjiksi" on JUST samaa ALISTAMISTA kun synnytyspakkokin.
Että vain vahva ja selviytyjä saa olla. Muita ei oteta lukuun. YÄK YÄK miten TYMPEÄÄ.
Olisi voinut miettiä ja harkita ensin, miten sanansa asettaa. Millä oikeudella ja asiantuntemuksella miespuolinen henkilö alkaa luokitella ja määritellä meitä uskovaisia naisia. Eikö ymmärrä että tuollainen on loukkaavaa. Vaikka olisi miten ylistävää - se on just sitä ylistämällä alistamista!
Suviseuroissa moni puhuja viittasi siihen että uskomassa säilyminen ja sielun autuus EI OLE omassa ONNISTUMISESSA. Se ei ole omasta jaksamisesta kiinni.
Nyt kuitenkin meidän uskovaisten äitien pitäisi olla SELVIYTYJIÄ. Meitä vaaditaan olemaan slviytyjä"tyyppiä".
Mihin unohtui armo?
Uskov. miehen kokemusta tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027715663
Tässä toisen miehen ajatuksia ja neuvoja uskovaisille naisille:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027718118
Lapsimäärästä ja äidin raskaudenpelosta sanon, että jos aviopuolisot rakastavat toisiaan sydämestään ja luottavat toisiinsa, vaimo kyllä uskaltaa synnyttää lapsia perheeseen.
- Janille ja muillekin; rakkaus ja synnytyspelko ovat eri asioita. On luonnollista pelätä asioita ja pelkoa lievittää se, että tulee kuulluksi pelossaan. Synnytyspelon rinnastaminen rakkauteen kalskahtaa vieraalta ja voi jopa vaativuudessaan vieraannuttaa puolisoita.
Olipa ihana kuulla että äitisi on selvinnyt. Jumalan voimalla hän jaksoi. Taivaan Isä antoi kovan työtaakan mutta myös nöyrää mieltä. Hän varjeli uskomassa ja varjelee loppuun saakka.
Äitisi ei katkeroitunut. Hän säilytti herkkyytensä teihin lapsiin vaivoistaan huolimatta. Ajallinen vaiva voi olla kovakin, mutta se on kevyt iankaikkiseen vaivaan verrattuna. Jumala on heikoissa väkevä,sanoo Raamattukin. Hyvällä syyllä äitiäsi voidaan sanoa vahvaksi muiden heikkojen ja kärsivien ohella.
Epäinhimillisyyttä ja rakkaudettomuutta henkii kirjoituksesi. Usko Jumalaan ja eläminen Jumalan tahdon mukaisesti johtaa automaattisesti inhimilliseen, ihmisarvoiseen elämään, eikä kärsimyksiin.
Jos olisit nainen ja synnyttänyt vain yhden lapsen et moista pystyisi kirjoittamaan.
Kyllä minua suututtaa näiden miesten suhtautuninen naisiin me olemme pelkkiä synnytys koneita teille.
Ja toivon todella että saan lisää.Kun kirjoitin kirjoitin sydämestäni. En yritä yhtään valehdella. se ei kuuluu toimenkuvaani. OLen jo 45 niin on vielä mahdollista että asisin vielä yhden lapsen. Onneks mieheni tykkää kovasti olla kanssani.
Onpa mukava kuulla. Meillä n kanssa mieheni kanssa hyvin asiat. Sekä uskon asiat että makuhuone-asiat. Kaikki lapset ovat Herran lahja. Meillä on siunaantunut 13, ja olen nyt raskaana. Voin paremmin kuin koskaan. Tuntuu että sukupuolielämä on parhaimmillaan aina kun olen ollut raskaana. Kaikki naiset eivät tosiaankaan taida tietää mitä iloa on suuresta perheestä ja raskaana olosta!! Ja kun on sielunrauha, saa iloita omasta miehestäänkin sydän kevyenä.
Oletko pohjimmilstasi siis itsekäs - et ajattele sitä saavatko lapsesi rakakutta väsyneeltä äidiltä, haluat vain seksiä.
Mitä paremmin isällä ja äidillä menee yhdessä sen varmempaa on että lapset voivat hyvin. Tämä ei ole Raamatusta, niin että tämän voi inhimillinenkin ihminen jopa ilman uskoa ymmärtää. Näin opettaa tämän paivän perhepsykologia.
Ja jos seksi menee hyvin, se taas on merkki että muutenkin menee hyvin. Jos menee huonosti, ei seksikään suju.
Täydellisiä meistä ei tule vaikka sänkyhommat menis nappiin. Eikä ole täydellisyys tavoitekaan.
Osoitat juuri nyt tällä puheenvuorollasi, hyvä vl-saarnaaja, että inhimillisellä sukupuolielämällä on paljon muitakin tarkoituksia kuin lisääntyminen.
Ihmisen hedelmällinen aika on pitkä, juuri siitä syystä että vaikka perhe olisi miten pieni, jokainen ihmislapsi tarvitsee erikseen kummankin vanhemman hoivaa ja keskinäistä kiintymystä. Ja pitkään, pari vuosikymmentä kukin.
Siksi seksuaalinen läheisyys ja yhdyntä palvelevat parisuhteessa ennen kaikkea keskinäistä yhteenkuuluvuutta ja läheisyyttä. Tarkoitus ei ole aina lisääntyä. Raamatussa ei ehkäisyä ole kielletty. Se kieltonne on peräisin teidän agraaritaustaisesta ja miesvallan ylläpitämästä herätysliikkeestänne, ihan oma keksintönne.
Lestadiolaisten ehkäisykielto palvelee yksinomaan puolustuskyvyttömiin naisiin kohdistuvaa tiukkaa kontrollia.
Se on vallankäyttöä ja pahinta lajia sellaista.
Viime aikoina on taas tullut tapauksia mitkä osoittavat että ehkäisykielto johtaa toistuvasti nuorten äitien kuolemaan synnytykseen liittyvissä komplikaatioissa. Naisen ruumis, erityisesti kohtu, ei nimittäin yksinkertaisesti kestä tiehästi toistuvia raskauksia ja keskenmenoja. Mutta naisen ruumiilla ei ole muuta arvoa teille saarnaajille kuin siionin määrällinen lisääminen.
Te saarnaajat olette ottaneet haltuunne ja valtaanne tuhansia naisruumiita tässä maassa.
Kuules sinä Vehniäinen, lienet siis meikäläinen, kun kirjoitat:
"- jos seksi menee hyvin, se taas on merkki että muutenkin menee hyvin."
Mutta kas, meillä ei seksi mene hyvin. Ollaan uskovaisia, ei siis ole ehkäisyä käytössä. Nyt vaimon raskaudenpelko on tappanut seksin ilot. Niin että se siitä ja sen pituudesta.
"Mitä paremmin isällä ja äidillä menee yhdessä sen varmempaa on että lapset voivat hyvin."
On jatkuva pelko raskauksista, ja voimiensa puutteen vuoksi ei jaksaisi ottaa lapsia vastaan, niin silloinhan äiti on täysin haluton yhdyntään. Jos joku väittää, että pelon ja väsymyksen keskellä nainen voi nauttia seksistä, niin valehtelee niin, että se ulospäin näkyy.
Eli vl-oppi ehkäisy on syntiä, pilaa ihmisiltä pahimmassa tapauksessa seksielämänkin kokonaan. Jos äidillä, ja isällä ei mene yhdessä hyvin, niin silloin lapsetkin voivat huonosti, tämä on ihan totta.
Toki muunkinlainen läheisyys on tärkeää, ei vain se seksi. Mutta on hyvin tärkeä asia avioliitossa silloin kun molemmat puolisot ovat terveitä, ja siihen kykenevät.
Tuo kirjoituksesi on erittäin asiallinen ja totuuden mukainen. Esittämiäsi faktoja ei yksikään vl pysty, edes Jumalaan tai raamattuun vedoten, kumoamaan.
Tuollainen naisten kontrollointi ja alistaminen, niin seksuaalisessa, fyysisessä kuin henkisessäkin mielessä, on todella sairasta. Tällainen käytös kertoo aina, että alistajalla(miehellä), joka Jumalan sanaan valheellisesti vedoten, nöyryyttä ja alistaa toista, on pahoja traumoja ja ongelmia oman vallanhimon ja seksuaalisuutensa kanssa. Terveen ihmisen ei tarvitse pakottaa toista mihinkään, vaan hän antaa jokaisen tehdä itse valintansa.
Ja se on pöyristyttävää, että saarnaajat ja muutkin vl-miehet hakevat raamatusta ja Jumalasta oikeutusta tällaiselle sairaalle ja perverssille käytökselle.
Onneksi Jumala näkee jokaisen sydämeen ja tuomitse tämän hänen todellisten ajatusten ja tekojen mukaan. Viimeisellä tuomiolla ei auta, että on pitänyt kulissit kunnossa tai vaikka olisi koko seurakunnan arvostetuin mies, jos sydän on paatunut ja teot Jumalan tahdon vastaisia.
Haluan toivottaa jaksamista ja hyvää vointia kaikille teille alistetuille ja synnyttämään pakotetuille naisille.
Kiitos, Emmalia, viisaista sanoistasi.
Kyllä pelko tappaa halut. On varmaan vaimosi ollut tosi tiukilla. Kyllä ne rakkauden hedelmät on niin työläitä ja väsyttäviä välillä. Tiedän tarkalleen mistä puhut. Meillä on miehen kanssa käyty keskustelua aiheesta paljon.
Minä annan sulle pikkuvinkin ihan hyvästä sydämestä: parasta esileikkiä mulle väsyneelle vaimolle on ollut aina se, että mieheni myös päivällä huomaaa minut ja lapseni. Ja erityisesti lapseni; että hän oma-aloitteisesti( meillä ukkeli vihaa tätä ilmausta)hoitaa rakkaudella lapsiamme. Esim pesee heitä, juttelee kivasti huomioiden jokaisen persoonan ja ottaa mukaan pikku hommiin.
Niin, tämä on siis vain mun esimerkki ja ehdotus. Oikeastaan minulla ei ole mitään syytä epäillä ettetkö tekisikin niin, mut meillä on tää tilanne että kotihommat ja lapset tuppaa jäädä minulle. Kyllä siinä väliin niin ärsyyntyykin, ettei haluaiskaan saada lisää lapsia eli työtä. Ja halut on silloin aut. Mut usein on vanha osa päässyt vallalle ja pakko on alkaa purkamaan kerää puhumalla. Puhuminen ja purkaminenkin auttaa petaamaan lämmintä iltahetkeä varten. Voi että, toivon sinulle ihania hetkiä vaimokultasi kanssa.
SE että äiti kuolee synnytyksessä on erittäin harvinaista. Ja eritoten täällä rakkaassa Suomessa missä vl- äitejä on.Kun ihmisen lisääntyminen on luotu sellaiseksi että uusi vauva voi tulla vaikka vajaan vuoden kuluttua edellisestä, on Luojan säätämystä. On inhimillisen mielen ajattelua että lapsi tarvitsee aikaa 20 vuotta pienessä perheessä. Se on tämän maailman opetusta, jossa ihmislasta palvotaan ihmisen mielen jälkeen.
Se on Jumalan suunnitelman mukaista luomistyökin. Ei rakkauselämää ole annettu vain lapsentekoa varten. Meillä ainakin, jotka elämme onnellista suurperheen elämää, yhteiset lämpimät hetket makuuhuoneessa antavat voimaa kaikkeen mitä elämään liittyy. Minä äitinä oikein kaipaan miestäni ja hänen syliään ja mikä ihana tunne kun kuuma siemenneste leviää sisälle ja saan taas rukoilla uutta elämää. Kaikki lapsemme ovat meille tosi rakkaita ja haluamme lisää. pienimmät ovatkin saaneet olla koko perheen lemmikkejä.
Lääkäreillä on omat tehtävänsä, mutta Jumalan tekojen selittäjiä he eivät ole elleivät ole uskomassa.
Kyllä sinut on kunnolla aivopesty, jos tosissasi täällä väität, että kaikkien naisten tulee olla jatkuvasti raskaana. Ymmärrätkös typeryytesi keskeltä, ettei tämä pikkuinen Jumalan luoma maapallo kestä sitä. Te jotka olette sitä mieltä, ettekö todellakaan ymmärrä, ettei ihminen voi loputtomasti "täyttää maita". Maapallo on nyt jo liikakansoitettu, niin mitä siitä tulee, jos kaikki naiset alkaisivat nyt harjoittaa vl-oppeja ja sikiäisivät kuin rotat. Vai onko sekin vaan "Jumalan tahto". Tulee nälänhätää ja 15 kakarasta henkiin jää muutama.
Kertokaa ihmeessä: Ettekö todellakaan ymmärrä, ettei maailma toimi siten. Oletteko idiootteja vai oletteko lykänneet päänne tahallaan perseeseen ja heittäytyneet tyhmiksi. Ja nuo teidän satunnaiset raamatun lainaukset, jotka ovat täysin irroitettu kontekstista, tekevät teistä vain typeriä. Jospa joskus lukisitte raamattua avoimin mielin, ettekä niin kuin piru(kuten sanonta kuuluu), niin teillekin saattaisi selvitä muutamia asioita siitä, mikä on Jumalan tahto ja siitä, mitä vl:t väittävät sen olevan...
Miksi ei Jumala rakastanut "äitiä" niin paljon, ettei olisi tarvinnut Jumalan voimia jaksamiseen?
Taivaan Isä voisi antaa kovan työtaakan vaikka Hullu-Jusseille. (tiedäthän kaivinkoneen)
Olisi antanut vaikka senverran perintöjä, että "Aiti" olisi pärjännyt koroilla elämällä?
Nöyrä mieli ja kuuliaisuus ovat Lutherin yms Lestatiuksen vääriä oppeja, joita kirkonisät, kapitalistit ja yleensä miehet käyttävät hyväkseen!
Tuossa kun iltaisin katselen naapurin L-miehen tupakointia talonsa kulmalla, mietin millaista mielihyvää SE tuottaa.
Mielihyvä on syntiä!
Siksi: Kortongitta naiminen on syntiä!
Siinä uusi uskonkappale! Olkaa hyvä, Kiitos Jeesus amen!
(äläkä vaan vastaa, että tutkimattomat ovat Herran tiet)
Tässä vl-naisen kaikki huonot ja vielä huonommat vaihtoehdot.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027721898
yksinkertaisuus!
Juu, on kuultu vl-puhujien sepittämiä tarinoita vahvoista vl-äideistä. Mutta kun heitä todellisuudessa on niin kovin vähän. Todellinen elämä ei ole satukirjoista eikä toiveista, vaan siellä seikailee ihan tavallisia ihmisiä ihan tavallisine heikkouiksineen.
VL-usko on ahdistavaa, lainomaista ja ilotonta. VL-usko on perinneliikettä, mutta jumalan valtakunnaksi maan päällä sitä ei voi määritellä. Jumalan valtakunta on mielenlaatu. Se ei ole tuolla eikä tuolla. Se ei ole tietty rajattu ihmisjoukko tai ryhmä, jolla on tietyt opinkorostukset.
Ei kannattaisi luottaa sokeasti kehenkään johtajaan. Kukaan ei kiellä ajattelemasta omilla aivoilaan, jotka Jumala on jokaiselle käytettäväksi antanut.
...koska niillä ei ole muita vaihtoehtoja!
On jaksettava pyörittää kodin- ja lastenhoitorumbaa kaiket päivät miehen töissä ollessa. Kaiket viikonloput, kun pukkaa saarnamatkaa miehelle.
Ja jos vaimo valittaa väsymystä, niin puhujamies muistuttaa Raamatun sanoilla, että "kyllä voimia annetaan jokaiselle tarpeen mukaan" jne.
Ja on niitä muissakin kuin puhujissa sellaisia...
...ja naisen on vaan jaksettava!!
Kaikella kunnioituksella saarnamiesten tehtävää kohtaan, mutta syletti minuakin tuo "kuittaus" naisten jaksamisesta.
Olen vl (huono sellainen) ja väsynyt äiti, siltikin että mieheni on niin kultainen, että kantaa vastuuta kodista ja lapsista enemmän kuin kukaan. En siksikään saisi valittaa, mutta kun elämän varrella on ollut paljon muitakin kuormittavia asíoita...niin ja onhan meillä VAIN viisi lasta!
Sydämestä vastaa rakas sisar, täällä on toinen väsynyt, masennuksen kanssa taisteleva äiti. Raskaana olen ja pelottaa mitä seuraavaksi. Lohdutti lukea kirjoituksesi. Kaikki eivät tosiaankaan ole Päivämiehessä kuvattuja selviytyjätyyppejä, ja pitäis ksyyä miten heidän käy. Miten heitä tuetaan?
Kuitenkin tiedän että on puhujia joiden vaimolle on tehty sterilisaatio syystä tai toisesta ja taas toisaalta tiedän että on puhujien vaimoja jotka ehkäisevät salaa mieheltään....
Eikä tämäkään ollut kuin vain osa siitä totuudesta jonka tiedän.
Enkä tiedä mitä pitäisi ajatella tälläisestä?
Nainen selviää hegissä? Jos hän kuolee eihän menetys ole suuri?
"Kaikki eivät tosiaankaan ole Päivämiehessä kuvattuja selviytyjätyyppejä, ja pitäis ksyyä miten heidän käy. Miten heitä tuetaan?"
Pitäisi kysyä että mitä tälläisen äidin lapset selviytyvät? Tätäkö on lähimmäisen rakkaud johon raamattu meitä velvoitaa?
Välttämättä millään ulkopuolisella tuella äiti jonka psyyke ja fysiikka ei tuota rumbaa kestä ei selviydy tuosta.
Avaus on hyvä kuvaus kaiken kaikkiaan. Äiti ei katkeroitunut mutta menetti terveytensä. Onko se oikein?
Piitaako joku siitää että äiti menetää terveytensä - ei ilmeisesti. Onko terveyden menettäminen kunniakirja jota voi esitellä ihmisille? Vai onko se häpeä joka pitää salata?
Onko lähimmäisen rakkaus toteutunut tuon naisen kohdalla jos ihmisen tietoisen toiminan seurauksena nainen menetää työkykynsä?
Äitiä joka uupuu tuetaan sillä että kaikki uupumus saarnataan syntinä anteeksi? Onko todella syntiä se jos kuuntelee niitä kehon ja mielen varoitusmerkkejä ja toimii niiden mukaan? Päivämiehen mukaan on.
Hei teille kaikille kärsiville jotka ette jaksa kantaa sitä kuormaa mitä päällenne kaadetaan,sillä se on ihmisen itsensä keksimä käsky. tuli suru sydämelle puolestanne kun olen raamatusta tutkien ja rukoillen kysynyt Jumalalta miten se asia on ja saanut vastauksen ettei toisen ruumista saa käyttää hyväkseen eli jokainen voi päättää itse kuinka monta lasta haluaa Jumala EI pakota ketään synnyttämään vastoin tahtoaan vaan puolisoiden tulee yhdessä se sopia ei niin että mies sanoo että niin monta kuin vaan tulee, niin että vaimo sanoo ettei jaksa hoitaa enempää silloin miehen tulee kuunnella eikä pakottaa.Rohkaisen teitä naiset rukoilkaa ja kysykää Jumalalta hän rakastaa ja neuvoo teitä sekä tukee kun häneltä kysytte.myös minä rukoilen teille viisautta ja voimaa kuunnella sydäntänne ja omaa tahtoanne!!
Jotenkin järkyttävää... 70-luku on ollut kamalaa aikaa. Väärin ne ihmiset ovat tehneet jos lapsien syntymävälien perusteella ovat tulleet puhuttelemaan.
Minulla itselläni on 5-vuotias nuorin ja perhe on "jäänyt pieneksi". Ei kyllä kukaan ole tullut sitä ihmettelemään Minulle.
Se on sen ihmisen synti jos epäilee, että "mitenkähän tuo on, onkohan tehnyt oikein , ja onko käyttänyt jotain"... On Teidän Äidillä ollut varmaan taakka! :(
Eikö siis vl-naista kukaan tule nuhtelemaan jos on pitkät synnytysvälit?
Se oli sääntö 70- ja 80-luvulla. Julkisrippiä pantiin aviopari tekemään makuuhuone-asioistaan hoitokokouksessa. Omat lapset istuivat rivissä kuuntelemassa penkissä.
Etköhän muista väärin?Olitko peräti itse paikalla vai muistelekko huhuja vaan?On täällä naurettavia kannanottoja.Istuin siellä kokouksissa minäki monesti yömyöhään, mutta en tuommosista kuullu mittää.Kaikkia mahottomia aineksia täällä näköjään saa heittää tähän soppaan...joka kiehuu ja kuhisee ko kärpäsparvi sonnassa.
Ei tosiaan voi yleistää, että vl-äidit ovat sellaisia tai tällaisia. Eli ei yleistää väsyneiksi, eikä myöskään vahvaksi ja aktiiviseksi.
Meitä on moneksi, niin kuin kaikkia muitakin. Toinen väsyy yhden lapsen kanssa totaalisesti ja ehkä toisella tulee raja vastaan 15.ssa. Mutta jos ihmisellä on paljon koettelemuksia, psyyke ja voimat venyy yllättävästi. Ja jos tietää, että on jaksettava ehkä siinä tulee jotain vahvuutta...mutta ihmisiä on erilaisia ja Meitäkään ei voi yleistää.
Ihmettelen todella suuresti tätä mitä sanot:
>> Toinen väsyy yhden lapsen kanssa totaalisesti ja ehkä toisella tulee raja vastaan 15.ssa.
Mistä tempaisit tuon 15:n lapsen rajan?
Oli hyvin outo sävy kirjoituksessasasi. Onko 16. lapsi sopimaton eikä enää kuulu Jumalan suunnitelmaan ko. naisen kohdalla? Oletko siis sallimassa luvan ehkäisyyn kun 15 lasta on täynnä? Mihin Raamatun kohtaan käsityksesi perustuu?
Nyt sinä kirjoitit "muunnettua totuutta", sanoessasi:
"Toinen väsyy yhden lapsen kanssa totaalisesti ja ehkä toisella tulee raja vastaan 15.ssa."
Vanhoillislestadiolaisia sitoo ehkäisykielto, joka on ehdoton. "Äidin väsyminen" ei ole luvallinen syys siirtyä käyttämään ehkäisyä. Ei silloinkaan vaikka olisi riski tulla raskaaksi 16. kerran. Ehkäisy on kielletty koska kaikki lapset ovat Herran lahja. Vain Jumala tietää oikean lapsimäärän kuhunkin perheeseen.
Näin kaksi herraa kertoi tänään YLEn ohjelmassa jossa haastateltiin saarj´naajia suviseuroissa. Jumalalla on joakiselle "sopiva" lapsimäärä mutta vain hän sen tietää.
Siten ei äidin väsymisen tähden ole lupa ehkäistä vaika olisi jo 15 lasta.
Myönnätkö siis, että tulkitsit virheellisesti teidän määräyksiänne.
Kaiken lisäksi tuosta ei saa ollenkaan sellaista vaikutelmaa että ylärajaa oltais laittamassa. an
VL-äidiksi esittäytynyt kirjoitti:
"Meitä on moneksi, niin kuin kaikkia muitakin. Toinen väsyy yhden lapsen kanssa totaalisesti ja ehkä toisella tulee raja vastaan 15.ssa."
Olen todellakin itse ihan samaa mieltä hänen kanssaan, ihmisillä on erilainen kestokyky ja erilainen näkemys sopivasta perheen koosta. On perusoikeus saada itse päättää näistä asioista, siinä määrin kuin sitä ihminen päättää voi.
Kirjoittaja antaa kuitenkin ymmärtää että viimeistään 15. lapsessa on raja jonka jälkeen saa vl-äitikin kieltäytyä uusista raskauksista. Siis sitä ennen ei saa ehkäistä.
Näin tuo kirjoitus antaa ymmärtää.
Onko siis niin ettei raja ole vielä siinäkään?
Missä se sitten on?
tarkoitti tietty, et joku tuntee et alkaa väsyä 15:kohdalla, siis jaksamisen raja, toiminnasta ei ollu kyse, ymmärtääkseni.
vahvuus on Jumalan armossa.Jumala on sanassaan luvannut olla heikoissa väkevä.Evankeliumi on ihmeellinen voima, jokaiselle sen uskovalle autuudeksi. Nämä ovat raamatun sanoja , ei mitään "fraseologiaa".
Suurkiitos totuudellisesta ja rohkeasta kirjoituksestasi.
"...äitini kaltaisia on paljon. Ja sitä vaiettua tuskaa ja surua, jota me kannamme hiljaa mielessämme, menetettyä lapsuutta."
Voi niin! Meitä oman äidin kohtalosta jo lapsena aikuisen vastuuta kantaneita suurten perheiden psyykevammautuneita ja turvattomuudesta koko elämän kärsiviä on paljon.
Päivämiehen kirjoitus oli suoraan sanoen ylimielinen ja fasistinen.
Vain vahvat siellä porskuttaa. Yksiviivainen vahvuus-malli satuttaa ja musertaa nykyhetken nuoria äitejä.
Eikö naisten alistamisella ole mitään rajaa?
Kyllähän ne ihmiset siellä johtopaikoilla on vain siksi, ettei kukaan vastusta sitä. Toisinsanoen kansa valitsee johtajansa. Jos koko siioni olisi sitä mieltä että lähdetää avoimempaan ja totuudellisempaan suuntaan, niin ei siellä tuollaiset tyypit istuisi.
vl-naiset masennukseen ja uupumukseen Raamatun vastaisella opillaan "ehkäisy on syntiä".
Raamattu ei kiellä ehkäisyä, mutta eihän SRK ja vl-saarnaajat opetakaan Raamatun pohjalta vaan SRK:n keksimien harhaoppien pohjalta.
Vl-miesten (korkeat kihot) periaate:
Jos yksi vl-nainen kuukahtaa, niin toisia löytyy tilalle.
synnyttäisi, niin silloin SRK ja vl-puhujat eivät opettaisi valheoppia, että Raamattu kieltää ehkäisyn.
Nyt he opettavat tätä valheoppia monien muiden hengellisten valheoppien ohessa. :((
ei ole tarkoitettu 10-20 lapsen synnyttämiseen. Mahdoton on mahdotonta. SRK ja vl-saarnaavat hokevat "täyttäkää maa, täyttäkää maa, täyttäkää maa..." vl-naisten ja vl-perheiden terveyden ja hyvinvoinnin kustannuksella.
Alkakaa vl-naiset ehkäistä!!
"Alkakaa vl-naiset ehkäistä!!"
Ei vain naisille. Kantakaan miehet se vastuunne perheestä joka teille perheenpäänä kuuluu, huolehtikaa vaimostanne, ja lapsistanne rakkaudella.
Jos huomaatte vaimonne olevan väsynyt, ja haluton yhdyntään, oppikkaa silloin laittamaan ne omat halunnekin sivuun. Kyllä vaimokin piristyy, kun saa vähän levätä, ja ne jutut taas maistuu, väsyynenä ne eivät maistu (jos ei ole valmis ottamaan lapsia vielä vastaan, niin se ehkäisy).
Jos vaimonne on väsynyt, ja voimaton, niin pitäkää se perhe tärkeimpänä, ja muistakaa, että lapset ovat Jumalan lahja, älkää antako minkään mennä lastenne, ja perheenne edelle. Silloin kun he isää eniten tarvitsevat, omat menot, ja harrastukset voi aina jättää väliin, ne eivät ole pakollisia, on itsekästä laittaa omat menot, ja muut menot perheen ja lasten edelle, sillä ne ovat korvaamattomia. Mutta lapset eivät pärjää ilman rakkautta, ja hoivaa.
Joillekkin on ehkä harrastukset tärkeitä, mutta kun lapsiakin hoitaa äiti ja isä vuoronperään, niin nillekkin riittää varmasti vähän aikaa, molemmat saavat hetken olla omissaoloissaan harrastustensa parissa. Töitäkään ei kannata ahnehtia, tekee sen verran, että perhe pärjää taloudellisesti, ja tekee sitten enemmän jos haluaa kun lapset ovat vähän isompia, ja eivät ole niin kiinni äidissä ja isässä.
on hoitaa lapset mies käy töissä.
siioni selkee työjako.
sanovatko vl-saarnaajat, että lisääntykää ja täyttäkää maa... niin ku raamatussa on yli 2000 vuotta sitten kirjoitettu? siis silloin kun ihmisiä ei ollut vielä niin paljon kuin nykyään - niin paljon että kohta maapallo ei pysty ruokkimaan kaikkia. Mitä sitten jos kaikki olisivat vl:läisiä ja lisääntysivät niin kuin ko. porukka - herttinen sentään ei maapallo kestä kovinkaan paljon enempää ihmisiä - mitä sitten? on aika vastuutonta tulevia sukupolvia ajatellen, että yksi uskontoryhmä ei tunne tulevaisuudesta vastuuta vaan tulkitsee raamattua niin kuin sen ryhmän miehet haluavat - ja syövät sianlihaa, joka aivan suoraan on raamatussa kielletty.
vl-naisista pelkkiä lapsentekoautomaatteja (anteeksi ruma ilmaisu, mutta niin se asia on!).
valehtelevat vl-saarnaajat, jotka opettavat, että Raamattu kieltää ehkäisyn.
Raamattu ei missään kohtaa kiellä ehkäisyä.
vl-herätysliikkeen johtomiehet tervepäisiä.
= synnytä, imetä - synnytä, imetä - synnytä, imetä - synnytä, imetä...
Samaan aikaan vl-miehet heittää läppää Ärrällä sätkä hampaissa.
hyvin pitkälle musliminaisen asemaa.
Muutenhan se vl-nainen saa elää kuin haluaa mutta häntä vahditaan erityisesi koristautumisen ja vatsan seudun osalta.
Siis oma kroppa, ja oman persoonallisuuden ilmentäminen olemuksellaan on valvonnan kohteena.
Ihan sama periaate kuin talebaneilla.
...kuluu naisen seksuaalisuuden hallitseminen eri tavoin, ääriesimerkki varmastikin on mainitsemasi Islam äärimuodoissaan. Samoin kristilliseen uskoon sen fundamentaalisissa lahkoissa kuuluu samankaltaiset piirteet, näistä on olemassa useampia esimerkkejä kuin pelkästään vanhollislestadiolainen herätysliike; onneksi toki alistaminen yleensä tapahtuu näissä astetta kevennetyssä muodossa puuttuen pukeutumisen tms.
Tunnen jonkun verran "nuoria" vl-äitejä ja niiden jaksaminen on nollassa. Lapsia tulee minkä kerkee synnyttämään ja mieli on synkkä ihan jo pelkästään väsymyksestä. Eihän kukaan jaksa 20 vuotta valvoo joka yö ja hoitaa vauvaa, sanoohan sen jo tyhmimmän järkikin. Totta kai vauva ja uusi syntymä on ihanaa mutta rajansa kaikella!! Tunnen jonkun verran vl-perheiden jo aikuisia lapsia ja aika tunne köyhää on heidän elämä, kotona ei olla koskaan keskusteltu asioista koska ei ole ollut aikaa kun on niin paljon lapsia. Kyllä noi vl-perheiden lapset on ihan oman onnensa nojassa. Eikä se kuulu vanhemmille lapsille hoitaa perheen pienenpiä lapsia, lapsen kuuluu olla lapsi ja vanhempien kuuluu hoitaa ja huolehtia lapsista!! Mun mielestä tälläinen vanhoillislestaadiolaisuus pitäisi kieltää lailla!! Meillä on vaan tämä yksi elämä ja se pitäisi elää niin että on kaikin puolin hyvä olla ja onnellinen. Voimia teille vl-äidit ja muistakaa että te viimekädessä määräätte itse kuin monta lasta haluatte ja jaksatte hoitaa.
kruunu' suat !
Eikö tämäkin kuulu opetukseen.
Käsittääkseni tällainen asenne naisella opitaan jo lapsena.Tyttöjä on helppo syyllistää ja kasvattaa kiltiksi.Oma persoona ei voi kasvaa,itseään ei opi tuntemaan,eikä omia rajojaan,tai kehoaan tuntemaan.Omaa tilaa yms.ei osaa ,eikä tohdi puolustaa,koska silloin on `tuhma´.Jos vielä Jumalaankin vedotaan,voi lapsi eksyä kokonaan omasta itsestään.Miehet voivat olla läheisriippuvaisia,tms.jotka eivät ole saaneet omalta äidiltään aikaa ja hellyyttä aikanaan tarpeeksi.Ketju jatkuu seuraavalle ja seuraavalle sukupolvelle.Nainen kaipaa keskustelevaa ja kuuntelevaa aviopuolisoa,tukea äitiyteen ,naisena olemiseen.Miehen tulisi uskaltaa ottaa vastuu omasta seksuaalisuudestaan ,eikä sälyttää sitä naisen kannettavaksi.Jumalan rakkaus on vapaa lahja !Sitä ei tarvitse ostaa omilla teoilla ,eikä lapsenteolla.Leipäkin on Jumalan lahja,mutta ei sitä tarvitse syödä niin paljon että itsensä tukehduttaa.-Ja jos tukehdutan niin ketä sillä autan ? Näin päättelin aikoinaan ja myös,että lapset tarvitsevat äidin,joka on levännyt ja terve suht tolkuissaan.Levätä täytyy.Jumalakin lepäsi 7.mäntenä päivänä ja pyhitti lepopäivän.Armoa ja rakkautta kanssasisaret!-Me saamme väsyä ja olla heikkoja sillä olemmehan vajavaisia ihmisiä.Ei täällä vielä ilmesty siipiä selkään.Ei näy ainakaan minulla edes tyngän alkuja.
Siinä oli paljon asiaa.
Sekä miehille, että vaimoille.
Olen sitä mieltä, että jos me miehet toimimme niinkuin Raamattu opettaa, niin ei kenenkään vaimon tarvitse näännyksiin synnyttää.
Siinä oli myös pajon asiaa vaimoillekin.
Halusin vain kokeilla, huomaatteko tuon Raamatun vastaisen opetuksen:
"Kärsi, kärsi, kirkkaamman kruunun saat!"
Sehän on koko kristinuskon vastaista oppia!
Pelastushan tulee aivan armosta ja lahjana. Ei siihen saa mitään suorituksia liittää. Ei edes kärsimystä.
Se että kristitylle tulee rakkaus lähimmäisiä kohtaan on sitten eri asia. Siitä olemme kaikki avioliittoon menneet kuulleet, millaista rakkaus on,...
Siinä kuitenkin puhutaan siitä rakkaudesta, kärsivällisyydestä, pitkämielisyydestä, jne. joka kohdistuu puolisoon ja lähimmäiseen.
Ainoa, mitä Jeesus itse sanoi tarvitsevansa oli AASI. Ei hän vaatinut kärsimisiä muusta, kuin omista synneistään, (Jumalan mielen mukainen murhe).
Jumalalle eivät kelpaa mitkään meidän hyvätkään työt, synnyttämiset yms. Ainoa mikä Hänelle kelpaa on nöyrä ja särjetty sydän.
Tämä on kipeä paikka niille, jotka ovat hengessä rikkaita.
Kärsi itse.
Raamattu hyväksyy ehkäisyn. (Piste)
Jopa avioliittoon meno on täysin ihmisen vapaan tahdon varassa.
Jeesuksen opetus oli vapaata, mutta vakavaa sillä avioliitto on pyhä, vastuullinen liitto ja siirtää ihmisen luvalliseksi seksuaalisiin asioihin.
Toisin sanoen Raamatun mukaan kaikki avioliiton ulkopuolella harrastettu seksi on syntiä, kuten avosuhteet, avoliitot, homous, tras. yms. ja jopa himoitseminen... porno.
Miksi sanoin tämän?
Koska Jeesus on tätä mieltä, ja toivoo sinun tekevän parannuksen ja uskovan Häneen.
Miksi?
Siksi, että silloin saat kaikki syntisi anteeksi ja pelastut helvetin tuomiolta. (Room. 8:1-2, Joh.1:12, Room.10:9-13, Mark. 1:15, Ap.t.8:35-39)
Näin helppoako?
Kyllä ja ei? Mutta vain tänään, kun Jumala sinua kutsuu, sillä hevetti on jo täynnä niitä, jotka tekevät huomenna parannuksen. (2.Kor. 6:1-2)
Aiheesta on käyty paljon keskustelua vl-naisten kesken täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000027607310
Ehkäisykielto on vain yksi osoitus uskonollisten liikkeiden aiheuttamasta henkisestä ja tässä tapauksesta myös fyysisestä väkivallasta.
ja näistä typeristä "säännöistä" päättävät miespuoliset johtohenkilöt jotka yleensä ovat vanhoja seniilejä ukkoja.
Kaikki vl-naiset eivät todellakaan ole vahvoja selviytyjä-tyyppejä.
On törkeä valhe väittää niin.
Vaikka meillä on vain muutama lapsi niin vaimoni on ollut välistä todella väsynyt ja masentunut kun ei ole jaksanut rakastaa ja hoitaa tarpeeksi lapsiaan. Suurta huolta on myös aiheuttanut pelko tulevista raskauksista ja synnytyksistä.
Tuttavapiirissämme olemme myös nähneet, että voimat eivät tahdo riittää muillakaan.
Itse olen ollut katkera siitä, että en suuren sisarusparven vuoksi ole saanut lapsuudenkodissamme tarpeeksi rakkautta ja huolenpitoa osakseni.
Vaatimalla lihallisten halujeni jatkuvaa tyydyttämistä vaimoltani voisin viedä häneltä mielenterveyden ja lapsiltani heille jokaiselle kuuluvan hyvän huolenpidon.
... peruuttaa tuollaisen roskalehden tilaus ihan vain pikku näpäytyksenä?
valheopeista kärsivät kaikki vanhoillislestadiolaiset. Naiset kärsivät erityisen paljon valheopista "Raamattu kieltää ehkäisyn".
Vl-naiset aloittakaa kapina tyranni-SRK:ta ja tyranni-vl-puhujia vastaan!
Sairasta, todella sairasta pitää naisia nyrkin ja hellan välissä synnyttämässä. Johan se on kiistaton fysiologinen fakta, ettei naisen elimistö ja terveys kestä jatkuvia raskauksia/keskenmenoja. Ei nainen ole mikään kissa, jonka kuuluu pyöräyttää poikue kerran vuodessa.
Koko vl on sairas, ahdistava harhaoppi. Miehet ovat todella säälittäviä alistajia ja nöyryyttäjiä. HÄVETKÄÄ!!!
Milloin joku kertoisi myös vl-liikkeen alistetuille naisille, että keisarilla ei tosiaankaan ole vaatteita?
hävetkää!
... seuraavassa PäivänmiehessÄ p.o. IHMISESSÄ (muuttakaan lehden nimi!)
muutama tai edes joku "Vl-nainen on vahva, aktiivinen" kymmenlapsisen perheen ÄITI.
Myöhemmin voisi joku tutkia, onko niillä myös "ruuvit löysällä" enemmän kuin muilla uskovaisilla!
psykiatrinen sairaanhoitaja kun valitin väsymystäni että olisi enemmän huolissaan minun mielenterveydestä jos ison perheen äitinä vain hehkuttelisin miten kaikki on niin ihanaa.
Kyllä niitä super-äitejä siellä esitelläänkin, ihan tarpeeksi.
Kun saisi olla uskovaisena mikä on, vapaasti, se riittäisi minulle.
Ne eivät varmasti osaa hävetä, eikä niillä ole mitään syyllisyydentuntoa, ei empatiaa.
Cvat vaan kovia vallankäyttäjia,jotka kohtelevat naisia näköjään välineinä. Nainen on hyvä niin kauan, kuin jaksaa synnyttää lapsen vuodessa.
Toden totta säälin vl-likkeen raskautettuja, itsensä synnyttämisellä ja liian suurella työtaakalla loppuun kulutettuja äitiparkoja.
menkää lestat pois mun intternetistä
Vl ?
VL=vähälaktoosinen
Järkyttävää lueskella tämän ketjun viestejä. Kuullostaa siltä että jotkut naiset ovat jopa pahempia sovinisteja kuin miehet. Kenenkään naisen ei ole pakko synnyttää, lapset ovat lahja (niinhän monet sanovat), ei mitään pakkopullaa. Sekin on karu tosiasia että maapallo on jo ylikansoitettu, ajatus "täyttäkää maa" on vanhentunut ja ei millään tavalla enää sovi nykymaailman kuvaan. Ehkäisyn pitäisi olla jokaisen oikeus, jos ei lapsia halua. Lahjaa ei ole pakko ottaa vastaan, aina voi kieltäytyä, jos siltä tuntuu. Lapsen kasvatus vie aikaa koko elämän, ja on kamalaa, jos lapsi ei saa vanhemmiltaan tarpeeksi aikaa ja rakkautta, koska seuraukset ovat tuhoisat (kierre alkaa). Itse olen nuorin tyttö kolmilapsisesta perheestä. Emme kuulu kirkkoon, mutta tuskin se meistä pahempia ihmisiä tekee kuin uskovaisetkaan. Minun mielestäni uskomisessa ei ole mitään huonoa, siinä on paljon hyvää, mutta tuollaiset kamalat elämää (naisten elämää) rajoittavat asiat pitäisi poistaa, se on sovinistista ja alentavaa. Eikö kaikilla pitäisi olla yksinmääräämisoikeus omaan kehoonsa? Tämä asia pitäisi teidän nostaa esille, että saataisiin muutosta aikaan! Vaikka en itse usko minkäänlaiseen jumalaan, olen samaa mieltä joidenkin raamatun periaatteiden kanssa. Esimerkiksi vihamiehen rakastaminen. Mutta tosiaan, ottakaa asia esille! Muuten tuskin mitään tapahtuu, ja monia ihmiselämiä saattaa mennä "piloille".
Kun seuraa esim. tätä keskustelu ketjua tai muuta uskontoon liittyvää ketjua, niin yhdestä asiasta olen aina vain varmempi. USKOMINEN JUMALAAN/JUMALIIN ON TODISTE MORAALIKOODISTON RAPPIOSTA. Tällä tarkoitan sitä geeneihin "kirjoitettua" moraalikoodistoa jonka avulla ihminen tietää mikä on oikein esim. TAPPAMINEN ITSEKKÄISTÄ SYISTÄ ON AINA VÄÄRIN!
Uskonto tukahduttaa tämän koodiston ja korvaa sen vääristyneellä käytösnormistolla. Sillä on helpompi turvautua/syyttää olematonta jumalaa kuin myöntää ettei uskalla elää ja ajatella omilla aivoillaan. Tällöin moraalisesti rappeutuneet ihmiset saavat mahdollisuuden aivopestä heikkoihin omaa rappiotaan, jota myös jumalan rakkaudeksi kutsutaan.
MIKÄ ON VL-NAINEN?!
VL on tässä tapauksessa vanhoillislestadiolainen, vl-nainen on naishenkilö, joka on mukana ko. uskonlahkon toiminnassa.