Israelia ei hyväksytty

Ystävä Israelin

Palestiinalaiset eivät hyväksyneet Israelin valtion perustamista vuonna 1948, vaan aloittivat sodan. YK:n avulla saatiin aselepo. Palestiinalaisten päämäärä oli yhä Israelin kukistaminen. Uusi sota puhkesi 1956. Israel menestyi sodassa hyvin, mutta joutui vetäytymään valloittamiltaan alueilta. Sodan jälkeen tilanne säilyi kireänä. Salamahyökkäyksellä kesällä 1967 Israel valloitti Egyptiltä, Jordanialta ja Syyrialta tärkeitä alueita. Tähän päivään saakka jännite on säilynyt Israelin ja palestiinalaisten välillä.

148

8208

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Israelin-ystävä?

      Raamattuun on turha on vedota tai polttouhreihin. Sillä jos minulta joku repii silmän päästä, ei se oikeuta minua repimään naapuriltani silmiä.

      • Israelin ystävä?

        Sillä jos minulta joku repii silmän päästä, ei se oikeuta minua repimään naapuriltani silmiä.


      • do love Israel
        Israelin ystävä? kirjoitti:

        Sillä jos minulta joku repii silmän päästä, ei se oikeuta minua repimään naapuriltani silmiä.

        Moni palestiinalainen haluaisi varmaan asua Israelin demokratiassa, ESIM. NAISET KADEHTII ISRAELILAISEN LÄNSIMAISTA VAPAUTTA, MUTTA MINKÄS TEET, KUN UKOT HUUTAA PYSSYN KAnssa kadulla -ei taida työ kiinnostaa?
        Tuossa ajassa jo suomalainen olisi maksanut kolmet sotakorvaukset ja rakentanut maan. mutta kiihko-islam on niin "käytännöllinen" uskonto, joka vie haaveilemaan tuonpuoleisista valheista? Entäs jos ne 72 neitsyttä ja pari poikaakin (tästä vaieataan!)eivät diggaile niitä paratiisiin räjähtäviä terroristin raatoja? Epädemokraattinenko on islamistin taivaskin? Toisilla kivaa ja toiset joutuu sexityöläisiksi?

        Israelilaisilla on arabipuoluekin eduskunnassaan knessetissä. Palestiinalaisilla ei ole muuta uskon vapautta kuin islamion pakko, miksei heillä ole vastaavasti juutalaispuoluetta ja esim. työväensäästöpankkia?


      • Rabbiini

        Se, joka ei ole Israelin ystävä, on antisiionisti. Häntä voidaan epäillä myös antisemitismistä.


      • rauhoitu hyvä mies
        Rabbiini kirjoitti:

        Se, joka ei ole Israelin ystävä, on antisiionisti. Häntä voidaan epäillä myös antisemitismistä.

        Ei kenenkään kannata heittää leimakirveitä eikä merkkejä otsaan liimata. Samassa veneessä tässä ollaan.


      • ollut..
        Rabbiini kirjoitti:

        Se, joka ei ole Israelin ystävä, on antisiionisti. Häntä voidaan epäillä myös antisemitismistä.

        niin, että männävuosina YK määritteli Sionismin rasismiksi?
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sionismi


      • Rabbiini kirjoitti:

        Se, joka ei ole Israelin ystävä, on antisiionisti. Häntä voidaan epäillä myös antisemitismistä.

        epäillä myös antisemitismistä".

        Kuka epäilee ja entä sitten?

        Minä olen kristitty, mutta sinä epäjumalanpalvoja joka palvelet Jumalana Israelia ja sen Kasaarijuutalaista kansaa.

        Voi siellä olla Pohjois-Afrikan Juutalaisiakin muutama prosentti, jotka eivät polveudu Kasaareista, mutta se on saman tekevää koska laki tuo vain kuoleman, mutta evankeliumi tuo elämän.

        Laki ja Evankeliumi yhdessä tekee ihmisestä kristityn. Lakia ei pysty täyttämään 100%:sti juutalainen, eikä kukaan muukaan, siksi tarvitsemme evankeliumin. Laki näyttää vain oikean suunnan.

        http://www.saulmasson.org


      • Rabbiini kirjoitti:

        Se, joka ei ole Israelin ystävä, on antisiionisti. Häntä voidaan epäillä myös antisemitismistä.

        , että olla "Israelin ystävä" on vähän niikuin pakollista, vai?

        "Se, joka ei ole Israelin ystävä, on antisiionisti."

        http://www.saulmasson.org


    • Aina tätä samaa...

      Ennen Israelin valtion perustamista, elivät judaistit ja arabiväestö sulassa sovussa keskenään silloisella Palestiinan alueella.

      Se mitä ymmärrettävästikkään ei hyväksytty, oli jako, joka suoritettiin Englannin YK:lle luovuttamalla mandaatilla, jossa uudisasukkaat saivat suuremman osan Palestiinan alueesta kuin alkuperäisasukkaat!? Se väkivaltainen, rasistinen ja erittäin paljon verta vaatinut tyyli jolla judaistit ajoivat alkuperäisasukkaita pois kodeistaan ja mailtaan, oli niin edelleen omiaan synnyttämään sitä vihaa joka alueella edelleen kytee.

      Sittemmin on Israelia verrattu tekojensa ja politiikkansa puolesta Neuvosto-liittoon, rasistiseen Etelä-Afrikkaan ja Natsi-Saksaan! He ovat USA:n varauksettoman tuen turvin voineet sikailla alueella mielensä mukaan. Siitä alueesta jonka YK arabiväestölle v.1948 luovutti, ei ole jäljellä enää kuin pieni osa. Israel on koko ajan miehittänyt lisää maa-alueita itselleen! Ylivoimaisena ydinasevaltiona sillä ei ole ollut mitään todellista halua rauhaan. Sota ja palestiinalaiset vastarintataistelijat ovat antaneet Israelille tekosyyn valloittaa aina vain lisää maa-alueita iselleen. Onkin varsin osuvasti todettu, että UHREISTA ON TULLUT TEURASTAJIA.

      • Herätys.

        Se on Israel joka miehittää Palestiinaa, eikä päinvastoin! Israel on siis se hyökkäävä osapuoli, joka pitelee palloa likaisissa ja verisissä käsissään.


      • Seis Siionatsismille !
        Herätys. kirjoitti:

        Se on Israel joka miehittää Palestiinaa, eikä päinvastoin! Israel on siis se hyökkäävä osapuoli, joka pitelee palloa likaisissa ja verisissä käsissään.

        Kuinka Israel tuhosi koko etelä-Libanonin infrastruktuurin, vain koska joku tai jotkut olivat siepanneet 2(KAKSI) israelilaissotilasta !?! Täysin ylimitoitetussa hyökkäyksessään Israel tuhosi sillat, koulut, asunnot, sairaalat, lastentarhat, lentokentät, satamat yms, yms !!! Tämän kaiken lisäksi Israel murhasi tuhansia libanonilaisia siivilejä, joiden joukossa oli lukuisia naisia ja pieniä lapsia, isiä ja äitejä. Monet libanonilaiset lapset jäivätkin ilman siskojaan tai veljiään, monet vammautuivat ja jäivät orvoiksi, täysin ilman kotia tai vanhempia.

        Silmittömässä hyökäyksessään Israel tuhosi täysin tahallisesti YK:n tarkkailupisteen, jossa myös yksi aseeton suomalainen sotilastarkkailija, Jarno Tapani Mäkinen sai surmansa! Epäiltiin että YK:n sotilastarkkailijat olisivat nähneet jotakin, jota Israel ei halunnut kenenkään näkevän?

        Suomen silloinen ulkoministeri Erkki Tuomioja sanoi Israelin rakkettien ja luotien osuvan kaikkialle muualle, paitsi terroristeihin! Myöskin Yhdistyneitten kansakuntien, YK:n pääsihteeri Kofi Annan piti Israelin tekoa tahallisena ja täysin käsittämättömänä. Tämä Nobelin rauhanpalkinnon saanut herra piti Israelin raketti-iskua rikollisena ja ylimielisenä tekona!


      • Paljon Lukenut

        Asia täytyisi nähdä siinä valossa, että Raamatussa kerrotaan näin. "Aikojen lopulla Israel on jälleen yksi kansa luvatussa maassa." Juutalaisia muuttaa mm. Venäjältä Israeliin. Me elämme nyt sellaisia viimeisiä aikoja, joista Raamattu meille kertoo. Katsopa vaikka ympärillesi! Tapahtuu sellaisia asioita, joita ei koskaan ennen ole tapahtunut.


      • Israel...
        Paljon Lukenut kirjoitti:

        Asia täytyisi nähdä siinä valossa, että Raamatussa kerrotaan näin. "Aikojen lopulla Israel on jälleen yksi kansa luvatussa maassa." Juutalaisia muuttaa mm. Venäjältä Israeliin. Me elämme nyt sellaisia viimeisiä aikoja, joista Raamattu meille kertoo. Katsopa vaikka ympärillesi! Tapahtuu sellaisia asioita, joita ei koskaan ennen ole tapahtunut.

        Israel joutuu luopumaan pala palata "luvatusta maastan" kysenalaisen rauhan tähden, koska Israelin kansa kääntyi pois Jumalasta.


      • näkyvissä
        Israel... kirjoitti:

        Israel joutuu luopumaan pala palata "luvatusta maastan" kysenalaisen rauhan tähden, koska Israelin kansa kääntyi pois Jumalasta.

        Miksi Lähi-Itä on niin usein polttopisteenä? Raamattu paljastaa, että viimeinen selkkaus tulee olemaan yleismaailmallinen. Maailman kaikki voimat tullaan yhdistämään, jotta saataisiin aikaan uusi maailman järjestys, väärä rauha, joka rakentuu ihmisen arvovaltaan ja lakeihin. Raamattu puhuu taistelusta Kristusta vastaan ja niitä vastaan jotka ovat Kristuksen puolella. Vain silloin kun ihminen vastaa KYLLÄ Kristukselle, voidaan luoda todellinen rauha.

        Raamattu paljastaa, että paavinvalta on esittävä keskeistä osaa maailman kokoonkutsujana katollisen Kirkon helmaan, niin taloudellisella, poliittisella kuin uskonnollisella alueilla.

        Näemme miten maailma yhtyy EU:ssa, GATT:ssa, Yk:ssa, Natossa, Länsimaiden yhdistyneessä liitossa, yhteisessä valuutassa ja yhdistyneessä pankkimaailmassa, kansainvälisissä liittoutumissa j.n.e. Lähi-Idän selkkaus on vain yksi osa tästä. Kuten Norjan, Ruotsin ja Suomen on nöyrryttävä ja taivuttava kansainvälisiin lakeihin, niin tulee myös Israelin ja Arabivaltioiden taipua kansainvälisiin lakeihin, joilla niitä tullaan hallitsemaan. Huomaamme nykyään etteivät Israel ja Arabivaltiot yksin ole päättäjiä Lähi-Idän selkkauksessa, vaan lähimpiä pääneuvottelijoita ovat YK, USA ja EU. He taivuttavat osapuolet hyväksymään ratkaisuja, jotka ovat sopusoinnussa kansainvälisen sosialismin kanssa. Yksittäiset valtiot joutuvat luovuttamaan itsenäisyytensä ja antautumaan kansainvälisten suuntien johtoon.

        Maailma on todella yhdistymässä liittoutumaan, kuten Raamattu lopunajasta ennustaa. Israel ja arabivaltiot tulevat olemaan osa tuosta yleismaailmallisesta liittoutumasta. Se on osa prosessia joka on näkyvissä Lähi-Idässä.


      • Historiasta kiinnostunut
        Paljon Lukenut kirjoitti:

        Asia täytyisi nähdä siinä valossa, että Raamatussa kerrotaan näin. "Aikojen lopulla Israel on jälleen yksi kansa luvatussa maassa." Juutalaisia muuttaa mm. Venäjältä Israeliin. Me elämme nyt sellaisia viimeisiä aikoja, joista Raamattu meille kertoo. Katsopa vaikka ympärillesi! Tapahtuu sellaisia asioita, joita ei koskaan ennen ole tapahtunut.

        ja näemme pahaa siellä missä sitä ei pitäisi olla eli katolisessa kirkossa paljastuneet lukuista pedofiliatapaukset.

        Maailmanloppua on ennustettu kristillisen kirkkokunnan alusta pitäen vedoten milloin mihinkin tapahtumaan, että "juuri nyt nämä ovat ne ennusmerkit", oli sitten aikoinaan kyse mustasta surmasta tai II-maailmansodan tapahtumista; Edellä mainitut esimerkitkin olivat aikoinaan sellaisia tapahtumia ettei niitä ollut "koskaan ennen" tapahtunut. Tosiasia on kuitenkin se, että maailmanloppu tulee, jos on tullakseen, silloin kun sitä vähiten odotetaan.


      • hohanneksen ilmestyksiin
        Historiasta kiinnostunut kirjoitti:

        ja näemme pahaa siellä missä sitä ei pitäisi olla eli katolisessa kirkossa paljastuneet lukuista pedofiliatapaukset.

        Maailmanloppua on ennustettu kristillisen kirkkokunnan alusta pitäen vedoten milloin mihinkin tapahtumaan, että "juuri nyt nämä ovat ne ennusmerkit", oli sitten aikoinaan kyse mustasta surmasta tai II-maailmansodan tapahtumista; Edellä mainitut esimerkitkin olivat aikoinaan sellaisia tapahtumia ettei niitä ollut "koskaan ennen" tapahtunut. Tosiasia on kuitenkin se, että maailmanloppu tulee, jos on tullakseen, silloin kun sitä vähiten odotetaan.

        ... mailamaanloppu lienee vaikka 10-50 000 vuoden tai enemmän kuluttua. (Raamttu)

        Niin moni asia on tapahtumatta, joten tänä vuonna tai 10 vuodenkuluttua tai 100 vuoden kuluttua se tuskin tulee, ylättäen se kuitenkin tulee...

        Tulee silloin kun on tullakseen. Itse asiassa ei Jumala ole edes ilmoittanut, että aika olisi lukkoon lyöty. Se kyllä tapahtuu, silloin kun hetki on sopivin.

        Raamatussa Jumala viitoittaa vain suurpiirteisesti ääriviivat, eikä välttämättä ole päättänyt kuka tulisi olemaan esim. on viimeisen kaikkein suuriman antikristuksen roolissa.

        roolin saa se, kun ajankohta on sopiva ja rooliin löytyy sopivin persoona. :)

        Kautta aikojen on ollut maailmanlopun ennustajia.

        Paavalin kirjoituksista on todettavissa, että vaikka oli Apostoli hän oli aluksi siinä uskossa, että maailmanloppu tulisi hänen aikoihinsa....

        Kuka tietää, ehkä se meinasiki tulla / tai sitten ei? - mutta tapahtuman kulku oli sellainen, ettei sitenkään silloin....

        Se tulee kun Jumala sen salli ja parhaaksi näkee. Se ei välttämättä tarkoita, että hän olisi etukäteen märitellyt jonkun ajanjakson.

        Voi olla hyvin, että tarina on alussa tai lopussa. 10 000 vuota ei ole Jumalalle mitään, ei edes 100 000 vuotta. Siksi olisin varovainen tämänkin pohjalta asennoitumaan esim. Israeliin totuudentorvena mistä esim. tiedetään ketkä sitä hallinnoi 50-10 000 vuodenkuluttua. Tuskin on edes mistään fyysisestä maa-alueesta kysymys, saati kansasta, koska biologisessa mielessä suurin osa juutalaisista on aivan muuta kuin ennen hajaannusta ja tosiaan se uskonto ei ole pelastusta tuova, joten siihen on suhtauduttava kuin mihin tahansa uskontoon kuten Islam.

        Kyllä laki tuo pelastuksen, mutta se vaatii täydellistä synnittömyyttä, johon on pystynyt ainoastaan Jeesus Kristus lakien noudattaminen viitoittaa kyllä oikean suunnan, mutta se ei riitä. Sehän olisi muutenkin ollut järjetöntä, jos laki toisi pelastuksen, ylipäätään miksi 2000 vuotta sitten niin monet Juutalaiset kääntyivät kristityiksi? Heidän verensä on Eurooppalaista verta, koska jättivät Juutalaisuuden – eivätkä tietenkään seuraavat sukupolvet kääntyneet takaisin Juutalaisuuteen vain päinvastoin sekoittuivat osaksi Eurooppalaisia.

        Ottaen huomioon vielä sen seikan, että 80 % juutalaisista on käytännössä ei uskovia, joten tässä ei ole mitään epäselvää ja sen me voimme lukea uutisista melkein joka viikko.

        On huomionarvoista myös, että monet uskovat Juutalaiset eivät NIMEEN OMAAN TUNNUSTA Israelin valtion olemassa olo ja Siionistit ovat tapajuutalaisia Nationalisteja.

        Milloin tulee Juutalaisten Messais. Veikkaan, että Tuomipäivänä. Silloin se on myöhäistä. Paradoxi.


      • Johanneksen Ilmestykset
        hohanneksen ilmestyksiin kirjoitti:

        ... mailamaanloppu lienee vaikka 10-50 000 vuoden tai enemmän kuluttua. (Raamttu)

        Niin moni asia on tapahtumatta, joten tänä vuonna tai 10 vuodenkuluttua tai 100 vuoden kuluttua se tuskin tulee, ylättäen se kuitenkin tulee...

        Tulee silloin kun on tullakseen. Itse asiassa ei Jumala ole edes ilmoittanut, että aika olisi lukkoon lyöty. Se kyllä tapahtuu, silloin kun hetki on sopivin.

        Raamatussa Jumala viitoittaa vain suurpiirteisesti ääriviivat, eikä välttämättä ole päättänyt kuka tulisi olemaan esim. on viimeisen kaikkein suuriman antikristuksen roolissa.

        roolin saa se, kun ajankohta on sopiva ja rooliin löytyy sopivin persoona. :)

        Kautta aikojen on ollut maailmanlopun ennustajia.

        Paavalin kirjoituksista on todettavissa, että vaikka oli Apostoli hän oli aluksi siinä uskossa, että maailmanloppu tulisi hänen aikoihinsa....

        Kuka tietää, ehkä se meinasiki tulla / tai sitten ei? - mutta tapahtuman kulku oli sellainen, ettei sitenkään silloin....

        Se tulee kun Jumala sen salli ja parhaaksi näkee. Se ei välttämättä tarkoita, että hän olisi etukäteen märitellyt jonkun ajanjakson.

        Voi olla hyvin, että tarina on alussa tai lopussa. 10 000 vuota ei ole Jumalalle mitään, ei edes 100 000 vuotta. Siksi olisin varovainen tämänkin pohjalta asennoitumaan esim. Israeliin totuudentorvena mistä esim. tiedetään ketkä sitä hallinnoi 50-10 000 vuodenkuluttua. Tuskin on edes mistään fyysisestä maa-alueesta kysymys, saati kansasta, koska biologisessa mielessä suurin osa juutalaisista on aivan muuta kuin ennen hajaannusta ja tosiaan se uskonto ei ole pelastusta tuova, joten siihen on suhtauduttava kuin mihin tahansa uskontoon kuten Islam.

        Kyllä laki tuo pelastuksen, mutta se vaatii täydellistä synnittömyyttä, johon on pystynyt ainoastaan Jeesus Kristus lakien noudattaminen viitoittaa kyllä oikean suunnan, mutta se ei riitä. Sehän olisi muutenkin ollut järjetöntä, jos laki toisi pelastuksen, ylipäätään miksi 2000 vuotta sitten niin monet Juutalaiset kääntyivät kristityiksi? Heidän verensä on Eurooppalaista verta, koska jättivät Juutalaisuuden – eivätkä tietenkään seuraavat sukupolvet kääntyneet takaisin Juutalaisuuteen vain päinvastoin sekoittuivat osaksi Eurooppalaisia.

        Ottaen huomioon vielä sen seikan, että 80 % juutalaisista on käytännössä ei uskovia, joten tässä ei ole mitään epäselvää ja sen me voimme lukea uutisista melkein joka viikko.

        On huomionarvoista myös, että monet uskovat Juutalaiset eivät NIMEEN OMAAN TUNNUSTA Israelin valtion olemassa olo ja Siionistit ovat tapajuutalaisia Nationalisteja.

        Milloin tulee Juutalaisten Messais. Veikkaan, että Tuomipäivänä. Silloin se on myöhäistä. Paradoxi.

        .. mailamaanloppu lienee vaikka 10-50 000 vuoden tai enemmän kuluttua. (Raamttu)

        Niin moni asia on tapahtumatta, joten tänä vuonna tai 10 vuodenkuluttua tai 100 vuoden kuluttua se tuskin tulee, ylättäen se kuitenkin tulee...

        Tulee silloin kun on tullakseen. Itse asiassa ei Jumala ole edes ilmoittanut, että aika olisi lukkoon lyöty. Se kyllä tapahtuu, silloin kun hetki on sopivin.

        Raamatussa Jumala viitoittaa vain suurpiirteisesti ääriviivat, eikä välttämättä ole päättänyt kuka tulisi olemaan esim. on viimeisen kaikkein suuriman antikristuksen roolissa.

        roolin saa se, kun ajankohta on sopiva ja rooliin löytyy sopivin persoona. :)

        Kautta aikojen on ollut maailmanlopun ennustajia.

        Paavalin kirjoituksista on todettavissa, että vaikka oli Apostoli hän oli aluksi siinä uskossa, että maailmanloppu tulisi hänen aikoihinsa....

        Kuka tietää, ehkä se meinasiki tulla / tai sitten ei? - mutta tapahtuman kulku oli sellainen, ettei sitenkään silloin....

        Se tulee kun Jumala sen salli ja parhaaksi näkee. Se ei välttämättä tarkoita, että hän olisi etukäteen märitellyt jonkun ajanjakson.

        Voi olla hyvin, että tarina on alussa tai lopussa. 10 000 vuota ei ole Jumalalle mitään, ei edes 100 000 vuotta. Siksi olisin varovainen tämänkin pohjalta asennoitumaan esim. Israeliin totuudentorvena mistä esim. tiedetään ketkä sitä hallinnoi 50-10 000 vuodenkuluttua. Tuskin on edes mistään fyysisestä maa-alueesta kysymys, saati kansasta, koska biologisessa mielessä suurin osa juutalaisista on aivan muuta kuin ennen hajaannusta ja tosiaan se uskonto ei ole pelastusta tuova, joten siihen on suhtauduttava kuin mihin tahansa uskontoon kuten Islam.

        Kyllä laki tuo pelastuksen, mutta se vaatii täydellistä synnittömyyttä, johon on pystynyt ainoastaan Jeesus Kristus lakien noudattaminen viitoittaa kyllä oikean suunnan, mutta se ei riitä. Sehän olisi muutenkin ollut järjetöntä, jos laki toisi pelastuksen, ylipäätään miksi 2000 vuotta sitten niin monet Juutalaiset kääntyivät kristityiksi? Heidän verensä on Eurooppalaista verta, koska jättivät Juutalaisuuden – eivätkä tietenkään seuraavat sukupolvet kääntyneet takaisin Juutalaisuuteen vain päinvastoin sekoittuivat osaksi Eurooppalaisia.

        Ottaen huomioon vielä sen seikan, että 80 % juutalaisista on käytännössä ei uskovia, joten tässä ei ole mitään epäselvää ja sen me voimme lukea uutisista melkein joka viikko.

        On huomionarvoista myös, että monet uskovat Juutalaiset eivät NIMEEN OMAAN TUNNUSTA Israelin valtion olemassa olo ja Siionistit ovat tapajuutalaisia Nationalisteja.

        Milloin tulee Juutalaisten Messais. Veikkaan, että Tuomipäivänä. Silloin se on myöhäistä. Paradoxi.


      • Xerxes
        Paljon Lukenut kirjoitti:

        Asia täytyisi nähdä siinä valossa, että Raamatussa kerrotaan näin. "Aikojen lopulla Israel on jälleen yksi kansa luvatussa maassa." Juutalaisia muuttaa mm. Venäjältä Israeliin. Me elämme nyt sellaisia viimeisiä aikoja, joista Raamattu meille kertoo. Katsopa vaikka ympärillesi! Tapahtuu sellaisia asioita, joita ei koskaan ennen ole tapahtunut.

        Raamatun jumala näyttää olevan tosi raakalainen. Siinä USA ja Natsi-Saksa kalpenevat. Jos Sionistit ja kasarijuutalaiset ovat perustamassa "luvattuun" maahan israelilaisten yhteistä kotia tappamalla palestiinalaiset ja muut islamilaiset maat ja kansat, Iran mukaanlukien, ollaan kovin liukkaalla jäällä. Älä usko satuja; olet itsekin liipaisimella. Eivät ne kiihkoilijat "kristittyjä" suvaitse.


      • Olen ymmärtänyt
        Xerxes kirjoitti:

        Raamatun jumala näyttää olevan tosi raakalainen. Siinä USA ja Natsi-Saksa kalpenevat. Jos Sionistit ja kasarijuutalaiset ovat perustamassa "luvattuun" maahan israelilaisten yhteistä kotia tappamalla palestiinalaiset ja muut islamilaiset maat ja kansat, Iran mukaanlukien, ollaan kovin liukkaalla jäällä. Älä usko satuja; olet itsekin liipaisimella. Eivät ne kiihkoilijat "kristittyjä" suvaitse.

        ...että kasarijuutalaiset - eivät tietenkään ole Juutalaisia jonka esi-isät olisivat kotoisin Israelista, ennen hajaannusta...

        .... ja mikä on arabiväestön geneettinen perimä.....

        ... eli...

        ...huh, huh, ….


      • Deep Jordan River
        Herätys. kirjoitti:

        Se on Israel joka miehittää Palestiinaa, eikä päinvastoin! Israel on siis se hyökkäävä osapuoli, joka pitelee palloa likaisissa ja verisissä käsissään.

        Israel vain puolustaa laillista itsenäisyyttään.


      • Harmageddon¨
        Deep Jordan River kirjoitti:

        Israel vain puolustaa laillista itsenäisyyttään.

        vain demokratiaa.....


      • Paljon Kokenut
        Paljon Lukenut kirjoitti:

        Asia täytyisi nähdä siinä valossa, että Raamatussa kerrotaan näin. "Aikojen lopulla Israel on jälleen yksi kansa luvatussa maassa." Juutalaisia muuttaa mm. Venäjältä Israeliin. Me elämme nyt sellaisia viimeisiä aikoja, joista Raamattu meille kertoo. Katsopa vaikka ympärillesi! Tapahtuu sellaisia asioita, joita ei koskaan ennen ole tapahtunut.

        Eääähh! Eikun Venäjä elää viimeisiä aikojaan. Sen takia porukka luikkii sieltä ulkomaille . Venäjän juutalaisista osa tietty Israeliin. Tehtiin luottavaisina kuitenkin vaimon kanssa tuossa vielä lapsi, eikä mietitä turhia höpöhöpö -viimeisiäaikoja. Tulee unikin paremmin.


    • Historiasta kiinnostunut

      Stoori on pitkä ja monimutkainen, mutta tässä joitain paloja.

      Ensinnäkään alueella ei vuonna 1948 ollut mitään erityisiä "palestiinalaisia" vaan etnisesti lähinnä kahta arabiheimoa, joista merkittävästi suurempi ryhmä on lähellä nykyisen Jordanian asukkaita. Koko alue oli ollut Ottomaanien valtakuntaa I-maailmansotaa, jonka jälkeen siitä tuli Iso-Britannian (ja osasta Ranskan) mandaatti II-maailmansotaan asti. Itsenäistyneet Syyria, Jordania, Egypti, silloinen Irak ja jopa Libanon kukin ajoivat alueella omia valtapoliittisia pyrkimyksiään, minkä vuoksi ylipäätään koko vuoden 1948 sota käytiin. Sitä ennen pitkin vuosisadan alkua Juutalaiset olivat kyllä ostelleet alueelta pääasiassa hedelmättömiä maita, mutta kaupungeissa asuvilta harvoilta suurmaanomistajilta ja joiden vuokraviljelijöitä paikalliset arabikylienkin asukkaat olivat. Ennen II-maailmansotaa nimenomaan Juutalaiset kävivät terrorin keinoin Iso-Britanniaa vastaan Israelin valtion perustamisen puolesta, joten terrorismin torjunnan moraalisessa puolessa Juutalaisilla ei taida olla paljon varaa naputtaa. II-maailmansodan aikana Iso-Britannia lupasi kaksinaamaisesti tukensa sekä alueen Palestiinalaisille että Juutalaisille ja mikä yhtälö sitten lopultakin kävi mahdottomaksi.

      Nykytilanne alueella on se, että Israel kaikin tavoin sortaa ja katkeroittaa palestiinalaisia; Esimerkkinä työkaverini kertoi, kuinka hänen koulustaan oli joitain lapsia ollut kivittämässä Israelin panssarivaunuja. Israelin poliisi tuli sitten (lasten !!!) kouluun etsimään syyllisiä ja kun syylliset eivät tunnustaneet, niin koulun kaikki oppilaat saivat lähteä koulusta kotiin poliisien pamppukujan lävitse. Voi vain kuvitella, millaista katkeruutta moiset tapahtumat jättävät syyttömiin lapsiin. Alueen vesivarojen hallinta on tärkeä kysymys, samoin kuin moni muu Palestiinalaisten elinmahdollisuuksiin vaikuttavat asiat.

      Israelin valtion poliittinen valta on jakautunut hyvin tasan kahden suurimman oikeisto- ja vasemmistopuolueen kesken. Siksi hallitakseen, kumpi hyvänsä noista kahdesta suuresta ryhmittymästä tarvitsee pienempien ääriliikkeiden tukea. Äärioikeistossa on useita pieni selkeästi rasistisia ryhmittymiä, jotka haluavat ajaa kaikki arabit lähi-idästä pois ja mikä esim. selittää Kibbutzien olemassaolon sallimisien Palestiinan "valtion" alueella.

      Väittäisin, että Palestiinan alueelle olisi jo ajat sitten saatu pysyvämpi rauha ilman ulkopuolisten tahojen (valtioiden) intressiä alueen valtapolitiikassa: Aiemmin nämä valtiot olivat siis ennenkaikkea Syyria, Jordania ja Egypti. Egypti ja Jordania ovat tehneet rauhan ja nykyisin ulkopuolisista valtioista avainasemassa (mutta eri lähtökohdista) ovat Iran ja Syyria. Alue rauhoittuisi ilman näiden valtioiden sekaantumista Palestiinalaisten asioiden hoitoon.

      • U.S.A

        että USA ja siellä näkymätöntä taloudellista valtaa pitävät judaistit vaikuttavat myöskin lähi-idän politiikkaan aika merkittävällä tavalla.

        Sitten vielä tuosta Palestiinasta. Me voimme saivarella loputtomiin siitä, että oliko v.1948 palestiinan alueella "puhdasverisiä" palestiinalaisia, vai eikö ollut? Tämähän on yksi selitys Israelilta, ettei mitään Palestiinaa tai palestiinalaisia olekkaan, joten he voivat mielivaltaisesti anastaa näiden "kodittomien ja maattomien" ihmisten tilukset ja kohdella heitä kuin mitäkin vapaata riistaa.

        Asia on kuitenkin niin, että nimitettiinpä noita Palestiinan alueilla asuneita ihmisiä sitten vaikka suomalaisiksi, niin joka tapauksessa he olivat ja ovat niitä alkuperäisasukkaita, joiden isät ja esi-isät ovat asuttaneet tuota kyseistä aluetta jo paljon ennen ajanlaskumme alkuakin. Ja mitä tulee uskontoon, ovat nämä palestiinalaiset geeniperimältään puhtaasti seemiläisiä ja näin ollen he polveutuvatkin Aabrahamin jälkeläisistä, toisin kuin kaiken karvainen Israelin kansa, joista suuri osa on Venäjältä muuttaneita kasaarien jälkipolvea yms.


      • Seis Siionatsismille !
        U.S.A kirjoitti:

        että USA ja siellä näkymätöntä taloudellista valtaa pitävät judaistit vaikuttavat myöskin lähi-idän politiikkaan aika merkittävällä tavalla.

        Sitten vielä tuosta Palestiinasta. Me voimme saivarella loputtomiin siitä, että oliko v.1948 palestiinan alueella "puhdasverisiä" palestiinalaisia, vai eikö ollut? Tämähän on yksi selitys Israelilta, ettei mitään Palestiinaa tai palestiinalaisia olekkaan, joten he voivat mielivaltaisesti anastaa näiden "kodittomien ja maattomien" ihmisten tilukset ja kohdella heitä kuin mitäkin vapaata riistaa.

        Asia on kuitenkin niin, että nimitettiinpä noita Palestiinan alueilla asuneita ihmisiä sitten vaikka suomalaisiksi, niin joka tapauksessa he olivat ja ovat niitä alkuperäisasukkaita, joiden isät ja esi-isät ovat asuttaneet tuota kyseistä aluetta jo paljon ennen ajanlaskumme alkuakin. Ja mitä tulee uskontoon, ovat nämä palestiinalaiset geeniperimältään puhtaasti seemiläisiä ja näin ollen he polveutuvatkin Aabrahamin jälkeläisistä, toisin kuin kaiken karvainen Israelin kansa, joista suuri osa on Venäjältä muuttaneita kasaarien jälkipolvea yms.

        Mm. tämä oli yksi valhe jota judaistit syöttivät YK:lle ym. päättäville, kun Israelin valtiota vaadittiin perustettavaksi. He sanoivat Palestiinan olevan maa ilman kansaa ja itseänsä he nimittivät kansaksi ilman maata. Kuten jokainen on voinut todeta, Palestiina ei ollut maa ilman kansaa, niin kuin judaistit viekkaasti väittvät. Siellä asui palestiinalaisia, jotka koostuivat rintarinnan elävistä arabeista, judaisteista ja pienestä osasta kristtityjä.


      • vittupäänatsijutku

        Eik kanntaa lukea kuin aloitus.


    • Israeliin

      Kuitenkin Israel lopulta voittaa. Israel selviytyy aina. Jumala on Israelin puolella. Kehoitan, että kukaan ei tuomitsisi Israelia, vaan antaisi Israelille anteeksi. Israel on Pyhä Maa.

      • Antisionisti

        "Kuitenkin Israel lopulta voittaa."

        Onko Jumalan tahto, että Israel pyyhkäisee palestiinalaiset kartalta? Kannattaako Jumala sionistista kansanmurhaa? Kuka sanoo, että Israel lopulta voittaa? Kun Yhdysvallat romahtaa, ei Israelia enää kukaan suojele.

        "Israel selviytyy aina."

        Se on kyllä totta. Israel saa tehdä ihan mitä hyvänsä rikoksia, mutta se selviää aina. Olipa kyseessä laittomat ydinaseet, kansanmurha, rotuerottelu, maananastus tai hyökkäys toiseen maahan, koskaan ei Israelille vaadita pakotteita ja pommituksia.

        "Jumala on Israelin puolella."

        Mikähän jumala Israelin puolella mahtaa olla? Tämän maailman jumala? Sanokaa yksikin hyvä syy, miksi minun pitäisi uskoa Jumalan huutavan "Hurraa!" aina, kun israelilainen sotilas ampuu hengiltä arabilapsen. Miksi Jumala riemuitsisi siitä, että Israelin armeija pommittaa libanonilaisia muslimeja ja kristittyjä? Tukeeko Jumala palestiinalaisten kansanmurhaa?

        "Kehoitan, että kukaan ei tuomitsisi Israelia, vaan antaisi Israelille anteeksi."

        Israel ylläpitää kidutuskeskuksia, Israelilla on laittomia ydinaseita, Israel hyökkää naapurimaidensa kimppuun, Israel on ryöstänyt maan toiselta kansalta, Israel vainoaa palestiinalaisten demokraattisissa vaaleissa valitsemaa hallitusta, Israel pommittaa, ryöstää, tuhoaa, kiduttaa, murhaa... Kaikki anteeksi vain, antaa Israelin vain jatkaa hirmutekojaan.

        "Israel on Pyhä Maa."

        Kuka niin sanoo? Muuttuiko Israelin alue pyhäksi 1948? Eikö se sitä ennen ollut pyhä? Miksi se nyt olisi?

        Katsopa tämä:
        http://www.kolumbus.fi/kmalmirae
        http://jkrintala.blogspot.com/2007/07/sionismin-eksytys.html


      • palestiina=totalitarismi?!?
        Antisionisti kirjoitti:

        "Kuitenkin Israel lopulta voittaa."

        Onko Jumalan tahto, että Israel pyyhkäisee palestiinalaiset kartalta? Kannattaako Jumala sionistista kansanmurhaa? Kuka sanoo, että Israel lopulta voittaa? Kun Yhdysvallat romahtaa, ei Israelia enää kukaan suojele.

        "Israel selviytyy aina."

        Se on kyllä totta. Israel saa tehdä ihan mitä hyvänsä rikoksia, mutta se selviää aina. Olipa kyseessä laittomat ydinaseet, kansanmurha, rotuerottelu, maananastus tai hyökkäys toiseen maahan, koskaan ei Israelille vaadita pakotteita ja pommituksia.

        "Jumala on Israelin puolella."

        Mikähän jumala Israelin puolella mahtaa olla? Tämän maailman jumala? Sanokaa yksikin hyvä syy, miksi minun pitäisi uskoa Jumalan huutavan "Hurraa!" aina, kun israelilainen sotilas ampuu hengiltä arabilapsen. Miksi Jumala riemuitsisi siitä, että Israelin armeija pommittaa libanonilaisia muslimeja ja kristittyjä? Tukeeko Jumala palestiinalaisten kansanmurhaa?

        "Kehoitan, että kukaan ei tuomitsisi Israelia, vaan antaisi Israelille anteeksi."

        Israel ylläpitää kidutuskeskuksia, Israelilla on laittomia ydinaseita, Israel hyökkää naapurimaidensa kimppuun, Israel on ryöstänyt maan toiselta kansalta, Israel vainoaa palestiinalaisten demokraattisissa vaaleissa valitsemaa hallitusta, Israel pommittaa, ryöstää, tuhoaa, kiduttaa, murhaa... Kaikki anteeksi vain, antaa Israelin vain jatkaa hirmutekojaan.

        "Israel on Pyhä Maa."

        Kuka niin sanoo? Muuttuiko Israelin alue pyhäksi 1948? Eikö se sitä ennen ollut pyhä? Miksi se nyt olisi?

        Katsopa tämä:
        http://www.kolumbus.fi/kmalmirae
        http://jkrintala.blogspot.com/2007/07/sionismin-eksytys.html

        Israel on ainoa demokratiassa pysyttelevä valtio Lähi-Idässä.
        Suomalaisten kristittyjen ihailema(joidenkin ?)"palestiina" on paljolti hamastanilaisten ym. vallassa. Lisäksi fundamentaali-islam jo luonnostaan estää demokratian palestiinlais-yhteiskunnassa -vai takaako muka Koraani naisen tasa-arvon? Entäs lapset ja heidän turvallisuutensa Palestiinassa -onkohan joku muu syynä kuin israelilaiset, vaikkapa oma itsemurhaiskuihin yllyttävä islamilainen hallinto?? Lisää rasistista propagandaa palestiinalaisten aikuisten antamana lapsille, juutalaisia ja länttä vastaan oppikirjoissa,Suomi eu-laisena maksaja mm.?


      • Antisionisti
        palestiina=totalitarismi?!? kirjoitti:

        Israel on ainoa demokratiassa pysyttelevä valtio Lähi-Idässä.
        Suomalaisten kristittyjen ihailema(joidenkin ?)"palestiina" on paljolti hamastanilaisten ym. vallassa. Lisäksi fundamentaali-islam jo luonnostaan estää demokratian palestiinlais-yhteiskunnassa -vai takaako muka Koraani naisen tasa-arvon? Entäs lapset ja heidän turvallisuutensa Palestiinassa -onkohan joku muu syynä kuin israelilaiset, vaikkapa oma itsemurhaiskuihin yllyttävä islamilainen hallinto?? Lisää rasistista propagandaa palestiinalaisten aikuisten antamana lapsille, juutalaisia ja länttä vastaan oppikirjoissa,Suomi eu-laisena maksaja mm.?

        "Israel on ainoa demokratiassa pysyttelevä valtio Lähi-Idässä."

        Kyllä siellä varmaan vaaleja pidetään, mutta Israelin "demokratialla" ei kyllä varmasti ole mitään tekemistä ihmisoikeuksien kanssa. Turkki on vähintään yhtä demokraattinen kuin Israel.

        "Suomalaisten kristittyjen ihailema(joidenkin ?)'palestiina' on paljolti hamastanilaisten ym. vallassa."

        Mitä pahaa Hamasissa oikeastaan on? Jos palestiinalaisten enemmistö haluaa sen hallitsemaan maataan, se on heidän oma asiansa. Hamas on kuin ANC.

        "Lisäksi fundamentaali-islam jo luonnostaan estää demokratian palestiinlais-yhteiskunnassa -vai takaako muka Koraani naisen tasa-arvon?"

        Millä perusteella? Onko Hamas ollut muka lakkauttamassa vaaleja? Takaako sionismi sitten demokratian?

        Ja "tietosi" Koraanista perustuvat varmaan Pekka Sartolan natsikirjoihin. Islamin mukaan mies ja nainen ovat saman arvoisia.

        "Entäs lapset ja heidän turvallisuutensa Palestiinassa -onkohan joku muu syynä kuin israelilaiset, vaikkapa oma itsemurhaiskuihin yllyttävä islamilainen hallinto??"

        Varmaan lapsilla on aika hankalaa asua Palestiinassa, kun israelilaiset sotilaat aina sille päälle sattuessaan ammuskelevat heitä. Mikä "islamilainen hallinto" palestiinalaisia on itsemurhaiskuihin yllyttämässä? Palestiinalaisten lasten ongelmana on väkivaltaan yllyttävä sionistinen hallinto. Palestiinalaisten "terrorismi" on epätoivoinen vastareaktio Israelin armeijaa vastaan. Kuvio on sama kuin Etelä-Afrikassa ANC:n taistellessa paikallista rasistihallintoa vastaan.

        "Lisää rasistista propagandaa palestiinalaisten aikuisten antamana lapsille, juutalaisia ja länttä vastaan oppikirjoissa,Suomi eu-laisena maksaja mm.?"

        Rasistista? Te sionistit uskottelette, että palestiinalaisia ohjaa rasistinen viha juutalaisia kohtaan. Kuitenkin palestiinalaisjärjestöjen johtajat (Hamas mukaanlukien) ovat sanoneet, ettei heillä ole mitään niitä juutalaisia vatsaan, joiden suvut ovat jo ennen Israelin perustamista asuneet Palestiinassa. Nimenomaan sionismi on rasismia - sionismin mukaan juutalaisilla on oikeus ajaa pois palestiinalaiset heidän omalta maaltaan ja syrjiä heitä. Palestiinalaiset haluavat vain oman kotimaansa takaisin euroopasta tulleilta siirtolaisvalloittajilta.

        Jumala siunatkoon Palestiinaa!


      • Anonyymi

        " Israel on voittava
        Kirjoittanut: Israeliin 19.7.2007 klo 16.45


        Kuitenkin Israel lopulta voittaa. Israel selviytyy aina. Jumala on Israelin puolella. Kehoitan, että kukaan ei tuomitsisi Israelia, vaan antaisi Israelille anteeksi. Israel on Pyhä Maa. "

        mutta sitä ennen tapahtuu, jos jonkinlaista käännettä maassa sisäisesti, uskonnollisesti, moraalisesti, ulko- ja sisäpoliittisesti tai sitten raamatun Israel ennustus on, jokin muu, joka ei avaudu vielä meille tänäpäivänä. Puu hedelmistään tunnetaan hakataan poikki ja heitetään tuleen.

        On erityisen vakava synti kristittynä väkisin löytää oikeutta ja näyttää vihreätä valoa Saatanalle.

        Toinen kirje korintilaisille 11 – 16-33

        16. Toistan vielä: älkää pitäkö minua järjettömänä. Mutta vaikka olisinkin hullu, niin antakaa minun olla hullu, jotta minäkin voisin kerskailla.
        17. Mitä nyt puhun, sitä en puhu Herran mielen mukaan. Puhun kuin järjetön, kun nyt kerran kerskailen.
        18. Koska niin monet kerskuvat ihmisten tavoin, kerskun minäkin.
        19. Mielellännehän te siedätte järjettömiä, te jotka itse olette niin järkeviä.
        20. Tehän siedätte sen. että teidät orjuutetaan, teitä riistetään, teidät alistetaan, teitä kohdellaan tylysti ja lyödään kasvoihin.
        21. Häpeäkseni totean, että olemme olleet heikkoja. Mutta mitä joku toinen uskaltaa – puhun nyt kuin järjetön – uskallan minäkin.
        22. He ovat siis heprealaisia? Niin minäkin. He ovat israelilaisia? Niin minäkin. He ovat Abrahamin jälkeläisiä? Niin minäkin.
        23 He ovat Kristuksen Palvelijoita? Minä vielä enemmän – puhun kuin järjetön. Olen saanut raataa kovemmin kuin he, olen ollut enemmän vankeudessa, minua on ruoskittu ylen määrin, monesti ole ollut kuolemanvaarassa.
        24. Olen juutalaisilta viisi kertaa saanut >>yhtä vaille neljäkymmentä>> ruoskaniskua.
        25. kolmesti olen saanut raippoja, kerran minua on kivitetty, kolme kertaa olen joutunut haaksirikkoon, ole ajelehtinut meressä vuorokauden.
        26. Olen yhtenään ollut matkoilla, olen ollut vaarassa hukkua jokiin ja joutua rosvojen käsiin, vaarassa niin maanmiesteni kuin vierasheimoisten joukossa, vaarassa kaupungissa ja autiomaassa, vaarassa merellä, vaarassa valeveljien parissa.
        27. Olen raatanut ja nähnyt vaivaa, valvonut paljon, kärsinyt nälkää ja janoa, paastonnut usein, palvellut vähissä vaateissa.
        28. Kaikkien näiden hankaluuksien lisäksi minua joka päivä painaa huoli kaikista seurakunnista.
        29. Jos joku on heikko, niin minäkin olen heikko. Jos joku lankeaa, se polttaa minua.
        30. Jos on pakko kerskailla, kerskailen heikkoudestani.
        31 Herra Jeesuksen Jumala ja Isä, joka ikuisesti ylistetty, tietää etten valehtele.
        32 Damaskoksessa kuningas Aretaksen alainen päällikkö antoi vartioida kaupunkia pidättääkseen minut.
        33. mutta minut laskettiin muurinaukosta korissa alas, ja niin pääsin pakenemaan hänen käsistään.


      • ovia isonistisonni
        Antisionisti kirjoitti:

        "Israel on ainoa demokratiassa pysyttelevä valtio Lähi-Idässä."

        Kyllä siellä varmaan vaaleja pidetään, mutta Israelin "demokratialla" ei kyllä varmasti ole mitään tekemistä ihmisoikeuksien kanssa. Turkki on vähintään yhtä demokraattinen kuin Israel.

        "Suomalaisten kristittyjen ihailema(joidenkin ?)'palestiina' on paljolti hamastanilaisten ym. vallassa."

        Mitä pahaa Hamasissa oikeastaan on? Jos palestiinalaisten enemmistö haluaa sen hallitsemaan maataan, se on heidän oma asiansa. Hamas on kuin ANC.

        "Lisäksi fundamentaali-islam jo luonnostaan estää demokratian palestiinlais-yhteiskunnassa -vai takaako muka Koraani naisen tasa-arvon?"

        Millä perusteella? Onko Hamas ollut muka lakkauttamassa vaaleja? Takaako sionismi sitten demokratian?

        Ja "tietosi" Koraanista perustuvat varmaan Pekka Sartolan natsikirjoihin. Islamin mukaan mies ja nainen ovat saman arvoisia.

        "Entäs lapset ja heidän turvallisuutensa Palestiinassa -onkohan joku muu syynä kuin israelilaiset, vaikkapa oma itsemurhaiskuihin yllyttävä islamilainen hallinto??"

        Varmaan lapsilla on aika hankalaa asua Palestiinassa, kun israelilaiset sotilaat aina sille päälle sattuessaan ammuskelevat heitä. Mikä "islamilainen hallinto" palestiinalaisia on itsemurhaiskuihin yllyttämässä? Palestiinalaisten lasten ongelmana on väkivaltaan yllyttävä sionistinen hallinto. Palestiinalaisten "terrorismi" on epätoivoinen vastareaktio Israelin armeijaa vastaan. Kuvio on sama kuin Etelä-Afrikassa ANC:n taistellessa paikallista rasistihallintoa vastaan.

        "Lisää rasistista propagandaa palestiinalaisten aikuisten antamana lapsille, juutalaisia ja länttä vastaan oppikirjoissa,Suomi eu-laisena maksaja mm.?"

        Rasistista? Te sionistit uskottelette, että palestiinalaisia ohjaa rasistinen viha juutalaisia kohtaan. Kuitenkin palestiinalaisjärjestöjen johtajat (Hamas mukaanlukien) ovat sanoneet, ettei heillä ole mitään niitä juutalaisia vatsaan, joiden suvut ovat jo ennen Israelin perustamista asuneet Palestiinassa. Nimenomaan sionismi on rasismia - sionismin mukaan juutalaisilla on oikeus ajaa pois palestiinalaiset heidän omalta maaltaan ja syrjiä heitä. Palestiinalaiset haluavat vain oman kotimaansa takaisin euroopasta tulleilta siirtolaisvalloittajilta.

        Jumala siunatkoon Palestiinaa!

        Hamasissa on mm. se paha, että se haluaa alistaa naiset ja lapset. Nythän väkivalta on tunnettu asia:naisia voi kotona käsitellä kiihkoislamilaisessa kulttuurissa miten vain. Lapsille syötetään "disney-hahmolla" piirrettyjä itsemurhayllytyksiä.
        Lisäksi Hamasia pidetään aiheellisesti terroriporukkana, koska haluaa poistaa Israelin olemassaolon. Se on kirjattu perustavoitteisiin. Muu em.- puhe on jo Arafatin aikanan tunnetuksi tullutta omien tavoitteiden asteittaista junnaamista läpi -voidaan sopia jotain pientä, mutta tarkoitus pyhittää keinot...Hamas jättäisi vain orjaksi pari juutalaista sukua. Ja mikä taito Hanasilla on määritellä mitä sukuja Israelissa on ollut ennen 40-luka,ei mikään taito!

        Etelä-Afrikka,ANC, yms. ovat täysin väärä yhteys. Islamin uskonto ei tunne tasa-arvoa, vaan naisen asema on erilainen -SEN SANOO KORAANI JO SIINÄ,KUINKA "NAINEN TEHTIIN"...


      • Jumalan kiitos!
        Antisionisti kirjoitti:

        "Israel on ainoa demokratiassa pysyttelevä valtio Lähi-Idässä."

        Kyllä siellä varmaan vaaleja pidetään, mutta Israelin "demokratialla" ei kyllä varmasti ole mitään tekemistä ihmisoikeuksien kanssa. Turkki on vähintään yhtä demokraattinen kuin Israel.

        "Suomalaisten kristittyjen ihailema(joidenkin ?)'palestiina' on paljolti hamastanilaisten ym. vallassa."

        Mitä pahaa Hamasissa oikeastaan on? Jos palestiinalaisten enemmistö haluaa sen hallitsemaan maataan, se on heidän oma asiansa. Hamas on kuin ANC.

        "Lisäksi fundamentaali-islam jo luonnostaan estää demokratian palestiinlais-yhteiskunnassa -vai takaako muka Koraani naisen tasa-arvon?"

        Millä perusteella? Onko Hamas ollut muka lakkauttamassa vaaleja? Takaako sionismi sitten demokratian?

        Ja "tietosi" Koraanista perustuvat varmaan Pekka Sartolan natsikirjoihin. Islamin mukaan mies ja nainen ovat saman arvoisia.

        "Entäs lapset ja heidän turvallisuutensa Palestiinassa -onkohan joku muu syynä kuin israelilaiset, vaikkapa oma itsemurhaiskuihin yllyttävä islamilainen hallinto??"

        Varmaan lapsilla on aika hankalaa asua Palestiinassa, kun israelilaiset sotilaat aina sille päälle sattuessaan ammuskelevat heitä. Mikä "islamilainen hallinto" palestiinalaisia on itsemurhaiskuihin yllyttämässä? Palestiinalaisten lasten ongelmana on väkivaltaan yllyttävä sionistinen hallinto. Palestiinalaisten "terrorismi" on epätoivoinen vastareaktio Israelin armeijaa vastaan. Kuvio on sama kuin Etelä-Afrikassa ANC:n taistellessa paikallista rasistihallintoa vastaan.

        "Lisää rasistista propagandaa palestiinalaisten aikuisten antamana lapsille, juutalaisia ja länttä vastaan oppikirjoissa,Suomi eu-laisena maksaja mm.?"

        Rasistista? Te sionistit uskottelette, että palestiinalaisia ohjaa rasistinen viha juutalaisia kohtaan. Kuitenkin palestiinalaisjärjestöjen johtajat (Hamas mukaanlukien) ovat sanoneet, ettei heillä ole mitään niitä juutalaisia vatsaan, joiden suvut ovat jo ennen Israelin perustamista asuneet Palestiinassa. Nimenomaan sionismi on rasismia - sionismin mukaan juutalaisilla on oikeus ajaa pois palestiinalaiset heidän omalta maaltaan ja syrjiä heitä. Palestiinalaiset haluavat vain oman kotimaansa takaisin euroopasta tulleilta siirtolaisvalloittajilta.

        Jumala siunatkoon Palestiinaa!

        ja lohdullista huomata, että KD:ssa on myös muitakin kuin vain Israelin nimeen kirkuvia hurmoshenkisiä ja kiilusilmäisiä hihhuleita.


      • Ukraina?
        palestiina=totalitarismi?!? kirjoitti:

        Israel on ainoa demokratiassa pysyttelevä valtio Lähi-Idässä.
        Suomalaisten kristittyjen ihailema(joidenkin ?)"palestiina" on paljolti hamastanilaisten ym. vallassa. Lisäksi fundamentaali-islam jo luonnostaan estää demokratian palestiinlais-yhteiskunnassa -vai takaako muka Koraani naisen tasa-arvon? Entäs lapset ja heidän turvallisuutensa Palestiinassa -onkohan joku muu syynä kuin israelilaiset, vaikkapa oma itsemurhaiskuihin yllyttävä islamilainen hallinto?? Lisää rasistista propagandaa palestiinalaisten aikuisten antamana lapsille, juutalaisia ja länttä vastaan oppikirjoissa,Suomi eu-laisena maksaja mm.?

        Ei siinä mitään, voisi olla vähän paremin Infoa asiasta, eikö?

        " Israel on ainoa demokratiassa pysyttelevä valtio Lähi-Idässä. "

        No jos tuolta pohjalta lähdetään, niin on se sama kun läpensä mätä Stasi upseeri olisi kehunut:

        Kyllä DDR:kin on demokratia, ”Kansan Demokratia ”

        - kuten USSR ja itäblokki - DDR:ääkin kutsui.

        - Miten se DDR:ssä se taikailmaus ”Demorkatia” käytännössä taphtui on toinen juttu?

        Tietysti Israelissa on jotkut asiat paremmin, kuten markkinatalous, jos se nyt edes sitä on veikkaan, kun saavat niin paljon ihan ilmaiseksi ja on varaa sotia viimeiset 50 vuotta, tuskin ihan markkinataloudesta edes on kyse?

        Markkinatalous perustuu siihen, että yritykset myyvät, tuottavat ja ostavat.

        Israelissa toki tehdään sitä samaa, mutta ilmeisesti melkoisesti saavat taloudellista tukea ulkopuolella, eri muodoissa?

        En mä nyt tietenkään tarkoita, että kaiken . mutta voisi hyvin olla tuollainen 10-30% Valtion Brutto kansantuotteesta?

        Se tekee melkoisen vääristymän monellakin tavalla.

        Israelin- it ihme on melkein vitsi. Kyllä sitä siellä on, mutta missä sitä ei olisi?

        Palomuurit ja vastaavat juu... heh :)


      • tomsteri
        Antisionisti kirjoitti:

        "Kuitenkin Israel lopulta voittaa."

        Onko Jumalan tahto, että Israel pyyhkäisee palestiinalaiset kartalta? Kannattaako Jumala sionistista kansanmurhaa? Kuka sanoo, että Israel lopulta voittaa? Kun Yhdysvallat romahtaa, ei Israelia enää kukaan suojele.

        "Israel selviytyy aina."

        Se on kyllä totta. Israel saa tehdä ihan mitä hyvänsä rikoksia, mutta se selviää aina. Olipa kyseessä laittomat ydinaseet, kansanmurha, rotuerottelu, maananastus tai hyökkäys toiseen maahan, koskaan ei Israelille vaadita pakotteita ja pommituksia.

        "Jumala on Israelin puolella."

        Mikähän jumala Israelin puolella mahtaa olla? Tämän maailman jumala? Sanokaa yksikin hyvä syy, miksi minun pitäisi uskoa Jumalan huutavan "Hurraa!" aina, kun israelilainen sotilas ampuu hengiltä arabilapsen. Miksi Jumala riemuitsisi siitä, että Israelin armeija pommittaa libanonilaisia muslimeja ja kristittyjä? Tukeeko Jumala palestiinalaisten kansanmurhaa?

        "Kehoitan, että kukaan ei tuomitsisi Israelia, vaan antaisi Israelille anteeksi."

        Israel ylläpitää kidutuskeskuksia, Israelilla on laittomia ydinaseita, Israel hyökkää naapurimaidensa kimppuun, Israel on ryöstänyt maan toiselta kansalta, Israel vainoaa palestiinalaisten demokraattisissa vaaleissa valitsemaa hallitusta, Israel pommittaa, ryöstää, tuhoaa, kiduttaa, murhaa... Kaikki anteeksi vain, antaa Israelin vain jatkaa hirmutekojaan.

        "Israel on Pyhä Maa."

        Kuka niin sanoo? Muuttuiko Israelin alue pyhäksi 1948? Eikö se sitä ennen ollut pyhä? Miksi se nyt olisi?

        Katsopa tämä:
        http://www.kolumbus.fi/kmalmirae
        http://jkrintala.blogspot.com/2007/07/sionismin-eksytys.html

        Siionistin kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia: se kaataa nappulat, kakkaa laudalle ja sen jälkeen lentää omien luokse kehumaan voitollaan.


    • HALT!!

      "Mossad: poliittiset murhat ja piittaamattomuus ihmishengistä.
      2nd wiki fi

      Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkidim Meyuhadim (hepreaksi המוסד למודיעין ולתפקידים מיוחדים kuuntele ääntämys?, "Tiedustelun ja erikoistehtävien instituutti") on Israelin tiedustelupalvelu, joka tunnetaan yleisesti nimellä Mossad. Sen tehtäviin kuuluu tiedustelutiedon kerääminen, salaiset operaatiot (puolisotilaallinen toiminta ja salamurhat) ja vastaterrorismi. Sen päävihollisia ovat arabivaltiot ja -järjestöt. Mossad on yksi maailman kuuluisimmista tiedustelupalveluista ja se laitetaan usein samaan sarjaan CIA:n ja MI6:n kanssa. Sitä pidetään erittäin tehokkaana ja sen katsotaan vaikuttaneen suuresti Israelin vakauteen ja turvallisuuteen. Israelilla on muitakin tiedustelupalveluja, esimerkiksi armeijan Shin Bet.

      Mossad perustettiin 1949 ja järjestettiin uudelleen 1951. Koko tiedustelupalvelun olemassaolo salattiin pitkään. Mossadin palkkalistoilla on noin 1 200 henkilöä. Se on siviiliorganisaatio, eikä käytä sotilasarvoja, mutta monet sen jäsenistä ovat palvelleet Israelin armeijassa. Mossadin päämaja on Tel Avivissa. Sen erikoisoperaatiojaos on nimeltään Metsada. Tämä osasto hoitaa salamurhat, sabotaasin ja puolisotilaalliset operaatiot.

      Mossadia on arvosteltu asenteista, jotka hipovat rikollisuutta: poliittiset murhat ja piittaamattomuus ihmishengistä. Mossadin agentteja on jäänyt joskus kiinni väärennettyjen passien käytöstä. Vuonna 1973 Lillehammerissa Mossadin agentit erehtyivät kohteestaan ja murhasivat syyttömän tarjoilijan Ahmed Bouchikin, kun heidän olisi pitänyt tappaa Musta syyskuu -järjestön johtaja Ali Hassan Salameh. Palestiinalaisalueilla moni terroristi on onnistunut piilottelemaan pitkään Mossadilta."

      KESKUSTELU JA HIRVITTÄVÄÄ

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000027789090

      • "piittaamista ja välit...

        Joo. Kyllä, voi että. Totta on, että on väärin ja synti tappaa ja se on väärin, että viattomia kuolee.

        Mikä on puolestaan sen

        palestiinalaisten "tiedustelujärjestön" nimi, joka yllyttää oman kansansa nuoret, miehet ja naiset, lapset ja vammaiset terrori-iskuihin eli kävelemään keskellä päivää pommit vyöllä viattomien ja "ei-mossadilaisten" juutalais, -ym. siviilien sekaan esim. linja-autoasemilla?

        TAi, joka summittaisesti "slamurhaa" viattomia siviilejä rakeketeilla jatkluvasti nytkin esimn. Ashkelonin kaupungissa?


      • Seis sionatsismille !!!
        "piittaamista ja välit... kirjoitti:

        Joo. Kyllä, voi että. Totta on, että on väärin ja synti tappaa ja se on väärin, että viattomia kuolee.

        Mikä on puolestaan sen

        palestiinalaisten "tiedustelujärjestön" nimi, joka yllyttää oman kansansa nuoret, miehet ja naiset, lapset ja vammaiset terrori-iskuihin eli kävelemään keskellä päivää pommit vyöllä viattomien ja "ei-mossadilaisten" juutalais, -ym. siviilien sekaan esim. linja-autoasemilla?

        TAi, joka summittaisesti "slamurhaa" viattomia siviilejä rakeketeilla jatkluvasti nytkin esimn. Ashkelonin kaupungissa?

        Nyt on asia kuitenkin niin, että se on Israel joka miehittää Plestiinaa eikä päinvastoin! Israel on koko ajan miehittänyt uusia maa-alueita itselleen, ja palestiinalaisilla on myös oikeus puolustautua tuota USA:n tukemaa ylivoimaista ydinasevaltiota vastaan!


      • haisee
        "piittaamista ja välit... kirjoitti:

        Joo. Kyllä, voi että. Totta on, että on väärin ja synti tappaa ja se on väärin, että viattomia kuolee.

        Mikä on puolestaan sen

        palestiinalaisten "tiedustelujärjestön" nimi, joka yllyttää oman kansansa nuoret, miehet ja naiset, lapset ja vammaiset terrori-iskuihin eli kävelemään keskellä päivää pommit vyöllä viattomien ja "ei-mossadilaisten" juutalais, -ym. siviilien sekaan esim. linja-autoasemilla?

        TAi, joka summittaisesti "slamurhaa" viattomia siviilejä rakeketeilla jatkluvasti nytkin esimn. Ashkelonin kaupungissa?

        "Joo. Kyllä, voi että. Totta on, että on väärin ja synti tappaa ja se on väärin, että viattomia kuolee.

        Mikä on puolestaan sen

        palestiinalaisten "tiedustelujärjestön" nimi, joka yllyttää oman kansansa nuoret, miehet ja naiset, lapset ja vammaiset terrori-iskuihin eli kävelemään keskellä päivää pommit vyöllä viattomien ja "ei-mossadilaisten" juutalais, -ym. siviilien sekaan esim. linja-autoasemilla?

        TAi, joka summittaisesti "slamurhaa" viattomia siviilejä rakeketeilla jatkluvasti nytkin esimn. Ashkelonin kaupungissa? "

        Katsos mä pyrin vältämään molempia roskaläjiä


      • kukkuu sanoi kukkukello
        Seis sionatsismille !!! kirjoitti:

        Nyt on asia kuitenkin niin, että se on Israel joka miehittää Plestiinaa eikä päinvastoin! Israel on koko ajan miehittänyt uusia maa-alueita itselleen, ja palestiinalaisilla on myös oikeus puolustautua tuota USA:n tukemaa ylivoimaista ydinasevaltiota vastaan!

        Nyt on asia niin, että se on Israel joka antoi pois suuren Gazan alueen palestiinalaisille. Tämän ilmaiseksi "miehittäjä"-Israelilta saamansa alueen vastaavaan israelilaiskukoistukseen saattamisen sijasta hamasilaiset palestiinalaismilitantit ovat käyttäneet sitä sotilaallisena sillapäätukikohtana. Siitä on ollut "kiva" ampua ja ylettyä raketeilla jatkuvasti monta kuukautta Israelin pikkukaupunkeihin, ihan pitkin toreja, kujia, asutus -ja ostoskeskuksia. Monet juutalaislapset oirehtivat ja pelkäävät jo pahasti. Kuten aikuisetkin. "Kivaa" palestiinlaisterrorismia, mitäs "jutskuista"?
        "Pahaksi" mainittu Israelin puolustuvoimat ampui äsken täsmäsuunnatusti tohjoksi auton, jossa oli ollut juuri vähän aikaa aikaisemmin em. tavalla israelilaisten puolelle tulitukseen osallistuneita rauhanomaisia(?)palestiinalaisia, Hamasmilitantti-järjestöön kuuluneita.

        Voisihan se Israel teoriassa puolestaan omat rakettinsa vastaavasti pudottaa täsmällisten militanttikohteiden sijasta Gazaan siviilikohteisiin. Mutta jokin ero on juutalaisen lapsi- ja perhekeskeisen kansan etiikassa, moraalissa ja järjenjuoksussa, verrattuna esim. Iranin islamisti-presidenttiin, joka puolestaan on suunnitellut ja puhunut Iranin mahdollisen tulevan ydinaseensa käytöstä työnnettäessä israelilaiset Välimereen...Siinä menisi palestiinalaisiakin ja ehkä koko islamistien pääkaupungikseen väittämä Jerusalemkin, mutta menisivätpähän pyhässä taistelussa samalla paratiisiin, vai menisivätkö? Ja itsemurhahyökkäyksissäkin menee tarkoituksella palestiinalaisten äitien ja isien poikia ja tyttäriäkin, sen sijaan juutalaiset eivät laita lapsiaan, ja naisiaan varsinaisiin taistelutehtäviin.
        Rauhaa kaikille, ja totuutta -eikä valheita!


      • tulee humalaan
        haisee kirjoitti:

        "Joo. Kyllä, voi että. Totta on, että on väärin ja synti tappaa ja se on väärin, että viattomia kuolee.

        Mikä on puolestaan sen

        palestiinalaisten "tiedustelujärjestön" nimi, joka yllyttää oman kansansa nuoret, miehet ja naiset, lapset ja vammaiset terrori-iskuihin eli kävelemään keskellä päivää pommit vyöllä viattomien ja "ei-mossadilaisten" juutalais, -ym. siviilien sekaan esim. linja-autoasemilla?

        TAi, joka summittaisesti "slamurhaa" viattomia siviilejä rakeketeilla jatkluvasti nytkin esimn. Ashkelonin kaupungissa? "

        Katsos mä pyrin vältämään molempia roskaläjiä

        ...ja yöllä ja humalassa ovat loogiset mielipiteet kaukaisia...jos siis on yö ja humalassa...netissäkin.


      • Tissuttelija¨
        tulee humalaan kirjoitti:

        ...ja yöllä ja humalassa ovat loogiset mielipiteet kaukaisia...jos siis on yö ja humalassa...netissäkin.

        no eipä tuota paljo oo jälellä!


    • maanmatti

      Israel on aina Israel

      • T. Ollo

        maailman paras Suomi!!


    • kämräö

      Muistakaa että Jeesus syntyi Israelissa

      • pelastuksen voi saada

        vain uskomalla häneen. Pelkkä juutalainen lakiviisaus tuo kuoleman, oltiin missä tahansa. Jeesuksen sovitus ikuisen elämän. Oikopolkuja ei tunneta.
        Valittukansa ennen Jeesusta = valittukansa tässä maailmassa.
        Valittukansa tänään ja eilen= Kirous ilman tervettä evankeliumia


      • Onnen ruhtinas
        pelastuksen voi saada kirjoitti:

        vain uskomalla häneen. Pelkkä juutalainen lakiviisaus tuo kuoleman, oltiin missä tahansa. Jeesuksen sovitus ikuisen elämän. Oikopolkuja ei tunneta.
        Valittukansa ennen Jeesusta = valittukansa tässä maailmassa.
        Valittukansa tänään ja eilen= Kirous ilman tervettä evankeliumia

        Usko Jeesukseen ja yritä pitää hänen käskynsä.


      • tuota juuri tarkoitin
        Onnen ruhtinas kirjoitti:

        Usko Jeesukseen ja yritä pitää hänen käskynsä.

        Laki määrää suunnan, eli pyrkii kamppailemaan lainnoudattamiseksi. Toiset ovat vahvempia, kun toiset. Tärkeintä on edetä oikeaan suuntaan niin paljon, kuin omalta osaltaan pystyy. Silti jokainen joutuu pyytämään anteeksi sitä suurta tai suurempaa osaa, jota ei ymmärrä tai ei ole voimia täyttää. Rukoilemin antaa voimaa ja niihin vastaan, totisesti. Mahtava asia.

        Lakia ja pelastusta ei saa sotkea, kuitenkaan sitä voisi kutsua vaikkapa "hurskasteluksi", "tekovyyhdeksi". Paavali antoi tästä nuhteita Pietarillekin. Laki Jeesus ei ole sama kuin Juutalaisuus kristinusko.


      • henki tekee
        tuota juuri tarkoitin kirjoitti:

        Laki määrää suunnan, eli pyrkii kamppailemaan lainnoudattamiseksi. Toiset ovat vahvempia, kun toiset. Tärkeintä on edetä oikeaan suuntaan niin paljon, kuin omalta osaltaan pystyy. Silti jokainen joutuu pyytämään anteeksi sitä suurta tai suurempaa osaa, jota ei ymmärrä tai ei ole voimia täyttää. Rukoilemin antaa voimaa ja niihin vastaan, totisesti. Mahtava asia.

        Lakia ja pelastusta ei saa sotkea, kuitenkaan sitä voisi kutsua vaikkapa "hurskasteluksi", "tekovyyhdeksi". Paavali antoi tästä nuhteita Pietarillekin. Laki Jeesus ei ole sama kuin Juutalaisuus kristinusko.

        ja silloin lakia on helpompi jopa ilonkin noudattaa, mutta siltikin on syntinen, josta Jeesus pesee synnit pois, niitä on enemmän kuin uskoisimmekaan. Tuon Israel asian kanssa täytyy olla varovainen. Hälytyskellojen olisi pitänyt soida, jo ajat sitten.


      • T. Ollo

        sillä maantieteellisellä alueella mitä nyt nimitetään Israeliksi. Mikä oli tuon alueen nimi silloin kun Jeesus syntyi? Joku Rooman valtakunnan maakunta vissiin?

        Mitä ihmeen tekemistä Jeesuksen syntymäpaikalla ja syntymämaalla on nykyisten poliittisten ja valtiollisten ongelmien kanssa? Ei yhtään mitään!


      • ei tollo
        T. Ollo kirjoitti:

        sillä maantieteellisellä alueella mitä nyt nimitetään Israeliksi. Mikä oli tuon alueen nimi silloin kun Jeesus syntyi? Joku Rooman valtakunnan maakunta vissiin?

        Mitä ihmeen tekemistä Jeesuksen syntymäpaikalla ja syntymämaalla on nykyisten poliittisten ja valtiollisten ongelmien kanssa? Ei yhtään mitään!

        Kun Raamattua lukee, niin selviää, miksi Jeesus syntyi juuri tuossa maassa ja miksi tuo maa, Israel on ollut ja on oleva aina maailman polttopisteessä.


      • T. Ollo
        ei tollo kirjoitti:

        Kun Raamattua lukee, niin selviää, miksi Jeesus syntyi juuri tuossa maassa ja miksi tuo maa, Israel on ollut ja on oleva aina maailman polttopisteessä.

        kirjoittanut vähän pidemmän viestin. Ne perustelut, ne perustelut... eli mitä sieltä Raamatusta Sinun mielestäsi...


    • jo silloin hän haukkui Juut...

      Johdon eikä säästellyt sanojaan.

      Paavali:

      "Kirje galatalaisille 2:16. "mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista."

      Juutalaisessa uskossa määrää pelkästään laki eivätkä usko Jeesukseen Kirstukseen ja Hänen sovitukseen Ristillä ja sen tuomaan pelastukseen, elämällä maailman ainoana ihmisenä synnittömän elämän – hän on aina ollut ja tulee aina olemaan A - Omega. Laki tuo yksiselitteisesti kuoleman Kristinuskonnon mukaan ja ilman Jeesuksen tuomaa sovitusta ei lakia ole pystynyt noudattamaan, muut, kuin Jeesus Kristus joka on Jumala. Jumala on luonut kokomaailman.

      Paavali varoitti, että, kun Juutalaisuuden ja kristinuskonnon sekoittaa lopputulos on sekahedelmäsoppa, jonka pelastus on yhtä epävarma, kuin Satanistin. Paavali yksiselitteisesti luopui juutalaisesta uskosta.

      Abraham, Mooses ja muut Jeesusta edeltäneet uskovaiset Juutalaiset uskoivat Jeesukseen. Tänä päivänä Isään, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen uskovia kutsutaan Kristityiksi. He eivät siis ole Juutalaisia.

      Israel ei ole kristitty valtio, kristityt ovat syrjinnän kohteena ja tämä valtio harjoittaa silmä, silmästä ja hammas hampaasta terroria pelkällä kepillä ilman porkkanoita.

      Päinvastoin provosoi ja alistaa on säälimätön. Ei diplomatista tajua minnekään suuntaan ei varsinkaan vihamieliseen suuntaan...

      Jos kaiken tämän tietäen kuitenkin Kristitty kaikesta huolimatta sen hyväksyy tämän on se tyhmyyden lisäksi tuhoisaa syntistä "oppia".

      Muistuttaa hengellistä sekahedelmäsoppaa, Jeesus sääli heitä, niin moni käänsi selkänsä Kristuksen tuomalle pelastukselle. Käänätekö tekin selkänne Jeesukselle ja palvottekin tapahtumapaikkaa ja Juutalaista lakiviisautta?

      Varrotkaa vihreänvalon vilkuttajat, ettette eksy liian kauas Jeesuksesta!

      Miettikää ja rukoilkaa. Tämä ei ole mikään sivuseikka, vaan kertoo omasta uskostanne myös! Vakava synti, kuin epä-Jumalan palvominen.

      • tiedot horjuu

        Tuossa muutten terävältä vaikuttavassa jutussa horkuu asiat merkittävästi. Esim. Jeesus Nasaretilainen oli juutalainen itse. Hän sanoi, että pelastus on juutalaisista, eikö se ollut noin evankeliumeissa, ja paljon muuta. Lisäksi Paavali kuvaa roomalaiskirjeessään juutalaisten tilanteen ja erityisaseman ongelmia, mutta ei kumoa sinänsä sitä. Eikös se noin ole?

        Mitä tulee Israelin politiikan arvostelemiseen, niin oli palestiinalais-tai Israel-ajattelija, niin Israel on vapauttmassa satamäärin juuri nyt terroritekoihin syyllistyneitä ja sidoksissa olleita palestiinalaisia. Sen sijaan vastoin kansainvälisiä sotavankiasetuksia eivät palestiinalaiset ole vilauttaneet mitään viime aikoina jo vuosi sitten parista kaapatusta isrelilaissotilaasta.
        Se porkkanoista!


      • invertoit ja käännät rooma...
        tiedot horjuu kirjoitti:

        Tuossa muutten terävältä vaikuttavassa jutussa horkuu asiat merkittävästi. Esim. Jeesus Nasaretilainen oli juutalainen itse. Hän sanoi, että pelastus on juutalaisista, eikö se ollut noin evankeliumeissa, ja paljon muuta. Lisäksi Paavali kuvaa roomalaiskirjeessään juutalaisten tilanteen ja erityisaseman ongelmia, mutta ei kumoa sinänsä sitä. Eikös se noin ole?

        Mitä tulee Israelin politiikan arvostelemiseen, niin oli palestiinalais-tai Israel-ajattelija, niin Israel on vapauttmassa satamäärin juuri nyt terroritekoihin syyllistyneitä ja sidoksissa olleita palestiinalaisia. Sen sijaan vastoin kansainvälisiä sotavankiasetuksia eivät palestiinalaiset ole vilauttaneet mitään viime aikoina jo vuosi sitten parista kaapatusta isrelilaissotilaasta.
        Se porkkanoista!

        "Lisäksi Paavali kuvaa roomalaiskirjeessään juutalaisten tilanteen ja erityisaseman ongelmia, mutta ei kumoa sinänsä sitä."

        alaisin Oletpa sinä, oikea saatanan asiamies.

        Miksi hän itse kääntyi kristityksi ja kehotti Apostolina muidenkin tekemään samoin?

        Vaikka kysyin älä ala tässä opettamaan, vaikka olisit kirkkosi pää.

        Taas yksi niistä, jotka ovat tämän "erityisaseman" käsittänyt nurinkuriseksi.


      • Hän on Jumala!!
        tiedot horjuu kirjoitti:

        Tuossa muutten terävältä vaikuttavassa jutussa horkuu asiat merkittävästi. Esim. Jeesus Nasaretilainen oli juutalainen itse. Hän sanoi, että pelastus on juutalaisista, eikö se ollut noin evankeliumeissa, ja paljon muuta. Lisäksi Paavali kuvaa roomalaiskirjeessään juutalaisten tilanteen ja erityisaseman ongelmia, mutta ei kumoa sinänsä sitä. Eikös se noin ole?

        Mitä tulee Israelin politiikan arvostelemiseen, niin oli palestiinalais-tai Israel-ajattelija, niin Israel on vapauttmassa satamäärin juuri nyt terroritekoihin syyllistyneitä ja sidoksissa olleita palestiinalaisia. Sen sijaan vastoin kansainvälisiä sotavankiasetuksia eivät palestiinalaiset ole vilauttaneet mitään viime aikoina jo vuosi sitten parista kaapatusta isrelilaissotilaasta.
        Se porkkanoista!

        "Jeesus Nasaretilainen oli juutalainen itse"

        sen sijaan onko hän vieläkin Juutalainen? ;)


      • God Save
        tiedot horjuu kirjoitti:

        Tuossa muutten terävältä vaikuttavassa jutussa horkuu asiat merkittävästi. Esim. Jeesus Nasaretilainen oli juutalainen itse. Hän sanoi, että pelastus on juutalaisista, eikö se ollut noin evankeliumeissa, ja paljon muuta. Lisäksi Paavali kuvaa roomalaiskirjeessään juutalaisten tilanteen ja erityisaseman ongelmia, mutta ei kumoa sinänsä sitä. Eikös se noin ole?

        Mitä tulee Israelin politiikan arvostelemiseen, niin oli palestiinalais-tai Israel-ajattelija, niin Israel on vapauttmassa satamäärin juuri nyt terroritekoihin syyllistyneitä ja sidoksissa olleita palestiinalaisia. Sen sijaan vastoin kansainvälisiä sotavankiasetuksia eivät palestiinalaiset ole vilauttaneet mitään viime aikoina jo vuosi sitten parista kaapatusta isrelilaissotilaasta.
        Se porkkanoista!

        "Mitä tulee Israelin politiikan arvostelemiseen, niin oli palestiinalais-tai Israel-ajattelija, niin Israel on vapauttmassa satamäärin juuri nyt terroritekoihin syyllistyneitä ja sidoksissa olleita palestiinalaisia. Sen sijaan vastoin kansainvälisiä sotavankiasetuksia eivät palestiinalaiset ole vilauttaneet mitään viime aikoina jo vuosi sitten parista kaapatusta isrelilaissotilaasta.
        Se porkkanoista! "

        - Taidat olla paremminkin perillä Israelin asioista? Se niistä Sinun uskonasioistasi...

        - Miten epäjumala palkitsee?
        Ei mitenkään...


      • sieltä kaikki löytyy
        God Save kirjoitti:

        "Mitä tulee Israelin politiikan arvostelemiseen, niin oli palestiinalais-tai Israel-ajattelija, niin Israel on vapauttmassa satamäärin juuri nyt terroritekoihin syyllistyneitä ja sidoksissa olleita palestiinalaisia. Sen sijaan vastoin kansainvälisiä sotavankiasetuksia eivät palestiinalaiset ole vilauttaneet mitään viime aikoina jo vuosi sitten parista kaapatusta isrelilaissotilaasta.
        Se porkkanoista! "

        - Taidat olla paremminkin perillä Israelin asioista? Se niistä Sinun uskonasioistasi...

        - Miten epäjumala palkitsee?
        Ei mitenkään...

        Mikähän uusi jopa uskonlahko on sellainen, joka väittää että Paavali ei kirjoittaisi Israelin konkreettisesta paluusta ja merkityksestä kaikille ajoille (ja lopunajoillekin) esim. roomalaiskirjeessä.

        Voidaan sanoa, että juutalainen Saulus tuli "kristitytsikin" Damaskon tiellä, voidaan myös toisaalta sanoa, että nyky-uskovat kaikki eivät tajua, että Paavali kirjoittaa juutalaisten ja uudestisyntyneitten oksastuksesta samaan puuhun. Ilman Kristusta ei ole pelastusta (Paavali myös kirjoittaa niiden tilanteesta joilla ei edes ole oll mahdollisuutta kuulla hänestä). Paavali ei kyllä kirjoita "kristityksi tulemisesta tai kääntymisestä" sinänsä.

        Eli kristitty ei voi käydä mitätöimään juutalaisen kansan nykymerkitystäkään, toisaalta pelastussanoma annettiin kääntymiseen juutalaisillekin jo heti. Ja Johannes ilmestyksisään kuvaa, kuinka lopunajalla juutaliset löytävät messiaan , kun uskovat kristityt on jo temmattu. Eli juutalainen kansa on tuossa tilanteessa palannut jo maahansa.


      • mutta ei luopunut

        Paavali kääntyi juutalaisuudesta vapaaksi. Kyllä voi sanoa kristityksiskin, mutta Paavali ei luopunut juutalaisuuden tietystä säilyvästä merkityksestä.

        -Aikojen lopulla juutalainen kansa palaa, kuten on tapahtunut. Mutta kansa tarvitsee Messiasta. Tiettyjen karujen vaiheiden jälkeen sen silmät avautuvat näkemään.Paavali ei tainnut kumota näitä? Eikä tainnut erityisemmin Jeesus "luopua"juutalaisuudesta, jos ei myöskään enää vanha valta vallinnut, vaan alkoi uusi vapautus?

        Ei ole Raamautssa kai väitettykään, että juutalaine valito olisi synnitön? Vaan mikäpä on amerikkalainen "kristitty valtio", ja mikäpä on "Kristitty Suomi"? JUmalattomia? Ja Suomihan ei edes itse itsestään määrää, vaan lähtee jumalattoman EU:n mukana Israelia ELI JUUTALAISTA KANSAA tuhoamaan, josta Raamattu varoittaa?


    • enkä viero heitä...

      Ja te häviätte kansojen sekaan, ja vihollistenne maa nielee teidät. Ja ne teistä, jotka jäävät jäljelle, riutuvat teidän vihollistenne maassa syntivelkansa tähden; ja myös isiensä syntivelan tähden he riutuvat niinkuin nekin. Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan, sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan, jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan ja vein heidät heidän vihollistensa maahan. Silloin heidän ympärileikkaamaton sydämensä nöyrtyy, ja silloin he sovittavat syntivelkansa. Ja silloin minä muistan liittoni Jaakobin kanssa ja muistan liittoni Iisakin kanssa ja liittoni Aabrahamin kanssa, ja minä muistan myös maan. Mutta ensin tulkoon maa tyhjäksi heistä ja saakoon hyvityksen sapateistansa olemalla autiona, niin kauan kuin he ovat poissa; ja he sovittakoot syntivelkansa sentähden, juuri sentähden, että he hylkäsivät minun säädökseni ja että heidän sielunsa vieroi minun käskyjäni. Mutta sittenkään, vaikka he ovat vihollistensa maassa, en minä heitä hylkää enkä viero heitä niin, että lopettaisin heidät ja rikkoisin liittoni heidän kanssansa; sillä minä olen Herra, heidän Jumalansa. Ja minä muistan heidän hyväksensä liiton heidän isiensä kanssa, jotka minä vein pois Egyptin maasta kansojen silmien edessä, ollakseni heidän Jumalansa. Minä olen Herra.

    • käskyt ja säädökset,

      jotka minä teille opetan, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra, teidän isienne Jumala, teille antaa. Älkää lisätkö mitään siihen, mitä minä teille määrään, älkääkä ottako siitä mitään pois, vaan noudattakaa Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä teille annan. Te olette omin silmin nähneet, mitä Herra teki Baal-Peorin asiassa, kuinka Herra, sinun Jumalasi, hävitti sinun keskuudestasi jokaisen, joka lähti kulkemaan Baal-Peorin perässä. Mutta te, jotka riipuitte kiinni Herrassa, teidän Jumalassanne, te kaikki olette elossa vielä tänä päivänä. Katso, minä olen opettanut teille käskyt ja säädökset, niinkuin Herra, minun Jumalani, on minua käskenyt, että seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne. Noudattakaa ja seuratkaa niitä, sillä se on oleva teidän viisautenne ja ymmärryksenne kansojen silmissä. Kun he kuulevat kaikki nämä käskyt, sanovat he: 'Totisesti, viisas ja ymmärtäväinen kansa on tämä suuri kansa'. Sillä onko toista suurta kansaa, jonka jumalat ovat sitä niin lähellä, kuin Herra, meidän Jumalamme, on lähellä meitä, niin usein kuin me häntä rukoilemme? Ja onko toista suurta kansaa, jolla on niin vanhurskaat käskyt ja säädökset, kuin on koko tämä laki, jonka minä tänä päivänä teille annan? Ole vain varuillasi ja ota itsestäsi tarkka vaari, ettet unhota, mitä omin silmin olet nähnyt, ja ettei se lähde sinun sydämestäsi koko elinaikanasi, vaan että ilmoitat sen lapsillesi ja lastesi lapsille: mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat pelkäämään minua, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'. Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan vuoren juurelle, ja vuori paloi tulena, joka loimusi sisimpään taivaaseen asti pimeyden ja synkkien pilvien keskellä. Ja Herra puhui teille tulen keskeltä. Sanat te kuulitte, mutta ette nähneet hänen muotoansa, kuulitte vain äänen. Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun. Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne. Ottakaa siis itsestänne tarkka vaari - sillä te ette sinä päivänä, jona Herra puhui teille tulen keskeltä Hoorebilla, nähneet hänestä minkäänkaltaista muotoa - ettette menettele kelvottomasti ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, ette minkään muotoista patsasta, ette miehen tai naisen kuvaa, ette maan päällä liikkuvan nelijalkaisen eläimen kuvaa, ette taivaan alla lentävän siivekkään linnun kuvaa, ette maassa matelevaisen kuvaa ettekä vesissä maan alla olevan kalan kuvaa; ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla. Onhan Herra ottanut teidät ja vienyt pois rautapätsistä, Egyptistä, että teistä tulisi hänen perintökansansa, niinkuin nyt on tapahtunut. Mutta Herra vihastui minuun teidän tähtenne ja vannoi, etten minä saa mennä Jordanin yli enkä tulla siihen hyvään maahan, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, vaan että minä kuolen tässä maassa enkä mene Jordanin yli. Mutta te menette sen yli ja otatte tuon hyvän maan omaksenne. Niin varokaa, ettette unhota Herran, teidän Jumalanne, liittoa, jonka hän on tehnyt teidän kanssanne, ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, mitään sen muotoista kuvaa, jota Herra, sinun Jumalasi, on kieltänyt sinua tekemästä. Sillä Herra, sinun Jumalasi, on kuluttava tuli, kiivas Jumala. Kun sitten sinulle on syntynyt lapsia ja lasten lapsia ja te olette vanhentuneet maassa, ja jos te silloin menettelette kelvottomasti ja teette itsellenne jumalankuvan, minkämuotoisen kuvan hyvänsä, ja siten teette sitä, mikä on pahaa Herran, sinun Jumalasi, silmissä, ja vihoitatte hänet, niin minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että teidät äkkiä hävitetään siitä maasta, johon te menette Jordanin yli ottamaan sen omaksenne; te ette saa kauan elää siellä, vaan teidät tuhotaan kokonaan. Ja Herra hajottaa teidät kansojen sekaan, ja ainoastaan vähäinen joukko teitä on jäävä niiden pakanakansojen keskelle, joiden tykö Herra teidät kuljettaa. Ja siellä te palvelette jumalia, jotka ovat ihmiskätten tekoa, puuta ja kiveä, jotka eivät näe eivätkä kuule, eivät syö eivätkä hajua tunne. Mutta sitten sinä siellä etsit Herraa, sinun Jumalaasi, ja sinä löydät hänet, kun kysyt häntä kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi. Kun olet ahdistuksessa ja kaikki tämä kohtaa sinua aikojen lopussa, niin sinä palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö ja kuulet hänen ääntänsä. Sillä Herra, sinun Jumalasi, on laupias Jumala. Hän ei jätä sinua eikä hukuta sinua; hän ei unhota sinun isiesi kanssa tekemäänsä liittoa, jonka hän on heille valalla vahvistanut. Sillä kysy menneiltä ajoilta, jotka ovat olleet ennen sinua, alkaen siitä päivästä, jona Jumala loi ihmiset maan päälle, kysy taivaan äärestä toiseen: onko koskaan mitään näin suurta tapahtunut, tai onko mitään tällaista ikinä kuultu? Onko mikään kansa kuullut Jumalan äänen puhuvan tulen keskeltä, niinkuin sinä olet kuullut, ja kuitenkin jäänyt elämään? Tahi onko mikään jumala koettanut mennä ottamaan itsellensä kansaa toisen kansan keskuudesta koettelemuksilla, tunnusteoilla ja ihmeillä, sodalla, väkevällä kädellä ja ojennetulla käsivarrella ja suurilla, peljättävillä teoilla, minkä kaiken Herra, teidän Jumalanne, on tehnyt teille Egyptissä, sinun silmiesi edessä? Sinun on annettu se nähdä, tietääksesi, että Herra on Jumala, eikä muuta jumalaa ole kuin hän. Taivaasta hän antoi sinun kuulla äänensä opettaaksensa sinua, ja maan päällä hän antoi sinun nähdä suuren tulensa, ja sinä kuulit hänen sanansa tulen keskeltä. Koska hän siis rakasti sinun isiäsi ja valitsi heidän jälkeläisensä itselleen ja itse suurella voimallaan vei sinut pois Egyptistä karkoittaen sinun tieltäsi kansoja, suurempia ja väkevämpiä kuin sinä, ja tuoden sinut heidän maahansa antaakseen sen sinulle perintöosaksi, niinkuin nyt on tapahtunut, niin tiedä siis tänä päivänä ja paina se sydämeesi, että Herra on Jumala ylhäällä taivaassa ja alhaalla maan päällä, eikä muuta jumalaa ole. Noudata hänen säädöksiänsä ja käskyjänsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, että sinä ja sinun lapsesi sinun jälkeesi menestyisitte ja että eläisit kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle ainiaaksi." Silloin Mooses erotti kolme kaupunkia tuolta puolelta Jordanin, auringon nousun puolelta, että niihin voisi paeta tappaja, joka on tappanut toisen tahtomattaan ja häntä ennestään vihaamatta; paetkoon hän johonkin näistä kaupungeista, niin hän saa elää. Ne olivat: ruubenilaisille Beser erämaassa, ylätasangolla; gaadilaisille Raamot Gileadissa ja manasselaisille Goolan Baasanissa. Tämä on se laki, jonka Mooses antoi israelilaisille, ja nämä ovat ne todistukset, käskyt ja oikeudet, jotka Mooses julisti israelilaisille, heidän lähdettyään Egyptistä, tuolla puolella Jordanin, laaksossa, vastapäätä Beet-Peoria, Siihonin, amorilaisten kuninkaan, maassa, hänen, joka asui Hesbonissa ja jonka Mooses ja israelilaiset voittivat, lähdettyänsä Egyptistä. Ja he ottivat omakseen hänen maansa ja Oogin, Baasanin kuninkaan, maan, kahden amorilaisten kuninkaan maat, jotka ovat tuolla puolella Jordanin, auringon nousuun päin, alkaen Aroerista, joka on Arnonjoen rannalla, aina Sirjonin vuoreen, se on Hermoniin, saakka, sekä koko Aromaan, tuolla puolella Jordanin, idän puolella, aina Aromaan mereen saakka, Pisgan rinteiden juurelle.

      • evankeliumia se

        UUTISIA

        - 2000 vuotta sitten tullut aivan uusi vaihe Jumalan pelastus operaatioissa.


      • Ei muuten ole!
        evankeliumia se kirjoitti:

        UUTISIA

        - 2000 vuotta sitten tullut aivan uusi vaihe Jumalan pelastus operaatioissa.

        Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan. He istuvat kukin oman viinipuunsa ja viikunapuunsa alla kenenkään peljättämättä. Sillä Herran Sebaotin suu on puhunut. Sillä kaikki kansat vaeltavat jumalansa nimessä kukin, mutta me vaellamme Herran, meidän Jumalamme, nimessä aina ja iankaikkisesti. Sinä päivänä, sanoo Herra, minä tahdon koota ontuvat ja kerätä hajalleen-ajetut ja ne, joille minä olin tuottanut onnettomuutta. Minä teen ontuvista talteenjäävät ja kauasjoutuneista väkevän kansan. Ja Herra on oleva heidän kuninkaansa Siionin vuorella siitä alkaen ja iankaikkisesti. Ja sinä Karjatorni, tytär Siionin kukkula! Sinun luoksesi on tuleva, on saapuva entinen hallitus, tytär Jerusalemia vallinnut kuninkuus. Ja nyt - miksi sinä ääneen vaikeroit? Eikö sinulla ole kuningasta, onko sinun neuvonantajasi kadonnut, koska kipu on vallannut sinut niinkuin synnyttäväisen? Vääntelehdi vain kouristuksissasi, tytär Siion, niinkuin synnyttäjä, sillä nyt sinun on lähdettävä ulos kaupungista ja asuttava kedolla ja mentävä Baabeliin asti: siellä sinut pelastetaan; siellä lunastaa sinut Herra vihamiestesi käsistä. Nyt kokoontuu sinua vastaan paljon pakanoita, jotka sanovat: "Se saastutettakoon; katselkoot meidän silmämme iloksensa Siionia!" Mutta he eivät tunne Herran aivoituksia eivätkä ymmärrä hänen neuvoansa, sillä hän kokoaa heidät niinkuin lyhteet puimatantereelle. Nouse ja pui, tytär Siion, sillä minä annan sinulle rautasarvet ja vaskisorkat minä sinulle annan, ja sinä survot murskaksi monet kansat. Ja minä vihin Herralle, tuhon omaksi, heidän väärän voittonsa, kaiken maan Herralle heidän rikkautensa.


      • kassu vaan
        Ei muuten ole! kirjoitti:

        Aikojen lopussa on Herran temppelin vuori seisova vahvana, ylimmäisenä vuorista, ja se on oleva korkein kukkuloista, ja sinne virtaavat kansat. Monet pakanakansat lähtevät liikkeelle sanoen: "Tulkaa, nouskaamme Herran vuorelle, Jaakobin Jumalan temppeliin, että hän opettaisi meille teitänsä ja me vaeltaisimme hänen polkujansa; sillä Siionista lähtee laki, Jerusalemista Herran sana." Ja hän tuomitsee monien kansojen kesken, säätää oikeutta väkeville pakanakansoille, kaukaisiin maihin saakka. Niin he takovat miekkansa vantaiksi ja keihäänsä vesureiksi; kansa ei nosta miekkaa kansaa vastaan, eivätkä he enää opettele sotimaan. He istuvat kukin oman viinipuunsa ja viikunapuunsa alla kenenkään peljättämättä. Sillä Herran Sebaotin suu on puhunut. Sillä kaikki kansat vaeltavat jumalansa nimessä kukin, mutta me vaellamme Herran, meidän Jumalamme, nimessä aina ja iankaikkisesti. Sinä päivänä, sanoo Herra, minä tahdon koota ontuvat ja kerätä hajalleen-ajetut ja ne, joille minä olin tuottanut onnettomuutta. Minä teen ontuvista talteenjäävät ja kauasjoutuneista väkevän kansan. Ja Herra on oleva heidän kuninkaansa Siionin vuorella siitä alkaen ja iankaikkisesti. Ja sinä Karjatorni, tytär Siionin kukkula! Sinun luoksesi on tuleva, on saapuva entinen hallitus, tytär Jerusalemia vallinnut kuninkuus. Ja nyt - miksi sinä ääneen vaikeroit? Eikö sinulla ole kuningasta, onko sinun neuvonantajasi kadonnut, koska kipu on vallannut sinut niinkuin synnyttäväisen? Vääntelehdi vain kouristuksissasi, tytär Siion, niinkuin synnyttäjä, sillä nyt sinun on lähdettävä ulos kaupungista ja asuttava kedolla ja mentävä Baabeliin asti: siellä sinut pelastetaan; siellä lunastaa sinut Herra vihamiestesi käsistä. Nyt kokoontuu sinua vastaan paljon pakanoita, jotka sanovat: "Se saastutettakoon; katselkoot meidän silmämme iloksensa Siionia!" Mutta he eivät tunne Herran aivoituksia eivätkä ymmärrä hänen neuvoansa, sillä hän kokoaa heidät niinkuin lyhteet puimatantereelle. Nouse ja pui, tytär Siion, sillä minä annan sinulle rautasarvet ja vaskisorkat minä sinulle annan, ja sinä survot murskaksi monet kansat. Ja minä vihin Herralle, tuhon omaksi, heidän väärän voittonsa, kaiken maan Herralle heidän rikkautensa.

        Evankeliumi lähti liikkeelle Jerusalemista ja sinne Jerusalemiin se on palaava. Alku ja loppu.


      • palaa?
        kassu vaan kirjoitti:

        Evankeliumi lähti liikkeelle Jerusalemista ja sinne Jerusalemiin se on palaava. Alku ja loppu.

        Jerusalemihan on täynnään ympäri maailman olevien kirkkojen, seurakuntien ja lähetysjärjestöjen kristillistä toimintaa, kristillisiä symboleja, kirkkoja, kuvia ja patsaita...miten evankeliumi sinne palaa, kun se on siellä todella näkyvästi?!


      • pitää
        palaa? kirjoitti:

        Jerusalemihan on täynnään ympäri maailman olevien kirkkojen, seurakuntien ja lähetysjärjestöjen kristillistä toimintaa, kristillisiä symboleja, kirkkoja, kuvia ja patsaita...miten evankeliumi sinne palaa, kun se on siellä todella näkyvästi?!

        puhdistaa tuollaisesta epäjumalien palvonnasta.

        Silloin sinä havaitset saastaiseksi veistettyjen jumalankuviesi hopeapäällystyksen ja valettujen jumalankuviesi kultakuoren; sinä viskaat ne pois kuin inhotuksen, sinä sanot niille: "Ulos!"

        Jumalankuvien tekijät ovat turhia kaikki tyynni, eivätkä nuo heidän rakkaansa mitään auta; niiden todistajat eivät näe eivätkä tiedä mitään, ja niin he joutuvat häpeään.

        Häpeän ja pilkan he saavat kaikki, pilkan alaisina he kulkevat kaikki, nuo kuvien tekijät.

        Totisesti, sinä olet salattu Jumala, sinä Israelin Jumala, sinä Vapahtaja.
        Israelin pelastaa Herra iankaikkisella pelastuksella, te ette joudu häpeään ettekä pilkan alaisiksi, ette ikinä, hamaan iankaikkisuuteen saakka.

        Nouse Israelin Jumala ja vapahda kansasi kaikesta saastasta ja puhdista pääkaupunkisi - JERUSALEM -kaikesta epäjumalien, patsaiden ja kuvien kumartelusta ja palvonnasta sekä niiden kumartelijoista että palvojista!


      • kultti
        kassu vaan kirjoitti:

        Evankeliumi lähti liikkeelle Jerusalemista ja sinne Jerusalemiin se on palaava. Alku ja loppu.

        on täysin pakanallista ja lähinnä kotoisin Egyptistä:

        RISTIINNAUULITUT PELASTAJAT:
        Kuolemattomien, jotka kärsivät tai miesten, jotka olivat kärsimyksellään saavuttaneet kuolemattomuuden, luettelo on määrättömän suuri. Niiden joukossa, jotka historiallisesti tai vertauskuvalliseti liiityvät ristiinnaulitsemiseen (tai sen merkitykseen) ovat siis Prometheus, Adonis, Apollo, Atys, Baccus, Budha, Chrisna, Horus, Indra, Ixion, Mithras, Osiris, Pythagoras, Quetzalcoatl, Semiramis ja Jupiter. Fragmentaarisesti säilyneitten muistiinmerkintöjen mukaan kaikki nämä jumal-ihmiset paria poikkeusta lukuun ottamatta kuolivat marttyyreina ihmiskunnan puolesta. Monia salaisia teitä heidän kuolintapansa on pyritty estämään tulemasta julki, mutta on mahdollista, että monet heistä oli naulittu juuri ristille tai puuhun.
        Ensimmäinen ihmiskunnan ystävä, Prometheus, joka oli ollut tottelematon Zeulle tuodessaan tulen ja kuolemattomuuden ihmisille, oli ristiinnaulittu Kaukasus-vuoren huippuun ja korppikotkat saivat syödä hänen maksaansa ja kiduttaa häntä ikuisesti. Ja niin Prometheus kärsi ihmisten edestä kunnes Hercules sitten hänet ikuiselta piinalta pelasti.
        Hindumytologiassa tapaamme ristiinnaulitun kuvan, jossa auringon säteiden alla kätensä levittävä mies kantaa viittä haavaa, mutta jonka päässä on seitsemänsakarainen kruunu ja joka ei riipu aineellisella ristillä. Onko hän todellisuudessa Krisha, joka myös oli eräiden intialaisten traditioiden mukaan sidottu kiinni ristinmuotoiseen puuhun, missä hänet sitten oli lävistetty nuolella tai keihäällä.
        Myös Mayojen pyhä käärmejumala Quetzalcoatl oli kristillisten valloittajien hämmästykseksi naulittu Andreaksen mallin mukaiselle vinoristille. Lähteenä on Codex Borgianus, jossa asiasta on piirros. Hämmentyneet espanjalaiset luulivat Saatanan käyneen Amerikassa kavaltamassa pakanoille heidän pyhimmät salaisuutensa. Mayat puolestaan uskoivat ristiä kantaneiden espanjalaisten pappien edustavan heidän takaisin palannutta Jumalaansa.
        Näin ristiinnaulitseminen ei allegoriana eikä historiallisena tapahtumana ollut mitenkään vain kristinuskolle ominainen sisältö. Eikä siten ole yllättävää enää sekään, että Justinus Marttyyri puolustaessaa kristinuskoa sanoo paljonpuhuvasti:

        "Ja kun me (kristityt) sanomme, että Logos, joka on Jumalan ensimmäinen syntymä, tapahtui ilman seksuaalista yhtymistä, ja että Hän, Jeesus Kristus, opettajamme, kuoli ja ristiinnaulittiin ja nousi jälleen ylös, emme esitä mitään mikä eroaisi siitä, mitä teidän (pakanoiden) uskovaisenne omistavat noille, joita te kunnioitatte Jupiterin poikina.
        Ja kun me väitämme, että Jumalan Sana oli syntynyt Jumalasta oudolla tavalla ja tavanomaisesta sikiämisestä poiketen, älköön tämä olko mitään erikoista teille, jotka sanotte, että Mercury (elohopea, Mithra, Hermes) on enkelien Sana Jumalasta. Mutta jos joku ihmettelee sitä, että hänet ristiinnaulittiin, niin myös tässä hän on niiden teidän kunnioitettujen Jupiterin poikienne kaltainen, jotka kärsivät, kuten me olemme kertoneet Jeesuksen kärsineen."

        JUURI ENNEN AJANLASKUN ALKUA PAKANALLISET MYSTEERIT OLIVAT JOUTUNEET OSIN MYÖS MAALLIKOIDEN KÄSIIN. VERTAILEVIEN USKONTOTIETEILIJÖIDEN MUKAAN ON SELVÄÄ, ETTÄ NÄMÄ VIHKIMYKSET OVAT SAANEET UUDEN VERHOILUN SYMBOLIIKASSA, JOKA KUULUU OSANA ESOTEERISEEN KRISTINUSKOON, MISSÄ JEESUS KRISTHOS VASTAA TÄYDELLISTÄ IHMISTÄ JOKA LÄPI MAAILMAN ERI VAIHEIDEN MYSTEEREISSÄ KULJETTUAAN NOUSEE TAIVAASEEN JOSSA YHTYY JÄLLEEN OMAAN JUMALALLISEEN ISÄÄNSÄ.

        Kertomus Jeesuksesta säilytettiin samoin kuin nykyaikaisessa vapaamuurariudessa on pyrittty säilyttämään kertomus Hiram Abifista osana rituaaleja, joita jo pakanallisissa ja protokristillisissä mysteereissä suoritettiin.
        On ajateltu, että näiden rituaalien muodoista ja tiedollisista sisällöistä olisivat tienneet erityisesti essealaiset, jotka olivat myös kasvattaneet ja vihkineet Jeesuksen. Jos näin on niin Jeesus oli opiskellut samaa mysteerioviisautta kuin mitä oli tehnyt Pyhagoras lähes 6oo vuotta aikaisemmin.
        Ja näin ei olekaan ihme, että Jeesuksen seuraajien toimittamissa kirjoituksissa pythgoralainen viisaus on myös gematrisen numerologian muodossa mitä voimakkaimmin edustettuna. Kuten aiemmin mainitun pedon luvun kuutosen kuutiosymboliikassa 666,
        ja salaperäisessä Pietarin kalansaaliin luvussa 153 , josta tarkemmin alaviitteessä, mutta myös Paavalin haaksirikkoisten merimiesten luvussa 276, joka kreikan aakkoston 23:n kirjaimen psin eli Poseidonin atraimen y kuvana ja kolmiolukuna, edustaa Poseidon-vihkimystä, jonka kautta Paavali vihitään eli hänen "kätensä täytetään" käärmeen viisaudella, josta Paavali ammentaa kyvyn parantaa Meliten eli Maltan saaren kuvernöörin isän. Paavalin matkassa laiva vastaa vihkimysluolaa, meri vesikoetta, myrsky ilma koetta, Maltan saari maakoetta, ja käärmenuotio tulikoetta ja käärmeenpurema lopullista vihkimystä.


      • oli jo
        evankeliumia se kirjoitti:

        UUTISIA

        - 2000 vuotta sitten tullut aivan uusi vaihe Jumalan pelastus operaatioissa.

        sama kultti elävä ja voimallinen ainakin 4000 vuotta, tunnetaan äiti-poikauskontona.
        Ei siis mitään uuttaa auringon alla vaan sitä samaa lajia...

        Vanhan Liiton profeetat jo vastustivat babylonialaista uskontoa

        Myös Israelissa palveltiin Babylonian kolminaisuutta, Baalia/Beeliä, Astartea ja Tammusta. Kansa uskoi, että kaikki johtuu jumalista, kohtalosta, tähtien asennosta ja niin edelleen. Kaldean noidat opettivat, että pitää vain lepytellä jumalia. Baalin papit järjestivät rituaalimusiikkia, villiä tansseja, hurmiota, seksiä ja ihmisuhreja ja uskottelivat, että asia on nyt hoidettu. Mutta Israelin profeetat tolkuttivat kansalle, että ihminen niittää sitä, mitä kylvää, eli saa tekojensa mukaan. Sanoma silmä silmästä ei vain mennyt perille, sillä mieltymykset olivat suurempi voima, kuin pyrkimys ristiriidattomaan elämään. Jeremia kirjoittaa:

        Te varastatte, tapatte, rikotte avion, vannotte väärin, poltatte uhreja Baalille ja seuraatte vieraita jumalia, joita te ette tunne. Ja te tulette ja astutte minun eteeni tähän huoneeseen, joka on otettu minun nimiini, ja sanotte: 'Me kyllä pelastumme' - tehdäksenne yhä kaikkia näitä kauhistuksia! Ryövärien luolaksiko te katsotte tämän huoneen, joka on otettu minun nimiini? Katso, sellaiseksi minäkin olen sen havainnut, sanoo Herra. (Kts. Jer 7:9-11).

        Profeetta Jeremia yritti vastustaa suosittua kulttia turhaan. Egyptiin babylonialaisia paenneet juutalaiset sanoivat profeetalle:

        Mitä sinä olet Herran nimessä meille puhunut, siinä me emme sinua tottele;
        vaan me täytämme joka lupauksen, mikä suustamme on lähtenyt, poltamme uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodatamme hänelle juomauhreja, niinkuin teimme me ja meidän isämme, meidän kuninkaamme ja ruhtinaamme Juudan kaupungeissa ja Jerusalemin kaduilla; ja silloin meillä oli leipää yltäkyllin, ja meidän oli hyvä olla emmekä nähneet onnettomuutta. Mutta siitä asti, kun me lakkasimme polttamasta uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodattamasta hänelle juomauhreja, on osanamme ollut kaiken puute ja hukkuminen miekkaan ja nälkään. Ja kun me poltamme uhreja taivaan kuningattarelle ja vuodatamme hänelle juomauhreja, niin miestemme luvattako teemme hänelle uhrikakkuja, hänen kuvansa muotoisia, ja vuodatamme hänelle juomauhreja?" (Jer 44:16-19).

        Babylonian kolminaisuuden kolmas osapuoli on Tammus. Nimen vanhempi sumerilainen muoto Dumuzi tarkoittaa elämän poikaa, mikä on suora viittaus Tammuksen hedelmällisyyskulttiin. Kreikkaan Tammuksen kultti tuli Foinikiasta. Jo Egyptissä Tammus (Tammuz) oli saanut nimen Adon, ("herra"). Kreikkalaiset muuttivat arvonimen nimeksi ja saivat uusjumalan nimeltä Adonis.

        Tammuksen kulttiin kuului ihmisuhreja ja uskonnollista huoruutta. Babylonialaisen mytologian mukaan hedelmällisyyden jumala Tammus kuoli kerran vuodessa kesällä, silloin myös Israelin naiset itkivät Tammuksen kuolemaa.

        Jumala tuomitsi Babylonian maailmanvallan ja sen uskonnon:

        Sana, jonka Herra puhui Baabelia vastaan, kaldealaisten maata vastaan, profeetta Jeremian kautta. "Julistakaa kansojen keskuudessa ja kuuluttakaa, nostakaa lippu; kuuluttakaa, älkää salatko. Sanokaa: Baabel on valloitettu, Beel on joutunut häpeään, kauhistunut on Merodak; sen jumalankuvat ovat joutuneet häpeään, kauhistuneet ovat sen kivijumalat. Sillä sen kimppuun käy kansa pohjoisesta ja tekee sen maan autioksi, niin ettei siellä asukasta ole: niin ihmiset kuin eläimet pakenevat, menevät pois". (Jeremia 50:1-3).

        Jumalan tuomion oli määrä olla esimerkkinä ja varoituksena niille, jotka vastaisuudessa suunnittelevat maailmanvalloitusta ja omia uskontojaan. Jumala pani tuomion toimeen niin perinpohjaisesti, että hiekka peitti sekä Baabelin että Niiniven. Baabelia alettiin kaivaa esiin hiekasta 1899-1917 saksalaisen Koldewayn johdolla. Vuonna 612 eKr hävitetyn Niiniven löysi englantilainen Austen Henry Layard vuonna 1848. Raunioista löytyi muun muassa suuri savitaulukirjasto. Irakin 1990 sodan jälkeen Niiniven rauniot jäivät taas taivasalle, ilman vartiointia. Hävitys jatkuu.

        Vanhan Testamentin profetia on täyttynyt, ainakin sen verran, että se on tullut uskottavaksi. Vanhat epäjumalanpalvelukeskukset eivät kestäneet Jumalan vihaa. Mutta koko juttu on vain profeetallinen esimerkki tulevasta epäjumalanpalveluskeskuksen täydellisestä tuhoamisesta. Sen päivämääräkin on annettu vasta seuraavassa jakeessa: "Niinä päivinä ja siihen aikaan, sanoo Herra, tulevat israelilaiset yhdessä Juudan miesten kanssa; he kulkevat itkien lakkaamatta ja etsivät Herraa Jumalaansa … (Kts Jer 50:4-46).


    • Ike

      Jarno Tapio Mäkinen menehtyi Libanonissa. Khiamin tuhoutuneella tarkkailuasemalla työskennellyt suomalainen sotilastarkkailija on kaarinalainen 29-vuotias kapteeniluutnantti Jarno Tapio Mäkinen.

      Mäkinen menehtyi YK:n Libanonin Khiamissa sijaitsevaan tarkkailuasemaan 25.7.2006 kohdistuneessa Israelin armeijan iskussa.

      • suomalaiset

        eivät ole mukana Harmagedonin kahinoissa...
        tulisi vain lisää muisteltavaa!

        Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan,
        jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.


      • YK ei välittänyt?

        YK ei voinut olla tietämättä, että Hizbullahin terroristit tekivät asemansa tarkoituksella siviiliasutuksen ja YK-asemien sekaan?

        Hizbullah ei voinut olla tietämättä, että Ísrael pyrkii iskemään täsmäasein minne vain, missä on Hizbullahin aseellista joukkoa tai toimintaa havaittu?

        Hizbullah ei voinut olla tietämättä, että Israel ei enää jaksanut reagoimatta odottaa YK:N piittaamattomuutta siitä, että Hizbullah ym. rikkoivat itse jatkuvasti YK:n päätöslauselmia ja ampuivat siviilien sekaan summittaisessa tuhotarkoituksessa -YK:n tunnustaman Israelin maa-alueen sisälle?

        Miksi Hizbullah otti israelilaisia varusmiehiä tarkoituksella vangiksi, vaikka tiesi, että Israel provosoituu ja koettaa hakea omansa pois mahdollisten kiduttajien ja sotarikollisten, Hizbullahin huomoasta?

        Miksi YK ei hoitanut tarkkailijoitaan pois alueelta, jonka se tiesi vaaralliseksi?

        Miksi Ike ei ymmärrä, että YK-taRKKAILIJA TIETÄÄ MYÖS TYÖNSÄ RISKIT?



        Kyllä, Israelin ilma-aseen voimasta suomalainen tarkkailija syyttä suotta sivullisena menetti henkensä Hizbullahin määrittelemässä sodankäynti muodossa, jossa mennään siviilien ja YK:n sekaan -lopullisena tavoitteena juutalaisvaltion tuhoaminen. Juutalaisvaltion, joka on tunnustettu YK:ssa, mutta jota kohtaan YK sallii päätöslauselmiensa ohittamisen. Sen sijaan Israelin häiritsijät saavat häiritä sitä rauhassa?

        Mutta Jarno Mäkinen voi olla nyt paremmassa paikassa -jokainen, joka huutaa Herran nimeä pelastuu! Me emme olleet Mäkisen mukana, mutta jälleennäkeminen on mahdollista, rauha hänen muistolleen ja voimia ja lohtua ystäville ja omaisille!

        Raamatusta lohtu löytyy -sillä Herra rakastaa luotujaan,paholainen vihaa!

        Viha johtaa kuolemaan kaikki:Hizbollahit, israelilaiset, YK-väen, poisnukkuneiden omaiset, rakkaus sen sijaan rakentaa!


      • He ottivat maan,
        YK ei välittänyt? kirjoitti:

        YK ei voinut olla tietämättä, että Hizbullahin terroristit tekivät asemansa tarkoituksella siviiliasutuksen ja YK-asemien sekaan?

        Hizbullah ei voinut olla tietämättä, että Ísrael pyrkii iskemään täsmäasein minne vain, missä on Hizbullahin aseellista joukkoa tai toimintaa havaittu?

        Hizbullah ei voinut olla tietämättä, että Israel ei enää jaksanut reagoimatta odottaa YK:N piittaamattomuutta siitä, että Hizbullah ym. rikkoivat itse jatkuvasti YK:n päätöslauselmia ja ampuivat siviilien sekaan summittaisessa tuhotarkoituksessa -YK:n tunnustaman Israelin maa-alueen sisälle?

        Miksi Hizbullah otti israelilaisia varusmiehiä tarkoituksella vangiksi, vaikka tiesi, että Israel provosoituu ja koettaa hakea omansa pois mahdollisten kiduttajien ja sotarikollisten, Hizbullahin huomoasta?

        Miksi YK ei hoitanut tarkkailijoitaan pois alueelta, jonka se tiesi vaaralliseksi?

        Miksi Ike ei ymmärrä, että YK-taRKKAILIJA TIETÄÄ MYÖS TYÖNSÄ RISKIT?



        Kyllä, Israelin ilma-aseen voimasta suomalainen tarkkailija syyttä suotta sivullisena menetti henkensä Hizbullahin määrittelemässä sodankäynti muodossa, jossa mennään siviilien ja YK:n sekaan -lopullisena tavoitteena juutalaisvaltion tuhoaminen. Juutalaisvaltion, joka on tunnustettu YK:ssa, mutta jota kohtaan YK sallii päätöslauselmiensa ohittamisen. Sen sijaan Israelin häiritsijät saavat häiritä sitä rauhassa?

        Mutta Jarno Mäkinen voi olla nyt paremmassa paikassa -jokainen, joka huutaa Herran nimeä pelastuu! Me emme olleet Mäkisen mukana, mutta jälleennäkeminen on mahdollista, rauha hänen muistolleen ja voimia ja lohtua ystäville ja omaisille!

        Raamatusta lohtu löytyy -sillä Herra rakastaa luotujaan,paholainen vihaa!

        Viha johtaa kuolemaan kaikki:Hizbollahit, israelilaiset, YK-väen, poisnukkuneiden omaiset, rakkaus sen sijaan rakentaa!

        Joka on väärässä paikassa... sen tulisi olla pienehkö alue Ukarainassa. Ei Ukarina ole huono viljavaa hyvää maata. Tosiin aika hyviä taistelijoita...

        " Kyllä, Israelin ilma-aseen voimasta suomalainen tarkkailija syyttä suotta sivullisena menetti henkensä Hizbullahin määrittelemässä sodankäynti muodossa, jossa mennään siviilien ja YK:n sekaan -lopullisena tavoitteena juutalaisvaltion tuhoaminen. Juutalaisvaltion, joka on tunnustettu YK:ssa, mutta jota kohtaan YK sallii päätöslauselmiensa ohittamisen. Sen sijaan Israelin häiritsijät saavat häiritä sitä rauhassa? "
        YK-joukot ja tarkkailuasemat oli Israel hyväksynyt. YK-joukkoja muuten ei olisi koko alueella, jollei niillä olisi ollut Israelin suostuttumusta. Israelit siis kutsuu YK-rauhanturvaajat tervetulleiksi maahan, jos he olettavat, että se hyödyttää heitä ja räjäyttävät ilmaan, mikäli ovat nähneet jotain epäsuotuisaa tai 1 kpl raketin heitintä on väärässä paikassa. Olisivat käyttäneet hävittäjän konekivääreitä sitten raketinampumiseen tarkoitetuin pommein. Tuskin olisi tarvittu niin järeää pommia/ohjusta? Israel armeija osaa tietää ja taitaa sitä he ovat aina hehkuttaneet, pikemminkin luulen, että heidän vastustajansa eivät osaa sotia….

        Mossad osa ja tietää - mutta se onkin sitten eri juttu, muu osaamine onkin sitten sitä oma hyveistä Kasarijuutalaisten propagandaa, kuten "serkkuunsa" Neuvostoliitossa. Saavat kaiken melkein ilmaiseksi USA:lta niiden lahkoilta ja lohkoilta... Kasarit ottavat mukaisemmatta vastaan... Oletko kuulut kasarin sanova ei tämän ole nyt jo liikaa minulla on jo jne...?


      • olisipa ja olisipa
        He ottivat maan, kirjoitti:

        Joka on väärässä paikassa... sen tulisi olla pienehkö alue Ukarainassa. Ei Ukarina ole huono viljavaa hyvää maata. Tosiin aika hyviä taistelijoita...

        " Kyllä, Israelin ilma-aseen voimasta suomalainen tarkkailija syyttä suotta sivullisena menetti henkensä Hizbullahin määrittelemässä sodankäynti muodossa, jossa mennään siviilien ja YK:n sekaan -lopullisena tavoitteena juutalaisvaltion tuhoaminen. Juutalaisvaltion, joka on tunnustettu YK:ssa, mutta jota kohtaan YK sallii päätöslauselmiensa ohittamisen. Sen sijaan Israelin häiritsijät saavat häiritä sitä rauhassa? "
        YK-joukot ja tarkkailuasemat oli Israel hyväksynyt. YK-joukkoja muuten ei olisi koko alueella, jollei niillä olisi ollut Israelin suostuttumusta. Israelit siis kutsuu YK-rauhanturvaajat tervetulleiksi maahan, jos he olettavat, että se hyödyttää heitä ja räjäyttävät ilmaan, mikäli ovat nähneet jotain epäsuotuisaa tai 1 kpl raketin heitintä on väärässä paikassa. Olisivat käyttäneet hävittäjän konekivääreitä sitten raketinampumiseen tarkoitetuin pommein. Tuskin olisi tarvittu niin järeää pommia/ohjusta? Israel armeija osaa tietää ja taitaa sitä he ovat aina hehkuttaneet, pikemminkin luulen, että heidän vastustajansa eivät osaa sotia….

        Mossad osa ja tietää - mutta se onkin sitten eri juttu, muu osaamine onkin sitten sitä oma hyveistä Kasarijuutalaisten propagandaa, kuten "serkkuunsa" Neuvostoliitossa. Saavat kaiken melkein ilmaiseksi USA:lta niiden lahkoilta ja lohkoilta... Kasarit ottavat mukaisemmatta vastaan... Oletko kuulut kasarin sanova ei tämän ole nyt jo liikaa minulla on jo jne...?

        Täällä palstalla tyhmyys ja tietämättömyys tiivistyvä?
        "He ottivat maan..."???
        YK sen maan antoi 2.ms:n jälkeen ja britit jo aikaisemmin, mutta kun sairas itävaltlainen sotki saksalaisten, ja osan nyky-ihmisistäkin mielet-ja osin koko maailman ja Euroopan olot ja historian!
        Ne harvat muut asukkaat joita Israelissa 40-luvulla oli, eivät olleet "kenenkään alaisia", eivätkä erityisemmin mitään "palestiinan valtiolaisia"ennen kuin 60-70-luvulla Arafat koko homman keksi..arabinaapureita ei kiinnostanut oikein koko porukka. Sen sijaan israelilaiset olisivat huolineet arabeille jakaen YK:n antamasta pienemmänkin osan. Mutta kas kummaa -yht äkkiä arabeille ei kelvannut mikään. Kuten eivät taida nytkään tietää minne päihn huutaisivat ja miten toisiaan tappaisivat -juutalaisten lisäksi! Siis palestiinalaisterroristijärjestöt ym..Tavallinen arabi haluaa olla rauhassa Israelilaisenakin!

        Olisi pitönyt ampua konekiväärillä punkkeriin...ja ukrainalaiset hyviä sotimaan...mitähän lienee...


      • vai Mossadin?
        olisipa ja olisipa kirjoitti:

        Täällä palstalla tyhmyys ja tietämättömyys tiivistyvä?
        "He ottivat maan..."???
        YK sen maan antoi 2.ms:n jälkeen ja britit jo aikaisemmin, mutta kun sairas itävaltlainen sotki saksalaisten, ja osan nyky-ihmisistäkin mielet-ja osin koko maailman ja Euroopan olot ja historian!
        Ne harvat muut asukkaat joita Israelissa 40-luvulla oli, eivät olleet "kenenkään alaisia", eivätkä erityisemmin mitään "palestiinan valtiolaisia"ennen kuin 60-70-luvulla Arafat koko homman keksi..arabinaapureita ei kiinnostanut oikein koko porukka. Sen sijaan israelilaiset olisivat huolineet arabeille jakaen YK:n antamasta pienemmänkin osan. Mutta kas kummaa -yht äkkiä arabeille ei kelvannut mikään. Kuten eivät taida nytkään tietää minne päihn huutaisivat ja miten toisiaan tappaisivat -juutalaisten lisäksi! Siis palestiinalaisterroristijärjestöt ym..Tavallinen arabi haluaa olla rauhassa Israelilaisenakin!

        Olisi pitönyt ampua konekiväärillä punkkeriin...ja ukrainalaiset hyviä sotimaan...mitähän lienee...

        Bunkkerissa olleet kun käyttivät raketinheitintä, et voi ampua sellaisella bunkkerista? Räjähde joka on nimenomaan Bunkkerin tuhoamiseen mitoitettu. Kyllä nuo lentokoneet varustetaan, ennen lentoa, sellaisilla varusteilla, joka on kohde.

        Israelille sopii ja välillä ei sovi, että YK upseerit paikalle.

        Sitäpaitsi luulisi armeijalla olevan laittaa tuolaisiin tilanteisiin tarkkaampujia väijymään ja napsimaan vihollisia pois pelistä, silloin kun käyttävät niitä avutomia heittimiään. Sen sijaan roiskivat joka suuntaan pommeja.

        Isrelin epä-täsmä pommittajat.


      • hyväsä henhessä
        olisipa ja olisipa kirjoitti:

        Täällä palstalla tyhmyys ja tietämättömyys tiivistyvä?
        "He ottivat maan..."???
        YK sen maan antoi 2.ms:n jälkeen ja britit jo aikaisemmin, mutta kun sairas itävaltlainen sotki saksalaisten, ja osan nyky-ihmisistäkin mielet-ja osin koko maailman ja Euroopan olot ja historian!
        Ne harvat muut asukkaat joita Israelissa 40-luvulla oli, eivät olleet "kenenkään alaisia", eivätkä erityisemmin mitään "palestiinan valtiolaisia"ennen kuin 60-70-luvulla Arafat koko homman keksi..arabinaapureita ei kiinnostanut oikein koko porukka. Sen sijaan israelilaiset olisivat huolineet arabeille jakaen YK:n antamasta pienemmänkin osan. Mutta kas kummaa -yht äkkiä arabeille ei kelvannut mikään. Kuten eivät taida nytkään tietää minne päihn huutaisivat ja miten toisiaan tappaisivat -juutalaisten lisäksi! Siis palestiinalaisterroristijärjestöt ym..Tavallinen arabi haluaa olla rauhassa Israelilaisenakin!

        Olisi pitönyt ampua konekiväärillä punkkeriin...ja ukrainalaiset hyviä sotimaan...mitähän lienee...

        Mikseivät käyttäneet tarkkampujia, kun sissit koloistaan olivat työn työntouhussa onnettomien rakettiensa kanssa? Miksi pommit oli mitoitettu Bunkkerin taistelunnetolle lähdettäessä tuoheamiseen?

        Israelilla oli tarkat tiedot tarkkailuasemasta ja sen sijainti kohteesta. YK-tarkkailijat oli itse Israel hyväksynyt, nyt se ei sopinutkaan kuvaan.. Mikä mahtoi olla syy?

        Mikseivät käyttäneet tarkkampujia, kun sissit koloistaan olivat työn työntouhussa onnettomien rakettiensa kanssa? Miksi pommit oli mitoitettu Bunkkerin taistelunnetolle lähdettäessä tuoheamiseen?

        Israelilla oli tarkat tiedot tarkkailuasemasta ja sen sijainti kohteesta. YK-tarkkailijat oli itse Israel hyväksynyt, nyt se ei sopinutkaan kuvaan.. Mikä mahtoi olla syy?

        Millä perusteella Israel luovutettiin ihmisille, joille se ei kuulunut? Koska maailman lähes kaikkia Juuttilaiset ovat alkuperältään Kasarijuutalaisia? Hajaannuksen aikana Juutalaiset sekoittuivat kristittyihin.

        Olisi ollut muitakin paikkoja luoda Kasaarijuutalais valtio. Huom* Kasaarit eivät ole mikään pilkkava nimi puhutaan asioista oikeilla nimillä. Jospa Eurooppa onkin se tämän päivä todellinen hengelinen Israel?


      • Ike

        Keskiviikkona 25. heinäkuuta tuli kuluneeksi tasan vuosi Israelin ilmavoimien iskusta, joka tuhosi täydellisesti YK:n sotilastarkkailijoiden partiotukikohdan Khiamin kylässä Etelä-Libanonissa. Iskussa menehtyi neljä aseistamatonta upseeria, mukaanlukien kaarinalainen kapteeniluutnantti Jarno Mäkinen. Muut menehtyneet olivat Kiinasta, Kanadasta ja Itävallasta.

        Khiamin tukikohta purettiin ja alue raivattiin Libanonissa palvelevien suomalaispioneerien toimesta keväällä. Kesän aikana tuhoutuneen tukikohdan välittömään läheisyyteen rakennettiin suomalaisvoimin muistomerkki, joka paljastettiin keskiviikkona.

        Arvokkaassa tilaisuudessa oli läsnä YK:n Unifil –rauhanturvaoperaation korkeinta johtoa, sekä joukko kutsuvieraita.
        Tilaisuuden juhlapuhujana toiminut intialainen kenraali Jai Prakash Nehra muisteli vuoden takaisia tapahtumia omakohtaisten kokemusten valossa.

        - Nämä neljä ylvästä henkilöä hoitivat tehtäväänsä viimeiseen saakka. Raportointi taistelutoimista jatkui siihen hetkeen asti, kun pommi putosi, jonka seurauksena oli hiljaisuus, kenraali Nehra totesi.


      • tunnetusti
        Ike kirjoitti:

        Keskiviikkona 25. heinäkuuta tuli kuluneeksi tasan vuosi Israelin ilmavoimien iskusta, joka tuhosi täydellisesti YK:n sotilastarkkailijoiden partiotukikohdan Khiamin kylässä Etelä-Libanonissa. Iskussa menehtyi neljä aseistamatonta upseeria, mukaanlukien kaarinalainen kapteeniluutnantti Jarno Mäkinen. Muut menehtyneet olivat Kiinasta, Kanadasta ja Itävallasta.

        Khiamin tukikohta purettiin ja alue raivattiin Libanonissa palvelevien suomalaispioneerien toimesta keväällä. Kesän aikana tuhoutuneen tukikohdan välittömään läheisyyteen rakennettiin suomalaisvoimin muistomerkki, joka paljastettiin keskiviikkona.

        Arvokkaassa tilaisuudessa oli läsnä YK:n Unifil –rauhanturvaoperaation korkeinta johtoa, sekä joukko kutsuvieraita.
        Tilaisuuden juhlapuhujana toiminut intialainen kenraali Jai Prakash Nehra muisteli vuoden takaisia tapahtumia omakohtaisten kokemusten valossa.

        - Nämä neljä ylvästä henkilöä hoitivat tehtäväänsä viimeiseen saakka. Raportointi taistelutoimista jatkui siihen hetkeen asti, kun pommi putosi, jonka seurauksena oli hiljaisuus, kenraali Nehra totesi.

        hyvät suhteet tarkkailijoihin ja tiedot Israelin toimista, joten tuo sana "hiljaisuus" kuvaa hyvin tuon ajan tilannetta ja tunnelmia...


      • lukihäiriötä
        hyväsä henhessä kirjoitti:

        Mikseivät käyttäneet tarkkampujia, kun sissit koloistaan olivat työn työntouhussa onnettomien rakettiensa kanssa? Miksi pommit oli mitoitettu Bunkkerin taistelunnetolle lähdettäessä tuoheamiseen?

        Israelilla oli tarkat tiedot tarkkailuasemasta ja sen sijainti kohteesta. YK-tarkkailijat oli itse Israel hyväksynyt, nyt se ei sopinutkaan kuvaan.. Mikä mahtoi olla syy?

        Mikseivät käyttäneet tarkkampujia, kun sissit koloistaan olivat työn työntouhussa onnettomien rakettiensa kanssa? Miksi pommit oli mitoitettu Bunkkerin taistelunnetolle lähdettäessä tuoheamiseen?

        Israelilla oli tarkat tiedot tarkkailuasemasta ja sen sijainti kohteesta. YK-tarkkailijat oli itse Israel hyväksynyt, nyt se ei sopinutkaan kuvaan.. Mikä mahtoi olla syy?

        Millä perusteella Israel luovutettiin ihmisille, joille se ei kuulunut? Koska maailman lähes kaikkia Juuttilaiset ovat alkuperältään Kasarijuutalaisia? Hajaannuksen aikana Juutalaiset sekoittuivat kristittyihin.

        Olisi ollut muitakin paikkoja luoda Kasaarijuutalais valtio. Huom* Kasaarit eivät ole mikään pilkkava nimi puhutaan asioista oikeilla nimillä. Jospa Eurooppa onkin se tämän päivä todellinen hengelinen Israel?

        jos Eurooppa olisi tuo hengellinen Israel!

        Kirjoittaa edellisessä: "Jospa Eurooppa onkin se tämän päivä todellinen hengelinen Israel?"


      • sitten
        lukihäiriötä kirjoitti:

        jos Eurooppa olisi tuo hengellinen Israel!

        Kirjoittaa edellisessä: "Jospa Eurooppa onkin se tämän päivä todellinen hengelinen Israel?"

        pakko se on myöntää sillä tiedä, että se näkyy joten olkoon se tavaramerkkini heh:))


      • Antifasch

        Vääräuskoisten pakanoiden henki ei ole arvossa Lähi-idässä.


    • 30 miljardin dollarilla

      "Yhdysvallat tukee Israelin puolustusta seuraavan kymmenen vuoden aikana yhteensä 30 miljardin dollarin eli noin 22 miljardin euron edestä.

      Tuki alkaa ensi vuonna. Olmertin mukaan puolustuspaketti on Israelin turvallisuudelle erittäin tärkeää.

      Amerikkalaislehdet uutisoivat jo lauantaina, että Israel on saamassa kymmenien miljardien dollarien sotilastukipaketin Yhdysvalloilta. Yhdysvallat haluaa näin rauhoittaa läheistä liittolaistaan, joka on hermostunut presidentti Bushin aikeista myydä aseteknologiaa Saudi-Arabiaan 20 miljardin dollarilla.

      Olmert kommentoi asekauppoja toteamalla, että Bush on jo aiemmin luvannut säilyttää Israelin sotilaallisen etumatkan alueen arabivaltioihin. Olmert ei myöskään usko, että Yhdysvallat tekisi mitään, mikä voisi vaarantaa Israelin turvallisuuden.

      Asiantuntijat uskovat, että Iranin kasvava vaikutus alueella on syy asekauppoihin Saudi-Arabian kanssa.

      Yhdysvaltain ulkoministeri Condoleezza Rice ja puolustusministeri Robert Gates aloittavat Lähi-idän-vierailunsa maanantaina.




      AFP
      "

      • Israelia

        Syy Israelin tukemiseen ei ole öljyvaltioiden läheisyys, vaan amerikkainen fundamentalismikristillisyys. He uskovat viimeisten aikojen olevan käsillä ja viimeisten kristittyjen tulevan elämään Jerusalemissa ja koko Israelin juutalaisväestön kääntyvän kristinuskoon viimeisinä aikoina.


      • olemmekin me Euroopalaiset
        Israelia kirjoitti:

        Syy Israelin tukemiseen ei ole öljyvaltioiden läheisyys, vaan amerikkainen fundamentalismikristillisyys. He uskovat viimeisten aikojen olevan käsillä ja viimeisten kristittyjen tulevan elämään Jerusalemissa ja koko Israelin juutalaisväestön kääntyvän kristinuskoon viimeisinä aikoina.

        enemmän, kuin Kasarijuutalaiset. Meidän tulee olla kristittyjä ei Juutalaista uskontoa tunnuttavia.

        Sekahedelmäsoppa on Saatanasta. Kuten Apostoli Paavali ilmoitti.

        Kuinka paljon onkaan seurakunnissamme nukkuvia Jeesuksen ruumiin osia. Tehkää herätystyötä lähimmäisillenne.

        Israel-Kasaarit tulee pysymään Saatanan synagokissaan pitkään.


      • juuri niin
        Israelia kirjoitti:

        Syy Israelin tukemiseen ei ole öljyvaltioiden läheisyys, vaan amerikkainen fundamentalismikristillisyys. He uskovat viimeisten aikojen olevan käsillä ja viimeisten kristittyjen tulevan elämään Jerusalemissa ja koko Israelin juutalaisväestön kääntyvän kristinuskoon viimeisinä aikoina.

        " Syy Israelin tukemiseen ei ole öljyvaltioiden läheisyys, vaan amerikkainen fundamentalismikristillisyys. He uskovat viimeisten aikojen olevan käsillä ja viimeisten kristittyjen tulevan elämään Jerusalemissa ja koko Israelin juutalaisväestön kääntyvän kristinuskoon viimeisinä aikoina. "


        Heluntalaiset yksipahimmista Suomessa ja yleensä koko karismaatinen kereetiläisyys.

        Osaan Luterilaista papistoakin tämä harhaoppi on vaikuttanut hieman..... jotkut ovat nuoruudessaan olleet jopa vapaaehtoisilla työleireillä Israelissa, ovatko muistaneet ripittäytyä asiasta järkiin tullessaan?

        Hyi Hemmeti kuina IRVOKASTA!!


      • itse Lutherukselle?
        juuri niin kirjoitti:

        " Syy Israelin tukemiseen ei ole öljyvaltioiden läheisyys, vaan amerikkainen fundamentalismikristillisyys. He uskovat viimeisten aikojen olevan käsillä ja viimeisten kristittyjen tulevan elämään Jerusalemissa ja koko Israelin juutalaisväestön kääntyvän kristinuskoon viimeisinä aikoina. "


        Heluntalaiset yksipahimmista Suomessa ja yleensä koko karismaatinen kereetiläisyys.

        Osaan Luterilaista papistoakin tämä harhaoppi on vaikuttanut hieman..... jotkut ovat nuoruudessaan olleet jopa vapaaehtoisilla työleireillä Israelissa, ovatko muistaneet ripittäytyä asiasta järkiin tullessaan?

        Hyi Hemmeti kuina IRVOKASTA!!

        Näin puhui Luther kirjassaan "Juutalaisista ja heidän valheistaan":

        "He (juutalaiset) elävät siis joka päivä vaimoineen ja lapsineen pelkästä varastamisesta ja rosvoamisesta kuten suurvarkaat ja maarosvot, kuitenkin kaikessa katumattomassa turvallisuudessa. Sillä koronkiskoja on suurvaras ja maarosvo, jonka hyvinkin pitäisi riippua hirsipuussa seitsemän kertaa korkeammalla kuin muiden varkaiden...

        Miten meidän kristittyjen on nyt tämän turmeltuneen, kirotun juutalaiskansan kanssa meneteltävä?

        Ensiksi, että heidän synagogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeen luotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa... Sillä mitä me olemme tähän asti tietämättömyydessämme sietäneet (minä itsekään en ole sitä tiennyt), sen Jumala on antava meille anteeksi ... Mooses kirjoittaa 5 Moos. 13:12-16, että missä jokin kaupunki harjoittaa epäjumalisuutta, se on kokonaan tulella hävitettävä eikä siitä ole mitään jätettävä jäljelle. Ja jos hän nyt eläisi, niin hän olisi ensimmäisenä sytyttämässä juutalaisten kouluja ja taloja palamaan...

        Toiseksi, että heidän talonsakin samalla tavalla rikki revittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat. Sen sijaan heidän annettakoon asua ulkosuojissa ja talleissa, kuten mustalaisten, jotta he tietäisivät, etteivät he ole herroja maassamme, kuten he kerskailevat, vaan ainoastaan vankeja maanpaossa, kuten he lakkaamatta Jumalan edessä meistä parkumalla huutavat ja valittavat.

        Kolmanneksi, että heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan.

        Neljänneksi, että heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vastedes opettamasta, sillä sellaisen viran he ovat täydellä syyllä menettäneet...

        Viidenneksi, että juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä, koska he eivät ole herroja, ei virkamiehiä eivätkä kauppiaita tai sentapaisia. Heidän on pysyttävä kotonaan. Minulle on sanottu, että nyt kuuluu eräs rikas juutalainen ratsastelevan maaseudulla kahdellatoista hevosella (hän tahtoo tulla kohabiksi) ja nylkee ruhtinaat, herrat, maat ja ihmiset puhtaaksi, niin että suuret herrat katsovat sitä karsaasti. Jos te ruhtinaat ja herrat ette voi kunnollisella tavalla kieltää sellaisilta nylkyreiltä tietä, niin koottakoon jokin ratsumiesjoukko heitä vastaan, koska te tulette tästä kirjasesta oppimaan, mitä juutalaiset ovat ja miten heidän kanssaan on meneteltävä, eikä heidän olemustaan ole suinkaan suojeltava...

        Kuudenneksi, että heiltä kiellettäköön koronkiskominen, jonka heiltä Mooses on kieltänyt, koska he eivät ole omassa maassaan eivätkä vieraiden maiden herroja, ja heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi. Ja syy on tämä: kaiken, mitä heillä on (kuten edellä on sanottu), he ovat meiltä varastaneet ja ryöstäneet koronkiskomisellaan, koska heillä muuten ei ole mitään muuta elinkeinoa...

        Seitsemänneksi, että nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä kuten Adamin lasten osaksi on määrätty (1 Moos. 3:19)...

        Mutta jos pelkäämme, että he voisivat meitä ruumiin, vaimon, lasten, palvelusväen, karjan jne. puolesta vahingoittaa, jos heidän pitäisi meitä palvella ja tehdä työtä meille, koska hyvinkin on otaksuttavaa, että sellaiset jalot maailman herrat ja myrkylliset, äkäiset käärmeet mihinkään työhön tottumattomina varsin vastenmielisesti niin suuresti nöyrtyisivät kirottujen gojimien alaisiksi, niin meneteltäköön, kuten minä tiedän muiden kansojen, kuten Ranskan, Espanjan, Böömin jne. menetelleen ja tehtäköön tili heidän kanssaan, mitä he ovat meiltä kiskoneet ja sen mukaan jaettakoon sovinnolla, mutta heidät karkotettakoon maasta. Sillä, kuten olemme kuulleet, Jumalan viha heitä kohtaan on niin suuri, että he lempeällä armeliaisuudella kohdellen tulevat yhä vihaisemmiksi ja vihaisemmiksi, mutta ankaruudella hyvin vähän paremmiksi. Sen vuoksi heistä on pikaisesti päästävä!

        ... heidän kanssaan meneteltäköön kaikella armottomuudella, kuten Mooses teki erämaassa ja löi kuoliaaksi kolmetuhatta miestä, ettei koko joukko olisi joutunut perikatoon ... Jollei tämä tahdo auttaa, niin meidän täytyy karkottaa heidät pois niin kuin hullut koirat, ettemme tulisi osallisiksi heidän kauheaan jumalanpilkkaansa ja kaikkiin paheisiinsa, emmekä heidän kanssaan vetäisi päällemme Jumalan vihaa ja tulisi kirotuiksi..."

        Arvio

        "Sekä Luther että Hitler olivat vaarallisten pakkomielteiden vaivaamia mielisairaita. Mielisairaina yksilöinä heitä voidaan jopa ymmärtää. Sen sijaan on vaikeaa ymmärtää, että kokonaiset kansat seuraavat mielisairaita. Ankaran uskonnollinen koulutus sai Lutherin kokemaan Raamatun normit pakonomaisesti ja hyökkäämään raivoisasti kirkon piirissä vallitsevaa leväperäisyyttä vastaan. Myös Hitleriä voidaan pitää jossain määrin koululaitoksen uhrina. Huono arkkitehti olisi varmaan ollut maailmalle pienempi paha kuin huono valtiomies. Mikäli vapaan kasvun arvoa ei tunnusteta, maailma tuottaa vielä monia pakkomielteiden vallassa olevia valtiomiehiä ja uskonnollisia johtajia, joita toiset kaavoihin kasvatetut ihmiset seuraavat arvostelukyvyttömästi.

        Lutherin kirjan avulla lietsottiin juutalaisvihaa kansallissosialistisessa Saksassa.


      • vastustivat usein Natseja
        itse Lutherukselle? kirjoitti:

        Näin puhui Luther kirjassaan "Juutalaisista ja heidän valheistaan":

        "He (juutalaiset) elävät siis joka päivä vaimoineen ja lapsineen pelkästä varastamisesta ja rosvoamisesta kuten suurvarkaat ja maarosvot, kuitenkin kaikessa katumattomassa turvallisuudessa. Sillä koronkiskoja on suurvaras ja maarosvo, jonka hyvinkin pitäisi riippua hirsipuussa seitsemän kertaa korkeammalla kuin muiden varkaiden...

        Miten meidän kristittyjen on nyt tämän turmeltuneen, kirotun juutalaiskansan kanssa meneteltävä?

        Ensiksi, että heidän synagogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeen luotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa... Sillä mitä me olemme tähän asti tietämättömyydessämme sietäneet (minä itsekään en ole sitä tiennyt), sen Jumala on antava meille anteeksi ... Mooses kirjoittaa 5 Moos. 13:12-16, että missä jokin kaupunki harjoittaa epäjumalisuutta, se on kokonaan tulella hävitettävä eikä siitä ole mitään jätettävä jäljelle. Ja jos hän nyt eläisi, niin hän olisi ensimmäisenä sytyttämässä juutalaisten kouluja ja taloja palamaan...

        Toiseksi, että heidän talonsakin samalla tavalla rikki revittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat. Sen sijaan heidän annettakoon asua ulkosuojissa ja talleissa, kuten mustalaisten, jotta he tietäisivät, etteivät he ole herroja maassamme, kuten he kerskailevat, vaan ainoastaan vankeja maanpaossa, kuten he lakkaamatta Jumalan edessä meistä parkumalla huutavat ja valittavat.

        Kolmanneksi, että heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan.

        Neljänneksi, että heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vastedes opettamasta, sillä sellaisen viran he ovat täydellä syyllä menettäneet...

        Viidenneksi, että juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä, koska he eivät ole herroja, ei virkamiehiä eivätkä kauppiaita tai sentapaisia. Heidän on pysyttävä kotonaan. Minulle on sanottu, että nyt kuuluu eräs rikas juutalainen ratsastelevan maaseudulla kahdellatoista hevosella (hän tahtoo tulla kohabiksi) ja nylkee ruhtinaat, herrat, maat ja ihmiset puhtaaksi, niin että suuret herrat katsovat sitä karsaasti. Jos te ruhtinaat ja herrat ette voi kunnollisella tavalla kieltää sellaisilta nylkyreiltä tietä, niin koottakoon jokin ratsumiesjoukko heitä vastaan, koska te tulette tästä kirjasesta oppimaan, mitä juutalaiset ovat ja miten heidän kanssaan on meneteltävä, eikä heidän olemustaan ole suinkaan suojeltava...

        Kuudenneksi, että heiltä kiellettäköön koronkiskominen, jonka heiltä Mooses on kieltänyt, koska he eivät ole omassa maassaan eivätkä vieraiden maiden herroja, ja heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi. Ja syy on tämä: kaiken, mitä heillä on (kuten edellä on sanottu), he ovat meiltä varastaneet ja ryöstäneet koronkiskomisellaan, koska heillä muuten ei ole mitään muuta elinkeinoa...

        Seitsemänneksi, että nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä kuten Adamin lasten osaksi on määrätty (1 Moos. 3:19)...

        Mutta jos pelkäämme, että he voisivat meitä ruumiin, vaimon, lasten, palvelusväen, karjan jne. puolesta vahingoittaa, jos heidän pitäisi meitä palvella ja tehdä työtä meille, koska hyvinkin on otaksuttavaa, että sellaiset jalot maailman herrat ja myrkylliset, äkäiset käärmeet mihinkään työhön tottumattomina varsin vastenmielisesti niin suuresti nöyrtyisivät kirottujen gojimien alaisiksi, niin meneteltäköön, kuten minä tiedän muiden kansojen, kuten Ranskan, Espanjan, Böömin jne. menetelleen ja tehtäköön tili heidän kanssaan, mitä he ovat meiltä kiskoneet ja sen mukaan jaettakoon sovinnolla, mutta heidät karkotettakoon maasta. Sillä, kuten olemme kuulleet, Jumalan viha heitä kohtaan on niin suuri, että he lempeällä armeliaisuudella kohdellen tulevat yhä vihaisemmiksi ja vihaisemmiksi, mutta ankaruudella hyvin vähän paremmiksi. Sen vuoksi heistä on pikaisesti päästävä!

        ... heidän kanssaan meneteltäköön kaikella armottomuudella, kuten Mooses teki erämaassa ja löi kuoliaaksi kolmetuhatta miestä, ettei koko joukko olisi joutunut perikatoon ... Jollei tämä tahdo auttaa, niin meidän täytyy karkottaa heidät pois niin kuin hullut koirat, ettemme tulisi osallisiksi heidän kauheaan jumalanpilkkaansa ja kaikkiin paheisiinsa, emmekä heidän kanssaan vetäisi päällemme Jumalan vihaa ja tulisi kirotuiksi..."

        Arvio

        "Sekä Luther että Hitler olivat vaarallisten pakkomielteiden vaivaamia mielisairaita. Mielisairaina yksilöinä heitä voidaan jopa ymmärtää. Sen sijaan on vaikeaa ymmärtää, että kokonaiset kansat seuraavat mielisairaita. Ankaran uskonnollinen koulutus sai Lutherin kokemaan Raamatun normit pakonomaisesti ja hyökkäämään raivoisasti kirkon piirissä vallitsevaa leväperäisyyttä vastaan. Myös Hitleriä voidaan pitää jossain määrin koululaitoksen uhrina. Huono arkkitehti olisi varmaan ollut maailmalle pienempi paha kuin huono valtiomies. Mikäli vapaan kasvun arvoa ei tunnusteta, maailma tuottaa vielä monia pakkomielteiden vallassa olevia valtiomiehiä ja uskonnollisia johtajia, joita toiset kaavoihin kasvatetut ihmiset seuraavat arvostelukyvyttömästi.

        Lutherin kirjan avulla lietsottiin juutalaisvihaa kansallissosialistisessa Saksassa.

        Paljon enemmän kuin Katolliset vaikka roomkat. on Saksassa neljä-viisi kertaa enemmän!!!


      • EI IKINÄ ANTEEKSI ANTOA
        itse Lutherukselle? kirjoitti:

        Näin puhui Luther kirjassaan "Juutalaisista ja heidän valheistaan":

        "He (juutalaiset) elävät siis joka päivä vaimoineen ja lapsineen pelkästä varastamisesta ja rosvoamisesta kuten suurvarkaat ja maarosvot, kuitenkin kaikessa katumattomassa turvallisuudessa. Sillä koronkiskoja on suurvaras ja maarosvo, jonka hyvinkin pitäisi riippua hirsipuussa seitsemän kertaa korkeammalla kuin muiden varkaiden...

        Miten meidän kristittyjen on nyt tämän turmeltuneen, kirotun juutalaiskansan kanssa meneteltävä?

        Ensiksi, että heidän synagogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeen luotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa... Sillä mitä me olemme tähän asti tietämättömyydessämme sietäneet (minä itsekään en ole sitä tiennyt), sen Jumala on antava meille anteeksi ... Mooses kirjoittaa 5 Moos. 13:12-16, että missä jokin kaupunki harjoittaa epäjumalisuutta, se on kokonaan tulella hävitettävä eikä siitä ole mitään jätettävä jäljelle. Ja jos hän nyt eläisi, niin hän olisi ensimmäisenä sytyttämässä juutalaisten kouluja ja taloja palamaan...

        Toiseksi, että heidän talonsakin samalla tavalla rikki revittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat. Sen sijaan heidän annettakoon asua ulkosuojissa ja talleissa, kuten mustalaisten, jotta he tietäisivät, etteivät he ole herroja maassamme, kuten he kerskailevat, vaan ainoastaan vankeja maanpaossa, kuten he lakkaamatta Jumalan edessä meistä parkumalla huutavat ja valittavat.

        Kolmanneksi, että heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan.

        Neljänneksi, että heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vastedes opettamasta, sillä sellaisen viran he ovat täydellä syyllä menettäneet...

        Viidenneksi, että juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä, koska he eivät ole herroja, ei virkamiehiä eivätkä kauppiaita tai sentapaisia. Heidän on pysyttävä kotonaan. Minulle on sanottu, että nyt kuuluu eräs rikas juutalainen ratsastelevan maaseudulla kahdellatoista hevosella (hän tahtoo tulla kohabiksi) ja nylkee ruhtinaat, herrat, maat ja ihmiset puhtaaksi, niin että suuret herrat katsovat sitä karsaasti. Jos te ruhtinaat ja herrat ette voi kunnollisella tavalla kieltää sellaisilta nylkyreiltä tietä, niin koottakoon jokin ratsumiesjoukko heitä vastaan, koska te tulette tästä kirjasesta oppimaan, mitä juutalaiset ovat ja miten heidän kanssaan on meneteltävä, eikä heidän olemustaan ole suinkaan suojeltava...

        Kuudenneksi, että heiltä kiellettäköön koronkiskominen, jonka heiltä Mooses on kieltänyt, koska he eivät ole omassa maassaan eivätkä vieraiden maiden herroja, ja heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi. Ja syy on tämä: kaiken, mitä heillä on (kuten edellä on sanottu), he ovat meiltä varastaneet ja ryöstäneet koronkiskomisellaan, koska heillä muuten ei ole mitään muuta elinkeinoa...

        Seitsemänneksi, että nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä kuten Adamin lasten osaksi on määrätty (1 Moos. 3:19)...

        Mutta jos pelkäämme, että he voisivat meitä ruumiin, vaimon, lasten, palvelusväen, karjan jne. puolesta vahingoittaa, jos heidän pitäisi meitä palvella ja tehdä työtä meille, koska hyvinkin on otaksuttavaa, että sellaiset jalot maailman herrat ja myrkylliset, äkäiset käärmeet mihinkään työhön tottumattomina varsin vastenmielisesti niin suuresti nöyrtyisivät kirottujen gojimien alaisiksi, niin meneteltäköön, kuten minä tiedän muiden kansojen, kuten Ranskan, Espanjan, Böömin jne. menetelleen ja tehtäköön tili heidän kanssaan, mitä he ovat meiltä kiskoneet ja sen mukaan jaettakoon sovinnolla, mutta heidät karkotettakoon maasta. Sillä, kuten olemme kuulleet, Jumalan viha heitä kohtaan on niin suuri, että he lempeällä armeliaisuudella kohdellen tulevat yhä vihaisemmiksi ja vihaisemmiksi, mutta ankaruudella hyvin vähän paremmiksi. Sen vuoksi heistä on pikaisesti päästävä!

        ... heidän kanssaan meneteltäköön kaikella armottomuudella, kuten Mooses teki erämaassa ja löi kuoliaaksi kolmetuhatta miestä, ettei koko joukko olisi joutunut perikatoon ... Jollei tämä tahdo auttaa, niin meidän täytyy karkottaa heidät pois niin kuin hullut koirat, ettemme tulisi osallisiksi heidän kauheaan jumalanpilkkaansa ja kaikkiin paheisiinsa, emmekä heidän kanssaan vetäisi päällemme Jumalan vihaa ja tulisi kirotuiksi..."

        Arvio

        "Sekä Luther että Hitler olivat vaarallisten pakkomielteiden vaivaamia mielisairaita. Mielisairaina yksilöinä heitä voidaan jopa ymmärtää. Sen sijaan on vaikeaa ymmärtää, että kokonaiset kansat seuraavat mielisairaita. Ankaran uskonnollinen koulutus sai Lutherin kokemaan Raamatun normit pakonomaisesti ja hyökkäämään raivoisasti kirkon piirissä vallitsevaa leväperäisyyttä vastaan. Myös Hitleriä voidaan pitää jossain määrin koululaitoksen uhrina. Huono arkkitehti olisi varmaan ollut maailmalle pienempi paha kuin huono valtiomies. Mikäli vapaan kasvun arvoa ei tunnusteta, maailma tuottaa vielä monia pakkomielteiden vallassa olevia valtiomiehiä ja uskonnollisia johtajia, joita toiset kaavoihin kasvatetut ihmiset seuraavat arvostelukyvyttömästi.

        Lutherin kirjan avulla lietsottiin juutalaisvihaa kansallissosialistisessa Saksassa.

        Se ei ollut Jeesus, eikä Luther.

        "Lutherin kirjan avulla lietsottiin juutalaisvihaa kansallissosialistisessa Saksassa."

        Mitä teikäläiset tekevät Sinä väärämielinen... vedät taas tuollaisen Natsi jutun jolloin ihmiset saadaan vaikenemaan ja annetaan juutalaisten tehdä ja rötöstellä mielin määrin. Minua et saa.

        Luulet olevasi oikeudenmukainen, mutta olet oikein paha "kristitty" tai mikä kelvoton sika siten oletkaan.

        Ensinäkin en vähättele yhtään Holocaustia, mutta heti perään sanon se ei ollut ainutlaatuinen 1900 -luvun historiassa. ENITEN OLLU KYLLÄ ESILLÄ.

        Staliniin vainoissa kuoli 20-50 miljoonaa, Kiinan kommunistien päästyä valtaan tapettiin lyhyessä ajassa vielä enemmän ihmisiä, ei edes tiedetä tarkaan, mutta on arvioitu JOPA 100 miljoonaa!! Ei ulkokiinalaistenkaan anneta tehdä sen johdota mitä vaan, eikä esim. Taiwania lellitellä....

        Ajattele vähän sinä sokea!

        Talvisodassa emme taistelleet ainoastaan itsenäisyyden puolesta vaan sen puolesta, että suomalaisia ylipäättään olisi olemassa. Jos maa olisi miehitetty on eräs venäläinen tutkija ilmoittanut, että kaikki noin 3,5 miljoonaa suomalaista olisi pyritty tappamaan.

        Samoin jatkosodassa.

        Vedät nyt väärässä paikassa tuo Holocausti teeman, se kääntyy tarkoituksiesi vastaiseksi.

        Olet Sika! Samaan aikaan, kun on jo ollut ja on tulossa Kansanmurha Palestiinassa, tällä hetkellä siviileitä tapetaan Irakissa, Afganistanissa ja ehkä pian Iranissa?

        Israel takapiruna taustalla mukana.

        Olen omin silmin nähnyt kuinka riemuissaan olivat eräät juutalaiset, kun ilmoitettiin, että IRAKIN sota on alkanut.

        Juutlaiset (oikeamin Kasaarit) ovat nimitelleet kirjamellisesti palestiinalaisia "ali-ihmisiksi."

        Ovatko Kasaarit 2000-luvun Herra kansa. Eivät tule olemaan. Toivottavasti eivät sotekeudu omaan nokkeluuteensa...

        Ei se niin mene, että vaikka juutalaisia on kaltoin ja hirvittävällä tavalla kohdeltu, anna lupaa terrorisoida joitakin ryhmiä jne...

        Kuinka paljon Ruandassa tapettiin 1-2 viikon aikana? 700 000 ihmistä. Tappamisen tahti on siis ollut niin tiivis, etteivät Natsitkaan pystyneet siihen...

        Näitä kansan murhia on kymmenittäin.

        Eli Natsi juttusi on täysin sopimaton ja ne sukupolvet ovat jo pääasiassa kuolleet, jotka olivat niistä vastuussa...

        EN VÄHÄTTELE JUUTALAISVAINOJA

        mutta tunnen II-maailman sodan tavallistakinparemmin ja se ei ollut ainutlaatuinen 1900 -luvun historiassa.

        Muista kansan murhista toisinaan melkein olankohautuksella, toisista tehdään myytti ja pidetään sitäkin sopimattomana - jos yritetään nähädä vastaavia tapahtuneen muualla... Paljon suuremmassa mittakaavassa ja pienemmässä...

        Minä en tunne syyllisyyttä asiasta, ei tämän päivän saksalaistenkaan tulisi tuntea olenkaan asiasta. Vuosikymmenien itseruoskinnan jälkeen.

        Kuten antaa "Hyvien" USA:laisten miehittää maattaan nyt NATO nimikeellä. Aivan kuin 500 miljoonan EU ei jatkossa kykenisi ilman USA:ta puolustautumaan.

        Eivätkä sksalaiset usein vielä sano tähän juuri mitään, koska heidät on melkein asiassa aivopesty vastustamaan itse itseään.

        Saksalaiset viimeisinä tänäpäivänä ryhtyisivät moiseen. Noilla pienillä huligaani ryhmillä ei ole mitään merkitystä, kuuluvat pitkälti erääseen populaarikuttuurin muotoon...

        Miten on Israelin laita? turvamuuri muistuttaa Varsovassa ollutta....

        Kuinka moni kuoli viimekesänä? Kuinka monet ovat kuollett vuodesta 1948-2007 ja kuinka moni vielä tulee kuolemaan muualla näiden lähi-idästä peräisin olevien sotkujen vuoksi.

        Ei siellä ennen vuotta 1948 ollut tällaista alituista härdeliä. NYT SE ON PAISUMASSA sellaiseksi, että jokaisen silmät tulisi aueta.

        Ja eräät vain antavat vihreää valoa.

        Eikä varmasti toistu, mutta sinä se tälläkin... ...etten sano uusille murhenäytelmälle.

        PS Niillä on pain ydin aseet.


      • tulee tärisemäänkin....
        EI IKINÄ ANTEEKSI ANTOA kirjoitti:

        Se ei ollut Jeesus, eikä Luther.

        "Lutherin kirjan avulla lietsottiin juutalaisvihaa kansallissosialistisessa Saksassa."

        Mitä teikäläiset tekevät Sinä väärämielinen... vedät taas tuollaisen Natsi jutun jolloin ihmiset saadaan vaikenemaan ja annetaan juutalaisten tehdä ja rötöstellä mielin määrin. Minua et saa.

        Luulet olevasi oikeudenmukainen, mutta olet oikein paha "kristitty" tai mikä kelvoton sika siten oletkaan.

        Ensinäkin en vähättele yhtään Holocaustia, mutta heti perään sanon se ei ollut ainutlaatuinen 1900 -luvun historiassa. ENITEN OLLU KYLLÄ ESILLÄ.

        Staliniin vainoissa kuoli 20-50 miljoonaa, Kiinan kommunistien päästyä valtaan tapettiin lyhyessä ajassa vielä enemmän ihmisiä, ei edes tiedetä tarkaan, mutta on arvioitu JOPA 100 miljoonaa!! Ei ulkokiinalaistenkaan anneta tehdä sen johdota mitä vaan, eikä esim. Taiwania lellitellä....

        Ajattele vähän sinä sokea!

        Talvisodassa emme taistelleet ainoastaan itsenäisyyden puolesta vaan sen puolesta, että suomalaisia ylipäättään olisi olemassa. Jos maa olisi miehitetty on eräs venäläinen tutkija ilmoittanut, että kaikki noin 3,5 miljoonaa suomalaista olisi pyritty tappamaan.

        Samoin jatkosodassa.

        Vedät nyt väärässä paikassa tuo Holocausti teeman, se kääntyy tarkoituksiesi vastaiseksi.

        Olet Sika! Samaan aikaan, kun on jo ollut ja on tulossa Kansanmurha Palestiinassa, tällä hetkellä siviileitä tapetaan Irakissa, Afganistanissa ja ehkä pian Iranissa?

        Israel takapiruna taustalla mukana.

        Olen omin silmin nähnyt kuinka riemuissaan olivat eräät juutalaiset, kun ilmoitettiin, että IRAKIN sota on alkanut.

        Juutlaiset (oikeamin Kasaarit) ovat nimitelleet kirjamellisesti palestiinalaisia "ali-ihmisiksi."

        Ovatko Kasaarit 2000-luvun Herra kansa. Eivät tule olemaan. Toivottavasti eivät sotekeudu omaan nokkeluuteensa...

        Ei se niin mene, että vaikka juutalaisia on kaltoin ja hirvittävällä tavalla kohdeltu, anna lupaa terrorisoida joitakin ryhmiä jne...

        Kuinka paljon Ruandassa tapettiin 1-2 viikon aikana? 700 000 ihmistä. Tappamisen tahti on siis ollut niin tiivis, etteivät Natsitkaan pystyneet siihen...

        Näitä kansan murhia on kymmenittäin.

        Eli Natsi juttusi on täysin sopimaton ja ne sukupolvet ovat jo pääasiassa kuolleet, jotka olivat niistä vastuussa...

        EN VÄHÄTTELE JUUTALAISVAINOJA

        mutta tunnen II-maailman sodan tavallistakinparemmin ja se ei ollut ainutlaatuinen 1900 -luvun historiassa.

        Muista kansan murhista toisinaan melkein olankohautuksella, toisista tehdään myytti ja pidetään sitäkin sopimattomana - jos yritetään nähädä vastaavia tapahtuneen muualla... Paljon suuremmassa mittakaavassa ja pienemmässä...

        Minä en tunne syyllisyyttä asiasta, ei tämän päivän saksalaistenkaan tulisi tuntea olenkaan asiasta. Vuosikymmenien itseruoskinnan jälkeen.

        Kuten antaa "Hyvien" USA:laisten miehittää maattaan nyt NATO nimikeellä. Aivan kuin 500 miljoonan EU ei jatkossa kykenisi ilman USA:ta puolustautumaan.

        Eivätkä sksalaiset usein vielä sano tähän juuri mitään, koska heidät on melkein asiassa aivopesty vastustamaan itse itseään.

        Saksalaiset viimeisinä tänäpäivänä ryhtyisivät moiseen. Noilla pienillä huligaani ryhmillä ei ole mitään merkitystä, kuuluvat pitkälti erääseen populaarikuttuurin muotoon...

        Miten on Israelin laita? turvamuuri muistuttaa Varsovassa ollutta....

        Kuinka moni kuoli viimekesänä? Kuinka monet ovat kuollett vuodesta 1948-2007 ja kuinka moni vielä tulee kuolemaan muualla näiden lähi-idästä peräisin olevien sotkujen vuoksi.

        Ei siellä ennen vuotta 1948 ollut tällaista alituista härdeliä. NYT SE ON PAISUMASSA sellaiseksi, että jokaisen silmät tulisi aueta.

        Ja eräät vain antavat vihreää valoa.

        Eikä varmasti toistu, mutta sinä se tälläkin... ...etten sano uusille murhenäytelmälle.

        PS Niillä on pain ydin aseet.

        Ja minulle tuli tämä Herran sana:
        "Ihmislapsi, käännä kasvosi Siidonia kohti ja ennusta sitä vastaan ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Siidon, ja näytän kunniani sinun keskuudessasi. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra, kun minä siinä panen toimeen tuomiot ja näytän siinä pyhyyteni.
        Minä lähetän sinne ruton ja verta sen kaduille, ja kaatuneita on viruva sen keskellä, kaatuneita miekkaan, joka käy sen kimppuun joka taholta. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra.
        Sitten ei Israelin heimolle enää ole pistävänä orjantappurana eikä vaivaavana ohdakkeena yksikään sen naapureista, jotka ovat heitä halveksineet. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra, Herra.
        Näin sanoo Herra, Herra: Kun minä kokoan Israelin heimon kansoista, joitten sekaan he ovat hajotetut, silloin minä näytän pyhyyteni heissä pakanakansain silmien edessä, ja he saavat asua maassansa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille.
        He asuvat siinä turvallisesti ja rakentavat taloja ja istuttavat viinitarhoja. Turvallisesti he asuvat, kun minä panen toimeen tuomiot kaikille heidän naapureillensa, jotka ovat heitä halveksineet. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra, heidän Jumalansa."


      • Seis Siionatsismille !
        itse Lutherukselle? kirjoitti:

        Näin puhui Luther kirjassaan "Juutalaisista ja heidän valheistaan":

        "He (juutalaiset) elävät siis joka päivä vaimoineen ja lapsineen pelkästä varastamisesta ja rosvoamisesta kuten suurvarkaat ja maarosvot, kuitenkin kaikessa katumattomassa turvallisuudessa. Sillä koronkiskoja on suurvaras ja maarosvo, jonka hyvinkin pitäisi riippua hirsipuussa seitsemän kertaa korkeammalla kuin muiden varkaiden...

        Miten meidän kristittyjen on nyt tämän turmeltuneen, kirotun juutalaiskansan kanssa meneteltävä?

        Ensiksi, että heidän synagogansa tai koulunsa sytytettäköön tuleen, ja mikä ei tahdo palaa, se peitettäköön ja umpeen luotakoon maalla, ettei ikänä yksikään ihminen näkisi siitä kiveä eikä kuonaa... Sillä mitä me olemme tähän asti tietämättömyydessämme sietäneet (minä itsekään en ole sitä tiennyt), sen Jumala on antava meille anteeksi ... Mooses kirjoittaa 5 Moos. 13:12-16, että missä jokin kaupunki harjoittaa epäjumalisuutta, se on kokonaan tulella hävitettävä eikä siitä ole mitään jätettävä jäljelle. Ja jos hän nyt eläisi, niin hän olisi ensimmäisenä sytyttämässä juutalaisten kouluja ja taloja palamaan...

        Toiseksi, että heidän talonsakin samalla tavalla rikki revittäköön ja hävitettäköön, sillä niissäkin he harjoittavat samaa, mitä he kouluissaan harjoittavat. Sen sijaan heidän annettakoon asua ulkosuojissa ja talleissa, kuten mustalaisten, jotta he tietäisivät, etteivät he ole herroja maassamme, kuten he kerskailevat, vaan ainoastaan vankeja maanpaossa, kuten he lakkaamatta Jumalan edessä meistä parkumalla huutavat ja valittavat.

        Kolmanneksi, että heiltä otettakoon pois kaikki heidän rukouskirjansa ja Talmudin selityksensä, joissa sellaista epäjumalanpalvelusta, sellaisia valheita, kirouksia ja jumalanpilkkaa opetetaan.

        Neljänneksi, että heidän rabbiineitaan kiellettäköön elämän ja hengen menettämisen uhalla vastedes opettamasta, sillä sellaisen viran he ovat täydellä syyllä menettäneet...

        Viidenneksi, että juutalaisilta kokonaan peruutetaan tien ja saattovartion käyttöoikeus, sillä heillä ei ole maaseudulla mitään tekemistä, koska he eivät ole herroja, ei virkamiehiä eivätkä kauppiaita tai sentapaisia. Heidän on pysyttävä kotonaan. Minulle on sanottu, että nyt kuuluu eräs rikas juutalainen ratsastelevan maaseudulla kahdellatoista hevosella (hän tahtoo tulla kohabiksi) ja nylkee ruhtinaat, herrat, maat ja ihmiset puhtaaksi, niin että suuret herrat katsovat sitä karsaasti. Jos te ruhtinaat ja herrat ette voi kunnollisella tavalla kieltää sellaisilta nylkyreiltä tietä, niin koottakoon jokin ratsumiesjoukko heitä vastaan, koska te tulette tästä kirjasesta oppimaan, mitä juutalaiset ovat ja miten heidän kanssaan on meneteltävä, eikä heidän olemustaan ole suinkaan suojeltava...

        Kuudenneksi, että heiltä kiellettäköön koronkiskominen, jonka heiltä Mooses on kieltänyt, koska he eivät ole omassa maassaan eivätkä vieraiden maiden herroja, ja heiltä otettakoon kaikki omaisuus ja hopea- ja kultakalleudet ja pantakoon syrjään talletettaviksi. Ja syy on tämä: kaiken, mitä heillä on (kuten edellä on sanottu), he ovat meiltä varastaneet ja ryöstäneet koronkiskomisellaan, koska heillä muuten ei ole mitään muuta elinkeinoa...

        Seitsemänneksi, että nuorille voimakkaille juutalaismiehille ja juutalaisnaisille annettakoon käteen varsta, kirves, kuokka, lapio, rukki, värttinä ja annettakoon heidän ansaita leipänsä otsansa hiessä kuten Adamin lasten osaksi on määrätty (1 Moos. 3:19)...

        Mutta jos pelkäämme, että he voisivat meitä ruumiin, vaimon, lasten, palvelusväen, karjan jne. puolesta vahingoittaa, jos heidän pitäisi meitä palvella ja tehdä työtä meille, koska hyvinkin on otaksuttavaa, että sellaiset jalot maailman herrat ja myrkylliset, äkäiset käärmeet mihinkään työhön tottumattomina varsin vastenmielisesti niin suuresti nöyrtyisivät kirottujen gojimien alaisiksi, niin meneteltäköön, kuten minä tiedän muiden kansojen, kuten Ranskan, Espanjan, Böömin jne. menetelleen ja tehtäköön tili heidän kanssaan, mitä he ovat meiltä kiskoneet ja sen mukaan jaettakoon sovinnolla, mutta heidät karkotettakoon maasta. Sillä, kuten olemme kuulleet, Jumalan viha heitä kohtaan on niin suuri, että he lempeällä armeliaisuudella kohdellen tulevat yhä vihaisemmiksi ja vihaisemmiksi, mutta ankaruudella hyvin vähän paremmiksi. Sen vuoksi heistä on pikaisesti päästävä!

        ... heidän kanssaan meneteltäköön kaikella armottomuudella, kuten Mooses teki erämaassa ja löi kuoliaaksi kolmetuhatta miestä, ettei koko joukko olisi joutunut perikatoon ... Jollei tämä tahdo auttaa, niin meidän täytyy karkottaa heidät pois niin kuin hullut koirat, ettemme tulisi osallisiksi heidän kauheaan jumalanpilkkaansa ja kaikkiin paheisiinsa, emmekä heidän kanssaan vetäisi päällemme Jumalan vihaa ja tulisi kirotuiksi..."

        Arvio

        "Sekä Luther että Hitler olivat vaarallisten pakkomielteiden vaivaamia mielisairaita. Mielisairaina yksilöinä heitä voidaan jopa ymmärtää. Sen sijaan on vaikeaa ymmärtää, että kokonaiset kansat seuraavat mielisairaita. Ankaran uskonnollinen koulutus sai Lutherin kokemaan Raamatun normit pakonomaisesti ja hyökkäämään raivoisasti kirkon piirissä vallitsevaa leväperäisyyttä vastaan. Myös Hitleriä voidaan pitää jossain määrin koululaitoksen uhrina. Huono arkkitehti olisi varmaan ollut maailmalle pienempi paha kuin huono valtiomies. Mikäli vapaan kasvun arvoa ei tunnusteta, maailma tuottaa vielä monia pakkomielteiden vallassa olevia valtiomiehiä ja uskonnollisia johtajia, joita toiset kaavoihin kasvatetut ihmiset seuraavat arvostelukyvyttömästi.

        Lutherin kirjan avulla lietsottiin juutalaisvihaa kansallissosialistisessa Saksassa.

        Lietsotaanko Talmundin avulla vihaa vai rakautta, muuta kuin judaistiväeöstöä kohtaan? Talmundista löytyy myös erinäinen määrä oppeja, joissa muita kuin judaisteja pidetään vääräuskoisina pakanoina ja suoranaisina vihollisina!


      • asaava
        Israelia kirjoitti:

        Syy Israelin tukemiseen ei ole öljyvaltioiden läheisyys, vaan amerikkainen fundamentalismikristillisyys. He uskovat viimeisten aikojen olevan käsillä ja viimeisten kristittyjen tulevan elämään Jerusalemissa ja koko Israelin juutalaisväestön kääntyvän kristinuskoon viimeisinä aikoina.

        Amerikkalainen kristillinen fundamentalismi on aivan yhtä vaarallinen ilmiö kuin ääri-islamilaisuus tai mikä tahansa uskonnollinen tai poliittinen ääriliike. Kauheinta on, että amerikkalaisella kristillisellä fundamentalismilla on kannatusta myös Suomessa.


      • ryhtykäämme
        asaava kirjoitti:

        Amerikkalainen kristillinen fundamentalismi on aivan yhtä vaarallinen ilmiö kuin ääri-islamilaisuus tai mikä tahansa uskonnollinen tai poliittinen ääriliike. Kauheinta on, että amerikkalaisella kristillisellä fundamentalismilla on kannatusta myös Suomessa.

        ...toimiin - laillisin uskon miekoin ja kilvin.

        - ja

        Luterilaisten pappien tulisi ottaa julkisuudessa jyrkempi kanta harhaoppeja vastaan onko heillä rohkeutta?

        Tulisi olla jos kerran papiksi on ryhtynyt!!


      • olla
        ryhtykäämme kirjoitti:

        ...toimiin - laillisin uskon miekoin ja kilvin.

        - ja

        Luterilaisten pappien tulisi ottaa julkisuudessa jyrkempi kanta harhaoppeja vastaan onko heillä rohkeutta?

        Tulisi olla jos kerran papiksi on ryhtynyt!!

        ihan vitsimiehiä tai - naisia! :)

        Hauska-a!


      • Francon Espanjan Mallinen
        olla kirjoitti:

        ihan vitsimiehiä tai - naisia! :)

        Hauska-a!

        Kristillinen UNIONI Pohjolaan. Joten roviot roihuamaan. heh :))


    • esi-isien kotimaa?

      Olivatko Venäjän juutalaiset roomalaisten Palestiinasta karkoittamien juutalaisten jälkeläisiä?

      Nykyinen historiantutkimus vastaa tähän kysymykseen selvästi: Venäjän juutalaiset ja suurin osa koko maailman juutalaisista eivät polveudu Palestiinan juutalaisista vaan mahtavasta kasaarikansasta, joka käännytettiin juutalaisuuteen noin vuonnna 740 jkr. Ilman kasaarikansan kääntymistä juutalaisuuteen nykyisin tuskin olisi minkäänlaista juutalaisuutta tai ainakin juutalaisten määrä olisi kovin vähäinen. Tätä tosiasiaa juutalaisten historiasta eivät historian oppikirjat eivätkä tietosanakirjat juuri mainitse, paitsi juutalaisten omat teokset ja jotkut poikkeukset. Miksi? Jos tämä tieto olisi julkistettu ennen YK:n yleiskokousta vuoden 1947 lopulla, ei Palestiinaa olisi varmastikaan jaettu eikä Israelin valtiota olisi syntynyt. Mainittakoon että YK:n päättämää Palestiinan jakoa ei olisi myöskään syntynyt ilman massiivista lahjonta ja painostuskampanjaaa. Vielä viikkoa ennen ratkaisevaa äänestystä Palestiinan jaolle ei löytynyt tarpeeksi puolustavia ääniä. Mutta viikon sisällä seuraavat valtiot alistuivat muuttamaan kantansa jaon vastustajista jaon puolustajiksi: Belgia, Ranska, Hollanti, Luxemburg, Uusi-Seelanti, Paraguay, Filippiinit ja Haiti. Näin saatiin jakoa kannattamaan vaadittu kaksi kolmasosaa YK:n edustajista (New York Times 26.-30.11.1947

    • Rabbiini

      Israelin perustaminen ei ollut Jahven tahto. Oikeauskoiset juutalaiset kieltäytyvät Israelin armeijasta ja tunnustamasta siionistien hanketta.

      • parempia kuin Siionistit

        Nouskaa ja vastustakaa Siionismia!!
        terv. Luki-vitsailija


      • "Oikeauskoiset" j...

        - jotka ”kieltäytyvät Israelin armeijasta ja tunnustamasta sionistien hanketta.”

        Minun käsitykseni mukaan heitä ei juuri ole esim. EU:n alueella kuin ehkä Iso-Britanniassa?

        ( jotka kieltäytyvät tunnustamasta sionistien hanketta. )

        Miksi he ovat vaiti? En muista nähneeni heitä esim. tv:ssä jne...


      • nimimerkkierkkikimi

        Arvoisa kunnioitettava Rabbiini.Selitä selitystäsi paremmin ja vähän tarkemmin, jos selittää kerta yrität. Selityksesi ei riitä islamistien ja juutalaisvihaajien vaatimuksen perustaksi, että Jerusalem pitäisi palauttaa pakanoille (=ei-kristitty, ei-juutalainen?). Ja että koko Israelin länsimainen nyky-yhteiskunta pitäisi palauttaa keskiaikaiseen islam-fundamentlismiin, ja että Iranin presidentti saisi räjäyttää Isralin pommilla Välimeren!!!


    • keskustellaan

      mihin älykkyys osamäärä riittää.Kannattaisi pysyä näissä omissa kotimaisissa ongelmissa ja ratkaista ne ensin ennenkun lähtee laajentamaan reviriään.

      • kö-kö???

        "mihin älykkyys osamäärä riittää.Kannattaisi pysyä näissä omissa kotimaisissa ongelmissa ja ratkaista ne ensin ennenkun lähtee laajentamaan reviriään."

        Nimeen omaan ratkaise rauhassa, tässä ei ratkaista vaan esitetään mielipiteitä sinä älykkyysosamääräinenkö?


    • Tiedustelee???

      lähetystyön laita nykyään Israelissa?

      • Painovirhepaholainen

        "Miten muuten on Lutherilaisen
        Kirjoittanut: Tiedustelee??? 4.8.2007 klo 11.10


        lähetystyön laita nykyään Israelissa? "

        Johtuuko haluttomuus vastata tähän asialliseen kysymykseen siten, ettei lähetyskäsky koskekkaan Israelia? /*huomioitavaa se on KÄSKY


      • lähetystyötä
        Painovirhepaholainen kirjoitti:

        "Miten muuten on Lutherilaisen
        Kirjoittanut: Tiedustelee??? 4.8.2007 klo 11.10


        lähetystyön laita nykyään Israelissa? "

        Johtuuko haluttomuus vastata tähän asialliseen kysymykseen siten, ettei lähetyskäsky koskekkaan Israelia? /*huomioitavaa se on KÄSKY

        Kyllähän siellä on lähetystyötä, ja messiaaniset srk:t kasvavat.

        Osa kristityistä on kai sellaisessa käsityksessä, että yleensäkään ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin hävetä Raamattua ja etsiä yhteisiä piirteitä sellaisistakin uskonnoista, jotka kieltävät kolminaisuusopin ja Jeesusken jumaluuden jne.
        Osa taas kuvittelee, että riittää kun on joku israel-fani ja käy siellä. Mutta jo Jeesusksen aikan ihmiset kai kääntyivät.


      • Mitä sellaiset ovat?
        lähetystyötä kirjoitti:

        Kyllähän siellä on lähetystyötä, ja messiaaniset srk:t kasvavat.

        Osa kristityistä on kai sellaisessa käsityksessä, että yleensäkään ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin hävetä Raamattua ja etsiä yhteisiä piirteitä sellaisistakin uskonnoista, jotka kieltävät kolminaisuusopin ja Jeesusken jumaluuden jne.
        Osa taas kuvittelee, että riittää kun on joku israel-fani ja käy siellä. Mutta jo Jeesusksen aikan ihmiset kai kääntyivät.

        Ovatko messiaaniset srk:t niitä jotka sekoittavat juutalaisenuskon ja kristinuskon?


      • Luterilaiset
        Mitä sellaiset ovat? kirjoitti:

        Ovatko messiaaniset srk:t niitä jotka sekoittavat juutalaisenuskon ja kristinuskon?

        Erityisesti vastatkaa he joiden teologinen perusta on selkeästi luterilaisuudessa ja tietävätkin jostain jotan.

        Onko kysymys eksytyksestä? Vai ei? Tai meneekö "kuin arvan heitoksi" mahdollisesti oikea?

        Erityisesti vastatkaa he joiden teologinen perusta on selkeästi luterilaisuudessa ja tietävätkin jostain jotan.

        Onko kysymys eksytyksestä? Vai ei? Tai meneekö "kuin arvan heitoksi" mahdollisesti oikea?

        Noin Äkiä selaamalla tulee mieleen helluntailaisuuden – Jehovan-todistajien ja juutalaisuuden sekamelska.

        Messiaaninen juutalaisuus


        Messiaaninen juutalaisuus on vakiintunut nimike vapaakirkolliselle liikkeelle, joka yhdistää opissaan ja jumalanpalveluselämässään sekä juutalaista traditiota että kristillistä teologiaa.

        Alkukirkon ajoista asti on juutalaisia aika-ajoin kääntynyt kristinuskoon. Messiaaniseksi juutalaisuudeksi kutsuttu juutalais-kristillinen liike alkoi kasvaa kuitenkin vasta 1800-luvun englanninkielisessä maailmassa luoden pohjan tämän päivän messiaanisille liikkeille. Termit "messiaaninen juutalainen" ja "juutalaiskristitty" ovat eri kuvauksia Jeesukseen uskovalle juutalaiselle. Historioitsija David Rausch'in mukaan

        ...tämän spektrin toisessa laidassa on juutalaiskristillisyys ja täydellisesti kirkkoon assimiloitunut kristinuskoon kääntynyt juutalainen. Toisessa laidassa taas on messiaaninen juutalaisuus ja kristityksi kääntynyt juutalainen, joka pitää yhä yllä juutalaisia perinteitä ja joka käy messiaanisessa tai tavallisessa synagogassa. Näiden äärilaitojen välillä on eri tasoilla Jeesukseen uskovia juutalaisia, jotka käyttävät epäselvästi molempia termejä (juutalaiskristitty / messiaaninen juutalainen). (David A. Rausch, Messianic Judaism: Its History, Theology, and Polity (Lewiston, NY: Edwin Mellen, 1982), p. 88)

        Liikkeen kannattajien lukumäärä oli vuonna 1998 noin 250 000 ympäri maailman. Se on kasvanut voimakkaasti varsinkin USA:ssa, Etelä-Afrikassa sekä Israelissa, missä seurakuntien jäsenlukua kasvattavat varsinkin paluumuuttolain kautta maahan saapuneet juutalais-kristilliset sekaperheet. Lukua on nykyään vaikea arvioida myös siksi, että suuri osa liikkeen kannattajista ei kuulu virallisesti mihinkään järjestäytyneeseen messiaaniseen seurakuntaan.

        Sisällysluettelo [piilota]
        1 Uskonnollinen toiminta
        2 Suhde juutalaisuuteen
        3 Juutalaislähetystyö
        4 Katso myös
        5 Aiheesta muualla



        Uskonnollinen toiminta
        Useimmat messiaaniset seurakunnat noudattavat perinteistä juutalaista synagogapalveluksen mallia (riittiä) esineistöineen, rukouksineen ja Tooran lukuineen, poikalapsille suoritetaan ympärileikkaus ja juutalaiset juhlapäivät vietetään perinteiden mukaisesti. Sen sijaan Tooran ohella pyhänä kirjana luetaan Uutta Testamenttia, hepreaksi Brit Hadasha. Toiset seurakunnat taas sitoutuvat väljemmin juutalaisiin perinteisiin ja ovat jumalanpalvelusmuodoissaan lähempänä vapaita kirkkokuntia.

        Useimmat messiaaniset seurakunnat pidättäytyvät perinteisten kristillisten symbolien kuten ristin käytöstä ja sunnuntain sijasta juhlapäivänä vietetään sapattia. Kristillisen kirkon juhlia kuten joulua tai pääsiäistä ei vietetä seurakunnissa, joskin yksityiset jäsenet saattavat juhlia niitä perhepiirissä. Uskoville suoritetaan kristillisen käytännön mukainen upostuskaste ja ehtoollista vietetään UT:n asetuksen mukaisesti. Liikkeen hengelliset johtajat ovat koulutukseltaan pääosin eri kristillisten vapaakirkkojen pastoreita.


        Suhde juutalaisuuteen
        Perinteisen juutalaisuuden ja messiaanisuuden suhde ei ole ongelmaton. Suurin ero on Nasaretin Jeesuksen hyväksyminen messiaana ja Jumalan poikana kristillisen kolminaisuusopin mukaisesti. Juutalaisen uskon mukaan oppi kolmiyhteisestä jumalasta ei ole raamatullinen ja se sijoittuu siten sekä juutalaisuudelle että islamille omaleimaisen ehdottoman monoteismin ulkopuolelle. Kaikki perinteisen juutalaisuuden pääsuunnat (ortodoksit, konservatiivit, reformoidut) pitävät messiaanisia synagogia kristillisinä kirkkoina ja siten ei-juutalaisina yhteisöinä. Tämä on myös Israelin valtion virallinen kanta ja näin messiaanista juutalaisuutta avoimesti tunnustavat eivät kuulu mm. maan paluumuuttolain piiriin.

        Osa messiaanisten seurakuntien jäsenistä on juutalaisia matrilineaarisen periaatteen mukaan. Näiden lisäksi on monia juutalais-kristillisistä seka-avioliitoista syntyneitä sekä niitä, joilla on jotain kautta juutalaisia perhesiteitä. Huomattava osa liikkeen kannattajista on kuitenkin ei-juutalaisperäisiä evankelisia kristittyjä, jotka tuntevat lähestyvänsä liikkeen kautta kristinuskon alkujuurta.

        Yllä mainittu oppi kolmiyhteisestä jumalasta muodostaa suurimman ongelman suhteessa Tooran opettamaan Jumalan ehdottomaan ykseyteen. Juutalaisen lain (halacha) mukaan kristityksi kääntyvä juutalainen kieltää yhden juutalaisen uskon peruspilareista ja syyllistyy epäjumalanpalvelukseen. Toiseen uskontoon kääntynyt juutalainen voi palata takaisin, koska hänen syvintä olemustaan, juutalaisuutta, ei voi peruuttaa. Tilanne on kuitenkin toinen juutalaisen naisen kohdalla: toiseen uskontoon kääntymisen jälkeen syntyneitä lapsia ei enää katsota juutalaisiksi. Jos jälkeläiset haluavat palata takaisin äidin vanhaan uskoon, on heidän suoritettava käänntymisprosessi samoin kuten kenen tahansa ei-juutalaisen.

        Toisaalta tiedetään myös tapauksista, joissa messiaaninen seurakunta on vaatinut ei-juutalaista alkuperää olevaa kristittyä ympärileikkauttamaan itsensä voidakseen tulla kutsutuksi messiaaniseksi juutalaiseksi.


        Juutalaislähetystyö
        Messiaanisten seurakuntien toimintaan liittyy kiinteästi juutalaisten parissa tehtävä lähetystyö. Yksi näkyvimmistä järjestöistä on baptistipastori Martin Rosenin 1973 perustama Jews for Jesus -liike.


      • "messiaaninen"
        Luterilaiset kirjoitti:

        Erityisesti vastatkaa he joiden teologinen perusta on selkeästi luterilaisuudessa ja tietävätkin jostain jotan.

        Onko kysymys eksytyksestä? Vai ei? Tai meneekö "kuin arvan heitoksi" mahdollisesti oikea?

        Erityisesti vastatkaa he joiden teologinen perusta on selkeästi luterilaisuudessa ja tietävätkin jostain jotan.

        Onko kysymys eksytyksestä? Vai ei? Tai meneekö "kuin arvan heitoksi" mahdollisesti oikea?

        Noin Äkiä selaamalla tulee mieleen helluntailaisuuden – Jehovan-todistajien ja juutalaisuuden sekamelska.

        Messiaaninen juutalaisuus


        Messiaaninen juutalaisuus on vakiintunut nimike vapaakirkolliselle liikkeelle, joka yhdistää opissaan ja jumalanpalveluselämässään sekä juutalaista traditiota että kristillistä teologiaa.

        Alkukirkon ajoista asti on juutalaisia aika-ajoin kääntynyt kristinuskoon. Messiaaniseksi juutalaisuudeksi kutsuttu juutalais-kristillinen liike alkoi kasvaa kuitenkin vasta 1800-luvun englanninkielisessä maailmassa luoden pohjan tämän päivän messiaanisille liikkeille. Termit "messiaaninen juutalainen" ja "juutalaiskristitty" ovat eri kuvauksia Jeesukseen uskovalle juutalaiselle. Historioitsija David Rausch'in mukaan

        ...tämän spektrin toisessa laidassa on juutalaiskristillisyys ja täydellisesti kirkkoon assimiloitunut kristinuskoon kääntynyt juutalainen. Toisessa laidassa taas on messiaaninen juutalaisuus ja kristityksi kääntynyt juutalainen, joka pitää yhä yllä juutalaisia perinteitä ja joka käy messiaanisessa tai tavallisessa synagogassa. Näiden äärilaitojen välillä on eri tasoilla Jeesukseen uskovia juutalaisia, jotka käyttävät epäselvästi molempia termejä (juutalaiskristitty / messiaaninen juutalainen). (David A. Rausch, Messianic Judaism: Its History, Theology, and Polity (Lewiston, NY: Edwin Mellen, 1982), p. 88)

        Liikkeen kannattajien lukumäärä oli vuonna 1998 noin 250 000 ympäri maailman. Se on kasvanut voimakkaasti varsinkin USA:ssa, Etelä-Afrikassa sekä Israelissa, missä seurakuntien jäsenlukua kasvattavat varsinkin paluumuuttolain kautta maahan saapuneet juutalais-kristilliset sekaperheet. Lukua on nykyään vaikea arvioida myös siksi, että suuri osa liikkeen kannattajista ei kuulu virallisesti mihinkään järjestäytyneeseen messiaaniseen seurakuntaan.

        Sisällysluettelo [piilota]
        1 Uskonnollinen toiminta
        2 Suhde juutalaisuuteen
        3 Juutalaislähetystyö
        4 Katso myös
        5 Aiheesta muualla



        Uskonnollinen toiminta
        Useimmat messiaaniset seurakunnat noudattavat perinteistä juutalaista synagogapalveluksen mallia (riittiä) esineistöineen, rukouksineen ja Tooran lukuineen, poikalapsille suoritetaan ympärileikkaus ja juutalaiset juhlapäivät vietetään perinteiden mukaisesti. Sen sijaan Tooran ohella pyhänä kirjana luetaan Uutta Testamenttia, hepreaksi Brit Hadasha. Toiset seurakunnat taas sitoutuvat väljemmin juutalaisiin perinteisiin ja ovat jumalanpalvelusmuodoissaan lähempänä vapaita kirkkokuntia.

        Useimmat messiaaniset seurakunnat pidättäytyvät perinteisten kristillisten symbolien kuten ristin käytöstä ja sunnuntain sijasta juhlapäivänä vietetään sapattia. Kristillisen kirkon juhlia kuten joulua tai pääsiäistä ei vietetä seurakunnissa, joskin yksityiset jäsenet saattavat juhlia niitä perhepiirissä. Uskoville suoritetaan kristillisen käytännön mukainen upostuskaste ja ehtoollista vietetään UT:n asetuksen mukaisesti. Liikkeen hengelliset johtajat ovat koulutukseltaan pääosin eri kristillisten vapaakirkkojen pastoreita.


        Suhde juutalaisuuteen
        Perinteisen juutalaisuuden ja messiaanisuuden suhde ei ole ongelmaton. Suurin ero on Nasaretin Jeesuksen hyväksyminen messiaana ja Jumalan poikana kristillisen kolminaisuusopin mukaisesti. Juutalaisen uskon mukaan oppi kolmiyhteisestä jumalasta ei ole raamatullinen ja se sijoittuu siten sekä juutalaisuudelle että islamille omaleimaisen ehdottoman monoteismin ulkopuolelle. Kaikki perinteisen juutalaisuuden pääsuunnat (ortodoksit, konservatiivit, reformoidut) pitävät messiaanisia synagogia kristillisinä kirkkoina ja siten ei-juutalaisina yhteisöinä. Tämä on myös Israelin valtion virallinen kanta ja näin messiaanista juutalaisuutta avoimesti tunnustavat eivät kuulu mm. maan paluumuuttolain piiriin.

        Osa messiaanisten seurakuntien jäsenistä on juutalaisia matrilineaarisen periaatteen mukaan. Näiden lisäksi on monia juutalais-kristillisistä seka-avioliitoista syntyneitä sekä niitä, joilla on jotain kautta juutalaisia perhesiteitä. Huomattava osa liikkeen kannattajista on kuitenkin ei-juutalaisperäisiä evankelisia kristittyjä, jotka tuntevat lähestyvänsä liikkeen kautta kristinuskon alkujuurta.

        Yllä mainittu oppi kolmiyhteisestä jumalasta muodostaa suurimman ongelman suhteessa Tooran opettamaan Jumalan ehdottomaan ykseyteen. Juutalaisen lain (halacha) mukaan kristityksi kääntyvä juutalainen kieltää yhden juutalaisen uskon peruspilareista ja syyllistyy epäjumalanpalvelukseen. Toiseen uskontoon kääntynyt juutalainen voi palata takaisin, koska hänen syvintä olemustaan, juutalaisuutta, ei voi peruuttaa. Tilanne on kuitenkin toinen juutalaisen naisen kohdalla: toiseen uskontoon kääntymisen jälkeen syntyneitä lapsia ei enää katsota juutalaisiksi. Jos jälkeläiset haluavat palata takaisin äidin vanhaan uskoon, on heidän suoritettava käänntymisprosessi samoin kuten kenen tahansa ei-juutalaisen.

        Toisaalta tiedetään myös tapauksista, joissa messiaaninen seurakunta on vaatinut ei-juutalaista alkuperää olevaa kristittyä ympärileikkauttamaan itsensä voidakseen tulla kutsutuksi messiaaniseksi juutalaiseksi.


        Juutalaislähetystyö
        Messiaanisten seurakuntien toimintaan liittyy kiinteästi juutalaisten parissa tehtävä lähetystyö. Yksi näkyvimmistä järjestöistä on baptistipastori Martin Rosenin 1973 perustama Jews for Jesus -liike.

        Kunhan uskoo Jeesukseen pelastajana ja messiaana, pelastuu. Myös kaikki uudestisyntyneet kristityt ovat messiaanisia. Kaikki uskovaiset ovat messiaanisia. Juutalaiseen kansaan kuuluvat Jeesukseen uskovat ovat messiaanisia juutalaisia.


      • tuo ei kyllä "täytä"
        "messiaaninen" kirjoitti:

        Kunhan uskoo Jeesukseen pelastajana ja messiaana, pelastuu. Myös kaikki uudestisyntyneet kristityt ovat messiaanisia. Kaikki uskovaiset ovat messiaanisia. Juutalaiseen kansaan kuuluvat Jeesukseen uskovat ovat messiaanisia juutalaisia.

        valtakirkkojen standardeja ja jos esim. luterilaiset papit pääsääntöisesti ovat samaa mieltä, niin he saarnaavat ja opettavat aivan muuta kuin ajattelevat?

        Ei liene rippikoulukaan sitten tarpeellinen teineille?

        Miksi esim. kirkot yleisesti ottaen tuomitsevat jyrkästi esim. Jehova-todistajat?

        Jos asia tämän suhteen onkin vaan noin ympäripyöreää "uskoa Jeesukseen" sen voi pyöristää ja ymmaärtää ihan miten itse lystää... historijoitsiana tai jokainen makunsa ja tilanteen sopivalla tavalla....

        Jokaisella siihen on toki oikeus, mutta ei ole kyse silloin kristinuskosta, vaan kristinyn näkökulmasta eksytyksestä.

        Olen itse asiassa aika avoin ja kannatan ekumeniaa. Se menee karkeasti Ortodoksit (en heistä paljoa kyllä tiedä) – Luterilaiset (olen itse) – Roomalaiskatolliset – Anglikaanit, Calvin reformoidut jne..

        Se on kyllä merkillistä, että kaikilla on alkukirkonjuurta jatkaen Euroopasta?

        Tai ei se oikeastaan mitään kummalista ole - tämä on Eurooppa siis Vanha-Manner – ei se niin vaikeaa ole ollut minulle tässäkään suhteessa hahmottaa, jo paljon ennen Berliini-muurin katumista ja sitten pitäisi vielä keksiä se eurooppalainen identiteetti.

        Sitä ei tarvitse keksiä se on ollut jo monta sataa vuotta varovaisestikin sanottuna. Toki suuria eroja on, mutta yhtäläisyyksiä.

        (meni jo yli uskonnon myönnän)

        En tunne kaikki uuden mantereen kirkkoja ja varmaan sieltäkin löytyy monenlaista, mutta ne jotka tiedän ovat LAHKOJA siis eksytystä selvästi tai eksytystä usein miten, riippu miten henkilö itse asian sitten tulkitsee.

        Krisitinusko on enemmän(Pyhähengen johdattamana): evankeliumi, jossa myös tulevat oleellisesti esiin Jumalan kolmenpersoona: Isä, poika ja Pyhähenki.

        Ei siinäänsä, käsittelen vaan asiaa tuon herätyskäskyn vuoksi.

        Tämä on minun näkemykseni


      • messiaaniset =eksytystä
        Luterilaiset kirjoitti:

        Erityisesti vastatkaa he joiden teologinen perusta on selkeästi luterilaisuudessa ja tietävätkin jostain jotan.

        Onko kysymys eksytyksestä? Vai ei? Tai meneekö "kuin arvan heitoksi" mahdollisesti oikea?

        Erityisesti vastatkaa he joiden teologinen perusta on selkeästi luterilaisuudessa ja tietävätkin jostain jotan.

        Onko kysymys eksytyksestä? Vai ei? Tai meneekö "kuin arvan heitoksi" mahdollisesti oikea?

        Noin Äkiä selaamalla tulee mieleen helluntailaisuuden – Jehovan-todistajien ja juutalaisuuden sekamelska.

        Messiaaninen juutalaisuus


        Messiaaninen juutalaisuus on vakiintunut nimike vapaakirkolliselle liikkeelle, joka yhdistää opissaan ja jumalanpalveluselämässään sekä juutalaista traditiota että kristillistä teologiaa.

        Alkukirkon ajoista asti on juutalaisia aika-ajoin kääntynyt kristinuskoon. Messiaaniseksi juutalaisuudeksi kutsuttu juutalais-kristillinen liike alkoi kasvaa kuitenkin vasta 1800-luvun englanninkielisessä maailmassa luoden pohjan tämän päivän messiaanisille liikkeille. Termit "messiaaninen juutalainen" ja "juutalaiskristitty" ovat eri kuvauksia Jeesukseen uskovalle juutalaiselle. Historioitsija David Rausch'in mukaan

        ...tämän spektrin toisessa laidassa on juutalaiskristillisyys ja täydellisesti kirkkoon assimiloitunut kristinuskoon kääntynyt juutalainen. Toisessa laidassa taas on messiaaninen juutalaisuus ja kristityksi kääntynyt juutalainen, joka pitää yhä yllä juutalaisia perinteitä ja joka käy messiaanisessa tai tavallisessa synagogassa. Näiden äärilaitojen välillä on eri tasoilla Jeesukseen uskovia juutalaisia, jotka käyttävät epäselvästi molempia termejä (juutalaiskristitty / messiaaninen juutalainen). (David A. Rausch, Messianic Judaism: Its History, Theology, and Polity (Lewiston, NY: Edwin Mellen, 1982), p. 88)

        Liikkeen kannattajien lukumäärä oli vuonna 1998 noin 250 000 ympäri maailman. Se on kasvanut voimakkaasti varsinkin USA:ssa, Etelä-Afrikassa sekä Israelissa, missä seurakuntien jäsenlukua kasvattavat varsinkin paluumuuttolain kautta maahan saapuneet juutalais-kristilliset sekaperheet. Lukua on nykyään vaikea arvioida myös siksi, että suuri osa liikkeen kannattajista ei kuulu virallisesti mihinkään järjestäytyneeseen messiaaniseen seurakuntaan.

        Sisällysluettelo [piilota]
        1 Uskonnollinen toiminta
        2 Suhde juutalaisuuteen
        3 Juutalaislähetystyö
        4 Katso myös
        5 Aiheesta muualla



        Uskonnollinen toiminta
        Useimmat messiaaniset seurakunnat noudattavat perinteistä juutalaista synagogapalveluksen mallia (riittiä) esineistöineen, rukouksineen ja Tooran lukuineen, poikalapsille suoritetaan ympärileikkaus ja juutalaiset juhlapäivät vietetään perinteiden mukaisesti. Sen sijaan Tooran ohella pyhänä kirjana luetaan Uutta Testamenttia, hepreaksi Brit Hadasha. Toiset seurakunnat taas sitoutuvat väljemmin juutalaisiin perinteisiin ja ovat jumalanpalvelusmuodoissaan lähempänä vapaita kirkkokuntia.

        Useimmat messiaaniset seurakunnat pidättäytyvät perinteisten kristillisten symbolien kuten ristin käytöstä ja sunnuntain sijasta juhlapäivänä vietetään sapattia. Kristillisen kirkon juhlia kuten joulua tai pääsiäistä ei vietetä seurakunnissa, joskin yksityiset jäsenet saattavat juhlia niitä perhepiirissä. Uskoville suoritetaan kristillisen käytännön mukainen upostuskaste ja ehtoollista vietetään UT:n asetuksen mukaisesti. Liikkeen hengelliset johtajat ovat koulutukseltaan pääosin eri kristillisten vapaakirkkojen pastoreita.


        Suhde juutalaisuuteen
        Perinteisen juutalaisuuden ja messiaanisuuden suhde ei ole ongelmaton. Suurin ero on Nasaretin Jeesuksen hyväksyminen messiaana ja Jumalan poikana kristillisen kolminaisuusopin mukaisesti. Juutalaisen uskon mukaan oppi kolmiyhteisestä jumalasta ei ole raamatullinen ja se sijoittuu siten sekä juutalaisuudelle että islamille omaleimaisen ehdottoman monoteismin ulkopuolelle. Kaikki perinteisen juutalaisuuden pääsuunnat (ortodoksit, konservatiivit, reformoidut) pitävät messiaanisia synagogia kristillisinä kirkkoina ja siten ei-juutalaisina yhteisöinä. Tämä on myös Israelin valtion virallinen kanta ja näin messiaanista juutalaisuutta avoimesti tunnustavat eivät kuulu mm. maan paluumuuttolain piiriin.

        Osa messiaanisten seurakuntien jäsenistä on juutalaisia matrilineaarisen periaatteen mukaan. Näiden lisäksi on monia juutalais-kristillisistä seka-avioliitoista syntyneitä sekä niitä, joilla on jotain kautta juutalaisia perhesiteitä. Huomattava osa liikkeen kannattajista on kuitenkin ei-juutalaisperäisiä evankelisia kristittyjä, jotka tuntevat lähestyvänsä liikkeen kautta kristinuskon alkujuurta.

        Yllä mainittu oppi kolmiyhteisestä jumalasta muodostaa suurimman ongelman suhteessa Tooran opettamaan Jumalan ehdottomaan ykseyteen. Juutalaisen lain (halacha) mukaan kristityksi kääntyvä juutalainen kieltää yhden juutalaisen uskon peruspilareista ja syyllistyy epäjumalanpalvelukseen. Toiseen uskontoon kääntynyt juutalainen voi palata takaisin, koska hänen syvintä olemustaan, juutalaisuutta, ei voi peruuttaa. Tilanne on kuitenkin toinen juutalaisen naisen kohdalla: toiseen uskontoon kääntymisen jälkeen syntyneitä lapsia ei enää katsota juutalaisiksi. Jos jälkeläiset haluavat palata takaisin äidin vanhaan uskoon, on heidän suoritettava käänntymisprosessi samoin kuten kenen tahansa ei-juutalaisen.

        Toisaalta tiedetään myös tapauksista, joissa messiaaninen seurakunta on vaatinut ei-juutalaista alkuperää olevaa kristittyä ympärileikkauttamaan itsensä voidakseen tulla kutsutuksi messiaaniseksi juutalaiseksi.


        Juutalaislähetystyö
        Messiaanisten seurakuntien toimintaan liittyy kiinteästi juutalaisten parissa tehtävä lähetystyö. Yksi näkyvimmistä järjestöistä on baptistipastori Martin Rosenin 1973 perustama Jews for Jesus -liike.

        ...tietävä huomaa ns. messiaaniset srk spektri on selkeää eksytystä. Ihmisiä hämmentää vaan tuo juutalaiskytkentä tuossa asiassa. Minulla ei ole juutalaisia mitään vastaan sisäänsä, mutta historian karmeudet asiassa eivät minua hiljennä – siis hiljeneminen tässäkin taas uusi vääryys. Kaikilla tavoin.

        messiaaniset srk ovat eksytystä mitä suurimassa määrin. Joten miten palataan siihen lähetyskäskyyn.

        Kysyn uudelleen mikä on esim. Luterilaisten lähetystyönlaita tämän päivän Israelissa?

        Viitaan lähetyskäskyyn.

        KÄSKY ei ole minun käsky vaan JEESUKSEN – siis JUMALAN.

        Onko tämä "selittely" ja vaitonaisuus tulkittavissa niin, että lähetystyötekijöiden ei ole aikomustakaan tulevaisuudessakaan täyttää tätä KÄSKYÄ?

        Täyttävät siten sitä kun omasta mielestä hyvältä tuntuu ja Israeliin sitten mennään korkeintaan ihmettelemään historiallisia tapahtumapaikkoja?


      • ennen kuin tuomitset
        messiaaniset =eksytystä kirjoitti:

        ...tietävä huomaa ns. messiaaniset srk spektri on selkeää eksytystä. Ihmisiä hämmentää vaan tuo juutalaiskytkentä tuossa asiassa. Minulla ei ole juutalaisia mitään vastaan sisäänsä, mutta historian karmeudet asiassa eivät minua hiljennä – siis hiljeneminen tässäkin taas uusi vääryys. Kaikilla tavoin.

        messiaaniset srk ovat eksytystä mitä suurimassa määrin. Joten miten palataan siihen lähetyskäskyyn.

        Kysyn uudelleen mikä on esim. Luterilaisten lähetystyönlaita tämän päivän Israelissa?

        Viitaan lähetyskäskyyn.

        KÄSKY ei ole minun käsky vaan JEESUKSEN – siis JUMALAN.

        Onko tämä "selittely" ja vaitonaisuus tulkittavissa niin, että lähetystyötekijöiden ei ole aikomustakaan tulevaisuudessakaan täyttää tätä KÄSKYÄ?

        Täyttävät siten sitä kun omasta mielestä hyvältä tuntuu ja Israeliin sitten mennään korkeintaan ihmettelemään historiallisia tapahtumapaikkoja?

        Ei Jeesus Kristus ollut "luterilainen, viel vähemmän (anti-kristillinen)katolilainen, ortodoksi, helluntailainen, ym. vapaasuuntalainenkaan". Ainoa Hänen todistettava srk oli kai "juutalainen". Mutta Kristus tuli täyttämään juutalaisilta tulleen lain, ja juutalaistenhan oli tarkoitus pitää Jumalan totuutta esillä -sen tiedettiin epäonnistuvan.

        EI kristityn tarvitse sinänsä pitää joulua, ym. juhlapyhiä, kuten ei juutalaisiakaan pyhiä. Kristityllä on jo nyt juhla tulevasta ikuisesta pyhästä juhlasta uskossa sydämessään realiteettina. Kannattaisi "luterilaistenkin" tutkia Paavalia siitä vinkkelistä mitä hän sanoo, eikä omastaan.

        Messiaaninen kristitty on juutalainen, joka on ottanut sydämeensä vieläkin juutalaisten odottaman Messiaan, Jeesusksen Kristuksen. Siitä se usko alkaa.


      • Painovirhepaholainen
        ennen kuin tuomitset kirjoitti:

        Ei Jeesus Kristus ollut "luterilainen, viel vähemmän (anti-kristillinen)katolilainen, ortodoksi, helluntailainen, ym. vapaasuuntalainenkaan". Ainoa Hänen todistettava srk oli kai "juutalainen". Mutta Kristus tuli täyttämään juutalaisilta tulleen lain, ja juutalaistenhan oli tarkoitus pitää Jumalan totuutta esillä -sen tiedettiin epäonnistuvan.

        EI kristityn tarvitse sinänsä pitää joulua, ym. juhlapyhiä, kuten ei juutalaisiakaan pyhiä. Kristityllä on jo nyt juhla tulevasta ikuisesta pyhästä juhlasta uskossa sydämessään realiteettina. Kannattaisi "luterilaistenkin" tutkia Paavalia siitä vinkkelistä mitä hän sanoo, eikä omastaan.

        Messiaaninen kristitty on juutalainen, joka on ottanut sydämeensä vieläkin juutalaisten odottaman Messiaan, Jeesusksen Kristuksen. Siitä se usko alkaa.

        maanpäällä ja täytti ainoana lain 100 %, ainoana Juutalaisena / ainoana ihmisenä. Hän on aina ollut ja aina oleva. Hän on alku ja loppu.

        Oliko hän jo silloin Juutalainen, kun ei edes maapalloa ollut? tai kristitty? Mieti?

        Hän on Jumalan yksi persoonista. Hän elää ja rukoilee tälläkin hetkellä puolestamme. Ei ole oleellista kysyä onko Hän edelleen Juutalainen?

        Eihän Jumala minusta voi olla ylösnousemuksena jälkeen juutalainen tai kristitty? Tämähän tekee asian koomiseksi, muttei pahantahtoisesti tai herjaavasti.

        Eli on muistettava, että jos nyt lähdetään siitä olettamuksesta, että Jeesus tälläkin hetkellä olisi Juutalainen - on muistettava se, ettei se tee muista Juutalaisista Jumalia tai sellaisia, joille taivaskelpoisuuden vaatimus olisivat erinlaiset kuin muille. Eikö totta?

        Lyhyesti ihminen tulee olla ”Pyhänhengen sinetillä merkitsemä."


      • Jumalan 3 persoonaa
        ennen kuin tuomitset kirjoitti:

        Ei Jeesus Kristus ollut "luterilainen, viel vähemmän (anti-kristillinen)katolilainen, ortodoksi, helluntailainen, ym. vapaasuuntalainenkaan". Ainoa Hänen todistettava srk oli kai "juutalainen". Mutta Kristus tuli täyttämään juutalaisilta tulleen lain, ja juutalaistenhan oli tarkoitus pitää Jumalan totuutta esillä -sen tiedettiin epäonnistuvan.

        EI kristityn tarvitse sinänsä pitää joulua, ym. juhlapyhiä, kuten ei juutalaisiakaan pyhiä. Kristityllä on jo nyt juhla tulevasta ikuisesta pyhästä juhlasta uskossa sydämessään realiteettina. Kannattaisi "luterilaistenkin" tutkia Paavalia siitä vinkkelistä mitä hän sanoo, eikä omastaan.

        Messiaaninen kristitty on juutalainen, joka on ottanut sydämeensä vieläkin juutalaisten odottaman Messiaan, Jeesusksen Kristuksen. Siitä se usko alkaa.

        Itse näkisin tuon Messianisen.srk suurimpana teologisena ”ongelmana” Jumalan kolmipersoonallisuuden tunnustamattomuus. Sen yksityisemmin en alkaisi arvioimaan tätä, koska liikkeessä esiintyneen monenlaisia suuntauksia. Isä, Poika ja Pyhähenki ovat usein tunnusomainen ja tärkeänä pidetty asia ainakin kaikissa suurimmissa Kirkoissa, minut on opetettu siten että tämä seikka on tärkeä. Tuskin tämän tyyppisessä asiassa voidaan olettaa puolueetonta tietoa, koska on uskosta kiinni. Ei tässä oikeastaan muuta osaa sanoa.


      • messiaania kääntyneitä
        Jumalan 3 persoonaa kirjoitti:

        Itse näkisin tuon Messianisen.srk suurimpana teologisena ”ongelmana” Jumalan kolmipersoonallisuuden tunnustamattomuus. Sen yksityisemmin en alkaisi arvioimaan tätä, koska liikkeessä esiintyneen monenlaisia suuntauksia. Isä, Poika ja Pyhähenki ovat usein tunnusomainen ja tärkeänä pidetty asia ainakin kaikissa suurimmissa Kirkoissa, minut on opetettu siten että tämä seikka on tärkeä. Tuskin tämän tyyppisessä asiassa voidaan olettaa puolueetonta tietoa, koska on uskosta kiinni. Ei tässä oikeastaan muuta osaa sanoa.

        Mitähän lienee on näkijä nähnyt luullessaan näkevänsä "messiaanisia" juutalaisuudesta Kristuksen uskoon ja tuntemiseen, Messiaan puoleen kääntyneitä juutalaisia? Nimittäin "messiaaninen juutalaisuus" tai kristillisyys tarkoittaa yleisen käsityksen mukaan esim. Israelissa asuvaa juutalaista (muuallakin), joka uskoo Kolmiyhteiseen Jumalaan.

        Jeesus Kristus oli maanpäällåä ollessaan kai juutalainen? Sillä ei sinänsä kai ole merkitystä, paitsi, jos ryhdytään esim. turhaan väittelemään, esim. olisiko Kristus eniten katolilainen tai ortodoksi(vähiten kai, johtuen noiden antisemitistisistä toilauksista...?Luterilainen, helluntailainen...?)

        Mutta mutta, nämä kisailut ja väittelyt selviävät joidenkin näkemysten mukaan piankin, Kristuksen noutaessa omansa ja väittelijöiden "unohtuessa" kiistelyynsä maanpäälle..;-)? Sen jälkeen on kurja herruus hallitsemassa:antkristus! Eli vaihtoehtoina on Usko, kuolema ja peastus, tai pedonmerkii, menestys ja kadotus -siis tuossa tilanteessa?


      • messiaania kääntyneitä
        Jumalan 3 persoonaa kirjoitti:

        Itse näkisin tuon Messianisen.srk suurimpana teologisena ”ongelmana” Jumalan kolmipersoonallisuuden tunnustamattomuus. Sen yksityisemmin en alkaisi arvioimaan tätä, koska liikkeessä esiintyneen monenlaisia suuntauksia. Isä, Poika ja Pyhähenki ovat usein tunnusomainen ja tärkeänä pidetty asia ainakin kaikissa suurimmissa Kirkoissa, minut on opetettu siten että tämä seikka on tärkeä. Tuskin tämän tyyppisessä asiassa voidaan olettaa puolueetonta tietoa, koska on uskosta kiinni. Ei tässä oikeastaan muuta osaa sanoa.

        Mitähän lienee on näkijä nähnyt luullessaan näkevänsä "messiaanisia" juutalaisuudesta Kristuksen uskoon ja tuntemiseen, Messiaan puoleen kääntyneitä juutalaisia? Nimittäin "messiaaninen juutalaisuus" tai kristillisyys tarkoittaa yleisen käsityksen mukaan esim. Israelissa asuvaa juutalaista (muuallakin), joka uskoo Kolmiyhteiseen Jumalaan.

        Jeesus Kristus oli maanpäällåä ollessaan kai juutalainen? Sillä ei sinänsä kai ole merkitystä, paitsi, jos ryhdytään esim. turhaan väittelemään, esim. olisiko Kristus eniten katolilainen tai ortodoksi(vähiten kai, johtuen noiden antisemitistisistä toilauksista...?Luterilainen, helluntailainen...?)

        Mutta mutta, nämä kisailut ja väittelyt selviävät joidenkin näkemysten mukaan piankin, Kristuksen noutaessa omansa ja väittelijöiden "unohtuessa" kiistelyynsä maanpäälle..;-)? Sen jälkeen on kurja herruus hallitsemassa:antkristus! Eli vaihtoehtoina on Usko, kuolema ja peastus, tai pedonmerkii, menestys ja kadotus -siis tuossa tilanteessa?


      • Painovirhepaholainen
        messiaania kääntyneitä kirjoitti:

        Mitähän lienee on näkijä nähnyt luullessaan näkevänsä "messiaanisia" juutalaisuudesta Kristuksen uskoon ja tuntemiseen, Messiaan puoleen kääntyneitä juutalaisia? Nimittäin "messiaaninen juutalaisuus" tai kristillisyys tarkoittaa yleisen käsityksen mukaan esim. Israelissa asuvaa juutalaista (muuallakin), joka uskoo Kolmiyhteiseen Jumalaan.

        Jeesus Kristus oli maanpäällåä ollessaan kai juutalainen? Sillä ei sinänsä kai ole merkitystä, paitsi, jos ryhdytään esim. turhaan väittelemään, esim. olisiko Kristus eniten katolilainen tai ortodoksi(vähiten kai, johtuen noiden antisemitistisistä toilauksista...?Luterilainen, helluntailainen...?)

        Mutta mutta, nämä kisailut ja väittelyt selviävät joidenkin näkemysten mukaan piankin, Kristuksen noutaessa omansa ja väittelijöiden "unohtuessa" kiistelyynsä maanpäälle..;-)? Sen jälkeen on kurja herruus hallitsemassa:antkristus! Eli vaihtoehtoina on Usko, kuolema ja peastus, tai pedonmerkii, menestys ja kadotus -siis tuossa tilanteessa?

        " "messiaaninen juutalaisuus" tai kristillisyys tarkoittaa yleisen käsityksen mukaan esim. Israelissa asuvaa juutalaista (muuallakin), joka uskoo Kolmiyhteiseen Jumalaan. "

        tässä se on tärkein, wiki.fi tieto lienee ainakin osaksi virheellinen.

        Sinuausta

        toivottavasti me kaikki päästään perille.


      • Mahdollisemman
        messiaania kääntyneitä kirjoitti:

        Mitähän lienee on näkijä nähnyt luullessaan näkevänsä "messiaanisia" juutalaisuudesta Kristuksen uskoon ja tuntemiseen, Messiaan puoleen kääntyneitä juutalaisia? Nimittäin "messiaaninen juutalaisuus" tai kristillisyys tarkoittaa yleisen käsityksen mukaan esim. Israelissa asuvaa juutalaista (muuallakin), joka uskoo Kolmiyhteiseen Jumalaan.

        Jeesus Kristus oli maanpäällåä ollessaan kai juutalainen? Sillä ei sinänsä kai ole merkitystä, paitsi, jos ryhdytään esim. turhaan väittelemään, esim. olisiko Kristus eniten katolilainen tai ortodoksi(vähiten kai, johtuen noiden antisemitistisistä toilauksista...?Luterilainen, helluntailainen...?)

        Mutta mutta, nämä kisailut ja väittelyt selviävät joidenkin näkemysten mukaan piankin, Kristuksen noutaessa omansa ja väittelijöiden "unohtuessa" kiistelyynsä maanpäälle..;-)? Sen jälkeen on kurja herruus hallitsemassa:antkristus! Eli vaihtoehtoina on Usko, kuolema ja peastus, tai pedonmerkii, menestys ja kadotus -siis tuossa tilanteessa?

        tehokkaasti siellä Israelissa toteuttaa tuota lähetyskäskyä.


    • sadanpäämies

      100 vastausta

      • arvoisat kiistankommunaattorit

        Näin on! 100 plus 1 täynnä.
        Hyvä keskustelu?;-)
        Siunausta kaikille!
        Ja kaikesta huolimatta:
        siellä se Israel on, syntiä tehneenäkin, ja vaikka pian miehitetäänkin ehkä
        -mutta Herran Jeesuksen Kristuksen paluukin on aina vain lähempänä, yhtä vääjäämättä kuin jokaisella tämän puolisessa elämässään aikaa tehdä parannusta vähemmän ja vähemmän


      • vaikka..

      • I dont think so

      • new news
        I dont think so kirjoitti:

        Kirjoituksessasi sanotaan ettei nykyinen Israelin politiikkaa kuulu muka juutalaisiin perinteisiin? Gggnniihih!

        Uusin tosiasia on, että vasemmistolaiset eurokommunistit ym. kansainväliset anarkistikommunistit yms. ovat kokoustaneet eräässä arabimaassa v 2006 marraskuussa, tarkoituksenaan liittoutua Israelia, USAA (ja ilmeisesti myös sen liittolaisia ) vastaan entistä tehokkaammin, terrorismia kaihtamatta?
        Kaikenlaisia liittojahan sitä kautta historian on ollut...


    • Painovirhepaholainen

      Katso vielä velvollisuudekseni ja oikeudenmukaiseksi kertoa / muistuttaa, että ainakin Sionismin radikaaleimmat, jyrkimmät suuntaukset ovat yksiselitteisesti saatanasta.

      Oli tarkastelu näkökulma Kristillinen tai Juutalainen.

      • todistusta pyytävä

        Todistapa väitteesi.


      • ja kysy kauttarantojen
        todistusta pyytävä kirjoitti:

        Todistapa väitteesi.

        lue teksti ketju käpi on se sielläkin.

        Mitä mun pitäisi ylipäätään todistaa? Juutalaiset itse ovat näin sanoneet, ei se välltämättä Sinua koske. Googleta.

        ps go to wiki fi


      • ja kysy kauttarantojen
        todistusta pyytävä kirjoitti:

        Todistapa väitteesi.

        lue teksti ketju käpi on se sielläkin.

        Mitä mun pitäisi ylipäätään todistaa? Juutalaiset itse ovat näin sanoneet, ei se välltämättä Sinua koske. Googleta.

        ps go to wiki fi


      • Ääri Sionistin Omatunto
        todistusta pyytävä kirjoitti:

        Todistapa väitteesi.

        NATURE KARTA VASTAAN SIONISMI
        Esimerkkinä juutalaisista, jotka eivät hyväksy Israelin valtiota, hämmennetään soppaan Nature Karta. Tämä ääriuskonnollinen poliittinen ryhmä perustettiin jo 1930-luvun lopulla vastustamaan sionismia. Nature Kartan jäsenet näkevät sionismin johtavan juutalaisuuden kuolemaan. Juutalaisuus ei ole vain uskonto, vaan myös veren perintöä äidiltä lapsille. Siksi sionistien hyväksymät seka-avioliitot tappavat juutalaisuuden.

        Jo sionismin isä, Theodor Herzl, salli seka-avioliitot. Juutalaisvaltiossa perheoikeus jäi kuitenkin kunkin uskonnollisen tuomioistuimen käsiin. Israelissa voi avioitua vain omaan uskontokuntaan kuuluvan henkilön kanssa. Myös siviilivihkimys on tuntematon käsite. Saadakseen siviilivihkimyksen nuori maallistunut sukupolvi matkustaa Kyprokselle avioitumaan. Samat nuoret ajavat seka-avioliittojen hyväksyntää Israelin valtiossa.

        Nuoret maallistuneet juutalaiset muuttavat yhä useammin pois sotaisasta kotimaastaan. Ystävistäni puolet on lähtenyt ja toinenkin puoli haaveilee maisemanvaihdoksesta. Nature Karta on oikeassa. Sionismi ja maallistuminen uhkaavat hävittää juutalaisuuden. Keskustelin juuri vielä Israelissa opiskelevan ystäväni kanssa puhelimessa. Hän kertoi serkkujensa muuttaneen Euroopan suurkaupunkeihin ja seurustelevan "goi'den" eli ei-juutalaisten kanssa. Vitsailin sanoen: Mutta juutalaisuushan kuolee tuota menoa?" Hän vastasi painokkaasti ja lämmöllä: "En välitä tippaakaan juutalaisuudesta. Välitän serkuistani ja heidän onnestaan."

        Vasemmistolaiset ystäväni tukevat ajatusta Palestiinan valtiosta. Heidän on siis vaikeampi sulattaa ääriuskonnollisia juutalaisia kuin palestiinalaisia. Epäluuloisuus on molemminpuolista. Nature Karta kammoksuu maallisia veljiään, koska nämä tuhoavat juutalaisuuden ruumiillistumana ja Israelin valtio on maallistuneen juutalaisuuden ruumiillistuma. Keinona säilyttää juutalaisuus he itse asiassa haluaisivat asua syntyvässä Palestiinan valtiossa. He kutsuvat itseään Palestiinan juutalaisiksi. Vuonna 1948 Nature Karta oli valmis antautumaan arabeille. He eivät hyväksy Israelin valloitussotaa arabeja vastaan. Edelleen heihin törmää Jerusalemin kaduilla: "Olemme juutalaisia, emme israelilaisia!".


      • lahkosi halusi viestin pois.
        todistusta pyytävä kirjoitti:

        Todistapa väitteesi.

        Suomessa ei sanele kukaan ei anonyymi kysyjä, enkä minä tässä mielenkiintoinen artikkeli joka on hyvä vastaus kysyttyyn kysymykseen, vain yhdestä näkökulmasta, on niitä muitakin. Ei minulla ole maltillisia vastaan ÄÄRI AINEKSIA VASTAAN on tämä ei koske ainoastaan Ääri-Sionisteja.

        eli tässä

        NATURE KARTA VASTAAN SIONISMI
        Esimerkkinä juutalaisista, jotka eivät hyväksy Israelin valtiota, hämmennetään soppaan Nature Karta. Tämä ääriuskonnollinen poliittinen ryhmä perustettiin jo 1930-luvun lopulla vastustamaan sionismia. Nature Kartan jäsenet näkevät sionismin johtavan juutalaisuuden kuolemaan. Juutalaisuus ei ole vain uskonto, vaan myös veren perintöä äidiltä lapsille. Siksi sionistien hyväksymät seka-avioliitot tappavat juutalaisuuden.
        Jo sionismin isä, Theodor Herzl, salli seka-avioliitot. Juutalaisvaltiossa perheoikeus jäi kuitenkin kunkin uskonnollisen tuomioistuimen käsiin. Israelissa voi avioitua vain omaan uskontokuntaan kuuluvan henkilön kanssa. Myös siviilivihkimys on tuntematon käsite. Saadakseen siviilivihkimyksen nuori maallistunut sukupolvi matkustaa Kyprokselle avioitumaan. Samat nuoret ajavat seka-avioliittojen hyväksyntää Israelin valtiossa.
        Nuoret maallistuneet juutalaiset muuttavat yhä useammin pois sotaisasta kotimaastaan. Ystävistäni puolet on lähtenyt ja toinenkin puoli haaveilee maisemanvaihdoksesta. Nature Karta on oikeassa. Sionismi ja maallistuminen uhkaavat hävittää juutalaisuuden. Keskustelin juuri vielä Israelissa opiskelevan ystäväni kanssa puhelimessa. Hän kertoi serkkujensa muuttaneen Euroopan suurkaupunkeihin ja seurustelevan "goi'den" eli ei-juutalaisten kanssa. Vitsailin sanoen: Mutta juutalaisuushan kuolee tuota menoa?" Hän vastasi painokkaasti ja lämmöllä: "En välitä tippaakaan juutalaisuudesta. Välitän serkuistani ja heidän onnestaan."
        Vasemmistolaiset ystäväni tukevat ajatusta Palestiinan valtiosta. Heidän on siis vaikeampi sulattaa ääriuskonnollisia juutalaisia kuin palestiinalaisia. Epäluuloisuus on molemminpuolista. Nature Karta kammoksuu maallisia veljiään, koska nämä tuhoavat juutalaisuuden ruumiillistumana ja Israelin valtio on maallistuneen juutalaisuuden ruumiillistuma. Keinona säilyttää juutalaisuus he itse asiassa haluaisivat asua syntyvässä Palestiinan valtiossa. He kutsuvat itseään Palestiinan juutalaisiksi. Vuonna 1948 Nature Karta oli valmis antautumaan arabeille. He eivät hyväksy Israelin valloitussotaa arabeja vastaan. Edelleen heihin törmää Jerusalemin kaduilla: "Olemme juutalaisia, emme israelilaisia!".
        http://www.geocities.com/aivokuume/txt/kuka_on_kukin_lahi-idassa.htm

        Ylläpito HUOMIO on se kummallista, että kysyjä kysyy ja tämä vastaus poistetaan. Kysymys jätetään. Poistamiseen vaatimukseen ei ole minkäänlaisia laillista aihetta mikälilakia noudatetaan, tämän poistamista ei voi vaatia kukkaan lukija. Osoittaa vaan millaisia ääriaineksia on liikkeellä. Olin itse maltillinen ja sovinnonhaluinen, eli käytin termiä Ääri-sionismi, en edes sanonut Sionismi. Malitillinen ja hyvin liberaali Siionismi hyväksytänee.


      • Seis siionatsismille!
        lahkosi halusi viestin pois. kirjoitti:

        Suomessa ei sanele kukaan ei anonyymi kysyjä, enkä minä tässä mielenkiintoinen artikkeli joka on hyvä vastaus kysyttyyn kysymykseen, vain yhdestä näkökulmasta, on niitä muitakin. Ei minulla ole maltillisia vastaan ÄÄRI AINEKSIA VASTAAN on tämä ei koske ainoastaan Ääri-Sionisteja.

        eli tässä

        NATURE KARTA VASTAAN SIONISMI
        Esimerkkinä juutalaisista, jotka eivät hyväksy Israelin valtiota, hämmennetään soppaan Nature Karta. Tämä ääriuskonnollinen poliittinen ryhmä perustettiin jo 1930-luvun lopulla vastustamaan sionismia. Nature Kartan jäsenet näkevät sionismin johtavan juutalaisuuden kuolemaan. Juutalaisuus ei ole vain uskonto, vaan myös veren perintöä äidiltä lapsille. Siksi sionistien hyväksymät seka-avioliitot tappavat juutalaisuuden.
        Jo sionismin isä, Theodor Herzl, salli seka-avioliitot. Juutalaisvaltiossa perheoikeus jäi kuitenkin kunkin uskonnollisen tuomioistuimen käsiin. Israelissa voi avioitua vain omaan uskontokuntaan kuuluvan henkilön kanssa. Myös siviilivihkimys on tuntematon käsite. Saadakseen siviilivihkimyksen nuori maallistunut sukupolvi matkustaa Kyprokselle avioitumaan. Samat nuoret ajavat seka-avioliittojen hyväksyntää Israelin valtiossa.
        Nuoret maallistuneet juutalaiset muuttavat yhä useammin pois sotaisasta kotimaastaan. Ystävistäni puolet on lähtenyt ja toinenkin puoli haaveilee maisemanvaihdoksesta. Nature Karta on oikeassa. Sionismi ja maallistuminen uhkaavat hävittää juutalaisuuden. Keskustelin juuri vielä Israelissa opiskelevan ystäväni kanssa puhelimessa. Hän kertoi serkkujensa muuttaneen Euroopan suurkaupunkeihin ja seurustelevan "goi'den" eli ei-juutalaisten kanssa. Vitsailin sanoen: Mutta juutalaisuushan kuolee tuota menoa?" Hän vastasi painokkaasti ja lämmöllä: "En välitä tippaakaan juutalaisuudesta. Välitän serkuistani ja heidän onnestaan."
        Vasemmistolaiset ystäväni tukevat ajatusta Palestiinan valtiosta. Heidän on siis vaikeampi sulattaa ääriuskonnollisia juutalaisia kuin palestiinalaisia. Epäluuloisuus on molemminpuolista. Nature Karta kammoksuu maallisia veljiään, koska nämä tuhoavat juutalaisuuden ruumiillistumana ja Israelin valtio on maallistuneen juutalaisuuden ruumiillistuma. Keinona säilyttää juutalaisuus he itse asiassa haluaisivat asua syntyvässä Palestiinan valtiossa. He kutsuvat itseään Palestiinan juutalaisiksi. Vuonna 1948 Nature Karta oli valmis antautumaan arabeille. He eivät hyväksy Israelin valloitussotaa arabeja vastaan. Edelleen heihin törmää Jerusalemin kaduilla: "Olemme juutalaisia, emme israelilaisia!".
        http://www.geocities.com/aivokuume/txt/kuka_on_kukin_lahi-idassa.htm

        Ylläpito HUOMIO on se kummallista, että kysyjä kysyy ja tämä vastaus poistetaan. Kysymys jätetään. Poistamiseen vaatimukseen ei ole minkäänlaisia laillista aihetta mikälilakia noudatetaan, tämän poistamista ei voi vaatia kukkaan lukija. Osoittaa vaan millaisia ääriaineksia on liikkeellä. Olin itse maltillinen ja sovinnonhaluinen, eli käytin termiä Ääri-sionismi, en edes sanonut Sionismi. Malitillinen ja hyvin liberaali Siionismi hyväksytänee.

        Ääri-sionismia ei ole olemassakaan. Se on väärä termi nimittää rasismia, syrjintää, murhaamista, ahneutta, alistamista, epäoikeudenmukaisuutta ym. ym. tuon kaltaisia kielteisiä asioita! Alkuperäinen sionismin ajatus oli puhdas ja halusi ainoastaan juutalaisvaltion, mikä on mielestäni hyvä asia. Jos sionismi nimitys halutaan väkisin yhdistää ja sotkea Israelin nykyiseen politiikkaan, niin kutsukaamme sitä sionatsismiksi, sillä sitähän se todellisuudessa on!


      • ja Hyvä
        Seis siionatsismille! kirjoitti:

        Ääri-sionismia ei ole olemassakaan. Se on väärä termi nimittää rasismia, syrjintää, murhaamista, ahneutta, alistamista, epäoikeudenmukaisuutta ym. ym. tuon kaltaisia kielteisiä asioita! Alkuperäinen sionismin ajatus oli puhdas ja halusi ainoastaan juutalaisvaltion, mikä on mielestäni hyvä asia. Jos sionismi nimitys halutaan väkisin yhdistää ja sotkea Israelin nykyiseen politiikkaan, niin kutsukaamme sitä sionatsismiksi, sillä sitähän se todellisuudessa on!

        täsmennys. Kiitokset.


    • ole tuunnustettava

         ...että Israel mitä suurimmassa määrin on myös palestiinalaisten maa, ei pelkästään paikka jossa saa kumipamppua?

      Ongelma on vaikea, mutta ei tarvitse ihmetytellä, jos puolenvuoden sopimukset muslimien temperamentin huomioon ottaen, eivät pidä ja ilmeisesti melkoisella härnäämisellä on osuutta asiaan.

      Kyllä esim. Helluntailaiset tai muut kristilliset Sionistit tai vastaavat ihmettelevät, jos Jumala suo ketkä lopusta olivat raamatun Valittukansa.

      Kuitenkin paljon oleellisempaa on se jonka melkein jo näen kun

      Jeesus kohottaa kasvonsa ja kysyy surullisena Te väärämieliset, noinko minä teitä opetin?

      En tätä pahalla sano, pakko minun on se kuitenkin tämä kaikki sanoa. Surullinen minä olen, enkä vihaa halua lietsoa, mutta silloin on varoitettava, jos joku Kristinuskon nimissä menee tukemaan väärintekijää, niin monta kertaa on näin tapahtunutkin, myös meillä Euroopassa.

      Ei uhkaa - mutta ei tukea Israelin valtiolle tämän harjoittaman politiikan johdosta.

      Vaikka huomenna jo kuolisin, jonkin päivänä Washington toteaa tämän kaiken saman. Ei siis paha - Ei Myöskään Hyvä.

      Täysin Neutraali.

      Siunausta (piste)

    • 19 4349 23.08

      Vastauksia Luettu Uusin
      19 4349 23.08 (ennen tätä)
      vastauksia nimittäin on yli 120

      • hyvä ei se mitään

        keskustelu on vasta alkanut


    • Isän, Pojan ja Pyhänhengen ...

      On nimittäin niin että KIIHKO Sionismi sopii juutalaiselle yhtä huonosti, kun kristitylle Neo-natsismi tai KIIHKO Sionismi.

      Pystyn näissä asioista aivan hyvin keskustelemaan ja olen avarakatseinen ja kohtuullisen vapaamielinen, sekä huumorintajuinenkin ja pyrin Jeesukseen sovituksen ja Pyhänhengen voimalla näistä asioista keskustelemaan.

      Itse asiassa minussa ja meissä ihmisissä on kovin vähän hyvää.

      Kaikesta huolimatta ihmisenä olen sovinnonhaluinen ja ihmiseksi melko lempeäluonteinen, mutta myös kiivas ja epäileväinen joidenkin ”tosiasioiden” suhteen. Tietoisena siitä, että Saatana vaani meitä ihmisiä alati, eivätkä aivan Apostoleiltakaan jättänyt rauhaan vaikka he rukoilivat.

      Koetti Saatanana koetella Jeesustakin, mutta Jeesus täytti lain 100%, koska Jumala on 100% Saatana ei tiedä tai väitä tietää sitä. Jumala ei edes osaa eikä pysty valehtelemaan, koska hän on valkeus kaiken alku ja loppu.

      • mutta se on täytetty

        Ja juutalaisille annettu laki on tullut täytettyä.
        Mutta Jeesus kristus ja juutalaisuus kuuluvat mielenkiintoisella tavalla yhteen (sinänsä Jeesus oli juutalisen yhteisön jäsen ja opetti synagoogassakin).
        Mutta lyhyesti:
        juutalaisten kautta maailmalle tiedoksi annettu laki (joka siis osoittaa , että kaikki ovat syntisiä ja eivät voi sitä puhtaasti täyttää)


      • tiedät
        mutta se on täytetty kirjoitti:

        Ja juutalaisille annettu laki on tullut täytettyä.
        Mutta Jeesus kristus ja juutalaisuus kuuluvat mielenkiintoisella tavalla yhteen (sinänsä Jeesus oli juutalisen yhteisön jäsen ja opetti synagoogassakin).
        Mutta lyhyesti:
        juutalaisten kautta maailmalle tiedoksi annettu laki (joka siis osoittaa , että kaikki ovat syntisiä ja eivät voi sitä puhtaasti täyttää)

        "(joka siis osoittaa , että kaikki ovat syntisiä ja eivät voi sitä puhtaasti täyttää) "   



        myös sen, miten ainoastaan ihminen voi vajavuudestaan huolimatta saada syntinsä anteeksi, koska se on täytetty. Kyllä sinä ja minä ja muut sen tietävät.


    • Wikipedia

      Kasaarit olivat turkinsukuinen puolipaimentolaiskansa, joka hallitsi 700-900-luvuilla suuria osia Ukrainaa, Etelä-Venäjää, Kaukasiaa ja Kazakstania. Juutalaisuudesta tuli kasaarien valtakunnan virallinen uskonto 700- ja 800-lukujen vaihteessa. Kasaarien valtakunnan on sanottu olleen Euraasian läntisten aroseutujen voimakkain valtio ennen Tšingis-kaanin aikaa.

      Ensimmäinen merkittävä historiallinen maininta kasaareista on 620-luvulta jolloin kasaarit auttoivat Bysantin keisari Herakleiosta sodassa persialaisia vastaan. 600- ja 700-luvuilla kasaarit taistelivat arabeja vastaan kaksi sotaa ja pysäyttivät näiden etenemisen Kaukasukselle.

      Itil nykyisen Astrahanin lähellä oli kasaarien valtakunnan pääkaupunki. Volgan alajuoksu ja Kaspianmeren puoleinen Pohjois-Kaukasus oli kasaarivaltakunnnan ydinaluetta. Lakiensa, suvaitsevaisuutensa ja kansainvälisyytensä ansiosta kasaarit muodostivat tärkeimmän taloudellisen yhteyden Itämeren alueen ja Bagdadin ympärille keskittyneen muslimi-imperiumin välillä. 700–800-luvuilla monet itäslaaviheimot maksoivat veroja kasaareille. Heidän vaikutusvaltansa alkoi vähetä kuin varjagisoturi Oleg siirtyi Novgorodista etelään, karkotti kasaarit Kiovasta ja perusti Kiovan Rusin noin vuonna 880. Kasaarien vaikutusvalta väheni edelleen 900-luvulla slaavien ja turkinsukuisten paimentolaisten invaasion myötä.

      Kiovan suuriruhtinas Svjatoslav tuhosi valtakunnan vuonna 967. Tämä kuitenkin aiheutti sen, että petšenegit pääsivät tunkeutumaan Venäjälle.


      Kasaarit ja juutalaisuus
      Tähän artikkeliin tai osioon ei ole merkitty lähteitä tai viitteitä.
      Voit auttaa parantamaan artikkelia lisäämällä asianmukaisia lähteitä.
      Lähteettömät tiedot saa myös kyseenalaistaa tai poistaa.

      Mm. turkkilaisia šamaaniuskontoja harjoittaneiden kasaarien yläluokka kääntyi juutalaisuuteen 700-luvulla ja 800-luvun alussa, mahdollisesti jopa kansan enemmistö. Bysanttilaislähteiden mukaan koko kaanikunnan väestö oli 800-luvulla juutalaista. Juutalaiset hautaustavat levisivät koko kansan piiriin. Syiksi on esitetty alueen vaikutusvaltaisia juutalaiskauppiaita, uskonnollisia pohdiskeluja sekä halua tulla toimeen voimistuvien kristinuskon ja islamin kanssa "neutraalina osapuolena". Bysanttilaislähteet kertovat, että syy juutalaisuuden omaksumiseen oli halu olla neutraali kristittyjen bysanttilaisten ja islamilaisten arabien konfliktissa.

      Islamilaisissa maissa usein väitetään itäisten eli aškenasijuutalaisten olevan kasaareja ja siis peräisin muualta kuin Israelin alueelta. Tämä ilmeisesti ei pidä paikkaansa. Kasaarit katosivat historiasta vuoden 1100 paikkeilla, ja viimeinen maininta heistä on Carpinilta 1240-luvulla. Aškenasien Y-DNA osoittaa, että heidän isälinjansa tulevat Lähi-idästä. Mitokondrio-DNA:sta päätellen äitilinjat ovat katkenneet, ts. kussakin linjassa joku esi-isistä on ottanut ei-juutalaisen vaimon. Yli tuhannessa vuodessa kuitenkin juutalaisten keskuudessa on eri juutalaisryhmien keskuudessa solmittu paljon seka-avioliittoja, ja näin alkuperäinen Lähi-idän geneettinen aines on sekoittunut muualta tulleeseen geenipooliin. Koska juutalainen syntyperä lasketaan äidin puolelta, mutta koska myös juutalaismiehet harvoin menevät muiden kuin juutalaisnaisten kanssa naimisiin, on mahdollista että suuri määrä äidinpuoleisesta mitokondrio-DNA:sta tulee kasaareilta.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kasaarit

    • Atte Ateisti

      Mitä aioit saavuttaa tuolla lyhyellä, perustelemattomalla ja pitkälle väärällä historiantulkinnallasi?

      Vuoden 1956 sota ei ollut palestiinalaisten aikaansaannosta. Palestiinalaisilta puuttui tukialue ja välineet sellaisen aikaansaamiseen. Konflikti oli pikemmin Egyptin ja Britannian, Ranskan ja siinä yhteydessä Israelin keskeinen. Myös 1967 sodassa toimijat olivat Egypti ja Israel, sekä jossain määrin Syyria, eivät palestiinalaiset. Vuoden 1973 sodan sitten hyppäsitkin yli, samoin 1982 alkaneen Libanonin sodan.

      • kaklooni

        Jeah, Israel nousee kuin aamunkoi!


    • Käsittämätöntä

      Suosittelen jokaista katsomaan vapaan toimittajan kuvaamaa materiaalia Gazan alueelta, joka on täydellinen sotatanner. Israelilaiset tappavat mututuntumalla "terroristeja" ja samalla on kuollut tuhansia siviilejä, joista suurin osa lapsia ja naisia.

      http://www.youtube.com/watch?v=l0aEo59c7zU

    • xzgjujadf

      että samalla ei perustettu myös palestiinan valtiota. Jotenkin mä ymmärrän palestiinalaisten katkeruuden. Ovat nyt paarialuokka omilla synnyinseuduillaan.

      • h.ö.h?

        Minun käsittääkseni monet maat ovat tunnustaneet itsenäisen Palestiinan? Israel ei kuulu kuitenkaan niiden maiden joukkoon. Israel haluaa nähtävästi valloittaa koko palestiinan alueen itsellensä.


      • ShaIom
        h.ö.h? kirjoitti:

        Minun käsittääkseni monet maat ovat tunnustaneet itsenäisen Palestiinan? Israel ei kuulu kuitenkaan niiden maiden joukkoon. Israel haluaa nähtävästi valloittaa koko palestiinan alueen itsellensä.

        Nyt Israel ei hyväksy Palestiinaa eikä palestiinalaisia vaan haluaisi valoittaa loputkin Palestiinan alueet itsellensä ja ampua vastaanhangoittelevat palestiinalaiset terroristeina.

        PS: Myös Suomi on tunnustanut itsenäisen Palestiinan valtion.


      • sortin sakkia
        ShaIom kirjoitti:

        Nyt Israel ei hyväksy Palestiinaa eikä palestiinalaisia vaan haluaisi valoittaa loputkin Palestiinan alueet itsellensä ja ampua vastaanhangoittelevat palestiinalaiset terroristeina.

        PS: Myös Suomi on tunnustanut itsenäisen Palestiinan valtion.

        Miksi judaistit ovat joutuneet riitoihin niin islamistien kuin kristittyjenkin kanssa? Hekun ovat niin joviaalia, oikeudenmukaista tasa-arvoa ja rauhaa rakastavaa porukkaa? Lisäksi he integroituvat yleensä valtayhteisöihin melkein yhtä hyvin kuin romaanitkin.


      • Ei aparthaidille !!
        sortin sakkia kirjoitti:

        Miksi judaistit ovat joutuneet riitoihin niin islamistien kuin kristittyjenkin kanssa? Hekun ovat niin joviaalia, oikeudenmukaista tasa-arvoa ja rauhaa rakastavaa porukkaa? Lisäksi he integroituvat yleensä valtayhteisöihin melkein yhtä hyvin kuin romaanitkin.

        Yli puolet kaikista maailman maista on tunnustanut itsenäisen Palestiinan. Miltei kaikki ihmisoikeusjärjestöt, kansainväliset rikostuomioistuimet ja yhdistyneet kansakunnat ovat tuominneet ja arvostelleet Israelin tekoja rikollisiksi teoiksi ihmisyyttä vastaan.


    • Juhani Starczewski
    • totuus ei unohdu

      Miten tuollainen hurmosliikkeen sokaisema yltiöpää on päästetty puhumaan YK:hon?! Juhani Starczewski tunnetaan varttihulluna israelfanina joka on saanut varoituksen mm. siitä, että hän toimi kiihkomielisen maallikkosaarnajan roolissa työpaikallaan lastentarhassa jossa kilteille luvattiin taivaspaikkoja ja tuhmat piltit tuomittiin arvatenkin helvetin liekkeihin?

    • Eroa puolueesta!

      Starczewskin "perästä" alkaa taas kuulumaan ja "haisemaan" kun kunnallisvaalit lähestyvät. Muuten tämä palsta ei kiinosta tuota hurmoshenkistä sionatsismin ihailijaa millään tavoin.

      Starczewskin kaltaiset hörhöt ovat karkoittaneet paitsi lukuisia äänestäjiämme kuin myös puolueemme muutakin jäsenistöä toisiin, maltillisempiin puolueisiin, pakoon näitä kielilläpuhujia.

    • Juhani Starczewski

      Törkeää kirjoittelua ja panettelua nimimerkkien takaa!
      Täyttää kunnianloukkauksen ja törkeän kunnianloukkauksen kriteerit!

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      45
      10172
    2. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      81
      6743
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      42
      4847
    4. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      61
      4497
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      68
      4191
    6. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      31
      3789
    7. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      47
      2868
    8. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      36
      2635
    9. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      40
      2290
    10. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      216
      1902
    Aihe