Missä päin Lieksan Savijärveä sijaitsee tarkalleen venäläisten sotilaitten joukkohaudat/haudat?? Siis niitten talvisodassa kuolleitten? Savijärven ympäristössä on ainakin siinä muistomerkin vieressä olevassa rinteessä yksi.Ja Tolkeen kukkulan luona myös ja jossain Valamajärven luona on käyty partiokahakka myöskin??!!
Venäläisten sotilaiden hautoja
31
7612
Vastaukset
- helena.eronen
Minulle eräs ystävällinen sielu on niiden sijainnin noin suunnilleen selostanut ja kävin siellä mättäitä potkimassakin, mutta kuten moni asiasta paremmin tietävä sanookin, niin hautarauha se on heillekin suotava. Kuhmossa tai jossainhan oli käynyt niin, että venäläisten korpihaudoista kaiveltuja luita oli torilla kaupiteltu sen jälkeen kun niiden sijainnit oli "julkisesti" selvitetty. Aika ikävää... kun nimittäin ajattelee, että miltä meistä tuntuisi, jos rajan taakse jääneiltä sankarihaudoilta kaupiteltaisiin vainajien jäännöksiä Viipurin torilla (tosin mitä viime kesänä kävin Laatokan Karjalassa ja vähän etelämpänäkin, niin aika tehokkaasti ne suomalaiset hautausmaat on pelloiksi ja puistokentiksi tasoteltu...).
Mistä muuten tulikin mieleen, että ei ole Venäjä ollut niistä Lieksan korpiin jääneistä sadoista sankarivainajastaan ollut läheskään yhtä kiinnostuneita kuin niistä Tallinnassa pronssisoturin alle haudatuista parista vainajasta. :D - Korpisoturi 4WD
Minulla on tuossa ikkunalaudalla venäläisen sotilaan pääkallo kukkaruukkuna ja olen silloin-tällöin käynyt kaivamassa koiralleni venäläisten sotilaiden luita, tosin koirani on oppinut itsekin ko. homman tekemään.
Viimeviikolla koira toi jostain venäläisen sotilaan munasuojat ja kenttälapion. Suojat on juuri oikeaa kokóa minulle. Ajattelinkin käyttää niitä talvella jääkiekko-matseissa.- Yrmee Karju
Ne suojat kävisi kypäräksi sulle. Pienet on aivosi jotta eiköhän lasten pyräilykypäräkin olisi liian iso kallollesi sika.
- kundilla on
ihan sikapehmeet aivot sikäli mikäli niitä on olleskaan. Eipä uskos tuommossii kirjottajii olevan olemassakaan. Tuskin on lieksalaenen, joku nurmeslaenen riähkä siellä koettaa pilata Lieksan maenetta.
Eiköhän männä porukalla ja sotketaan tuo sälli sinne sammaan kankaaseen kun missä ne venäläesettii on. Saes siellä ihan lähituntumassa tutustuu siihen mitä pilikkovaa.
- Savijärven ukko
ja vielä jatkaakseni , siihen daktrajeviin kyllä löytyisi ammuksia ja vähän muutakin eräästä lammesta minne sakut upotti perääntyessään liikatavaraansa, poikasena niitä sukellettiin ylös mutta nyt jo pitäisi olla sukeltaja niitä nostamassa.
Siihen lammen rannalle ne sitten ampui ne venäläiset vankinsa jotka oli hyöläämässä patruunakuormaa lampeen..sieltä mie tuon helminauhan osat löysin ja pihdeillä kalloista irroitin..vain sammalta oli makoojien päälle heitetty pikkuiseen munttuun.- Nurmijärven Patruuna
Eihän nuo vielä mittää miullapa on paremppoo kerrottavvoo.
Minä teetätin itelle tekohamppaat ryssiin vainajien hamppaesta , paekallinen suutari sillon suostu lopultakkii ne tekmmään .
Suostuttelu kyllä vei kolome kuukaatta ja palakan piälle piti sille viiä 4 pulloo koskenkorvvoo.
hyvin on pelanneet vaekka yksi hammas lohkesi leippee syyvessä.
Talvi- ja jatkosodan hautoja on Suomen rajojen sisällä aika monessakin paikassa. Ainakin Pelkosenniemen - Sallan suunnalla, Suomussalmella, Raatteen tiellä, Kuhmossa, Lieksassa ja Ilomantsissa. Etelämpänä ei suuria taisteluja ole nyky-Suomen alueella käyty joten niiltä alueilta löytynee vain aivan yksittäisiä hautoja.
Mainitsemillani alueilla on haudattuina yhteensä jopa 20 - 30 tuhanteen nouseva joukko naapurin sotilaita. Juttelin näistä hautapaikoista joskus 70-luvulla erään asiantuntijan kanssa. Kyselin häneltä, että miksi niitä paikkoja ei ole mitenkään merkitty maastoon. Pääsevät unohtumaan ihmisten tietoisuudesta.
Hänellä oli siihen aika hyvä selitys. Sotien jälkeen elettiin erilaista aikaa kuin nykyisin ja Neuvostoliitto oli voimissaan. Pelättiin ihan todella, että jos hautapaikoista aletaan meillä puhua ja niitä merkata niin naapuri alkaa vaatia itselleen oikeuttaa pystyttää niille omat, reaalisosialismin mukaiset monumenttinsa. Nyt niitä sitten olisi Itä-Suomi täynnään ja olisimme samassa jamassa kuin virolaiset.
Että hyvä näin. En silti vastusta kyseisten paikkojen jonkunlaista merkkaamista sillä, kuten Helena sanoo, niin tulee niillekin vainajille hautarauha taata. Satojen ja jopa tuhansien vainajien leposijat ovat hautausmaita joka tapauksessa. Ja yleensä sivistyskansat kunnioittavat hautausmaita, olipa niihin haudattu sitten keitä tahansa. Merkinnät olisivat myös jälkipolville jonkunlaisena muistutuksena mitä sota on. Merkkauksesta olisi lisäksi se käytännön hyöty että ei tarvitsisi joskus 100 v kuluttua tästä päivästä kenenkään ihmetellä, että mitä ihmeen vainajia nämäkin ovat.- helena.eronen
Tulevaisuuden Huhtiniemi on Lieksan metsissä :)
- nyt näin,
helena.eronen kirjoitti:
Tulevaisuuden Huhtiniemi on Lieksan metsissä :)
että poikkean tästä aiheesta hieman sivuun; Viekijärven ranalle on haudattu kaksi saksalais-sotilasta. Tiedän paikan tarkkaan, se on Viekijärven itärannalla n.puolivälissä Lieksan keskustaa ja Viekiä. Siinä ao.paikalla ei ole kasvanut mitään kasveja sen jälkeen....levätköön rauhassa nämä soturit..rauha heidän muistolleen.
Hautamuistomerkeistä puheen ollen niin ovatkohan kaikki Lieksan nuoret käyneet Mähkön vanhalla hautausmaalla katsomassa 1867 nälkäänkuolleitten muistomerkkiä. Silloisen Pielisjärven väestöstä yli viidesosa menehtyi nälkään ja tauteihin yhtenä ainoana talvena.
Tähän muistomerkkiin tutustuminen ja siitä nälkäajasta kertominen tulisi ottaa paikallisten koulujen opetusohjelmaan. Tulisivat nuoret tietämään millaista täällä on ollut ennen.
Ovat esivanhempamme joutuneet kokemaan kovia. Vaikea kuvitella miltä tuntuu kun talvi tekee tuloaan, jyvälaari on tyhjä ja sateet ovat pilanneet karjankin rehun. Siinä tietää jo ennalta miten perheelle käy tulevana talvena. Tietää, että kaikki eivät ensi kesää näe, jos yksikään.
Olen kuullut nälkätalven 1918 kokeneitten ihmisten muisteloja ja eivät he pettu- ja jäkäläleipää sekä ruumenia ja sammalta minään herkkuna muistelleet. Sen ajan kokeneet ihmiset eivät vanhanakaan voineet heittää ruokaa hukkaan. Tietysti pikku mökeissä oli jonkun asteinen nälkä melkein jokatalvinen vieras. Harvoin puhdasta leipää syötiin koko talvi mahan täydeltä joka aterialla.- helena.eronen
Minusta on kuitenkin hienoa, että nykykoululaisekin käyvät Änäkäisellä tutustumassa sotahistoriaamme, mekin käytiin 80- ja 90-luvuilla. Ja ainakin rantalankoululaiset käyvät paljon Museossa.
Mistä tulikin mieleen, että viime kesänä juttelin erään keskisuomalaisen sotaveteraanin kanssa ja hän muisteli, kuinka 70-luvulla olivat (Keski-Suomen veteraanit) tehneet jonkun retken tänne Lieksaan paikallisten sotaveteraaniemme vieraiksi. Keskisuomalaiset olivat ihmetelleet, kuinka täällä ei syljeksytty veteraanien niskaan, vaan ihmiset - jopa nuoret - osoittivat tietynlaista arvostusta ja kunnioitusta heitä kohtaan. Ja tuo siis aikana, jolloin oli muodikasta halveksia meidän ihania sankari-pappojamme.
Että ei me lieksalaiset ihan läpimätiä olla :)
En ihan tarkkaan tiedä miten lähellä Savijärveä ja Pielisjärven rajaa talvisodassa tapeltiin. Eteläisimpiä Kuhmon sotatanteria oli sellainen paikka kuin Saunajärvi.
Tähän hätään en löytänyt karttaa, jossa olisi näkynyt Saunajärvi ja Pielisjärven raja. Mutta tuskinpa Savijärvellä lienee isoja joukkohautoja ellei siellä ole sijainnut sotavankien kokoamiskeskusta. Silloin olisi hautojakin tarvittu.- vihollispataljoona.
Savijärven taisteluissa tuhottiin vihollispataljoona, monta päivää kestäneissä taisteluissa. Sotilaat on haudattu Kylyvaaran rinteeseen, jossa taistelu käytiinb. Oikeastaan melkein pitkin korpia käytiin partiokahakoita. Jongunjoen lähellä olevassa Koivikkolassa, käytiin partiokahakka.Sotilaat on haudattu pihapiiriin.
- tuosta
Liittyikö se Dolinin hiihtoprikaatin tuhoamiseen vai missä tilanteessa ja milloin kokonainen pataljoona olisi Savijärvelle päässyt. Historiankirjoista en moista tapausta muista.
- kohti Lieksaa
Pataljoona lähti Kuhmon puolelta,rastin,saunajärven,hotakan taisteluista. Irtautui Sivakan tien haaran luota ja lähti liikkeelle kohti Savijärveä.Pataljoona yllätti Jonkerin alapuolella olleen kenttävartion ja jatkoi sitten menoaan. Nurmeksen mäntyjärvellä olleet suomalaiset joukot odottivat pataljoonan ohimenoa ja iskivät sitten Lieksasta päin tulleiden joukkojen kanssa venäläiset motin tapaiseen Savijärvellä.
- Heinäjoen mottitaistelu
kohti Lieksaa kirjoitti:
Pataljoona lähti Kuhmon puolelta,rastin,saunajärven,hotakan taisteluista. Irtautui Sivakan tien haaran luota ja lähti liikkeelle kohti Savijärveä.Pataljoona yllätti Jonkerin alapuolella olleen kenttävartion ja jatkoi sitten menoaan. Nurmeksen mäntyjärvellä olleet suomalaiset joukot odottivat pataljoonan ohimenoa ja iskivät sitten Lieksasta päin tulleiden joukkojen kanssa venäläiset motin tapaiseen Savijärvellä.
jota tuossa edellä kuvaat? Minulla on ainakin ollut se käsitys, että Heinäjoella eli n. 11 km Nurmijärveltä Kuhmon suuntaan, missä on tuo Heinäjoen mottitaistelusta kertova muistomerkkikin, niin olisi tuossa taistelussa kaatuneiden venäläisten hautuualue.
- eri nimi.
Heinäjoen mottitaistelu kirjoitti:
jota tuossa edellä kuvaat? Minulla on ainakin ollut se käsitys, että Heinäjoella eli n. 11 km Nurmijärveltä Kuhmon suuntaan, missä on tuo Heinäjoen mottitaistelusta kertova muistomerkkikin, niin olisi tuossa taistelussa kaatuneiden venäläisten hautuualue.
Sama alue, jotkut käyttää eri nimeä. Savijärvi/Heinäjoki
- helena.eronen
Voi olla, että muistan väärin, mutta tosiaan siellä Valamassa käytiin jotain pienempimuotoisia taisteluja, kun vihollinen yritti sieltä Kivivaarantien todettuaan vähän hitaaksi edetä. Muistelen jotain sellaista, että olisivat sieltä sen Valamajärven eteläpuolelta yrittäneet jonnekin Aittokoskelle tai jotain.
Ruunaallahan käytiin myöskin jotain pienimuotoista mittelöä venäläisten kanssa. Onko tarkempaa tietoa, että missä?
Ukkini sotilaspassissa lukee talvisodan taistelujen kohdalla myöskin se "Hattuselkonen". Onkohan siellä jotain konkreettista, jossa voisi käydä fiilistelemässä?- taisteltiin.
Tarkoitatko Hatunkylää,joka on Lieksasta noin 20-30 kilometriä itään päin ja sijaitsee Ilomantsiin menevällä tiellä. Siellä on Viisikon linja, jossa on ainakin tykki ja entisöityjä juoksuhautoja. Taidettiin siellä talvisodassa taistellakin.
- Yrmee Karju
taisteltiin. kirjoitti:
Tarkoitatko Hatunkylää,joka on Lieksasta noin 20-30 kilometriä itään päin ja sijaitsee Ilomantsiin menevällä tiellä. Siellä on Viisikon linja, jossa on ainakin tykki ja entisöityjä juoksuhautoja. Taidettiin siellä talvisodassa taistellakin.
Hatunkylä ja Hattuselekonen on eri asia. Hattuselekosella asu joskus jätkä jota sanottiin Hattuselekosen Otoksi. Otto se oli etunimeltään sukunimee en muista.
- helena.eronen
taisteltiin. kirjoitti:
Tarkoitatko Hatunkylää,joka on Lieksasta noin 20-30 kilometriä itään päin ja sijaitsee Ilomantsiin menevällä tiellä. Siellä on Viisikon linja, jossa on ainakin tykki ja entisöityjä juoksuhautoja. Taidettiin siellä talvisodassa taistellakin.
Tiedän kyllä erittäin hyvin, että missä Hattuselkonen on :)
Pieniä otteita Pohjois-Suomen ryhmän sotapäiväkirjasta(8.10. - 4.11.1939)koskien Hattuselkosta. Ladattavissa netistä PDF-tiedostona osoitteesta http://www.kuhmo.fi/index.asp?language=
1.12
10.40 Yksi viholliskomppania etenemässä Hattuselkosesta lounaaseen Änäkäisen länsipuolelle.
...
15.15 Eteneminen jatkuu Kuotinlammen seudulla, vaikkakin hitaasti. Kivivaaran suunnalla kosketus viholliseen klo 14.43. Eteneminen jatkuu.
...
22.30 Lieksan suunnalla joukot saavuttivat linjan 800 m etelään Hattuselkosesta. Toiminta jatkuu
...
23.30 Vihollinen tehnyt Nurmijärven suunnalla Hattuselkosen kohdalla voimakkaan vastahyökkäyksen. Omat joukot
vetäytyvät.
...
23.40 RE:n käsky: Osasto Seitamo pitää aseman, taistetupartioita varsinkin Palkinjärven eteläpuolitse. Päävoimat
jatkavat hyökkäystä Kivivaaran suuntaan.
...
2.12
01.59 Os. A miehittämässä Änäkäisen asemia os. B siirtymässä Nurmijärvelle
03.54 Laklavaara - Laklajoki hallussamme. Vanki kuulusteltavana.
...
11.50 Ilmoitus päämajaan, että vihollisen lyöminen Lieksan sunnalla mahdollista, jos apua saataisiin.
...
12.30 Nurmijärven suunnalla omat tst.etuvartiot vedetty Änäkäisen linjalle.
...
Jne.
- historiantutkailija
Miksi nuo Heinäjoen muistomerkin opastaulut on tuhottu ?
Onhan siellä metsässä vielä ne panssariesteetkin tallella.
- mottitappelu
Muistelen että jonkun tiedon mukaan Heinäjoen motin muistomerkin kohdilla tien toisellapuolen olisi venäläisiä kaatuneita haudattu, olikos siinä joku suon tapainen, en muista ihan tarkkaan, pitää kesällä ajella katselemassa!
- arvokastaperintöä
Eroosio ne on syönyt, ei kai kukaan niitä ole käynyt kynsimässä. Uusien laittaminen on jo harkinnassa.
- Anonyymi00029
Jamalista löytyi kun kaivettiin perustuksia saunamaailmalle. Rupliakin löytyi niin jatkis sai siitä pohjakassan
- Anonyymi00030
Minusta suomalaisten sotilaiden etsiminen taistelupaikoilta ja sankarihautajaisten leikkiminen luiden löydyttyä on hautarauhan rikkomista!
Ne miehet on aikanaan jo siunattu kentälle jääneinä, antakaa heidän jo levätä rauhassa! - Anonyymi00031
Reunatien taistelu
- Anonyymi00032
Miksi Suomessa ei tuhota venäläisten sotilaiden hautamuistomerkkejä, kun vastaavasti venäjä tuhoaa suomalaisten hautamuistomerkkejä karjalan alueella? Samalla voitaisiin kirjoittaa historiaa uusiksi, niin kuin venäjä tekee, aina mitä kaistapäistä heille mieleen juolahtaa. Yleensä heistä syy sotahommiin on ollut suomessa ja suomi on hyökännyt mainilasta mittavilla tykistöjoukoilla vnäjän puolelle ja miehittäneet kannaksen.😁
- Anonyymi00034
Oliko se Nurmijärven puolta, missä on entisöity sota-aikaisia juoksuhautoja. Aikoinaan tuli käytyä siellä myös syvälle kallioon tehdyssä tuliasemassa josta oli ampuma-aukko edessä olevalle suoalueelle. Lieneekö sekin kunnostettu, pimeä oli luola, piti itsellä olla lamput mukana, jotta näki liikkua, on se ollut hurjaa aikaa.
- Anonyymi00035
aha
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Lindtman I vasemmistohallitus aloittaa viimein Suomen kuntoon laittamisen
Tässä nyt on 3 vuotta seurattu irvokasta kärsimysnäytelmää nimeltään "valtion budjetin tasapainotus by äärioikeisto", ja1552513Missä viipyy persujen lupaama euron bensa?
En edes muista milloin bensapumpussa olisi ollut ykkösellä alkava litrahinta. Missä siis viipyy persujen lupaama euron b1462352Kirje, PellePelottomalle.
Tärkeää olisi luoda ystävyys, että se, jota rakastaa, on samalla paras ystävä ja luotettavin, jolle voi ja uskaltaa luot981020- 64881
- 61774
Persut jakavat tekoälyllä tehtyjä kuvia maahanmuuttajista somessa
Eivät mainitse, että ovat tekoälyllä tehtyjä. Eivät näe asiassa mitään ongelmaa. Valehtelijapuolue taas vauhdissa. Unka273701Mistä löytyy naisseuraa sinkkumiehelle?
Kertokaapas kokeneemmat mistä löytyis naisseuraa sinkulle. Ihan ois eukko nyt tosissaan hakusessa. Tanssipaikat kun on a18697Voi teitä naisia
Suudeltiin ja nukuttiin toisissamme kiinni mutta pillua ei tullu, ei edes aamulla. t.38vmies85680Martinan hevoset.
Tämä todella kaunis ja ketterä harmaa hevonen jolla monet kilpailut voitetaan ei ole Martinan.Tytär ratsastaa sillä tait202658Hyvä meininki
TTP:ssa väkeä tosi runsaasti paikalla. Hyvää ruokaa jälleen ja munkit ja sima erinomaista. Kiitos yrittäjälle! Hieno Vap22648