Tällä palstalla jatkuvasti vouhotetaan siitä, miten homeista oireita saavia EI tulisi hoitaa, esim. kortikosteroideja ei tulisi käyttää, koska ne heikentävät immuunipuolustusta. No, sen takiahan niitä juuri käytetään, että ne lievittävät erittäin tehokkaasti tulehdusreaktiota. Toki ne heikentävät immuunipuolustusta ja sen takia kortikosteroidivalmisteiden kohdalla mainitaan aina, että niitä ei tule käyttää jos potilaalla on infektio. Muissa tulehduksissa niitä voidaan käyttää eri tavoin.
Onko nyt sitten joidenkin mielestä homeista oireita saataessa kyse infektiosta?
Voisiko joku nyt sitten vastata että miten näitä homeista oireita saavia tulisi hoitaa, kun kerran tunnutte sen niin hyvin tietävän?
Jos ette hoitokeinoa tiedä eivätkä lääkärinnekään ole parantavaa hoitoa tarjonneet, niin voisitteko lopettaa lääkärissä ramppaamisen, kun kerran sieltä määrätään vain haittaa aiheuttavia kortikosteroidilääkityksiä, eikö olisi parempi jättää siis menemättä vastaanotolle, jos siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä kerran?
Ellei hyviä vastauksia löydy, niin kehotan lainaamaan Achten ym. kirjoittaman kirjan "Somatopsykiatria" (recallmed), sieltä löytyy vastaus lähes kaikkiin homeoireisiinkiin (joiden objektiivinen osoittaminen lähes mahdottomaksi usein osoittautuu). Psyyke voi aiheuttaa tuon kirjan mukaan ihan minkälaisia oireita vain ja somatopsykiatrisesti voidaan tarkastella lähes kaikkia oireita. Nämä oireet ovat toki kokijalleen aivan todellisia, mutta mitään erityistä elinkohtaista vikaa ei kuitenkaan todellisuudessa ole olemassa.
Onko nyt sitten joidenkin mielestä homeista oireita saataessa kyse infektiosta?
Voisiko joku nyt sitten vastata että miten näitä homeista oireita saavia tulisi hoitaa, kun kerran tunnutte sen niin hyvin tietävän?
Jos ette hoitokeinoa tiedä eivätkä lääkärinnekään ole parantavaa hoitoa tarjonneet, niin voisitteko lopettaa lääkärissä ramppaamisen, kun kerran sieltä määrätään vain haittaa aiheuttavia kortikosteroidilääkityksiä, eikö olisi parempi jättää siis menemättä vastaanotolle, jos siitä on enemmän haittaa kuin hyötyä kerran?
Ellei hyviä vastauksia löydy, niin kehotan lainaamaan Achten ym. kirjoittaman kirjan "Somatopsykiatria" (recallmed), sieltä löytyy vastaus lähes kaikkiin homeoireisiinkiin (joiden objektiivinen osoittaminen lähes mahdottomaksi usein osoittautuu). Psyyke voi aiheuttaa tuon kirjan mukaan ihan minkälaisia oireita vain ja somatopsykiatrisesti voidaan tarkastella lähes kaikkia oireita. Nämä oireet ovat toki kokijalleen aivan todellisia, mutta mitään erityistä elinkohtaista vikaa ei kuitenkaan todellisuudessa ole olemassa.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Eikö sinun pitäisi tietää??Mitä siellä koulussa opetettiin??Miksi täältä kyselet??
Vai mitä siellä puhuttiin homeista???Sanottiinko että jos potilas mainitsee oireidensa aihettajaksi homeen,hänet tulee määrätä psykiatrin arvioon.
Ole kiltti ja kerro meille ,opetetaanko niin???
Jos niin on sitten mekin ymmärrämme miksi ette osaa meitä hoitaa,kun sitä ei teille ole opetettu.
Itse ainakin olen sitä mieltä että sellaista lääkettä ei ole vielä keksitty millä oireita helpottaisi.Aika vain parantaa omalla kohdallani ja altistuksen välttäminen.
No, homeiden kohdalla on opetettu, että homepöly voi aiheuttaa syvälle henkeen vedettynä ns. maanviljelijöiden homepölykeuhkon eli allergisen alveoliitin, mutta tämä on varsin harvinainen sairaus ja potilas ei usein ehdi tulla edes vastaanotolle siinä tilanteessa, kun reaktio on päällä, jolloin se voidaan vain päätellä olleista oireista. Muuten on opetettu lähinnä, että rakennus, jossa on epäilty huonoa sisäilman laatua, tulee tarvittaessa jos todellinen ongelma on, korjata ja neuvottava potilaita ottamaan asiassa yhteyttä rakennuksen kunnosta vastaavaan terveystarkastajaan tai vastaavaan, jotta sisäilman laatu voidaan tutkia. Se on myös opetettu että kosteusvauriorakennushomeet tai bakteerit eivät aiheuta potilaalle mitään tavallista infektiota joka pitäisi hoitaa antibiootein tai sienilääkkein. Oireita lievittävää hoitoa on olemassa, lähinnä erilaisia tulehdusta hillitseviä lääkkeitä, kuten kortikosteroideja.
Lisäksi on opetettu, että jos potilas kovin kovasti fakkiutuu johonkin uskoon, että hänen oireensa johtuvat jostakin asiasta, niin potilas voi alkaa oireilla, vaikkei missään elimessä mitään vikaa olisikaan. Potilaan omaan sairauden kokemiseen vaikuttaa hänen psyykensäkin. Tällöin on eettisesti oikein, että potilaan psyykettä hoidetaan, tarvittaessa psykiatri hoitaa potilaan, jolla on mielenterveydessä hoidettavaa, siis jos potilas alkaa mielenterveysongelmiensa ja muun ahdistuksensa ja elämäntuskansa takia oireilla somaattisestikin, eikä somaattista vikaa löydy, niin on oikeus ja kohtuus, että potilas saa sitten asiantuntevaa psykiatrista hoitoa ja paranee oireistaan.
on se kumma, että ilmoittutuu lääkäriksi ja kirjoittaa kun olis koulut jääneet pahastikin kesken. Harva lääkäri aloittaa kirjoituksena noin vastenmielisesti, vouhottamalla. Ettei vain olisi tarvetta psyykkeen hoitoon? Olitko hoidossa ja nyt lomalla, kun kirjoittamaan pääsit. Olis syytä jatkaa vielä sun terapiaa, ei ole auttanut yhtään!
mutta ei ehkä ole huomannut sitä itse. Mutta mehän huomasimme asian oikean laidan heti. Nyt kipin kapin lääkäriin ja 10 pv kortisonikuuri lärviin.
tutkinnon voi ostaa esimerkiksi täältä:
http://www.speedydegrees.com/
Ja sitten eikun valkoinen takki päälle ja hommiin!
joten sun pitää auttaa sitä saamaan se tutkinto. Ei saa jättää toista heittelle. Pitää tuupata kaveria vähän, antaa niinkun taustatukkee. Meille kaikille olisi suuri helpotus, jos lääkäri 2 viimein valmistuisi. Voitaisiin sitten pitää vaikka yhteinen karonkka. Eiks oiskii kivaa?
kai paljoa muuta kuin lähettää rahaa. Voin suomentaa sen verran, että korkein tutkinto on tohtorin tutkinto ja se maksaa 599$. Sitten pitää vaan alasvetovalikosta valita sopiva koulutusala, mikä on tietysti Medicine, voi ottaa myös Medicine & Surgery, jos haluaa enemmän tämmöisen käsityöammatin. Postikuluja ei ole, mutta lisämaksusta voi ottaa kuriiripalvelun, joka tuo tutkintotodistukset seitsemässä päivässä kotiin.
Ikävä kyllä EU-alueen ulkopuolella suoritettu tutkinto täytyy vielä hyväksyttää Terveydenhuollon oikeusturvakeskuksella, mikä saattaa hieman hidastaa ammatinharjoittamislupaa, mutta tuskin se muodostuu ylivoimaiseksi esteeksi. Sitten stetoskooppi kaulaan heilumaan!
tuo "käsityöammatti" meni nyt kyllä jo vähän vaarallisen työn puolelle, noin niinkus potilaan kannalta. Lääkäri 2 tietysti tykkää, kun potilas on hiljaa nukutettuna eikä vänkää vastaan!
Olisit ohjeistanut nyt vähän iisimmän jutun, jostakin kotieläimet puolelta, ei toi lääkäri 2 olisi mitään huomannut.
"Somatopsykiatria" (recallmed), sieltä löytyy vastaus lähes kaikkiin homeoireisiinkiin (joiden objektiivinen osoittaminen lähes mahdottomaksi usein osoittautuu). "
Täytyy pyytää vielä pääsisinko ihan oikeasti jollekin psyykelääkärille, josko sieltä löytyisikin apu. Tosin minun oireiluni osoittaminen onnistuu kyllä ihan labroilla yms. ja sen näkee ja kuulee myös. Mieheni tuossa juuri aamulla kertoi, että näiden altistusten jälkeen krohisen ihan hirveästi. Kun tilanne rauhoittuu ei mitään krohinaa enää yöaikaan kuulu, näin siis mieheni, mutta ehkä hänkin tarvitsee ammattiauttajaa, niin huolissaan hän tilanteestani on.
tähän mennessä olen ottanut kaikki lääkkeet kiltisti, mutta eipä ne mitään oireita pois vie, eivät kovin helpotakaan, hengittäminen helpottuu kyllä, mutta samaa mieltä olen toisen kirjoittajan kanssa ettei minua lääkkeet sen ihmeemmin oireisiin auta tai sairautta paranna, tukahtumasta ne estävät kyllä. Kortisonikuureja on takana yli kymmenen, astmalääkkeet syön ja vitamiineja. Keuhkolääkärini kertoi jo heti kättelyssä, ettei hän sitten kannata isoja ja pitkiä kortisonikuureja, ne vain heikentävät tilannettani. Mutta kertoi myös potilaastaan joka syö 20 mg kortisonia joka päivä, eikä oireet juurikaan helpotu.
Kortisonikuuri saa minut "hyppimään" seinille, mutta en uskaltaisi olla sitä ottamattakaan kun pef riittävästi laskee. Minusta meidän sairastuneiden ei tarvitsekaan tietää niin paljon kun lääkärit tietävät, mutta mehän ne lääkkeet syömme ja voimme kertoa miten se meille itse kullekin vaikuttaa. Ei kaikki lääkkeet vaikuta samalla tavoin jokaiseen sairastuneeseen, joten etsitään lääkärin kanssa yhdessä sitä oikeaa annostusta ja lääkettä.
olemattomia! Näin se on, kuuloharhoja! Mies kuvittelee kuulevansa hengityksesi rohisevan, koska odottaa kuulevansa.
Lastenpsykiatrian tila on maassamme katastrofaalinen, ajatelkaa vaikka kaikkia vauvoja, joiden hengitys vinkuu hometaloissa. Toivottavasti oppivat äkkiä lukemaan Recallmedin kustantamia kirjoja, että paranevat.
mieheni tilasta. Mutta toisaalta aika kiva sairastaa yhdessä ;-), pitkän kohta 30 v yhdessäolon jälkeen sitä kaipaakin jotakin piristystä avioliittoon. Yhteisen harrastuksena tämä sairastelu tuntuisi paljon mukavammalta. Ehdotan tätä miehelleni, kun hän tulee töistä. Olikin jo tosi ankee tunnelma, kun työhönpaluu pitkittyi tällä erää, mutta eiköhän se tästä taas iloksi muutu.
Lisäksi on tosi kiva tietää, että ei ne mun keuhkot voi huonosti, eikä putkistokaan, päässä vain vähän viiraa. Helpotti tosi paljon, sillä Papamme kuoleman vuosipäivä lähestyy. Hänhän kuoli keuhkosairauksiin, ammattitautiinsa.
Mutta jipii mulla viiraa vain päästä.
kun saatte lääkityksen kohdalleen, niin miehesi lakkaa kuulemasta harhoja ja sinä voit palata työhuoneeseesi takaisin. Työhuoneeseen on sillävälin siirretty vanha paperisilppuri, jota harhoissasi luulet ilmanpuhdistimeksi ja hengenahdistusta ei enää tunnu...
Makaaberia pilaa, ihan kuin lääkäri 2:en jutut Recallmedin kirjojen lukemisesta. Oikeasti toivotan paljon voimia tilanteessasi ja henkistä kestävyyttä. Itse työskentelen kosteusvauriorakennuksessa sen ilmanpuhdistimen turvin suljettujen ovien takana. Minulla on myös uusi tietokone, muualta rakennuksesta siirretty ei olisi tullut kyseeseen. Oireilen kuitenkin jonkin verran, mutta se on pysynyt toistaiseksi siedettävänä.
ja sen varjolla kestää paljon. Mieheni ei ihan hirveästi tykkää kun kerroin, että se on mun omaishoitaja. Mutta kunhan se pääsee jyvälle tästä sairastamisesta niin sekin huomaa, että ihan tervejärkisenä ei kestä päivääkään.
Mun psyyke menikin sitten pahempaan kuntoon, kun mitä itse arvelin. Kyselin saanko ammattitautini piikkiin mennä poskiontelotulehduksen vuoksi lääkäriin, maksusitoumusta ei voi antaa, mutta kuitit voin lähettää ja he päättävät tapauskohtaisesti miten toimivat. Pitäisi pitää tuo psyyke nyt vähän paremmin kuosissa, mutta kun ei vielä osaa.
Tuo lääkäri 2 ehdotus, että kannattaisi heittäytyä junan alle, voikin tulla vielä tarpeeseen.
Seppo Kuttila kirjoittaa Lääkärilehdessä liikunnan ja poskiontelontulehduksen yhteydestä näin:
"Kohtuullinen liikunnanharrastus pienentää ylähengitystieinfektioiden riskiä, kun taas raskas harjoittelu suurentaa sitä. Liikunnan ja levon suhteen tulisi olla sopiva, jotta vastustuskyky ei heikkene liikarasituksen vuoksi. Toistuvien ja huonosti paranevien ylähengitystietulehdusten yhteydessä lääkärin on selvitettävä ylirasituksen ja ylikunnon osuus sairastamisessa. Paraneminen tulee varmistaa ennen harjoittelun uudelleen aloittamista, ja liikunnan määrää lisätään vasteen mukaan. Kyse on pikemminkin sairastumisriskien kartoittamisesta ja fyysisen, psyykkisen ja immunologisen toimintakyvyn palauttamisesta kuin perinteisestä taudin määrittämisestä ja hoidosta."
Vähennä liikuntaharjoittelua ja harkitse ilmoittautumisen perumista, jos olet menossa Helsinki citymaratonille. Ylikunto altistaa urheilijan infektioille.
Minulla ei ole ollut yhtään poskiontelontulehdusta tänä vuonna, mutta olen vähentänyt treenausta rankasti, käyn vain kerran viikossa kilometrin pyörälenkillä (pyörällä siksi, että en jaksa kävellä kyseistä matkaa kun siinä on ylämäkikin.)
ei pitäis tehdä näitä kävelylenkkejä joka päivä. Hoikkalaisten vika, siellä sovittiin että lenkkeillään joka päivä. No siis jäihän sitä pahimpina spyykepäivinä lenkit väliin, mutta ei sitten nähtävästi tarpeeksi monta kuitenkaan. ;-) kyllä se tuo hidas kävely on tosi vaarallista. Täytyy lopettaa moinen terveydellä leikkiminen hetimiten :-).
olla somaattista alkuperää:
"Depressio, lääkkeet ja somaattiset sairaudet
Lääkärin käsikirja
18.4.2007
Sami Pirkola
Keskeistä
Depressio on yleinen häiriö muiden psykiatristen ja somaattisten sairauksien yhteydessä ja komplisoi usein niiden diagnosoimista ja hoitoa.
Fyysisesti sairaista 20–60 %:lla on masennusoireita ja 15–45 %:lla diagnostiset kriteerit täyttävä masennusoireyhtymä.
On aiheellista selvittää, ettei masennustila johdu suoraan jostakin somaattisesta sairaudesta (taulukko 1).
Samoin on suljettava pois potilaan käyttämän lääkehoidon ja päihderiippuvuuden tai päihteiden väärinkäytön suoraan aiheuttamat masennustilat (taulukko 1).
Somaattisen erotusdiagnostiikan merkitys on erityisen suuri
sellaisilla iäkkäillä potilailla, joilla ei aiemmin ole esiintynyt masennustiloja
potilailla, joiden masennuksen oirekuva on epätavallinen, ja
potilailla, jotka eivät hyödy tavanomaisesta depression hoidosta.
Somaattisesti sairaan potilaan tapauksessa ei aina ole helppoa erottaa somaattisen sairauden ja depression oireita toisistaan.
Somaattisen sairauden hoitoon käytettävien lääkitysten interaktiopotentiaali on hyvä ottaa huomioon masennuslääkitystä aloittaessa.
Ks. Käypä hoito -suositus 1.
Somaattiset sairaudet
Somaattisista sairauksista depressiota ilmenee erityisesti
aivohalvausten, dementian ja Parkinsonin taudin
hypotyreoosin, hyperparatyreoosin
diabeteksen 1 ja sepelvaltimosairauden 2
syövän
kroonisen väsymysoireyhtymän ja fibromyalgian yhteydessä.
Depressiopotilailla on lisääntynyt sydäninfarktin riski 3. Sairastetun sydäninfarktin jälkeen depressio oheissairautena lisää kuolleisuutta sydänsairauksiin 4.
Depressio saattaa myös altistaa syövälle. Osoitettu riski on pieni, mutta mahdollisesti kliinisesti merkittävä."
Kovastipa arvostelet "kollegoidesi" ammattitaitoa, Liäkäri 2, kun väität etteivät lääkäritkään osaa hoitaa eikä mitään näy tutkimuksissakaan jne.
En ymmärrä miksi? Minullekin on kertynyt lista diagnooseja ja homeesta sairastuminen on pystytty riittävällä luotettavuudella selvittämään, vaikka alveoliittidiagnoosia ei tullut.
Ehkä kannattaisi mennä päivittämään ammattitaitoa jonnekin? Miten olisi kirjekurssi vaikka lääketieteen perusteista? Netistä varmaan löytyy.
"Ehkä kannattaisi mennä päivittämään ammattitaitoa jonnekin? Miten olisi kirjekurssi vaikka lääketieteen perusteista? Netistä varmaan löytyy. "
Aika tuhmaa kyllä sulta homeahdistus1, eiks vaa. Pyydä nyt anteeksi lääkärisedältä tai tädiltä. Ei näin saa kiusata ammatinharjoittajaa. On se nyt kauheeta mihin tämä lääkäreiden arvostus on mennyt? Mitä siinä nyt on niin väärää, että lääkäri vähän potkii sairastuneita päähän väittäen etteivät sairastuneet ole sairaita laisinkaan. Kyllä lääkäri tietää, että potilaita saa potkia, kunhan ei jää siitä kiinni.
käsikirjaakin mukaan. En kiusaa, vilpittömästi haluan auttaa lääkäriämme ammattitaidon ylläpitämisessä.
Kysy vaan lääkäri 2 lisää, jos haluat lisätietoa. Itse en tosin tiedä lääketieteestä mitään, mutta aina voin etsiä sulle hakukoneella materiaalia. Mulla on Keuhkosairaudet-kirjakin kotona ja sitten Kotilääkäri-sarja, se on kyllä jo aika vanha painos.
Niin, siis somatopsykiatria käsittelee juuri sitä lääketieteen aluetta, että miten mieli ja mielenterveys liittyvät erilaisiin somaattisiin sairauksiin.
Somatopsykiatria on juuri siinä mielessä erikoinen ja mielenkiintoinen ala, että aivan kaikkiin sairauksiin liittyy aina väistämättä psyykkinen komponentti, kaikki somaattiset sairaudet vaikuttavat jollakin lailla psyykeeseen. Toisaalta ihminen lähes aina psyykkisesti sairastaessaan alkaa kokea myös somaattisia oireita.
Esimerkki (keksitty): mies, ikää 58-vuotta on aiemmin aivan terveeksi itsensä kokeva. Sitten hän saa sydäninfarktin. Sydäninfarktin aiheuttama ahdistus ja järkytys ja pelko sekä tajuntaan uutena asiana tullut syvempi tietoisuus elämän rajallisuudesta ja edessä olevasta vanhuudesta vaivoineen ja lopulta kohdattavasta kuolemasta saa miehen ahdistumaan ja masentumaan pahemminkin, vaikkei hänen mielenterveydessään ollut tätä ennen mitään vikaa. Kardiologit hoitavat miehen sydäninfarktin kaikkien taiteen sääntöjen mukaan täydellisesti ja potilaalle ei jää sydämen suhteen minkäänlaista vakavaa pysyvää vikaa, sydämen suhteen hoito onnistuu täydellisesti ja erinomaisesti ja kardiologit ovat hyvin tyytyväisiä itseensä ja ammattitaitoonsa ja siihen että pelastivat miehen elämän tai kyvyn elää normaalisti, somaattisesti käytännössä täysin terveenä. Kardiologi kuitenkin hoitaa vain potilaan sydäntä ja potilaan psyyke jää hoitamatta. Potilas masentuu, ahdistuu ja kokee myös sydämessään olevan edelleen vikaa, kokee rintakipua ja on huomaavinaan rasituksensietokykynsä heikentyuneen eikä enää koe jaksavansa sydämensä takia jatkamaan vanhaa harrastustaan eli urheilukalastusta. Potilas hakeutuu toistamiseen kardiologin vastaanotolle, jossa ohjelmoidaan uusia ja uusia kokeita rasituskokeineen, sepelvaltimoiden varjoainekuvauksineen ja muine hienoine erikoistutkimuksineen. Sydämestä ei ole osoitettavissa kuitenkaan mitään vikaa ja kardiologi toteaa potilaalle että sydän on terve, sen suhteen ei ole hoidettavaa eikä kardilogi muuta hoida kuin tätä yhtä elintä, sydäntä, joten näkemiin, voitte poistua vastaanotolta, olette kunnossa. Kardiologi voi olla tyytyväinen ammattitaitoonsa todeta sydän hyväkuntoiseksi ja kertoa tämä potilaalle. Potilas kuitenkin tekee itsemurhan seuraavana yönmä heittäytymällä junan alle. Kardiologi ei tehnyt minkäänlaista virhettä ja sydämen hoito meni kaikkien taiteen sääntöjen mukaan. Kuitenkin, jos olisi haluttu, että potilas olisi voinut elää samalla lailla kuin ennen infarktia normaalia elämää ja nauttia siitä vielä 20-30-vuotta, olisi tarvittu somatopsykiatria, joka olisi voinut hoitaa potilaan mielenterveyden kuntoon keskustelemalla ja tarvittaessa mahdollisesti lääkkeillä. Vasta sekä kardiologin että somatopsykiatrin yhteistyöllä potilas olisi voinut elää terveenä ja ilman ahdistusta ja masennusta. Nyt sydän tuli hoidettua täydellisesti, mutta potilas päätti itse päivänsä.
lääkäri 2, mutta taitosi tuoda asiat esille vaatisivat vielä paljon hiomista. Hyökkäys ei ole paras tapa tuoda asioita julki. Eikä väittäminen siitä, että monet kollegat ovat täysin epäpäteviä todetessaan näitä kosteusvaurion aiheuttamia ammattitauteja. Siis niitä sairauksia, joita sinun mielestäsi ei voi edes todeta tai tutkia.
Toivottavasti olet joko tosi nuori, joten ehdit vielä oppia paljon tai sitten jäät kohta eläkkeelle.
joidenkin immeisten alituista lääkäreissä ravaamista, kun mitään apua ei niistä käynneistä tunnu tulevan - ainoastaan valitusta, kun on taas joutunut kaltoinkohdelluksi, tai turhia lääkkeitä ja rahanmenoa, joilla ei ole mitään olennaista vaikutusta sairastelukierteeseen.
Se voi toki olla yksi lääkärissäkäymisen funktiokin homesairailla: kokea se, minkä monet muutkin potilaat joutuvat kokemaan, siis liukuhihnatuotannoksi alistetun terveydenhoitojärjestelmän mädännäisyyden. Hyvähän se vain on, mitä enemmän ihmiset tuon puolen tiedostavat.
Toinen syy käydä lääkärissä vaikka turhaan on valistuksellinen. Lääkäreitä ja muuta terveydenhuoltohenkilökuntaa on yksinkertaisesti opetettava näiden asioiden kanssa, koska tietämättömyys on niin suurta. Terveellinen hengitysilma on perustarve, perusehtomme ihmisinä. Se on jotakin, mihin meillä kaikilla on ylittämätön oikeus. Gryndereitten ja muiden rahanahneitten omistajatahojen piittaamattomuus toisten ihmisten perustarpeista aikaansaa tämän oikeutemme menetyksen. Siinä on se varsinainen asia, jonka täytyy muuttua, jotta ihmiset voivat elää terveinä, kuten asiaan kuuluu.
Psyyke tai epätasapainoinen mielelliskehollinen tila voi todellakin aiheuttaa lähes mitä sairauksia tahansa, ja aiheuttaakin. Mutta eihän tuo, meitä kaikkia koskeva tosiasia ole mikään syy olla hoitamatta potilaita. Länsimaisessa lääketieteessä on vielä vallalla se valitettava vanhakantainen tapa, että hoidettaessa ei oteta huomioon ihmisen kokonaisvaltaisuutta psykofyysisenä olentona. Hoidetaan sairauden oireita pois ja näin kenties lisätään kehon epätasapainoa ja aiheutetaan uutta oireilun syytä. Terveyttähän terveydenhuollon pitäisi vaalia. Tiedetään - ja tämän kai lääketiedekin hyväksyy - että puhdas ilma, vesi ja ravinto ovat terveellisen elämän perusedellytyksiä. Johan on kumma, jos tällaiset asiat eivät lääkäreitä yhtään kiinnosta. Kyllä pitäisi kiinnostaa, ihan jokaista, ellei lääkärinä niin ihmisenä.
Mielestäni sellainen hoito, jolla heikennetään potilaan immuunipuolustusjärjestelmää, on todella huonoa hoitoa. Immuunipuolustusjärjestelmämme on paras terveyden tae oikein toimiessaan. Sitä tulee tukea, ei heikentää.
Tosi on että kortisonit heikentävät immuniteettia joka heikkenee jo homeiden vaikutuksen vuoksi.
Ei kortisonihoito ole ainoa syy lääkärissä "ramppaamiseen", ehkä sitä sinisilmäisesti vieläkin toivoo että saisi oireistaan oikean diagnoosin ja sitten sitävastaavan hoidon, jos sitä on.
Jo diagnoosi on tärkeä, vaikkei apua saisikaan.
Sillä diagnoosilla kun voit esim. työpaikan suhteen todentaa, miksi et voi kosteusvaurirakennuksissa työskennellä.
Toiset tarvitsevat diagnoosin ammattitauti tms. varten. Siksikin siellä on valitettavasti "hypättävä", vaikkei sieltä sympatiapisteitä yleensä tipukkaan.
Ja kyllähän se psyykkeen päälle ottaa kun huomaa miten lääkärit kiertelevät totuutta ja tutkituttavat yli vuoden astmaa, vaikka astma oireita ei olekaan.
"Viisas" lääkärisetä kun ei kestä myöskään sitä että hänen ammattitaitoaan kyseenalaistetaan, siitä seuraa heti "rangaistus", tutkimukset loppuvat ja sinut todetaan terveeksi.
Ai niin...psyykkeestä. Onneksi se reagoi, sanoi mm. Tuula Putus jossakin haastattelussa.
psyykkeen päälle, kun kävi lääkärissä valittamassa vaivojaan. Sitä kaarreltiin kuin kissa kuumaa puuroa ja vaihdettiin alkuvaiheessa lääkäriä kuin alushousuja - siinä vaiheessa se psyyke oli kovimmillaan. Aluksi epäiltiin vaikka mitä mahdollista, mutta aina sellaista, joka oli mahdollisimman kaukana sisäilmaongelmista. Mutta lopulta helpotti ja se oli juuri siinä vaiheessa, kun ammattitautidiagnoosi varmistui. Ja niin oli epäilys omista psyykevaivoista kuin menneen talven lumia.
on toivottavasti minullakin takanapäin tai sitten jatkuu. Odotan kovasti asiallista diagnoosia, mutta en toisaalta petykään sillä niin monesti on jo tullut takkiin. Ja kyllä todellakin se psyykkeen päälle käy.
Sitä joutuu myös psyykkaamaan itsensä joka kerta uudelleen ja miettimään taktiikkaa miten milloin lähestyy lääkäriä, vaikka tietää olevansa oikeassa. Aikamoista kissa-hiiri leikkiä.
Mutta esim. kinastelu Lääkäri2 kanssa ei johda mihinkään. Turhaan pahoittaa omaa mieltään jonkun nettikirjoittajan kanssa, koska samaa puolustuspuhetta on joutunut pitämään jo oikeiden lääkäreidenkin kanssa ja monen muun, joiden tietämys homeiden vaikutuksista on olematon. Ei sellaiset käsitykset ja asenteet muutu ennenkuin kolahtaa omalle kohdalle ja huomaa että oireilu ei olekaan psyykkistä vaan fyysistä ja joutuu kasvotusten totuuden kanssa siitä että vaivat tulevat olemaan lopun elämää enemmän tai vähemmän rajoittavina.
... mtä tähän vastattiin :-)
Selitäppä tämmönen että miten ihmeessä nurmikonleikkuu ottaa psyykkeen päälle.Ennen sairastumista pystyin sitä tekemään mutta keuhkokuumeen jälkeen se ei enää onnistu.Tulee niin huono ja heikko olo ja sairaana makaa monta viikkoa sen jälkeen (samat oireet kuin hometalossa käytyä)
Ei helevetti sillä oo psyykkeen kanssa mitään tekemistä.Sorry vaan!!!
Tähän tautiin ei saa mitään täsmähoitoa ennenkuin kaikki ääliöt uskovat että tällä ei ole psyykeen kanssa mitään tekemistä!!Toivon että joskus ymmäretään että tämä on ihan eri juttu kuin psykosomaattinen oireilu.
ymmärretään ja tajutaan homeiden ja niiden toksiinien vaarat ja suhtautuminen on, kuten asbestiin. Me emme sitä ehdi enää kokea siten, että se meitä auttaisi, mutta jospa vaikka lapsillamme olisi asiat paremmin. Muistelkaapa vain aikaa 15 v taaksepäin ja sitä, miten allergioihin suhtauduttiin. Jos oli maidolle niin allerginen, että sai analyfaktisen reaktion, niin ihan yleisesti kehdattiin sanoa, ettei se haittaa, jos vähän vaan syö tai sitten syytettiin kronklaamisesta.
"Selitäppä tämmönen että miten ihmeessä nurmikonleikkuu ottaa psyykkeen päälle.Ennen sairastumista pystyin sitä tekemään mutta keuhkokuumeen jälkeen se ei enää onnistu."
Miten niin ei onnistu? Mitä sinulle käy jos vain leikkaat sitkeästi heinää tuoreen leikatun heinän tuoksusta huolimatta? Saat jotain elimellistä vaivaa minkä voi todeta muunkin kuin oman ilmoitukseksi perusteella? Mitä?
"Tulee niin huono ja heikko olo ja sairaana makaa monta viikkoa sen jälkeen (samat oireet kuin hometalossa käytyä) "
Nimenomaan sinusta TUNTUU siltä, että tulee huono ja heikko olo, mutta onko sinun olosi jollakin objektiivisella mittarilla mitattuna heikentynyt? Sinusta TUNTUU sairaalle, mutta miten se voidaan muuten todeta kuin että sinusta vain TUNTUU sille?
Tästä asiasta pitäisi tehdä jonkinlainen objektiivinen kaksoissokkotutkimus, eli olisi ryhmä henkilöitä, jotka kokevat saavansa oireita heinän tuoksusta ja heitä tutkivat lääkärit. Kaikki koehenkilöt nukutettaisiin ja osa saisi hengittää anestesiassa heinän tuoksua ja osa pelkkää hajutonta ilmaa. Sitten porukka herätettäisiin ja esim. vuorokauden tai kahden kuluttua herätyksestä nämä ihmiset tutkisivat lääkärit jotka eivät tietäisi kumpaa ilmaa koehenkilö on hengittänyt. Lääkärit voisivat tutkia kliinisellä tutkimuksella ja erilaisin kuvantamismenetelmin ja laboratoriokokein henkilöt ja sitten vielä haastatella henkilöt ja kysellä voinnista. Sitten katsottaisiin kuinka hyvin lääkärit osaisivat erotella ne henkilöt, jotka ovat ruohontuoksua hengittäneet ja ketkä eivät. Jos lääkärit osaisivat sijoittaa 90% henkilöistä oikeaan ryhmään, voitaisiin jo jonkinlaista näyttöä katsoa olevan. 50% saa jo noppaa heittämällä, joten 75% esim. ei vielä kovin hyvä näyttö ole, mutta jo jotakin. Itse epäilen että tulos olisi jotain 50-55% korkeintaan.
Ensinnäkin tuollaista koetta ei kukaan tervejärkinen tekisi. Toisekseen ei kukaan siitä heinän hajusta sairastu, idioottikin sen nyt tajuaa. Minulle keuhkolääkäri kertoi, että en ehdottomasti saa olla edes ulkona kun mieheni leikkaa pihamme nurmikkoa. Syynä oli se, että aspergillus home jolle minut altistettiin lymyää tuolla maassa ja pöllyää ilmaan kun sitä nurmikkoa leikataan.
Koska et ole edes mitenkään inhimillinen elävä olento, toivon todella että saat tämän psyykkisen sairauden ihan itsellesi!
jos on tyhmä ei tyhmyydelle itse näemmä voi mitään. Ruohontuoksua!!! voi miten älykästä... siitähän siitä tietysti sairastuu, siitä RUOHON tuoksusta! Mitä jos menisit takaisin viemäriisi.
- Valmennuskurssit, Lääketiede, KurssitLääkäri 2 -kurssin opetus pidetään arki-iltaisin 4-5 kerta / viikko fysiikka ja kemia klo 16.30-18.55 / 16.30-19.45 ja biologia 19.05-21.00. ...
www.valmennuskeskus.fi/page.php?page_id=62 - 26k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja
Leiras Käytännön LääkäriKäytännön Lääkäri 2 / 2006 - Liikkuminen korkeilla ylängöillä ja vuoristoissa. ... Käytännön Lääkäri 4 / 2005 - Milloin aloitan tyypin 2 diabeteksen hoidon ...
www.nycomed.fi/fi/Menu/Ajankohtaista/KaytannonLaakari/ - 16k -
Wikipedia: Vittu on alatyyliin kuuluva sana, joka kuvaa naisen (ulkoisia) sukupuolielimiä. Sanaa käytetään nykyisin karkeana kirosanana.
Moukkamaista kielenkäyttöä, joka varmasti loukkaa montaa palstan lukijaa. Käyttäydy.
ei meidän tarvitse olla korrekteja tuollaisia kirjoittajia kohtaan, ei se että esiintyy lääkärinä oikeuta potkimaan sairastuneita mennen tullen!
Kirjoittaja mainitsi KEUHKOKUUMEEN JÄLKEEN ruohonleikkuusta tulevan huonon ja heikon olon, ei ruohon hajusta.
Tuossa joku vuosi sitten iäkkäänpuoleinen, flunssavapaa naapurin isäntä sairastui joulun aikaan sitkeään flunssaan, joka flunssa yskimisineen kesti parisen kuukautta.
Sitä ennen hän kävi kaatamassa omasta metsästään talven polttopuut, pilkkomaan ne, leikkaamaan ruohon säännöllisesti ja tekemään kaiken mitä pitikin.
Vaan ei enää tuon flunssan jälkeen.
Fyysisestä rasituksesta seurasi hengenahdistus uupumisineen.
Tuota hengenahdistusta uupumisineen tutkittiin ja tutkittiin tk-lääkärin toimesta, vaan selvyyttä siihen ei ole tullut vielä tänäkään päivänä. Lääkityksenä päivittäinen Nitrosid.
Tulipa mieleeni, niin naapurin isännän kuin tuon ruohonleikkaajankin kohdalla, sellainenkin sairaus kuin rasitusastma.
Urheilijoiltammehan näyttää lääkärin toteamaa rasitusastmaa löytyvän yllin kyllin heidän astmapiippuilustaan päätellen.
Myös niiden kosteusvauriomikrobiallergikkojen kohdalla, joilla esiintyy ahdistusoireita, pitäisi ottaa huomioon rasitusastman mahdollisuus.
Mitä hajuallergian toteamistestiisi tulee, niin tuonkaltaisella testillä pystytään saamaan kiinni hektisesti reagoivat hajuallergikot.
Itsekin voin hengitellä esim. vihreän Fairyn tuoksua, joka tuoksuu nenääni hyvältätuoksuvana, mutta epänormaalin voimakkaalta koko päivän aamuisen astianpesun jälkeen lisättynä iltatiskauksen tuottamalla hajulla noin kolmisen päivää ja vasta sitten paukahtaa päälle voimakas päänsärky ja pahoinvointi, joka laukeaa ripulina, ei oksennuksena.
Ja todella tulee huono ja heikko olo ja kylmä hiki pintaan.
Kun itsekin tunnen ruohonleikkuun tuottaman hajun hyvältätuoksuvana, mutta epämiellyttävän voimakkaana, niin epäilemättä ruohonhajun hengittäminen tuottaisi Fairy-ilmiön, vaan anestesiaahan ei voi ylläpitää kolmea vuorokautta.
No en tiedä jos hektisesti saisi sen saman määrän hajumolekyylejä anestesiassa kuin mitä kertyy kolmessa vuorokaudessa.
Haluaisin todella tietää mitkä immuunipuolustukseni mekanismit aktivoituvat pelkän hajun takia tuottaen voimakkaan päänsäryn ja pahoinvoinnin. Haluaisin tietää sen siksi, että kosteusvauriorakennus (ei haise mikään) saattaa aiheuttaa samat alkuvaiheeseen liittyvät reaktiot kuin hajukin jo muutaman tunnin altistuksella. Tällöin seurauksena on aina pitempiaikainen tulehdusreaktio ainakin tasoilla nenä-nielu-keuhkoputket-nivelet.
Eli pystytkö lääketieteen edustajana kertomaan päänsärky- ja muutenkin särkyvapaalle tyypille mistä johtuu kosteusvauriomikrobialtistuksen kuin myös hajun aiheuttama mieletön, muutaman tunnin kestävä päänsärky?
Nurmikonleikkuun jälkeen tulee flunssan kaltainen olotila päälle.Leuk ovat noin 12 HB yli 150,ketoaineita erittyy virtsaan.Tiheälyöntisyyskohtauksia.
Ja lääkärit sanovat että alkava flunssa,olet saanut ärhäkkään virustaudin.Monesti.
Onko tämä somatisointia??
Käskivät levätä ja antibioottia.
Nykyään en edes käy enää lääkärissä.
pitäisi helpottua nopeasti avaavalla astmalääkkeellä. Jos se on ainoa astmaoire, niin pelkkä avaavan käyttö ennen liikuntasuoritusta saattaa riittää hoidoksi.
Itselläni rasitusastmaan liittyy yskiminen ja limaneritys ja hetken liikkumisen jälkeen nopeasti ahtautuva hengitys. Kohtaus helpottuu heti astmalääkkeellä, mutta liikuntapaikalta pitää kyllä hipsiä varovaisesti kotiinpäin. Mitään suurempaa heikotusta tai huonoa oloa ei tule, mitä nyt astmalääkkeen sivuvaikutuksia, jos sitä joutuu ottamaan useamman annoksen.
Mitä rasituksensietokyvylle ja sydämelle tapahtui homeesta sairastumisen jälkeen, se on sitten toinen juttu ja edelleen selvittelyn alla.
kuin rasitusastma. Homealtistuksen aikana itselläni alkaa erilaiset oireet, vähän riippuen missä altistus tapahtuu, eli mikä sen aiheuttaa. Uskoisin, että eri homeet tai myrkyt toimivat eri tavoin, ja myös oireet ovat erilaisia.
Altistuksen jälkeinen tila on kuin ääri paha krapula.
"Miten niin ei onnistu? Mitä sinulle käy jos vain leikkaat sitkeästi heinää tuoreen leikatun heinän tuoksusta huolimatta? Saat jotain elimellistä vaivaa minkä voi todeta muunkin kuin oman ilmoitukseksi perusteella? Mitä?
"Tulee niin huono ja heikko olo ja sairaana makaa monta viikkoa sen jälkeen (samat oireet kuin hometalossa käytyä)
Nimenomaan sinusta TUNTUU siltä, että tulee huono ja heikko olo, mutta onko sinun olosi jollakin objektiivisella mittarilla mitattuna heikentynyt? Sinusta TUNTUU sairaalle, mutta miten se voidaan muuten todeta kuin että sinusta vain TUNTUU sille? " "
Tässä oikein ote elävästä elämästä miten lääkäri tulkitsee sairastuneen vointia! Niin karmealta kuin teksti näyttääkin, se on monasti jopa totta. Lääkärin mielipide on vahva, et ole sairas! Tämä kyseinen lääkäri 2 jopa kehtaa kirjoittaa tämän kaiken näkyvillekin. Käy nyt sitten lääkärissä apua hakemassa, kun vastassa on näitä "lääkäreitä".
on tekemisissä sellaisten henkilöiden kanssa, joilla ei ole ollut mahdollisuutta päästä toipumaan homepommista. Toiset eivät ota mahdollisuutta edes vastaan, vaikka se olisi käden ulottuvilla.
että töissä käyminen ja sinne haluaminen on tosi paha juttu? Niin varmasti onkin, mutta eihän nämä lääkäreiden ohjeetkaan nyt mitenkään yksioikoisia ole. Tänään kysyin tt-lääkäriltäni voisiko olla mahdollista, että reagointi olisikin päässäni vain.. vastaus alla...
***
Kosteusvaurio-oireilussa on paljon osatekijöitä. Osa niistä on tuntemattomia nykytieteelle, mutta kokemus ja tieto lisääntyvät koko ajan. Minun tiedossani ei ole ketään, jolle olisi voimakkaat oireet jäänet psyväksi olotilaksi. Kaikilla elämä on viimein asettunut sellaiseen tilanteeseen, että herkkyyden kanssa on voinut elää, joksin sen joutuu aina muistamaan ja huomioimaan.
Osa oireista voi hyvinkin olla mekanismiltaan sentraalisia, eli muiden aistimusten ja muistin laukaisemia. Tiedetään, että esimerkiksi joillekin kissa-allergisille kissan kuvan näkeminen tuo esiin allergian oireita. Tästä professori Kari Reijulakin usein mainitsee puhuttaessa kosteusvaurioallergisoituneiden henkilöiden monitahoisesta oirekuvasta. Eli näin ollen pieni mahdollisuus nytkin on, että liikkuminen aiemmin oireita aihteuttavassa ympäristössä voi laukaista kokemusken oireista.
Tärkeintä nyt on pyrkiä hallitusti taas koettamaan työssä ja ehdottamasi tapa tuntuu mielekkäältä!
***
Joten eiköhän tässä nyt ihan reilusti voida edetä ilman sarvia ja hampaita ottaen ihan kaikki näkökulmat huomioon. Sen jälkeen ei tarvitse miettiä teki oikean ratkaisun vaiko ei.
pitää maata kotona kalpeana ja hiljaa ja ilman rahaa ja elämää?
Millä perusteella oikein itse jäisin töistä pois? En ole lähelläkään työkyvyttömyyttä, päinvastoin, sairauspoissaoloja on ollut viime kuukausina hyvin vähän. Kelasta en saisi edes sairauspäivärahaa, sillä olen täysin työkykyinen puhtaissa tiloissa.
Ihmisillä on monia muitakin pitkäaikaissairauksia ja monet minua paljon sairaammat käyvät työssä.
että pitää tehdä sitä tai tätä, kun se päätövalta mitä sitten tapahtuu on ihan jossakin muualla. Jäädä nyt sitten täysin tyhjän päälle, kun mikään ei sitten menisikään siten kun arvelee. Miten sitä sitten peruuttaa takaisin, jos suin päin suostuu näihin ehdotuksiin. Helppoahan se on lääkäreiden ehdotella, mutta mitään vastuuta ei ole siitä, että taas joku toinen päättääkin jotakin ihan muuta.
Lisäksi olen samaa mieltä, kun olen kunnossa pärjään kyllä. Hankalaksi asian tekee se, että ei voi kertoa töihin, että nyt on vähän kosteaa tuo ilma, tänään en tule töihin vaan teen töitä kotona. No mulla pitäisi olla mustaa valkoisella tt-lääkärin muistiossa, että jos en töissä pysty käymään saan tehdä etätöitä. Tuo eläke ei tule kysymykseenkään.
ongelmia mm.:
-CRP ja Lasko jatkuvasti koholla
-Komplementeissa häikkää
-FEV1 romahtanut
-restriktio
-keuhkojen tilavuus laskenut
-typpioksidi yli 40
-ECP yli 40
-B-Eos yli 2
-Leukosyytit välillä koholla yms.
Mikähän olisi sopiva psyyken lääke?
mulle aina antibioottia ja sieni-antibioottia jos kerran vika on päässä????
Ja niitä määrättiin kuin sieniä sateella.Ja minä hullu söin kuurit (siis onhan mulla vikaa päässä,oho)useita monia vuosia.
Sitten kun päästin suustani "voisiko home aiheutta sairasteluni"loppui antibiootit ja eiku "piirille"
Näin se menee.
Mutta sehän osoittaa että lääkärit ovat hoitaneet minua väärin vuosia.
B) Lääkäri 2 27.3.-16.5.2007
Lääkäri 2 -kurssin opetus pidetään arki-iltaisin 4-5 kertaa / viikko (ryhmällä 2 myös lauantaisin) fysiikka ja kemia klo 16.30 tai 19.05 alkaen ja biologia klo 19.05 tai 17.00 alkaen. Runsas oppituntimäärä mahdollistaa kaiken Galenoksen vaatiman taustatiedon (lukiotiedot) sekä varsinaisen Galenostiedon opettamisen. Kurssilla opetetaan kahta ainetta kerralla, jotta Sinun ei tarvitse keskittyä kaikkiin kolmeen aineeseen samanaikaisesti; biologian opetus kestää koko kurssin ajan, fysiikan ja kemian opetus tapahtuu erikseen.
Lääkäri 2 = kurssi!!!!!!
reuhaamista ja kuohuntaa minkä lääkäri 2:n viestit saa joka kerta täällä aikaan! Hyvä Lääkäri 2, hauskaa lukea näitä.
on todella tärkeää, että sairautensa lomassa nauraa ja nauttii, joten hieno ettei se taito ole sinulta täysin unohtunut. Ja suomalaiseen tyyliin ilosi on pohjatonta, joten nauti sinä siitä.
jlkkkkkkkkkkkkkk
Ellei hyviä vastauksia löydy, niin kehotan lainaamaan Achten ym. kirjoittaman kirjan "Somatopsykiatria" (recallmed), sieltä löytyy vastaus lähes kaikkiin homeoireisiinkiin (joiden objektiivinen osoittaminen lähes mahdottomaksi usein osoittautuu). Psyyke voi aiheuttaa tuon kirjan mukaan ihan minkälaisia oireita vain ja somatopsykiatrisesti voidaan tarkastella lähes kaikkia oireita. Nämä oireet ovat toki kokijalleen aivan todellisia, mutta mitään erityistä elinkohtaista vikaa ei kuitenkaan todellisuudessa ole olemassa.