Missä lämpötilassa tai muissa olosuhteissa homeita esiintyy eniten? Sattuuko joku tietämään löytyykö maapallolta sellaista ilmastotyyppiä jossa homeita esiintyisi suhteellisen vähän tai ei lainkaan? En itse jaksa tutkia asiaa enempää mutta jos joku tietää homeista paljon ja osaa kertoa että millaisessa ilmastossa niitä on vähän niin voisiko kertoa =)
homeet eri puolella maapalloa
ThePassenger
923969
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 92
Vanhimmat
ulkoilman homeita, niin niitä ei juuri esiinny seuduilla, joissa on ikuinen lumi/jääpeite. Sellaisissakin paikoissa voi kuitenkin rakennusten sisälle muodostua homekasvustoja.
vuotuisen kasvuston on Aspergillu fumigatuksesta ongelmaa (kuten Suomi). Lämpimissä maissa ei niinkään siitä ole ongelmaa, koska vuotuinen elollinen materiaali kuivuu lämmön vaikutuksesta.
A. fumigatus voi aiheuttaa homepölykeuhkon.
Koska sitä on väliinkin runsaasti ulkoilmassa, niin sitä on ja se viihtyy hyvin kosteusvauriorakennuksissa. Paha juttu, jos sillä on vielä altistettu työterveyslaitoksella.
esimerkki ihmisestä, joka ammentaa "tietonsa" Suomi24:stä.
A.fumigatus ei edes ole lahottajasieni...
" Lämpimissä maissa ei niinkään siitä ole ongelmaa, koska vuotuinen elollinen materiaali kuivuu lämmön vaikutuksesta. "
- ???? Onko tuokin tieto tältä palstalta ???
hehe eli pitäisi siis muuttaa joko kylmään tai kuumaan paikkaan eli siperiaan tai johonkin tropiikkiin jos haluaisi säästyä ulkoilmahomeiden terveyshaitalta. Ajattelin vain tässä varasuunnitelmana tätä että jos itsekin joskus saan ulkohomeista oireita niin ei elämä siihen kaadu täytyy vaan vähän mukautua ilmastoon ja muuttaa johonkin missä homeet ei ulkona kasva. Suomen ilmasto taitaa olla juuri sen tyyppinen että täällä viihtyy homeet hyvin :F
Itse pystyn kyllä olemaan vielä ulkona aika hyvin siellä ei tule oireita pahemmin paitsi päässä tuntuu olevan pientä painetta ja muuta pientä oiretta esiintyy sateiden aikana. Olen itse asunut juuri muutaman vuoden hometalossa ja olen toipumassa altistuksesta. Oireina on enää pientä lämpöilyä ja limakalvot tuntuu olevan vähän turvoksissa tai jopa revennyt kokonaan mutta alan tässä toipua pikkuhiljaa kun muutettiin uuteen asuntoon vähän aikaa sitten. Hieman kyllä ahdistaa kun ei tiedä minkälaista vahinkoa home on keuhkoihini tehnyt. Olisi ikävää alkaa kärsiä homepölykeuhkosta nyt kun olen vasta 18 vuotta vanha mutta kai senkin asian kanssa voi elää ja jos ei muuta niin täytyy sitten viettää elämä jossain Bora Boran saarilla jos alkaa ilmaantumaan epäilyttäviä keuhkokuumeita.
Kysyisin tässä vielä tällaista että kumpi on haitallisempaa terveydelle; Olla leikattavana homeisessa sairaalassa vai TTL:n keuhkoaltistuskoe? Itselläni on vuoden päästä edessä leikkaus sairaalassa joka on oikea homepesä. Enpä jaksa edes vaatia päästä leikattavaksi homeettomiin tiloihin kun taitaa olla ko sairaalassakin home asia josta vaietaan. Pelottaa vaan itse leikkauksen lisäksi se että joutuuko sitä olemaan sitten monta viikkoa kipeänä vielä homeongelman takiakin. Niin ja tuo TTL altistus ei ollu mikää provo se oli vaa tollanen sopiva vertaus älkää siitä alkako sitä tuttua kädenvääntöä taas.
Ensinnäkin, et välttämättä kärsi homepölykeuhkosta. Tällä palstalla siitä puhutaan kaikkein eniten, tai siis muutama nimimerkki puhuu, mutta homeesta voi aiheutua paljon muitakin sairauksia. Kohdallasi voi olla asiat jopa niin onnellisesti, ettet ole saanut mitään pysyvää sairautta, ainoastaan pysyvän herkistymisen. Valitse opiskelupaikkasi ja asuntosi huolella, etenkin monet opiskelija-asunnot on oikeita homepesiä. Joka tapauksessa, hakeudu homeista tietävän lääkärin vastaanotolle, jos et vielä ole käynyt. Helpottaa kummasti, kun ei itse yksin tarvitse aprikoida, vaivaakohan minua tuo tauti vai/ja tämä tauti vai mikä on vialla.
Siitä sairaalasta vielä. En ole käynyt TTL:n altistuskokeessa, mutta kuulemani perusteella TTL:n koe vaikuttaa huomattavasti pahemmalta. Älä silti ehdoin tahdoin altista itseäsi. Koita vaihtaa sairaalaa, tai jos joudut tuohon sairaalaan, niin lähde heti kotiin kun päästävät. Pidä ikkunaa auki. Ota kassiin mukaan Silner12-hengityssuojain, se päässä et saa homeitiöitä keuhkoihin.
ottaa hengityksensuojaimen mukaan sairaalaan.
Hengityksensuojain homeititiöitä vastaan estää homepölykeuhkon!
Kerro nyt myös mitä muita sairauksia kosteusvauriomikrobien itiöistä voi tulla?
Ei kai vaan astmaa?
Ja jos tulee astma, niin miten se diagnosoidaan?
Pysyvä herkistyminen muuten jo tarkoittaa sairautta!
sillä TTL:n altistuksiin et edes pääse, joten se siitä.
Ja jos tiedät että sairaala on homeinen, ilmoita ihmeessä oma herkistymisesi homeille, niin että haluat sen kirjattavan ylös. Sillä mikäli leikkauksen yhteydessä tai jälkeen tulee jotain komplikaatioita joiden arvelet johtuvan homeesta, olet ainakin asiasi ilmoittanut etukäteen.
kiinnostunut vain siitä, mitä kosteusvauriomikrobien itiöt voivat aiheuttaa??
Eikö sinua kiinnosta mitä kosteusvauriobakteereiden endotoksiinit, mikrobien metaboliatuotteet, glukaanit, homeiden pintarakenteiden rasvahapot ja allergeenien entsymaattisesti aktiivit rakenteet aiheuttavat?
Niistä voi saada reumaa, munuais- ja maksavaurioita, sydänsairauksia, diabetesta, silmäsairauksia, kuulovaurioita jne....
tuhoa aikaan ihan samalla periaatteella kuin itiötkin. ELI ne aiheuttavat kaikki KEUHKORAKKULATULEHDUKSEN!
Jos keuhkorakkulatulehduksen aiheuttavat itiöt, niin kyseessä on HOMEPÖLYKEUHKO, jota myös kutsutaan allergiseksi alveoliitiksi.
Jos keuhkorakkulatulehduksen aiheuttavat luettelemasi jutut, niin kyseessä on tietysti allerginen alveoliitti, jota ei voi tietenkään kutsua HOMEPÖLYKEUHKOKSI!
tuon alveoliitin kanssa yleensä elää? Mikä ennuste tällä sairaudella on?
tuo allergisesta alveoliitista vauhkoaminen, kuka lietkin.
Rakennusten homeista sairastuneilla allerginen alveoliitti on erittäin harvinainen sairaus. Se ei koske pelkästään Suomea, vaan tilanne on sama koko maailmassa. Suomalaisten lääkäreiden salaliittoa et voi siitä siis syyttää. Vai ajatteletko, että kaikki maailman lääkärit ovat salaliitossa keskenään homesairaita vastaan??
Mikrobitoksiinit nimenomaan vaurioittavat maksaa, munuaisia, sydäntä, kuulohermoja jne...
Yleisimpiä rakennusten homeiden aiheuttamia sairauksia ovat astma ja reuma ja reumansukuiset sairaudet. Näin on koko maailmassa.
Taistelu tapaturmaeläkkeistä on kierouttanut koko homesairauskeskustelun täällä.
vaikka millä. Tässä on Hilkkaliisan kommentti viime lokakuulta:
Hei kuka tämän "10 vuotta elinaikaa" määritelmän meille on laatinut.
Laita hyvä pelottelija-ihminen faktatiedon LÄHDELUETTELO.
Jos se ei ole tutkittua faktatietoa, niin laita sekin, että se on "mutu" (musta-tuntuu) tietoa, "kun monet mun kaverit on kuollu"-tietoa.
Lopetetaan hei tämä pelottelu - jooko?
Minulla on ollut noin 15 piiiiiiiiiiiiiiitkää kortisonikuuria. Viimeisin tabletti kortisonikuuri
oli marraskuussa 2004.
Homeisissa tiloissa ja hometalon hajuisista ihmisistä saan yhä astmakohtauksen, mutta se menee ohi astmalääkkeillä. Grillin sytytysneste, hajusteet, hajuvedet, eläimet, tupakansavu ja kala ovat myös niitä, joita minun ainakin pitää vältellä kun nekin aiheuttavat astmakohtauksen.
Pähkinää, homejuustoa ja viinejä myös on vältettävä. Onneksi inhoan viinejä, joten niitä "ei ole tarvinnut jättää pois", kun en niitä ole käyttänytkään.
Voimia sinulle, jota on peloteltu !
Jatketaan elämistä tämän vaikean sairauden kanssa ja hoidetaan itseämme niinkuin lääkäri määrää.
En ole nähnyt TUTKIMUSTA, jossa homesairaiden loppuelämäksi on määritelty "TUTKIMUKSEN MUKAAN
10 VUOTTA". Jos sellainen tutkimus on, niin laita lähdeluettelo ja ketä ja missä on tutkittu ja onko homealtistunut yhä ollut homeisessa kohteessa!!
Homeisia tiloja meidän tulee välttää koko loppuelämämme. Se on faktatietoa ja kokemukseen perustuvaa tietoa.
villiä porukkaa! Siis missäpäin mualimaa on homeetonta?
joten mene sinne HUUTAMAAN.
Niinhän KTL:n ja TTL:n homegurut väittävät, että AKUUTTI allerginen alveoliitti on erittäin harvinainen sairaus.
Samat homegurut kehittivät 1980-luvulla AKUUTIN allergisen alveoliitin pohjalta ODTS:n.
He pitävät ODTS-reaktion aiheuttajana kosteusvauriohomeiden tuottamamia mykotoksiineja tai kosteusvauriobakteereiden tuottamia endotoksiineja.
Heidän mukaansa ODTS-reaktio ohittuu 1-3 vuorokaudessa aiheuttamatta keuhkoissa mitattavissa tai kuvattavissa olevia muutoksia.
Niin ODTS:n kuin AKUUTIN allergisen alveoliitin oirekuva on lääketieteen oppikirjoissa sama.
Heidän mukaansa KUMMATKIN OVAT KEUHKORAKKULATULEHDUKSEN LAUKAISEMIA KEUHKOSAIRAUKSIA (myös ammattitauteja) JA KUMMANKIN OIREKUVA ALKUVAIHEESSA ON SAMA KUIN VIRUSFLUNSSAN.
Eli virusflunssa tulee poissulkea kummassakin tapauksessa, joka poissulkeminen on todettu jo vuonna 1985 painetussa Allergia kirjassa allergisen alveoliitin kohdalla. Silloinhan ei ODTS:ää vielä edes ollut.
Kummassakin sairaudessa kuullaan keuhkoista PIENIRAKKULAISIA RAHINOITA.
AKUUTTISTA allergisesta alveoliitista toipuminen Keuhkosairaudet kirjan mukaan vie eri mittareilla mitattuna viikkoja, kuukausia ja jopa vuosia.
No joka tapauksessa ODTS ei ole vain orgaanisten pölyjen aiheuttama toksinen oireyhtymä siksi, että TTL on todennut sitä käyttämällään kolmella LUONNONHOMEELLA (keuhkoaltistus) vuodesta 1996 lukien vuosittain kymmenisen kappaletta kosteusvauriomikrobialtistuksen kohteena olevilta.
Ja kun luonnonhomealtistuksella (orgaaninen pöly) aikaansaadaan ODTS, niin se on myös allerginen reaktio, ei siis ei-allerginen reaktio kuten maamme homegurut niin TTL:llä kuin KTL:lläkin väittävät.
Mikäli ODTS olisi virallinen sairaus, niin sen pitäisi löytyä myös WHO:n ICD-10:stä. Vaan en ole löytänyt.
Keuhkosairaudet kirjan mukaan ON MAHDOLLISTA, ETTÄ TOISTUVAT ODTS-REAKTIOT VOIVAT JOHTAA KROONISEEN BRONKIITTIIN (keuhkoputkitulehdus) TAI JOPA ALLERGISEN ALVEOLIITIN KÄYNNISTYMISEEN.
Herääkin kysymys, että kuinka monta HOMEALTISTUKSEN laukaiseman ODTS:n aiheuttamaa akuuttia kehkoputkitulehdusta tarvitaan keuhkoputkitulehduksen kroonistumiseen noin yksilökohtaisesti?
Ja kuinka monta ODTS:n laukaisemaa uutta keuhkoputkitulehdusta tarvitaan jo kroonisen keuhkoputkitulehduksen saaneelle kunnes esim. Kela-astmakriteerit täyttyvät?
Jostain syystä ammattitautitilastoissa ei näy yhtään allergista keuhkoputkitulehdusta, vaikka se Keuhkosairaudet kirjan mukaan kuuluu keuhkoputkiston ammattitauteihin.
Mikäli krooninen keuhkoputkitulehdus aiheuttaa ahtaumia keuhkoputkissa ja pienissä hengitystiehyeissä, niin siitä käytetään nimitystä keuhkoahtaumatauti (COPD).
Jostain syystä yhtään COPD:täään ei näy ns. kosteusvauriomikrobien aiheuttamana ammattitautitilastoissa.
Niin TTL:n kuin KTL:nkin tutkimusten mukaan yleisimpiä sairauksia kosteusvauriokohteissa ovat toistuvat flunssat tulehdusreaktioineen.
Ja kuten Majvik II:sta huomasit, niin erotusdiagnostiikkaa ei käytetä ODTS:n erottamiseksi virusflunssasta vielä tänäkään päivänä.
Totesit seuraavaa: "Taistelu tapaturmaeläkkeistä on kierouttanut koko homesairauskeskustelun täällä."
No en tajua mitä moisella lausahduksella tarkoitat.
Mitä esim. ODTS:ään ja AKUUTTIIN ALLERGISEEN ALVEOLIITTIIN TULEE, niin eihän niiden perusteella, vaikka ne olisisivat lääketieteellisesti todetutkin (toteaminen tosi harvinaista), myönnetä yhtään sen helpommin tapaturmaeläkettä kuin ammattiastmankaan kohdalla.
Myönnetään sitten vasta kun työkyvyttömyyskriteerit täyttyvät COPD:n kohdalla.
Ja ammattiastman kohdalla tapaturmaeläke heltiää vasta sitten, kun astman työkyvyttömyyskriteerit täyttyvät.
tällä hetkellä. Tästä asiasta lääketieteen edustajat ovat ymmärtääkseni varsin yksimielisiä.
Esimerkiksi PubMedista löytyy useita artikkeleja aiheesta.
Villiä porukkaako?
TTL:n tutkimuksen (professori Kari Reijula) mukaan sairaalamme ovat kosteusvauriosaasteisia.
Aivan oikein kirjoittaja huomautti, että kosteusvauriomikobiallergikon on ilmoitettava jo ennen sairaalaan menoaan olevansa kosteusvauriomikrobiallergikko.
Mikäli osaston kosteusvauriomikrobialtistus
laukoo kosteusvauriomikrobiallergikolle päälle vaikkapa ODTS:n AKUUTILLA allergisella keuhkoputkitulehduksella, tai saa aikaiseksi astman pahenemisen, niin sairaalahan pitäisi joutua siitä vahingonkorvauslain mukaiseen vastuuseen. Keuhkojen pysyvä vaurioitumien on myös mahdollista.
Maamme homegurujen tulisi myös selvittää miksi vastasyntynyt saattaa saada jo sairaalassa ollessaan ensimmäisen räkäinfektionsa?
Älkää minua sotkeko mihinkään, tässä ketjussa kirjoittamani viestit olen kirjoittanut tuolla passenger-nimimerkillä. Ähh tietysti tämäkin keskustelu meni vähän aiheen ohi taas noh se on ihan ymmärrettävää. Heh onhan se villi ajatus paeta homeita maailman ääriin mutta näin 18 vuotiaana sitä pelkää että koko loppuelämä on jo pilalla ja pitää vähän kehitellä varasuunnitelmia. Noh ehkä itse en sairasta tuota allergista alveoliittia ainakaan toivottavasti. Mistä oireista sen muuten tunnistaa? Onko se siis sellainen että tulee keuhkokuumetta tjsp jos altistuu liikaa homeelle?
Miksi tämä TTL:n keuhkoaltistuskoe aiheuttaa niin paljon erimielisyyksiä? Onko kyse siitä että osa testeissä olleista on katkeroitunut kun testi aiheuttikin vielä lisää vahinkoa keukoihin? Ja ne onnekkaat ketkä eivät ole katkeroituneet ovat olleet testissä paremmalla menestyksellä ja puolustavat lääketiedettä ja yleisesti hyväksyttäviä auktoriteetteja? Näin olen itse käsittänyt tämän asian.
Näin täysin puoleettomana ja itse objektiivisena näkökulmana tuo testaaminen vaikuttaa siltä että sillä haetaan tuloksia ja parhaalla mahdollisella tavalla tuloksia jotka perustuvat itse tutkimukseen. Eli jos tutkitaan vaikka kahdesta sadasta päärynästä että mitkä niistä ovat hyvälaatuisia ja mitkä huonolaatuisia pistämällä niihin jotain suihketta niin saadaan tutkimukseen perustuvia tuloksia. Niistä ehkä muutama on huonolaatuisia. Mutta kun tutkitaan kahdesta sadasta ihmisestä että kenen keuhkot reagoi kuinkakin hengitettävään homeuutteeseen niin saadaan myös tieteelliseen tutkimukseen perustuvaa faktatietoa. Täysin puhdasta tutkimukseen perustuvaa faktatietoa jota ei voi kyseenalaistaa. Ongelma onkin se että onko oikein tehdä tutkimusta jossa koekappaleina toimivat ihmiset ja on olemassa riski että ihmisten keuhkot vahingoittuvat ja käsittääkseni tällaisia tapauksia on tullut joitakin ilmi? Mielestäni tuntuu hieman väärältä tällainen testaaminen kun panoksena on kuitenkin ihmisen terveys.
Noh saatte olla aiheesta mitä mieltä tahansa se ei minua voisi vähempää kiinnostaa. Se menee TTL:n testiin kuka menee, minä en mene, en koskaan.
Tuota leikkausjuttua kysyin sen takia että olin viime joulukuussa viisaudenhampaidenpoistoleikkauksessa Hämeenlinnan keskussairaalan päiväkirurgiaosastolla joka on ilmeisesti umpihomeessa niin leikkauksen jälkeen olin viikon kuumeessa ja monta kuukautta jatkui sellaista pientä lämpöä mistä alan pikkuhiljaa toipua. En toki väitä että yksin leikkaus olisi aiheuttanut sen kuukausia jatkuneen lämmön koska asuin muutenkin homekämpässä joten totta kai se pelkkä hometalossa asuminen saattoi aiheuttaa sen pitkän lämpöilyn. Mutta ei kai käy kiistäminen siitä että se viikon kuume johtui leikkauksesta. Tuntuu vain niin turhalta edes kertoa että kärsin homeherkistymisestä kun vastaukseksi voi tulla että "ei täällä mitää hometta oo senku meet leikattavaks" joten siksi tuntuu niin turhalta vaatia mitään oikeuksia ei kai auta muu kuin kestää ja kärsiä.
Tuntuu vain niin ylivoimaiselta taakalta mennä sinne leikkaukseen joka itsessään pelottaa ihan helvetisti (Yläleuka leikataan irti kallosta ja siirretään eteen päin purennan korjaamiseksi) kun joutuu vielä pelkäämään että homeongelma aiheuttaa lisää ongelmia ja muuta sellaista.... nojoo sellaista tällä kertaa mutta jos joku tietää jotain potilaan oikeuksista että voinko vaatia päästä leikattavaksi esim puhtaisiin tiloihin niin kertokaa mitä voin tehdä.
Homealtistuminen vie vastustuskyvyn ja siksi mitätönkin altistuminen muillekin pöpöille voi sairastuttaa helposti.
Jo pelkästään sairaalabakteereidenkin takia pitäisi olla hyvässä kunnossa vasatustuskyvyn kannalta ennen kuin menee sairaalaan ja etenkin leikkaukseen.
Valmistaudu leikkaukseen syömällä runsaasti vitamiineja ym., jotka kohottavat vastustuskykysi huippuun.
Vaikutat fiksulta tyypiltä! :)
Tottakai sitä miettii, että konstilla millä hyvänsä sais elämänsä jotenki taas kasaan, vaikka ulkomailla jos suomi käy liian homeiseksi ;) Ymmärtääkseni tilanne ei kuitenkaan ole ratkaisevasti erilainen missään "järkevässä " maailmankolkassa ainakaan... suomessa on sentään muu sairaanhoito hyvää luokkaa verrattuna moneen muuhun maailman maahan, ja täältä voi tavallisetkin ihmiset ostaa esim. hengityssuojaimia jne. On tällä maalla sittenkin puolensa. Mutta toki, jos keksit jonkin kivan, homeettoman "ulkomaan", niin kerro! Sinne ois kiva vähintäänki mennä lomalle ;)
Mitä tulee siihen tällä palstalla yleisestä vouhkaamisesta liittyen allergiseen alveoliittiin ja astmaan (siis että kumpaa sitä nyt homeista tulee jne), niin ihan oikeat määritelmät ja oirekuvaukset löytyvät esim. seur osoitteista:
http://www.therapiafennica.fi/wiki/index.php?title=Keuhkosairaudet
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti
Ihan niitä lukemalla olen voinnut päätellä mistä tahansa väitteistä huolimatta, että mulla ainakana ei ole mitään homeperäistä allergista alveoliittiä. Atmaa tautini eniten muistuttaa, mutta selvästi homeista yms rakennuspäästöistä oirehtivaa, ei siis perinteisempää "allergista" eläin-ja siitepölyynreagoivaa sorttia. Homeastma lienee ihan kiva sana sille, tai itse kutsun sitä tällä hetkellä yliherkkyydeksi home&rakennusmateriaaliongelmaisille taloille. tai jos asia pitää selittää mummolleni, "taloallergia"kin käy ;)
Zemppiä elämääs! Tää palsta on huippu juttu, kun täällä on oikeita ihmisiä, jotka painiskelee samantyyppisten ongelmien kanssa. Onhan täällä muutamia ärsyttäviä tapauksia,kovaäänisiäkin sellaisia, mutta itse yleensä kuittaan heidät pään pudistelulla ja jatkan matkaa - eihän ole ihme, jos homesairaidenkin joukosta löytyy ilkeitä ihmisiä, tai muuten vain ylistressaantuneita. Ei ne homeet katso, minkäluonteiseen ihmiseen ne iskee ;) Kaikkea kirjoittelua en tosiaan usko, mutta Kaikille toivon kuitenkin kaikkea hyvää.
näin 18 v..... Miksi ihmeessä se olisi tärkeää, että ole 18 v? Tuntuu ihan valehtelulta kun sitä pitää korostaa JOKA VIESTISSÄ. Ei täällä kukaan muukaan laita ikäänsä, miksi sinä sitä korostat?
"Miksi tämä TTL:n keuhkoaltistuskoe aiheuttaa niin paljon erimielisyyksiä? Onko kyse siitä että osa testeissä olleista on katkeroitunut kun testi aiheuttikin vielä lisää vahinkoa keukoihin? Ja ne onnekkaat ketkä eivät ole katkeroituneet ovat olleet testissä paremmalla menestyksellä ja puolustavat lääketiedettä ja yleisesti hyväksyttäviä auktoriteetteja?"
- miksi ei katkeroituisi jos lääkärit tuhoavan terveytesi lopullisesti?
- mitä tarkoita paremmalla menestyksellä näissä testeissä?
nykyisin ovat? Olet "onnekas" jos et lääkäreiden kehittämässä testissä menetä terveyttäsi! Aika paksua jo lääkäreiltäkin.
mies, joten ikää taitaa olla moninkerroin enemmän ja siksi tuo 18 v on niin tärkeä tieto.
18-vuotiaiden joukosta löytyy paljon älykkäitä nuoria. Tältä palstalta on sen sijaan vaikea löytää älykkäitä aikuisia keskustelijoita, kuten tuokin viesti osoittaa.
ymmärtää asiakokonaisuuksia eikä jaksa lukea tekstejä kokonaan, niin ei kannata myöskään kommentoida.
Tekstin, jota arvostelette, lopussa luki näin:
" Ongelma onkin se että onko oikein tehdä tutkimusta jossa koekappaleina toimivat ihmiset ja on olemassa riski että ihmisten keuhkot vahingoittuvat ja käsittääkseni tällaisia tapauksia on tullut joitakin ilmi? Mielestäni tuntuu hieman väärältä tällainen testaaminen kun panoksena on kuitenkin ihmisen terveys. "
"Mielestäni tuntuu hieman väärältä tällainen testaaminen kun panoksena on kuitenkin ihmisen terveys. "
... minunkin mielestäni tuntuu HIEMAN väärältä kyllä, mutta en nyt oikein osaa sanoa, koska kyseessä on lääkärit, ja lääkäreiden etiikka on tunnetusti korkea.
mainostin kun minusta tuntuu että täällä on paljon vanhempaa porukkaa ja meidän ikäisiä sairastuneita taitaa olla vähän vähemmän. Ja 18 vuoden iästäni johtuen juuri mietinkin näitä elämän suuria suunnitelmia, jos on jo ehtinyt perustaa perheen yms niin voi olla vaikeaa enää aloittaa uutta elämää jossain kaukana maailman äärissä ;D Ja olen 18v enkä sen enempää kun joku sitäkin epäili, nämä keskustelut olisi paljon johdonmukaisempia jos ei tulisi noita välikommentteja.
Tuntuu tosiaan "hieman väärältä.." tuo testaaminen en viitsi käyttää voimakkaampia sanoja ilmaisemaan kuinka paljon minua ottaa päähän kun leikitään ihmisten terveydellä.. koska silloin tulisi taas väärinkäsityksiä ja joku lääketieteen puolustaja innostuisi kertomaan tutkimustuloksia ja netistä löydettyjä "faktoja" siitä kuinka TTL:n testaajilla on puhtaat jauhot pussissa..
vain muutama vuosikymmen sitten saksalaiset lääkärit käyttivät juutalaisia heidän kaksoslapsiaan myöten koekaniineinaan kartuttaakseen tietoaan kuinka ihmiskeho oikein peuhaa kylmässä kuumassa heihin survotuilla lääkkeillä jne.
rodunjalostusopin nimissä lääkärit ovat pohjoismaissakin sterilisoineet köyhiä vammaisia ja psyykkisesti sairaita ja vain muutama vuosikymmen sitten
se heidän etiikastaan.
Ennen suurempaa keuhkoamista kannattaisi ottaa selvää millaisissa tilanteissa keuhkoaltistustestejä homeille tehdään ja kuinka paljon (so. olemattoman vähän) niistä on koitunut haittaa, pysyvistä vaurioista puhumattakaan. Täällä palstoilla tulee turhan vääristynyt kuva todellisuudesta ja elävästä elämästä. Turhan hysterian levittäminen voi olla joillekin terapeuttista elämänsisältöä, mutta saattaa herättää ahdistusta etenkin tietämättömissä ja elämänkokemusta vailla olevissa.
Missä tilanteessa sitten on turvallista tehdä keuhkoaltistuskoe homeella? Kertoisitko sen nyt meille, kun emme kerran ole ottaneet selvää asioista tarpeeksi hyvin?
Henkilökohtaisesti en tunne vielä yhtäkään homeelle altistunutta, joka ei olisi saanut vakavia, pitkäaikaisia oireita keuhkoaltistuskokeesta. Miksi homeelle altistumattomille edes tehtäisiin aspergillus-altistusta?
Miksi missään muualla maailmassa ei tehdä näitä altistuskokeita? Onko käytetty homeuute Lääkelaitoksen hyväksymä? Onko sen hyväksytty käyttötarkoitus keuhkoaltistuskokeet?
Olisi kiva saada vastauksia, jos kerran tiedät...
siis jos vähän varastaa, niin haloo, eihän silloin mitään pahaa ole tehnyt. Aika mielenkiintoinen logiikka kyllä. Mistä itse tiedät miten paljon jotakin keuhkoaltistuksia ylipäätään tehdään? Missä niistä on kerrottu ja miten? Outoa väittää tietävänsä itse jotakin, kun muukin päättelykyky on ihan olematonta.
Siis turhaa hysteriaa levittää kuka noista altistustesteistä? Henkilöt jotka ovat niissä olleet ja kertovat rehellisesti miten niissä on käynytkö? Jos pidät sitä hysteriana, niin outoa ajattelua sekin. Lisäksi tietänet, että henkilöt ovat kirjoittaneet noista altistuksista niin selkeästi, että heidät on helppo jäljittääkin, eikä se heidän kertomuksiaan muuksi muutta. Kaikesta on faktaa, joten hysteriaa on sinun mielestäsi faktatiedon kertominen tällä palstalla.
Ettet vain olisi lääkäri kokeiden takana. Heillähän täytyy olla vääristynyt oikeudentaju, koska pystyvät elämään itsensä kanssa ja vielä kertomaan että tekevät työtään kaikkien edun mukaisesti, siis myös potilaan. Potilaan joka joutuu ottamaan sen riskin, että "tekemättä ei opi"!
Ulkohomeista oireilin jo ennen TTL:n A. fg altistusta ja he tiesivät kyllä sen. Altistuksen jälkeen oireilu ulkohomeille, ilmeisesti juuri tuolle samaiselle, on pahentunut huomattavasti. Ajoittain on pysyttävä tiiviisti neljän seinän sisällä.
Saattaa olla, että tunne siitä, että täällä olisi vanhempaa porukkaa on välillä käsin kosketeltavissa. Mutta valitettavasti noita altistuneita riittää pikkuvauvoista vaariin. Ongelma piileekin siinä, ettei vaan ole tiedostettu riittävästi sitä syytä tai sitten ei halutakaan tiedostaa. Tietyissä päiväkodeissa ja kouluissa on valitettavasti sellaiset vauriot, että olisi parempi purkaa kuin yrittää korjata - kaikista huonoin tilanne on silloin, kun korjauksia ei haluta ottaa vakavasti.
tällä palstalla, että altistuskokeita ei tehdä muualla maailmassa ja se on nyt sitten ehdoton totuus palstalaisten keskuudessa. Kun lukee ulkomaisia diagnoosiohjeita, niin kyllä sielläkin nuo altistuskokeet tulevat esiin tavan takaa.
Toinen asia on sitten, ettei muualla maailmassa taideta korvata ammattitautina rakennuksen aiheuttamaa homesairautta. Suomessa nimenomaan vakuutusyhtiöt tätä altistusta vaativat. Ei lääkärit. Eikä kenenkään ole altistuskokeeseen pakko edes mennä.
eettisesti, että sitä vaatii vakuutuslääkärit ja vakuutuspuoli? Mitä jos ne pyytäisivät vähän lyhentämään sairastuneiden elämää, jotta ei tarvitsisi maksaa korvauksia, tai peittelemään sairauden oikeaa muotoa, siis nuo pahat vakuutuslääkärit ja vakuutuslaitokset? Eihän me mutta ne vakuutus....
antaa vastauksia. On olemassa sellasia hörhöjä jotka lukee lukee kotona aamusta iltaan mikrobittiä ynnä muita vastaavia lehtiä. Ne on niitä jotka ovat kiinnostuneita maailmankaikkeudesta ja haluaa tutkia sitä tieteellisin menetelmin. Näistä samaisista hepuista sitten tulee näitä asiantuntijoita eri aloille ja lääkäreitäkin. Johtava ajatus on se että luonnosta ja ihmisistä ja ihmisen anatomiasta on saatava vastauksia hinnalla millä hyvänsä. Se että jos joltain menee keuhkot pilalle jonkun altistustestin takia, se on näille tutkijoille yksi ja paskan hailee kuhan saadaan sitä luotettavaa tieteeseen perustuvaa faktaa. Joten se nyt on sanomattakin selvää että lääkäreiden, etenkin näiden TTL:llä toimivien hometutkijoiden toiminta on moraalisesti erittäin arveluttavaa.
Toki on sellaisiakin lääkäreitä jotka haluavat vastaavasti auttaa ihmisiä hinnalla millä hyvänsä. Sellaisia lääkäreitä jotka ei välitä työilmapiirin painostuksesta vaan tärkeintä on potilaan etu. Juuri tällainen lääkäri olisikin hyvä löytää näin homesairastuneena. Mutta etsiminen voi olla hieman vaikeaa.
"Ennen suurempaa keuhkoamista kannattaisi ottaa selvää millaisissa tilanteissa keuhkoaltistustestejä homeille tehdään ja kuinka paljon (so. olemattoman vähän) niistä on koitunut haittaa, pysyvistä vaurioista puhumattakaan. "
Mistä ihmeestä SINÄ siitä mitään tietäisit, et tietäisi vaikka itse tekisit niitä, sillä jälkiseurauksista ei KUKAAN VÄLITÄ tuon paskaa! Sitä mitä ei haeta sitä ei löydetä, sitä mitä ei haluta seurata ja todeta, ei todellakaan ole olemassakaan!
Ai että lääkärit ihan itse seuraisivat tukkikirjanpidolla monetko keuhkot tällä viikolla meni? Ai ku hyvä, vain noin vähän, ei se sitten mitään tee, jatketaan...
Tässä mustaa valkoisella altistuskokeen "vaaroista":
"Erilaisia altistustestejä tehdään lähes 800 vuodessa, eikä potilaan terveyttä vaarantavia komplikaatioita ole esiintynyt." (Liisa Hyssälä vastauksena Petri Neittaanmäne kirjalliseen kysymykseen eduskunnassa 27.10.2006, KIRJALLINEN KYSYMYS 796/2006 vp, http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_796_2006_p.shtml
Esitä sinä puolestasi faktaa, että TTL:n suorittamat altistuskokeet aiheuttavat vakavia, pitkäaikaisia oireita.
se, että joku Hyssälä sanoo jotakin tai kirjoittaa ettei ole tullut ilmi? No ei tosiaankaan tule ilmi, jos ei tutkita. Ihan tyhjiä sanoja.
että, miksi ihmeessä ammattitaudin määrittämiseksi on tehtävä noita altistuksia missään sellaisessa tapauksessa, jossa päivänselvää on muutenkin, että potilas saa keuhko-ja/tai muita vakavia oireita oleskellessaan työpaikallaan? Taidan olla kovin tietämätön, mutta en oikein ymmärrä, miksi altistuskoemielessä on niin tärkeää selvittää, reagoiko joku keuhkoillaan astmaattisesti vai hömepölykeuhkoisesti työpaikkansa sisäilmaan? Saavatko eri ammattitaudit eri suuruista korvausta, siitäkö se johtuu?
Eikö voitaisi vain todeta, että työntekijä saa työpaikkansa sisäilmasta (=siellä oleskelemalla) jatkuvasti lääkärin toteamia sairauksia/reaktioita, ja sillä perusteella tehdä tämä ammattitautidiagnoosi? Eihän homekonttorissa työskentelevä kuitenkaan sairastu siksi, että ammatikseen varsinaisesti käsittelisi homeita (kuten ehkä jonkun homelaborantin tehtäviin kuuluisi), vaan siksi että itse talo vain tekee hänet sairaaksi... Entä jos joku sairastuu astmaan jne. työpaikkansa rakennusainepäästöistä, kemikaaleista, hajusteista, mitä se oikein vaikuttaa tähän asiaan? Lasketaanko sellaista ammattitaudiksi? Vai onko niin, että jos sairastut astmaan tai allergiseen alveoliittiin työpaikkasi HOMEISTA, niin sitten saat ammattitautikorvauksen, mutta jos sairastut työpaikkasi rakennusmateriaalipäästöistä jne, niin sitten et saa mitään? Vai? Osaisiko joku vastata?
nähtävästi näistä haitoista ei tiedetä siksi, että emme tarpeeksi valita ja vaadi tutkimaan altistuksessa tapahtuneita sairastumisia.
Jos kyse on siitä, että ei tiedetä, voisin kyllä antaa tutkia omat altistuksen aikaiset labrat ja koko altistuksen tutkimuksineen. En halua tehdä mitään kirjallista selostusta, vaan haluaisin että joku lääkäri ottaisi koko roskan tutkittavakseen ja toteaisi meneteltiinkö oikein. Noista kirjallisista valituksista kun näemmä ei edes Hyssälä tiedä yhtään mitään. Joten onko joku taho, jonne voi pyytää TTL:n väkeä toimittamaan kaikki paperit ja selvittämään mitä tuossa astmatutkimuksessa minun kohdallani tapahtui?
Olisihan se itsellekin sitten hyvä tietää, menikö mikään vikaan, vai kuuluuko noissa altistuksissa sairastua siten kun itse sairastuin.
joka voisi tutkia altistuskertomuksesi noiden TTL:n faktojen perusteella. Siinähän tulisi sitten ilmi miten labrat notkahtivat, jos notkahtivat altistuksen seurauksena, miten pitkään olit sairaslomalla ja miten olet toipunut työkuntoon ja jäikö mitään pysyviä ongelmia joita voitaisiin pitää altistuksen seurauksena. Olisi varmasti ihan mielenkiintoista tietoa myös TTL:n omalle väelle, joka tuntuu yllättyvän aina kun altistusten ongelmista puhuttaan.
sana on painava Hyssälän ammatista johtuvaan auktoriteettiin nojautuen. Se fakta ei pohjaudu yhtään mihinkään. Luopukaa jo kunnioittamasta mitään auktoriteetteja. Vähän sama jos Sokrates nousisi haudasta ja sanoisi että "TTL:n testit ovat täysin turvallisia kosmisessa mittakaavassa.." Niin kaikki uskoisi ja väki vauhkoontuisi ja puhuisi keskenään "oohhh kuulitteko mitä Sokrates suvaitsi sanoa... OOOhhh"
Eduskunnan virallisissa asioakirjoissa kirjattuna oleva ministerin vastaus on kuitenkin painoarvoltaan valovuosia edellä uskottavuudessaan verrattuna jonkun suomi-24 sivuston ilman minkäänlaatuista asiantuntemusta olevan nimimerkkikirjoittajan subjektiivisiin, värillisten lasien takaa laput silmillä tehtyihin tulkintoihin yksittäisistä tapahtumista.
Homman juoni on siinä, että joissakin tapauksissa altistuskoe on tällä hetkellä ainoa tapa selvittää objektiivisesti edes jollakin tasolla, onko oireisto homelähtöistä. Ilman sitä ei vakuutusyhtioiltä korvauksia tipu. Se, mitä eräät näiden palstojen kirjoittajat haluaisivat, olisi pelkkä ilmoitusluontoinen menettely: "Ei huvita tulla töihin. Minulla on varmaan työperäinen homesairaus. Pistäkää eläkerahat tulemaan oheiselle tilille."
Altistuskokeista ei siis vielä löytynyt faktaa, joka kumoaisi Hyssälän antaman tiedon.
olla sinulle mitään velkaa, ei tarvitse selitellä tai vakuutella sinulle yhtikäs mitään. Asenteesi on naurettava, joten sinun täytyy olla lääkäri tai tutkija, kukaan muu ei alennu moiseen roskaan ja puhumaan altistuskokeiden puolesta. Lisäksi sinut paljastaa tuo eläke/rahat käteen juttu. Asenteesi on juuri se mitä lääkärikunnan pohjasakka edustaakin. Sairastuneet pärjäävät onneksi ilman teitäkin.
Kun asia loppuu (tai sitä ei alunperinkään ollut), kirjoitellaan asian vierestä. Sillä taktiikallahan ei tule yhtään paremmin faktoja esin, mutta se antaa säälittävän yksinkertaisen (ehkäpä totuudenmukaisenkin) vaikutelman vali-vali, seli-selittelijöistä. Todistit jälleen kerran mistä tipu pissii.
Hyssälän jutut pohjautuvat todennäköisesti ainoastaan TTL:n omaan ilmoitukseen, että "mitään" haittavaikutuksia ei ole altistuksista ollut. Vai pohjautuuko se YHTÄÄN MIHINKÄÄN?
Hyssälä mainitsee myös erilaiset altistuskokeet. Mitkä erilaiset? Minäkin olen ollut normaaleissa astma-altistuskokeissa tavallisille allergeeneille ja niistä ei todellakaan ollut mitään pysyvää haittaa. Homealtistuskokeissa käyneet kertovat jotain aivan muuta.
Hei, miksi et vastannut muihin kysymyksiini? Oliko se aspergillusuute hyväksytty tähän käyttötarkoitukseen vai ei?
Laita nyt alkuun sitä Hyssälän antamaa tietoa pätevämpää faktaa omien väitteittesi tueksi. Tai varmastikin olisit niin jo tehnytkin, jos sellaista sinulla olisi. Siispä...
oletko lukutaitoinen ollenkaan???
Kirjoitin, että "henkilökohtaisesti en tunne yhtäkään jne." Siis HENKILÖKOHTAISESTI. En ole TTL:n potilasasiamies, minulla ei ole käytössäni tietoja valituksista, joita kyseiselle laitokselle todennäköisesti tulvii. Olisi muuten mielenkiintoista tietää, mihin ne oikein joutuvat?
Loppuosa tekstistäni oli pelkkiä kysymyksiä. Hei, vastaisitko niihin?
"Henkilökohtaisesti en tunne vielä yhtäkään homeelle altistunutta, joka ei olisi saanut vakavia, pitkäaikaisia oireita keuhkoaltistuskokeesta." Eli tunnet vain henkilöitä, jotka ovat saaneet keuhkoaltistuskokeesta vakavia ja pitkäaikaisia oireita. Vaikka niitä ei ole Hyssälän tietojen perusteella esiintynyt.
Tässä lisää sinultakin (siis nimierkiltä homeahdistus1):
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000025705426#22000000025705426
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000026338897#22000000026338897
kenen selän taakse ajattelit seuraavaksi piiloutua?
Faktaa vai fiktiota; missä ne ovat ne KAIKKI altistuskokeessa olleet, joille ei siitä ole ollut mitään haittaa? Olivatko ne niitä hiiriä eläinkokeissa, jotka lopetettiin kokeen jälkeen turhan kärsimyksen välttämiseksi?
"valmiiksi tehtailtuihin" väittämiin tuon perustat.
Vaikutta varsin suuntautuneelta tuo väite.
Ja myös tuntuu käytäntö olevan täysin pimennossa.
Jo pelkästään tämän foorumin kirjoitusten perusteella voidaan tehdä johtopäätöksiä niiden altistuskokeiden "..." toiminnasta.
Tämän väitteen perustan nimenomaan monelta TTL:n altistuskokeissa olleiden kuulemisen ja kirjoituksen pohjalle.
Tuo pohja on paljon paljon paljon pitävämpi kuin jonkin politiikon tai poliittisen vallan ylläpitämän laitoksen "arvio" näistä terveyttä vaarantavista kokeista. Kokeitahan nuo edelleen ovat, eivät mitään potilaan terveyttä suojelevia toimenpiteitä. Jos joku väittää näiden kokeiden olevan vaarattomia, voi tässä oikaista väitteeni.
Ymmärrän kyllä miksi kukaan näistä "kokeiden" kokeneista halua nimellään esiintyä, koska koko järjestelmä niin vakuutuslaitoksien kuin yleensäkin hallintavallan taholta rakennettu niin ettei ymmärretä eikä haluta ymmärtää yksityisen ihmisen ongelmaa jos se tavalla toisella "astuu suurille varvaille".
Näitä lausumia tuolla Arkadian mäellä tehtaillaan vaikka millä mitalla, mutta mitä vaikutusta niillä on käytännössä, se ratkaisee eikä mikään muu.
Ei siis mitään faktaa edelleenkään väitteittesi (sinun ja muutaman muun) puolesta vaikka lukutaitokin lienee vähän parantunut.
Jos et sitä tähän mennessä tajunnut, niin tieto on peräisin Eduskunnan virallisista asiakirjoista asiasta vastaavan ministerin lausunnosta. Ilmeisesti sinullakaan ei ole pitävämpää faktaa lausunnon kumoamiseksi.
Tämän foorumin kirjoitusten perusteella voidaan tehdä johtopäätöksiä pelkästään kirjoittajien asiantuntemustasosta ja ajatuksenkulun suunnasta yleensäkin. Ei mitään muuta.
millaisia asiantuntijoita nämä valitut politiikot sitten ovat.
Tosiasia on joka tapauksessa se, että he eivät tiedä käytännöstä yhtään mitään tässä ongelmapiirissä.
Sitä paitsi heillä on kirjava joukko ns. asiantuntijoita, tietenkin poliittisesti valittuja, ja se harmaa taustajoukko joka ohjaa koko porukkaa.
Näin ollen tuo sama selittely jatkuu ja on jatkunut vuosia tapahtumatta asialle mitään oleellista.
Että jospa sitten yrittäisit selittää miten tuo Hyssäläkin tai ennen häntä olleet ministerit ovat edesauttaneet homeista kärsiviä.
Tuollainen tyhmä lauseke kuten esität ei kerro yhtään mitään mielestäsi erinomaisista ministereistä.
Kerropa myös miten paljon nuo vakituset "neuvonantajat" ovat asian eteen tehneet, kun kerran olet noin tietävä.
Asiantuntemattomat ja totuudenvastaiset väitteet on helppo kumota, eikö vain? Miksi et ole tehnyt sitä, jos olet sitä mieltä, että Hyssälän kertomat tiedot eivät pidä paikkaansa? Sinäkään?
jotka tunnetusti ajattelevat vain omaa etuaan, oma palkka nousee ja oma eläke taataan kyllä. Ja sinä joka luotat Hyssälään, voi voi miten sinisilmäistä touhua ja järjen ääni ei kyllä kirjoituksistasi paista lävitse siten yhtään. Ja jos POLITIKKO sanoo jotakin se on TOTTA ja jos LEHDESSÄ lukee niin se TOTTA heh hee hee sinua vasta on helppo vedättää, taidat olla ihan lääkärismies, naislääkärit kun ovat tunnetusti sentään järjenomaavia ja fiksujakin.
ole tullut niitä viisaita ajatuksia joita perään.
Turha sinun on maleksia tällä palstalla jos et pysty esittämään kehumiasi poliitikkojen "suuria tekoja".
Jospa nyt yrittäisit pysyä maan pinnalla ja ottaa selvää tämän asian tiimoilta tapahtuneista tai oikeastaan paikallaan junnaavista ministeriesi lausumista.
Ne ovat joka tapauksessa näiden "taustajoukkojen valmiiksi pureskeltuja" lausumia.
Parempi olisi itsellesi joskus avata simät ja katsoa asioita niinkuin ne todellisuudessa ovat.
Eikä vieläkään löytynyt mitään faktaa siitä miten asiat todellisudessa ovat, jos tilanne on muu kuin mitä Hyssälä kertoo. Sinun todellisuutesi ei taida ulottua korviesi väliä kauemmaksi, kun et pysty muuhun kuin rustaamaan uusia kysymyksiä. Etkö tosiaankaan pysty parempaan?
minä uskon isään julmalaan ja hyssälään meidän kaikkien hyvään pyhään isään.... heh heheheheheh
osaa lukea vai mikä mättää.
Tällä foorumilla on aivan riittävästi sairauskuvasta ja tuon "kokeilun" tuloksista luettavaa.
Vai etkö usko mitä monet ovat kokeneet niin työpaikoilla, kotonaan tai mitä nuo "kokeet" ovat aiheuttaneet.
Siitä vaan lukemaan ja oppimaan.
Vaikuttaa siltä, että tarkoituksesi on vain ajaa keskustelun aihetta muualle tai olla ilkeämielinen omassa "erinomaisuudessasi" sairastuneita kohtaan.
Turha sinun on yrittää todistella näille lukijoille jotain erinomaista ja käänteentevää.
Jos elät siinä illuusiossa, omapahan on asiasi.
Ministerit eivät itse laadi vastauksia eduskunnan kirjallisiin kysymyksiin. Tässä tapauksessa Hyssälän virkansa puolesta allekirjoittaman vastauksen on altistusten osalta laatinut TTL/ministeriön virkamiehet. Vastausajankohtana ei TTL:llä itselläänkään ollut tarkempaa tutkittua tietoa asiasta, vaan niiltä tiimoilta on käynnistetty tutkimus, joka tulee selventämään asiaa.
Eduskunnan kirjallisia kysymyksiä ja valtioneuvoston vastauksia niihin ei kannata ottaa kovin vakavissaan. Sitä eivät tee kansanedustajatkaan. Ne ovat politiikkaa eikä mitään eksaktia tiedettä. Ne eivät siis ole siinä mielessä mitään virallisia papereita kuin sinä näytät asian ymmärtävän.
Täällä onkin peräänkuulutettu, onko olemassa mitään parempaa faktaa väitettyjen altistuskokeiden haitoista kuin tuo Hyssälän kertoma. Tähän saakka parasta mitä on saatu pullautettua ulos pitkän puserruksen jälkeen turvonneista aivosoluista, on ajopuun hegentuote "Tällä foorumilla on aivan riittävästi sairauskuvasta ja tuon "kokeilun" tuloksista luettavaa." Minusta siitä on vielä matkaa uskottavuudessa aimo liuta peninkulmia ministerin vastaukseen, eikä nimenomaan mairittelevassa mielessä.
noin naivi? Ministeri kun kirjoittaa se on ihan sitten niin se asia? Eikös sen kirjoituksen taustat kiinnosta sinua yhtään? Onhan nuo ministerit kautta aikojen kirjoitelleet milloin mitäkin, joskus ihan asiaakin. Mihin perustat tämän järkähtämättömän luottamuksesi tähän ministerin kirjoitukseen? Siis kun ministeri sanoo se on totta, vaikka siitä TIETEELLISESTÄ tutkimuksesta ei puhuta halaistua sanaa, sitä ei tarvita kun kyseessä on ministeri, vai? Aika heikoilla on sunkin ajattelusi, joten petraamista lienee ja paljon.
"Vuoden 2003 eduskuntavaalien alla Hyssälä ehdotti vaaliesitteessään muun muassa 300 euron korotusta 400 euron minimieläkkeeseen. Vaalien jälkeen asiasta vastaavana ministerinä hän esitti seitsemän euron tasokorotusta minimieläkkeeseen, minkä media on usein ottanut esille."
"3.7.07
Ministeri Hyssälä uskoo ihmeparanemisiin, juristi Kumpuvuori epäilee
Bloggaava juristi Jukka Kumpuvuori haastaa blogissaan sosiaali- ja terveysministeri Liisa Hyssälää vammaisiin kohdistuvassa sosiaalipolitiikassa arkitodellisuuteen.
Pysyvästi vammautuneita nöyryytetään vuosittaisilla Kelan tarkistuksilla, josko vaikka vamma on parantunut.
Ministeri uskoo lääketieteen ihmeitätekevään voimaan, mutta edes ministerin usko ei saa pyörätuolilla kelailevaa Kumpuvuorta uskomaan lääketieteen aikaansaamiin ihmeparanemisiin.
Edit. 5.7.07 Sun äitis kirjoittaa asiasta koskettavasti.
Lähettänyt Kirsi Myllyniemi osoitteessa 18:27
Merkinnät: Lääketiede ja terveys, Sosiaali ja terveys
6 kommenttia:
Anonyymi kirjoitti...
Ministeri Hyssälän ´huuhaausko´ aiheuttaa nyt törkeää vammaisten kiduttamista. Huomaa kyllä, että tämä rouva liitelee aivan eri sfääreissä, kuin vammaiset kansalaiset. J.Kumpuvuoren eduskuntaan olisi pitänyt päästä. Hän olisi ymmärtänyt jotain ihmisoikeuksista.
ti heinä 03, 08:29:00 PM
Kirsi Myllyniemi kirjoitti...
Tuollainen julkisen vallan taholta tuleva kyykyttäminen herättää katkeria tunteita. Kansalaisille ymmärtääkseni viestitään, että mitään ei saa ilmaiseksi, ei vammaistukaikaan.
Vaikka Kumpuvuori ei eduskuntaa päässyt, Vihreät ovat hallituksessa. Vihreät ja Kokoomus esiintyivät vammaisystävällisinä ennen vaalejaa. Nyt ovat hallituksessa.
ti heinä 03, 08:44:00 PM
http://verkkolehtiinmediasres.blogspot.com/2007/07/ministeri-hyssl-uskoo-ihmeparanemisiin.html#comment-8909508433390304874
"Kansalaisvetoomus
vanhusväestön puolesta
Toimittaja Tarja Tallqvist keräsi taannoin sadantuhannen nimen adressin, jolla vedottiin hallitukseen vanhusten hoidon parantamiseksi hoitajien palkkoja korottamalla ja virkoja lisäämällä. Kansalaisvetoomus ei tuottanut toivottua tulosta, joten vireillä on uusi, miljoonan nimen keräys.
Peruspalveluministeri Liisa Hyssälä ei näe palkankorotuksia eikä virkojen lisäämistä ratkaisuina ikääntyvän väestön ongelmiin.
– Määrä ei vielä takaa laatua, eikä palkkakaan. Ammattityö ei yksin ratkaise kaikkea. Hoidon ja avun sisältöjä on mietittävä nykyistä kokonaisvaltaisemmin vanhusten tarpeista käsin. On otettava huomioon ihminen kokonaisuutena, fyysisenä, sosiaalisena, psyykkisenä ja hengellisenä olentona.
Eräänä haasteena ministeri pitää vanhusten mielenterveystyötä.
– Viimeistään nyt on aika perehtyä vanhusten mielenterveyden edistämiseen. Masennus on vakava ongelma ikääntyvän väestön keskuudessa. Ikäihmisten fyysistä kuntoa kohentavia ohjelmia on jo. Mutta nyt ovat vuorossa masennuksen ehkäisy ja hoito."
http://www.sana.fi/ihmiset/haastattelut/liisa_hyssala_vanhuus_ei_ole_sairaus/
"Miksei ministeri Hyssälä vastaa?
Viisi Tähteä, Kiira Hartonen
02.12.2006
Peruspalveluministeri Liisa Hyssälä ja sosiaali- ja terveysministeriö ovat ahkeroineet koko hallituskauden tavalla, joka on synnyttänyt horeca- ja alkoholialalla paljon kysymyksiä. Viisi Tähteä pyysi haastattelua ja vastauksia ministeri Liisa Hyssälältä – turhaan.
Peruspalveluministeri Liisa Hyssälä kieltäytyi puolentoista kuukauden kyselyiden jälkeen haastattelusta erityisavustajansa Marja Tallavaaran välityksellä, vetoamalla siihen, etteivät alkoholiveroa koskevat asiat kuulu hänen hallinnonalaansa – vaikka hän on kommentoinut asiaa muussa mediassa jo vuosia. Lisäksi hän puolusteli kieltäytymistään sillä, että hän on tämän vuoden aikana antanut jo yhden haastattelun Viisi Tähteä -lehdelle.
Ministeri selitteli kieltäytymistään myös kiireisyydellään. Tämän vuoden aikana hänellä kuitenkin on ollut aikaa muun muassa Apu-lehdelle, jolle hän esitteli itselleen tärkeitä kotinsa esineitä.
Viisi Tähteä julkaisee kaikki kysymykset, jotka lähetettiin etukäteen ministerin avustajalle, ja joihin peruspalveluministeri Liisa Hyssälä kieltäytyi vastaamasta.
Toimittajan kommentti:
Eduskuntavaalit ovat vain muutaman kuukauden päässä, ja ministeri Hyssälä on jälleen ehdokkaana. Kysymyksiin vastaaminen voi tuntua ministeristä ja kansanedustajaehdokkaasta hermostuttavalta, jos ne poikkeavat ministerityönä luodusta julkisuuden hallinnasta. On kenties vaikeaa keksiä päteviä selityksiä aiheille, jotka voivat suistaa keskustelun ministerin tai ministeriöksi kutsutun vaaliorganisaation hallitsemattomille alueille.
Ehkä ministerillä ei edes ole vastauksia – ainakaan poliittisesti korrekteja sellaisia, jotka rohkenisi tuoda julki näin vaalien alla. Ehkä valtion monopolissa ja alkoholiyhtiössä on muutakin mätää kuin Altia Eestin viinikauppa suomalaisyrityksille (MTV3:n 45 minuuttia -ohjelma 15.11.2006). Ehkä valtion monopolin ainoa tarkoitus onkin kerätä maksimaalisesti rahaa valtiolle sosiaalipuheen varjolla. Valtiohan hyötyy siitä, ettei se puutu omaan omistajuus- ja valvontapolitiikkaansa – kunnes ulkoinen paine kasvaa liian suureksi.
Niin kauan kuin on kysymyksiä ilman vastauksia, niin kauan on myös epäilyjä. Ja epäilyt tunnetusti vahingoittavat – erityisesti kansanedustajaehdokkaita – enemmän kuin suoraselkäinen asioiden selvittäminen sekä avoin ja julkinen keskustelu.
Kysymykset Liisa Hyssälälle
– Panimoliiton TNS Gallupilla teettämän kyselyn mukaan valtaosa kansasta on sitä mieltä, ettei alkoholipakkauksiin liimattavilla varoitustarroilla ole merkitystä. Suurimmaksi varoitustarrojen merkityksen arvioivat ne, jotka eivät käytä lainkaan alkoholia. Tutkimukseen vastasi 1 000 Manner-Suomessa asuvaa 15 vuotta täyttänyttä henkilöä. Miten kommentoitte tätä?
– Ruotsissa suunnitellaan Vin&Spritin pörssilistautumista tai yksityistämistä. Millä aikataululla valtio-omisteisen Altian viinatehtaan sekä jakelusta vastaavan Alkon yksityistäminen tai pörssilistautuminen toteutuvat?
– Valtio on Suomen suurin alkoholin valmistaja, maahantuoja, markkinoija ja myyjä. Miten nämä kuuluvat valtion perustehtäviin?
– Sosiaali- ja terveysministeriö omistaa Alkon, jonka toimintaa valvoo ministeriön alainen Tuotevalvontakeskus STTV. Uskotteko, että EU ja suomalaiset saavat Suomen alkoholikaupasta todenmukaisen kuvan, kun valvottava valvoo itseään?
– Oletteko sitä mieltä, että valtion kaksoisrooli alkoholin kauppiaana ja kulutuksen rajoittajana on luonteva ja uskottava asetelma, sillä toisaalta on maksimoitava verotulot ja toisaalta minimoitava kulutus?
– Tilastoja tarkastellessa huomaa, että Alkon myydyimmistä tuotteista valtaosa on joko Altian tai Vin&Spritin tuotteita. Mistä tämä johtuu?
– Miksi Alkon nimikekohtaiset juomien myyntitilastot ovat salaisia – ainoana maana koko EU-alueella?
– Alkon monopoli on ollut toiminnassa vuodesta 1932 lähtien. Voidaanko katsoa, että Alko on monopolina epäonnistunut vähentämään ja kohtuullistamaan alkoholin kulutusta, sillä kulutus ja haitat ovat jatkuvasti vain lisääntyneet?
– Tupakointia valtio on keskittynyt rajoittamaan lainsäädännöllisesti. Valtio ei valmista tupakkaa eikä omista jakelua – silti tupakointi on jatkuvasti vähentynyt. Valtio kuitenkin kerää tupakasta verotulot. Miksi tämä toimintamalli toimii?
– Hinta ja saatavuus ovat STM:n mukaan tehokkaimmat alkoholin kulutusta rajoittavat keinot. Miksi STM ei ole puuttunut lainkaan Alkojen aukioloaikoihin tai myymäläverkon aggressiiviseen kasvuun ja sijoittumiseen kauppakeskuksiin?
– Britannian sisäministeriön mukaan ravintoloiden aukioloaikojen vapauttamisen jälkeen vakavat väkivaltarikokset, mukaan lukien puukotukset, ovat vähentyneet jopa 21 prosenttia. Olisiko Suomessa mahdollista myöntää enemmän ja pidempiä jatkoaikalupia?
– Ilmoititte maaliskuussa 2005, että sosiaali- ja terveysministeriössä aletaan valmistella alkoholiveron nostoa. Onko asiassa edistytty ja jos, niin miten?
– Pitäisikö Suomessa nostaa alkoholiveroa, mikäli EU-komission ehdotus alkoholiverojen minimitasojen korotuksista menee läpi, vaikka meillä on jo moninkertainen alkoholivero minimitasoon verrattuna?
– Miksi STM haluaa ylläpitää mielikuvaa halvasta alkoholista, vaikka Suomessa on edelleen EU-alueen kolmanneksi kallein alkoholi?
– Mikäli alkoholiveroa korotettaisiin kansallisella tasolla, pitäisikö ravintoloille suoda erivapaus ostaa alkoholia matalammalla veroprosentilla? Onko aiheesta keskusteltu sosiaali- ja terveysministeriössä?
– Onko ravintoloille luvassa tai suunnitteilla minkäänlaisia taloudellisia helpotuksia kesäkuun 2007 jälkeen, jolloin uusi tupakkalaki astuu voimaan?
– Alkoholin kokonaiskulutuksesta ravintoloissa nautitaan vain 14 prosenttia. Miksi ravintolat ovat jatkuvan ja tempoilevan alkoholipolitiikan näyttämö, vaikka STM:n omistaman Alkon toimintaa rajoittamalla saavutettaisiin nopeampia tuloksia?
– Vieläkö tupakoitte?
– Pitäisikö Suomeen perustaa elinkeinoministeriö? Mikäli kyllä, pitäisikö horeca-ala siirtää sen alaisuuteen?
– Monet Keski-Euroopan maat sekä Yhdysvallat ovat nousseet sokeri- ja rasvataisteluun kansalaistensa ylipainoa vastaan. Joidenkin arvioiden mukaan Suomessa ylipainosta aiheutuu yhteiskunnalle jopa 5 miljardin euron kustannukset, eli moninkertaisesti tupakkaa suuremmat. Työikäisistä miehistä 54 prosenttia ja naisista 36 prosenttia on ylipainoisia. Nuoret suomalaismiehet ovat Euroopan lihavimpia. Olisiko STM:n aika siirtää painopistettä aikuisiän diabeteksen sekä sydän- ja verisuonitautien ehkäisyyn? Miksi aktiivisuus puuttuu tässä asiassa?
– Aiemmin tunnuitte viihtyvän Storyvillessä. Mikä on nykyään lempiravintolanne?"
http://www.viisitahtea.fi/content/view/1561/49/
"Hyssälä oikealla asialla jälkijunassa
Peruspalveluministeri Liisa Hyssälä (kesk) vaati Ylen Lauantaiseura-ohjelmassa (30.4.) kuntia huolehtimaan vanhusten palveluista. Hän kaataa vastuun ontuvista vanhuspalveluista kunnille. Ratkaisuna hän esittää korvamerkittyä rahaa kuntien valtionosuuksiin.
Lisää rahaa hän ei tunnu olevan valmis antamaan. Liikkumavara kunnissa on kuitenkin pieni: tästä kertovat kuntien heikentyvää taloutta kuvastavat luvut.
Hyssälä on oikealla asialla kantaessaan huolta vanhusten palveluista. Onko Hyssälä nukkunut kaikki ministerivuotensa, kun hän havahtuu tähän ongelmaan vasta nyt? Yksi syy palvelujen niukkuuteen on hänen johtamansa ministeriön linjaus, jonka mukaan vanhusten on asuttava mahdollisimman kauan kotona."
http://www.vas.fi/kolumnit/kolumnit_2006/fi_FI/1146595626825/
#Tuesday, July 3, 2007
"Liedon Pinokkio" Hyssälä, ihmeparannatteko vammaisia?
"Liedon Pinokkio" Hyssälä, ihmeparannatteko vammaisia?
Lain mukaan mainittuja vammaisetuuksia voidaan tarkistaa, jos tuensaajan olosuhteissa tai toimintakyvyssä on tapahtunut sellainen muutos, joka vaikuttaa oikeuden myöntämiseen. Näin pitääkin olla, mutta tarkistukset eivät voi olla mielivaltaisia. Suurin osa tarkastuksista on tehty ihmisille, jotka ovat saaneet tiettyä tukea vuosikausia, ja joiden vammaisuus on nykylääketieteen näkökulmasta pysyvää.
Arvoisa vammaisetuuksista vastuussa oleva ministeri Liisa Hyssälä, kirjoitatte minulle kirjatussa kirjeessänne, että ”lääketieteen edistyminen ja kehittyneet terveydenhuollon toimenpiteet vaikuttavat ihmisen toimintakykyyn ja sairauksien parantumiseen”. Arvoisa ministeri, tällaisia harppauksia ei ole tapahtunut kuin muutamien, määrältään marginaalisten, vammojen osalta.
Suomessa laaditaan hallituskauden aikana vammaispoliittinen ohjelma. Jos keskeisen ministerin päätavoite on parantaa vammaisia uusilla lääketieteen keinoilla, olemme menneet ojasta syvälle allikkoon.
Ministeri Hyssälä, vammaisliike odottaa teiltä toimenpiteitä, jotta nämä epäoikeudenmukaisuudet loppuisivat. Emme odota kuitenkaan enää kauaa.
Posted by Jukka Kumpuvuori at 12:48 PM "
http://kelailua.blogspot.com/2007/07/ministeri-hyssl-ihmeparannatteko.html
"Tyypillinen esimerkki tukibyrokratian sudenkuopista on tämä: älä auta itseäsi velkaantumalla. Jos maksat vaikka vuokrasi velalla, niin olet yhä pahemmassa loukussa. Velka nimittäin katsotaan useimmiten tuloksi ja vähennetään toimeentulotuesta."
http://blogit.yle.fi/ministeri_hyssala_sossun_luukulla
"- On käsittämätöntä, että Kelan sairauspäivärahalla oleva henkilö siirretään takaisin työttömäksi työnhakijaksi ilman kuntoutusta sen jälkeen, kun päivärahakausi tulee täyteen, Kantola kertoo esimerkin nykyisistä epäkohdista.
- Näitä pitää katsoa, vakuuttaa Liisa Hyssälä."
http://hirvasnoro.blogspot.com/2006/08/hyssl-kyhille-ei-tule-maailma.html
"Mutta ei hätää, ministeri Katainen:
“Tietenkin me kaikki täällä vaivaamme päätämme, jotta löytäisimme ratkaisun, jolla ministeri pääsee tästä pirullisesta tilanteesta ulos”, virkamies lohduttaa"
http://arno.blogit.kauppalehti.fi/2007/05/04/tasa-arvotuposta-hyssala-luokan-ongelma/
on ministeri ja ministerin sanalla on tietysti painoarvoa. Kysymys onkin vain siitä kenen veneessä joudut purjehtimaan saavuttaaksesi omat itsekkäät päämääräsi. On ihan sama oletko ministeri, presidentti, vai kenties joulupukin apulainen. Ajattelet joka tapauksessa asiat omasta näkökulmastasi. Jos ministerin painava sana pohjautuu TTL:n kokouksessa TTL:n työntekijöiltä nyhdettyihin tietoihin niin Ministeri Hyssälä purjehtii heidän veneessään. Jossain vaiheessa Rva Hyssälä menee varmasti sekaisin kun ei tiedä mitkä ovat hänen omia päämääriään ja mitkä ovat hänen reittejään joiden kautta hän pyrkii saavuttamaan ne. Siinä syntyy väistämättä jonkin asteen identiteettiongelma joka herättää keskustelua tälläkin palstalla.
Kun 101 ihmistä jotka ovat kaikki oikeassa puhuvat toisilleen järkeä niin kukaan ei hyödy kenenkään tiedosta mitään. Jokainenhan on kuitenkin oikeassa ja muiden näkökulmat ovat vääriä. Pointtina tässä se että kannattaa yrittää joskus ajatella asiaa vastapuolen näkökulmasta ja sitten vielä jonkun muun näkökulmasta ja sitten vielä yleisen mielipiteen näkökulmasta ja sitten lisätä omat ajatukset perään. Näin muodostuu pitkälle objektiivinen näkökulma joka voi parhaassa tapauksessa johtaakin johonkin.
Tiedotusvälineille
»Alalla tapahtuu
HS: Ministeri Hyssälä vaatii: Lääketeollisuuden koulutusrahojen käytölle saatava tiukat säännöt
10.1.2005
Sekä peruspalveluministeri Liisa Hyssälä että Lääkäriliiton puheenjohtaja Pekka Anttila pitävät tärkeänä lääketeollisuuden osallistumista lääkäreiden koulutukseen - kunhan pelisäännöistä sovitaan. Asia nousi esille valtakunnallisten Lääkäripäivien avajaisissa Helsingissä sunnuntaina. Hyssälän mielestä teollisuus voi edelleen tukea lääkäreiden koulutusta, kunhan tukirahat ohjataan lääkäreille sairaalan tai terveyskeskuksen esimiesten kautta. Myös valtion tukea kuntien työntekijöiden täydennyskoulutukseen on lisätty. Potilaiden tasa-arvo asuinkunnasta riippumatta korostuu parin kuukauden päästä, kun määräykset hoitoon pääsyn aikarajoista astuvat voimaan. Anttilan mielestä on tärkeää vahtia, etteivät esimerkiksi sisätautien, psykiatrian tai päihdehuollon potilaat jää muiden jalkoihin, kun hoitoon pääsyyn oikeuttavia pisteitä lasketaan. Erilaisten puhelinpalveluiden uskotaan vähentävän lääkärissäkäyntien määrää huomattavasti, mutta soittajan henkilöllisyyden todentaminen on vakava ongelma, Anttila huomauttaa. Lääkärit odottavat myös tietotekniikan kehityksestä suurta apua työhönsä. Vielä nyt tietotekniikka kuitenkin monin paikoin hidastaa vastaanottotyötä.
HS, Marjut Lindberg / 10.1.2005 Copyright Oy Observer Finland Ab
"Peruspalveluministeri Liisa Hyssälä ulos virastaan!
Työväen luokka on tarpeeksi kitunut herravallan ikeessä mutta meidänkin rajamme alkaa lähestymään johtuen tästä jumalaisessa absolutismi eliitissä kelluvasta Hyssälästä, kohta ei varmasti enää työmies saa enää mennä raskaan työpäivän jälkeen kylmälle oluellekkaan lähikuppilaan. Joten Hyssälän pitää lentää ulos hallituksesta kuin Tony Halmeen baarista perjantai-iltana."
"Hyssälä: Huumetilanne on hallinnassa
25.5.2005 STT/YLE24/YLE Terveys
Suomen huumetilanne on hyvässä hallinnassa, arvioi peruspalveluministeri Liisa Hyssälä (kesk.). Hän kertoi hallituksen iltakoulussa huumeiden haittojen kääntyneen laskuun 2000-luvun aikana.
Huumesairaudet ja -kuolemat ovat vähentyneet, eivätkä huumerikoksetkaan ole kasvaneet. Arvioitu ongelmakäyttäjämäärä näyttää silti kasvaneen, vaikka kokeilut eivät enää ole lisääntyneet.
Huumausainelain uudistus on parhaillaan valmisteltavana. Uusi laki ei sinänsä muuta nykyisiä huumepoliittisia linjauksia. Tiettyjä aineita ollaan kuitenkin ottamassa tarkkailuun ennen niiden mahdollista kieltämistä.
Kyse on aineista, joita voidaan jonkin laillisen käyttötarkoituksen lisäksi käyttää myös päihteinä. Yksi ilmeisesti kiellettävä aine on silloin tällöin kaduilta tavattu gamma.
Opiaattihoidoissa on tällä hetkellä noin 600 ihmistä, mutta hoitoonpääsyä joutuu edelleen jonottamaan esimerkiksi pääkaupunkiseudulla. Hyssälän mukaan missään ei tosin tarvitse odottaa viikkoa enempää.
Hyssälän mielestä korvaushoitoa tulisi järjestää nykyistä enemmän perusterveydenhuollossa."
http://www.yle.fi/genreportaalit/portaali.php?genre=terveys&osannimi=ajassa_paihteet&jutunid=4963
"ONKO HYSSÄLÄ SANANSA MITTAINEN NAINEN?
Lapsiperheiden köyhyys on tutkimusten mukaan syventynyt pääministeri Vanhasen hallituskaudella. Tämä siitäkin huolimatta, että Vanhasen hallitus julistautui lapsiperheiden edunvalvojaksi. Siksi oli erittäin ilahduttavaa, että peruspalveluministeri Hyssälä otti 12.4.2006 Keskisuomalaisessa näyttävästi kantaa lapsiperheiden aseman kurjistumisen pysäyttämiseen.
Tuore Stakesin julkaisema Suomalaisten hyvinvointi 2006 -tutkimus osoittaa yksiselitteisesti, että yhdestä maailman onnellisimmasta tapahtumasta eli lapsen syntymästä on tullut arpajaisvoitto köyhtymiseen. Pääministeri Vanhasen hallituskaudella lapsiperheiden köyhyyden riskitekijöitä ovat vauva- tai taaperoikäiset lapset, yksinhuoltajuus ja monilapsisuus.
Stakesin tutkimukseen sisältyy myös julma ennuste siitä, että nykyisillä pääministeri Vanhasen hallituksen politiikan linjauksilla köyhyys jatkaa Suomessa kasvuaan. Tutkimus siis korostaa politiikkojen ja poliittisten päätösten merkitystä eriarvoistumisessa. Siksi peruspalveluministerin avaus on tervetullut muutos hallituksen tähän asti harjoittamaan lapsiperhepolitiikkaan.
Ongelmana vain on, kuinka uskottava peruspalveluministerin viesti on - etenkin, kun ministeri Hyssälä tälle hallituskaudelle totuttuun tapaan lykkää köyhyydenpoistotalkoot seuraavan hallituksen tehtäväksi. Yksikin päivä ilman riittävää toimeentuloa on lapsille ja heidän perheilleen liikaa. Siksi köyhyydenpoistotöihin heränneen ministerin pitäisikin huolehtia lapsiperheiden asemasta jo omalla ministerikaudellaan ja mieluimmin jo tänä keväänä. Mutta kysymys kuuluukin, onko ministeri Hyssälä sanojensa mittainen ja valmis itse tekemään oman osansa paremman lapsuuden mahdollistamiseksi."
http://www2.eduskunta.fi/fakta/edustaja/788/060412.htm
tässä saa nauraa kun lukee noita Hyssälän tekstejä. "Homma hoituu parin kuukauden päästä..." "Ensi viikon maanantaina alkaa tapahtua" "Ensimmäistä ihmeparantumista odotellessa..." "Jahka muut asiat on hoidettu pois päiväjärjestyksestä voimme ryhtyä keskittymään itse asiaan" ja paras; "Kaduilla tavattava gamma.." jaahas... Mikähän se sellanen gamma on..
Hyssälä vaikuttaisi olevan sellainen ihminen joka on tankannut kaiken tietonsa kirjoista. Ja nyt kun pitäisi muodostaa oma kanta ja mielipide asiaan kuin asiaan ei vastaukseksi tule muuta kuin pelkkää tekstiä ja lainauksia eri kirjoista eli Hyssälä on kone joka on tulostanut itseensä tekstiä yhdistettynä omiin luonnollisiin tarpeisiinsa. Tuloksena ei luonnollisesti voi olla mitään henkisesti kypsää ajattelua joka edistäisi yhtään mitään. Samanlaisia ihmisiä on kyllä paljon enemmänkin Hyssälä vain on nyt tässä sopiva esimerkki.
Kaikki nuo vuodatukset vain vahvistavat sitä käsitystä, että ministerin vastaus kirjalliseen kysymykseen eduskunnassa on paaaaaaaaljon uskottavampi kuin jonkun nimimerkin yleisluontoinen heitto suomi-24 palstalla.
asiaa. Se on sinulle uskottavampaa. En kiistä sitä ollenkaan. Nämä vuodatukset ovat sinulle kuin 20 idiootin houreiset muistelmat. En edes epäile että meidän kirjoitukset olisivat sinun mittapuussasi minkään arvoisia.
loukkasin (nimimerkillä ASIAAN!) jotakuta. Ei ollut tarkoitus.Mielestäni Passengerin kysymys homeettomista seuduista maapallolla oli ja on edelleenkin kiinnostava ja tärkeä.
Siis eksyttiin pääpointista. Onko kellään kokemuksia? Olisi hyödyllistä kuulla. Itselläni on kokemuksia homeisista hotellihuoneista tai likaisista ilmastointikanavista, jotka ovat pilanneet loman. Mutta onko vähähomeisia tai honmeettomia seutuja. Miten esim Espanjassa Torreviejan läheisyydessä suolajärvialueilla?
Entä Kanariansaaret?
En todellakaan halua pilkata tai ivailla asian kustannuksella. Samassa veneessä ollaan; ymmärrän kohtalotovereita omien kokemusteni kautta. Tämä vaivahan ei parane, vaan sen kanssa on yritettävä tulla toimeen. Lääketiedekään ei vielä tiedä tästä kaikkea. Voi olla vaikka kuinka vakavaa.
Missä kannattaa keuhkojansa hoitaa ja parannella? Ja mitä se yleensä maksaa, jos joutuu koko ulkohomeajan oleskelemaan ulkomailla? Missäpäin maapalloa on kosteusvauriohomeista sairastuneille parhaimmat olot eli omalla kohdallani,missä olisi mahdollisimman vähän A.fumigatusta? Kiinnostavaa olisi myös kuulla, miltä homepakolaisen elämä sujuu henkiseltä puolelta, kun joutuu olemaan erossa jälkikasvustaan?
"Haista home vakuutusoikeus" kirjoittaja Ulla Nevalainen muuttanut Kanarian saarille?
Kyllä siellä kanarialla on hometta. Rakennuksia joihin ei ole mitään asiaa. Kauppakeskukset yms. aika rankkoja kokemuksia.
Ilmasto aivan ihana. KUN pysyy ulkona.
Suuri osa taloista sellaisia joissa ei homesairaana voi olla. Historialliset nähtävyydet:: ou nou..
Majoitus suurin ongelma. Joten tavallisen turistin kannattaa selvittää ennalta esim tuttujen kautta missä on puhtaimmat majoitukset. Hotelleissa usein homeongelmia. Yleiset kulkuneuvot huonoja.. Lääkäriasemallakin (Clinica Scandinavica) oli ikkunoiden alla kivat vauriot. Keuhkosairaudet oli lääkärille tuttuja. Oikeat lääkkeet (ja halvalla) löytyi tuotapikaa.
Eli ei pelkkä maan vaihto ratkaise pulmaasi.
Homeisia rakennuksia on aina!
Ps. Bahia Felizissä (hotelli) oli oikea kauhuloma.. Allergiahuone pahin..
Sellaiset paikat, joissa on niin kylmää, tai kuumaa ja kuivaa, ettei homeet viihdy. Siis napa-alueet ja korkeat vuoristoalueet, autiomaat (Sahara, Gobin autiomaa, Death Valley). Olisi hyvä, jos kaikki homeongelmaiset siirtyisivät niihin suuntiin.
Suomi täytyy vapauttaa esimerkiksi julkisen alan työntekijöistä, sillä liki kaikki julkiset rakennukset ovat homeessa.
Ei enää päiväkoteja, kouluja, sairaaloita, kirjastoja, sosiaalitoimistoja, yliopistoja, korkeakouluja jne. turhia työpaikkoja ja niissä työskenteleviä tarpeettomia ihmisiä.
Tämä maa on tarkoitettu vain terveille ja rikkaille aikuisille, eikös juu.
vain, ja tuo usko näemmä siirtää myös vuoria. Yksi kiihkeä ihailia on jopa Hyssälällä. No sokea kanakin löytää joskus jyvän. Ja uskottavahan se on jos ministeri sanoo. Kyllä hyväuskoisia saa höynäyttää se on niille vielä ihan oikeinkin.
heheh eheheheh ehehheheh
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/
Sitä jyvää en tosin löytänyt.