Aikido - todellista yhteistyötä

Katselin tossa pari iltaa sitten Eurosportilta kamppailulajinäytöstä Ranskasta ja oli oikein hauskaa katsottavaa.

Yksi asia jäi kuitenkin vaivaamaan aikido osuudessa. Siinä mestari pisti kaveria mattoon todella sujuvasti ja pehmeästi mikä ilmiselvästi on lajin ideakin. Kuitenkin ju jutsua treenaavana tiedän ettei käytännössä tekniikat voi toimia siten!!! Siis tässä näytöksssä kaverit suorataan hyppäsivät tekniikoiden mukaan mikä on tietenkin todella sujuvan, mutta epärealistisen näköistä.

Kysynkin nyt aikidoa treenaavilta: teettekö tekniikat aina siten että kaveri myötäilee eikä vastusta ollenkaan.

Tiedän että aikidon perimmäinen tarkoitus ei todellakaan ole "voittaa" vastustajaa mutta silti. Onko siitä yhtään mihinkään?
121013
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

näin itsekkin kyseisen näytöksen aikidon heitot näytti vähän liiankin toimivilta just ja just koski niihi ni porukat lensi pinoon sinne

Äänestä

Itse en harrasta aikidoa. Uskon kuitenkin omaavani jonkinlaista alkeellista ymmärrystä siitä, mistä on kyse tekniikoihin mukaan hyppäämisessä. Jos olen oikein ymmärtänyt, aikidossa hypätään mukaan tekniikoihin sen vuoksi, ettei heitettävälle henkilölle kävisi pahemmin. Voidaan varmaankin sanoa, että kyseessä on vastatekniikka. Jos tekniikkaan ei lähdetä mukaan, niin tuloksena voi olla ikävämpi läsähdys; esimerkiksi pää edellä laskeutuminen tai se että oma käsi sanoo "riks, raks, poks", kun kehoa ei viedä siihen suuntaan, minne kättä aletaan vääntämään.

Tuskinpa jujutsussakaan kovin paljoa väännetään vastaan sellaisissa tekniikoissa, joissa vastaanpanemisen tuloksena voi olla helposti esimerkiksi olkapään meneminen pois sijoiltaan.

Toinen asia puolestaan on se, että tulisi kyetä ymmärtämään mistä on kyse jonkin lajin harjoituksissa. Osa Eurosportilta tulleesta aikidonäytöksestä oli nähtävästi enemmänkin perustekniikkaharjoitusta. Osa hyökkäyksistä tehtiin heilauttamalla kättä suoraan ylhäältä alas, osumapinta-alan ollessa ymmärtääkseni kämmensyrjä. Voidaan melko varmasti sanoa, että siinä hyökkäyksessä oli kyse jonkinlaisesta muusta tekniikan harjoittelemisesta kuin tositilanteeseen valmistautumisesta juuri sellaista hyökkäystä vastaan. Näkyihän siellä sitten puolestaan kiertopotkuakin. Potkujen kohdalla kyse oli varmemmin siitä, miten reagoida sellaisiin hyökkäyksiin.

Mutta kun en aikidoa harrasta, en voi varmuudella mennä sanomaan näkemykseni olevan oikea. Lajeista pitäisi ymmärtää enemmän, ennen kuin niitä alkaa kritisoimaan.

Esimerkiksi kerran Shorinji Kempon harrastaja näki kun escriman veitsitekniikkaa harjoiteltiin terävillä veitsillä. Viisaana ihmisenä hän totesi: "Ei tuo toimi käytännössä". Hänelle ei tullut mieleen, että terävien veitsien käyttö rajoitti sitä, minkälainen harjoitus oli. Hän oli tosin osittain oikeassa. Ei niitä tekniikoita olisi voinut käyttää _täsmälleen_ siinä muodossa, kuin mitä niitä harjoiteltiin terävillä veitsillä. Ei niitä tekniikoita voitu tehdä terävillä veitsillä siten, kuin ne oikeasti tulisi tehdä (eli loppuun asti). Shorinji Kempon harrastaja ei kuitenkaan tätä ymmärtänyt, kun hän näki harjoituksen.

Äänestä
  • Ehkäpä muotoa harjoitellaan jotta muodosta vapauduttaisiin.

    Mitä aikidoon tulee, kyllä se sormenpäillä lennättäminen on mahdollista. Sitä tehdään myös jujutsussa. Aikido ja jujutsu eivät ole mitenkään toistensa vastakohtia. Eurosportin näytöksessä uket tottakai hyppivät tekniikoihin mukaan. Sehän on showta tuollaisessa tilaisuudessa.

    Äänestä

  • Joo eli tottakai mä ymmärrän että kyseessä oli näytös eikä se todellakaan ole ensimmäinen edes aikido näytös jonka näen. Pointti oli vaan se että kaikesta showsta huolimatta se näytti aika lepsulta touhulta varsinkin kun tarjolla oli ihan kunnon menoakin.

    Mitä tulee aikidoon ja ju jutsuun niin tottahan ne ovat samaa shittiä kun Morehei oli vanha ju jutsu mies ja on kehittänyt aikidon ju jutsun pohjalta. Edellinen kirjoittaja kyseli etteikö ju jutsussa muka anneta periksi jos vaihtoehtona on nivelen ym. rikkoutuminen. Toki annetaan mutta vasta kun on joku syy! Toki jossain tekniikoissa kuten rannekaadoissa on hypättävä mukaan mutta ei se silti tapahdu tyyliin "magic touch" ja kaveri menee oman akselinsa ympäri.

    Kaipaisinkin nyt oikeilta aikidon harrastajilta jotain näkemystä asiaan. Miten treenaatte? Onko toimivaa?

    Äänestä

  • Miten on? kirjoitti:

    Joo eli tottakai mä ymmärrän että kyseessä oli näytös eikä se todellakaan ole ensimmäinen edes aikido näytös jonka näen. Pointti oli vaan se että kaikesta showsta huolimatta se näytti aika lepsulta touhulta varsinkin kun tarjolla oli ihan kunnon menoakin.

    Mitä tulee aikidoon ja ju jutsuun niin tottahan ne ovat samaa shittiä kun Morehei oli vanha ju jutsu mies ja on kehittänyt aikidon ju jutsun pohjalta. Edellinen kirjoittaja kyseli etteikö ju jutsussa muka anneta periksi jos vaihtoehtona on nivelen ym. rikkoutuminen. Toki annetaan mutta vasta kun on joku syy! Toki jossain tekniikoissa kuten rannekaadoissa on hypättävä mukaan mutta ei se silti tapahdu tyyliin "magic touch" ja kaveri menee oman akselinsa ympäri.

    Kaipaisinkin nyt oikeilta aikidon harrastajilta jotain näkemystä asiaan. Miten treenaatte? Onko toimivaa?

    Olen ollut tuon Eurosportilla esiintyneen Tissier-sensein leirillä. Hän pitää leirin Helsingissä joka syksy ja ollut kyseisen herran heitettävänä. Kovaa lähdettiin, enkä tosiaankaan itse hypännyt. Ei ollut vaihtoehtoa.

    On totta, että aikidossa myötäämistä käytetään usein tekniikoita harjoitellessa ihan harjoitusturvallisuuden takia ja uke (heitettävä) pelastaa käsivartensa lukolta tai välttää ukemilla lentämästä päällensä. Ukemia voidaan käyttää myös pakokeinona kohti tulevan lyönnin alta. Myötäämistä käytetään hyväksi myös vastatekniikoita tehdessä.

    Itse en lähde automaattisesti ukemiin, jos siltä ei tunnu. Eriasia on aloittelijoiden kanssa, uusia tekniikoita treenatessa tai jos harjoituksen tarkoituksena itsessään on myödätä ja tehdään hieman pehmeämmin.

    Tässä tapauksessa kysesssä tietysti oli näytös, mikä varmasti on ennalta suunniteltu.

    Äänestä

  • Miten on? kirjoitti:

    Joo eli tottakai mä ymmärrän että kyseessä oli näytös eikä se todellakaan ole ensimmäinen edes aikido näytös jonka näen. Pointti oli vaan se että kaikesta showsta huolimatta se näytti aika lepsulta touhulta varsinkin kun tarjolla oli ihan kunnon menoakin.

    Mitä tulee aikidoon ja ju jutsuun niin tottahan ne ovat samaa shittiä kun Morehei oli vanha ju jutsu mies ja on kehittänyt aikidon ju jutsun pohjalta. Edellinen kirjoittaja kyseli etteikö ju jutsussa muka anneta periksi jos vaihtoehtona on nivelen ym. rikkoutuminen. Toki annetaan mutta vasta kun on joku syy! Toki jossain tekniikoissa kuten rannekaadoissa on hypättävä mukaan mutta ei se silti tapahdu tyyliin "magic touch" ja kaveri menee oman akselinsa ympäri.

    Kaipaisinkin nyt oikeilta aikidon harrastajilta jotain näkemystä asiaan. Miten treenaatte? Onko toimivaa?

    Kyllä niitä "tekijämiehiäkin" löytyy mutta har-
    vemmin raportoivat tekemisistään(eivät halua
    hehkuttaa liikaa:tulee peruskurssille tungosta
    eikä ole riittävästi käytännön osaajia opetta-
    massa toisaalta lajin harrastajien filosofiset
    yhteentörmäykset aiheuttavat sekaannusta:toiset
    näkevät aikidon taistelulajina toiset taas hen-
    kisenä liikuntana).

    Jos saat jonkun ylempivöisen avautumaan,niin jo-
    tain vastauksia varmaan löytyy.

    Äänestä

  • Aikidoka kirjoitti:

    Olen ollut tuon Eurosportilla esiintyneen Tissier-sensein leirillä. Hän pitää leirin Helsingissä joka syksy ja ollut kyseisen herran heitettävänä. Kovaa lähdettiin, enkä tosiaankaan itse hypännyt. Ei ollut vaihtoehtoa.

    On totta, että aikidossa myötäämistä käytetään usein tekniikoita harjoitellessa ihan harjoitusturvallisuuden takia ja uke (heitettävä) pelastaa käsivartensa lukolta tai välttää ukemilla lentämästä päällensä. Ukemia voidaan käyttää myös pakokeinona kohti tulevan lyönnin alta. Myötäämistä käytetään hyväksi myös vastatekniikoita tehdessä.

    Itse en lähde automaattisesti ukemiin, jos siltä ei tunnu. Eriasia on aloittelijoiden kanssa, uusia tekniikoita treenatessa tai jos harjoituksen tarkoituksena itsessään on myödätä ja tehdään hieman pehmeämmin.

    Tässä tapauksessa kysesssä tietysti oli näytös, mikä varmasti on ennalta suunniteltu.

    Tissierillä nyt sattuu olemaan tuota kamppailutaustaa laajemminkin...

    Äänestä

  • hiljaa virtaa ki kirjoitti:

    Tissierillä nyt sattuu olemaan tuota kamppailutaustaa laajemminkin...

    Jos oikein muistan, niin taisi olla treenannut myös potkunyrkkeilyä. Ja sitten on jotain miekkalajeja. muista en itse tiedä tai ole kuullut.

    Äänestä

pidin itsekin aikidoa tehottomana lajina en-
nenkuin tapasin sensei Rainer Variksen.olen itse
harrastanut toista lajia 20v. mutta tutustuin aikidoon 10 v. sitten pintapuolisesti.kyllä tuntui
toimivan tekniikka ainakin tällä herralla.

Äänestä
  • Sensei Variksellahan on 6.dan tai jotain sinne päin. Olisikin todella pahasti vikaa jossain, jos tekniikka ei tuossa vaiheessa toimisi. Väitänpä kuitenkin, että aikidoa harrastamalla tekniikan saaminen todella toimivaksi kestää paljon kauemmin kuin monia muita lajeja harrastamalla. Eihän tässä muuten mitään, mutta valtaosa treenaajista ei ole treenannut 20 vuotta ja ongelmia voi tulla, jos taitoja todella tarvittaisiin.

    Äänestä

  • Andy kirjoitti:

    Sensei Variksellahan on 6.dan tai jotain sinne päin. Olisikin todella pahasti vikaa jossain, jos tekniikka ei tuossa vaiheessa toimisi. Väitänpä kuitenkin, että aikidoa harrastamalla tekniikan saaminen todella toimivaksi kestää paljon kauemmin kuin monia muita lajeja harrastamalla. Eihän tässä muuten mitään, mutta valtaosa treenaajista ei ole treenannut 20 vuotta ja ongelmia voi tulla, jos taitoja todella tarvittaisiin.

    Ehkä kannattaa harjoitella ensin tappelemaan ja sitten jälkeenpäin universumin atomeihin yhtymistä? Pelkkä tappelun harjoittelu tekee vain hirviön.

    Äänestä

  • Andy kirjoitti:

    Sensei Variksellahan on 6.dan tai jotain sinne päin. Olisikin todella pahasti vikaa jossain, jos tekniikka ei tuossa vaiheessa toimisi. Väitänpä kuitenkin, että aikidoa harrastamalla tekniikan saaminen todella toimivaksi kestää paljon kauemmin kuin monia muita lajeja harrastamalla. Eihän tässä muuten mitään, mutta valtaosa treenaajista ei ole treenannut 20 vuotta ja ongelmia voi tulla, jos taitoja todella tarvittaisiin.

    tottahan se on että joudut harjoittelemaan kauem-
    min aikidoa ennenkuin se todella toimii.mutta
    sama on periaatteessa monessa muussakin lajissa
    kuten esim. judo.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Miten on? kirjoitti:

Katselin tossa pari iltaa sitten Eurosportilta kamppailulajinäytöstä Ranskasta ja oli oikein hauskaa katsottavaa.

Yksi asia jäi kuitenkin vaivaamaan aikido osuudessa. Siinä mestari pisti kaveria mattoon todella sujuvasti ja pehmeästi mikä ilmiselvästi on lajin ideakin. Kuitenkin ju jutsua treenaavana tiedän ettei käytännössä tekniikat voi toimia siten!!! Siis tässä näytöksssä kaverit suorataan hyppäsivät tekniikoiden mukaan mikä on tietenkin todella sujuvan, mutta epärealistisen näköistä.

Kysynkin nyt aikidoa treenaavilta: teettekö tekniikat aina siten että kaveri myötäilee eikä vastusta ollenkaan.

Tiedän että aikidon perimmäinen tarkoitus ei todellakaan ole "voittaa" vastustajaa mutta silti. Onko siitä yhtään mihinkään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu